ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/24(金) 07:06:34.00 ID:pVYwfACF0.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:17:09.07 ID:C7oiUiHr.net

>>494
ワッチョイを入れる方が良いという住人が多いスレはそうなるだけじゃない？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:27:51.62 ID:EodxVnbg.net

>>495
住人が多いからワッチョイ化するのではなく、スレ立てる奴が決めるだけ
片っ端から新スレをワ厨が立てまくって終わり

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:35:53.21 ID:t4vqrXO1.net

>>491
ただの空き巣しかもイギリスで50人調査しただけかよｗ
国内でSNSが原因の自転車盗難の実例は？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:37:20.26 ID:twdCz/4u.net

>>492
簡単に変えられるんだろ？
前段で書いてることはどうなってんだ？
自分でも何書いてるか分かってないだろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:39:13.91 ID:sPXDwrNT.net

現状荒らしが蔓延してまともにスレが機能していない以上多少の利便性の悪化は仕方が無いだろう

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:45:46.97 ID:tH/z8L3G.net

荒らしなんて、特定の女子選手を連日上げまくったりﾊｹﾞﾁｮﾛﾒｶﾞﾈとかﾐｼﾞﾒｶﾞﾈとか言ってるあのキモイ奴くらいしか知らん。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:49:28.56 ID:v5K7W/KG.net

このスレとか向こうのスレを見てると気になるのは反対厨がやたら匿名性ガーとか個人の特定ガーなど騒いでるわりに串を刺すとかVPNを使うとなどの単語が頻繁に出てくることな
あと荒らしはそれらを駆使するのでワッチョイは無意味とかね
それ自分らの普段からの行いをゲロってるようなもんじゃねーかと

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:53:16.78 ID:C7oiUiHr.net

>>496
スレ住人の意思に反するワッチョイありのスレなら
スレ住人がワッチョイなしのスレを立て直せば
ワッチョイありのスレに情報が集まらなくて終わりでしょ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:54:57.03 ID:sPXDwrNT.net

>>501
匿名性が落ちるとしながらワッチョイが無意味とか言ってることが大きく矛盾してるんだよね
これでは荒らしが出来ないから反対していると取られても仕方ないよね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:55:53.12 ID:q2YO+Q19.net

>>498
簡単だけどめんどくさい
それにミスが怖い
たまにあるだろ、ぼーっとしてIPスレに書き込んでたりとか

>>501
俺はしてるよ
特定されたくないからね

とか書いてても文章の癖解析されてるとautoなんだけどなｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:58:51.62 ID:q2YO+Q19.net

>>502
一つの話題に対してその二つのスレ立ててもいいならギリ許容できるかな
でも無しのほうのスレは立ててくれたりしないよねｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:59:53.50 ID:HaU75uCD.net

準備して荒そうという奴にはワッチョイは無意味
ネットの知識に乏しくただただチャリンコの話したいだけの悪意のない人にとっては個人情報をばら撒く危険なシステム

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:16:30.54 ID:C7oiUiHr.net

>>505
ワッチョイが必要ないとスレ住人が思ってるなら
本来のスレ住人が
本来のスレを立てるだけだから手間は変わらんよｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:17:13.98 ID:leP5lC9/.net

>>498
なんでアホに限ってこう偉そうなのかねぇ
ワッチョイの匿名性がIDに比べて？落ちるのと簡単に変えられることは何も矛盾しない背反の関係にないからな

>>501
やり方知ってたってわざわざそんなことやりたくない
俺は使わない他人がワッチョイでNGできる程度の事のためには賛成できない
それをすぐ荒らし認定だから話になんねぇ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:26:53.77 ID:drhccZPp.net

選択性にすれば落ち着くところへ落ち着くけどな(他板で実証済み)

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:31:30.83 ID:ulwf8XF1.net

>>507
ローカルルールで重複スレは認められてないだろ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:33:00.84 ID:T1p+k/je.net

>>501
>このスレとか向こうのスレを見てると気になるのは反対厨がやたら匿名性ガーとか個人の特定ガーなど騒いでるわりに串を刺すとかVPNを使うとなどの単語が頻繁に出てくることな
>あと荒らしはそれらを駆使するのでワッチョイは無意味とかね
>それ自分らの普段からの行いをゲロってるようなもんじゃねーかと
「荒らしならどんな手段で乗り越えるか」という話を、荒らし自身がしていると┐(´ー｀)┌
そう思っているなら、導入は無意味と理解出来ているという事でもある┐(´ー｀)┌

何故ワッチョイに懸命表示と強制IPが必要なんだね？┐(´ー｀)┌
お前の認識上、荒らし呼ばわりされた我々は容易に乗り越えるから意味がないだろ┐(´ー｀)┌

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:33:40.61 ID:leP5lC9/.net

建てわけは俺は反対だね
ならどちらかといえばワッチョイのみのがマシ
住み分けとかいいつつなしスレ荒らしたりするやついるし対立煽りするやついるし荒らしのおもちゃになる
議論スレならともかく普通のスレでこんなん最悪だろ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:39:48.27 ID:leP5lC9/.net

というか荒らしが反対してるというより詳しい人ほど反対してるってのが素直な結論じゃないか？
それをアイツラあらしって中世かな？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:43:21.84 ID:HaU75uCD.net

ワッチョイ設定のほうが重複スレ出来やすいけどね

まぁ現時点で荒らしをスルー出来ていない人や意見の食い違いでいつまでも青筋作ってる人はワッチョイだろうが強制IP表示だろうが施行されたところで見えない誰かと戦っているんだろうなぁ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:55:30.98 ID:C7oiUiHr.net

>>510
この板にローカルルールなんてないよｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:16:06.99 ID:MyqN/i26.net

>>512
ワッチョイ選択制よりは現状の方がマシってこと？
この意見の人って、案外いるんだな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:26:59.23 ID:ulwf8XF1.net

>>515
えっマジかよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:31:14.75 ID:tH/z8L3G.net

運営は確かワッチョイ違いでの重複スレに関しては構わないと言ってたな

人気のある方が本スレだとも言ってたな
ソースか見当たらないので気が向いたら探してみる

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 23:42:20.78 ID:lFF05TOH.net

他の板だとﾜｯﾁｮｲあるなしで重複スレ立ってるところけっこうあるしそれで上手く行ってる

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 00:14:19.98 ID:A1isW6/w.net

>>503
普通の社会人、高価な自転車に乗ってよく出掛ける人なら
世間の評判や愛車の盗難の心配から匿名性が気になるが、
引きこもりなら県名が出ようが関係ないし
高い自転車持ってなければ盗難の心配もないし
基地外荒らしは何がバレようが気にしないで荒らすからでは？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 00:20:49.80 ID:xeMtxjAh.net

エスワ持ちだけど別に構わんよ、県名表示

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 00:29:57.26 ID:PE5fgWJR.net

誰もやってないし、本当は誰もやりたくないんじゃね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 02:16:40.67 ID:6bQuW00S.net

>>488
うちのメンバーのサーベロが盗まれましたが何か？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 03:16:05.30 ID:nt+pQ7yM.net

>>520
ひきこもりでも粘着される岡って例があってだな、

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 03:23:36.43 ID:nt+pQ7yM.net

なんかここのVPN931異様にきついな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 06:58:11.99 ID:MPqmnemK.net

>>443
運用板にイナゴなんて居ないよ
ワッチョイについて語るスレだから書いているだけだ

強制ワッチョイ、県名表示導入を求めるなら君がワッチョイ県名を出すべきだろう

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 06:59:59.70 ID:MPqmnemK.net

>>519
上手じゃなくてワッチョイが無くなると心理的に不安になるのか
執拗にスレ立てをするだけ
ワッチョイ依存症だな
俺は潔癖な奴の病状を進めるだけと思ってる
実際に強制IP厨が生まれた背景はワッチョイ設定のためだ
病気は進行するんだよ
ワッチョイは反対だ
一種の依存症になる

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 12:16:37.81 ID:LWy28+/i.net

素人ですまんが、ワッチョイ導入って運営に対して申請とか承認手続きってあるの？見切り発車でいいからさっさと導入してもらいたいんだが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:13:58.66 ID:b1YRE+ZQ.net

ip表示はやり過ぎじゃね
警察とか弁護士とかが掲示板運営に対してip開示請求してやっと開示されたりするものっていうイメージなんだけど
合ってる？

俺自身はあの人あのスレでも見かけたなぁってのがずーっとリセットされずに蓄積され続けるのは嫌だね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:16:32.18 ID:CmuQfnVM.net

また荒らしが湧き出してるな
うざいわー

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 14:46:27.04 ID:wvcbEaSf.net

ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからはよしてくれ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:16:05.65 ID:TvYPgPjH.net

>>516
気のせい

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:21:32.34 ID:PRrZtvrk.net

>>531
それな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:43:34.36 ID:HlM9GPmb.net

残念ながらそんなんじゃ申請通らない
今回グダグダだったから再申請はさらに厳しくなる
設定変更に限らず運営にやる気もないしな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:47:52.92 ID:f/QfhLZC.net

ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからﾜｯﾁｮｲ廃止はよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:02:21.07 ID:3OYx2coh.net

板の総意みたいな顔してしつこく申請してるやつ怖〜

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:07:09.64 ID:TvYPgPjH.net

それ荒らしの反対厨だろ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:24:34.13 ID:mDzmbaXu.net

投票が終わり何も行動を起こさない賛成派を見ること早五日
これが全てを物語っている

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:52:33.75 ID:wMhnLK4Z.net

>>534
曖昧な状態で行けってんじゃなくて
揉めてる連中に言っとるんやで

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:57:56.82 ID:HlM9GPmb.net

>>539
他板の例を見る限りちゃんと告知して期間区切って話し合ってその結果をもってこいってことになってる
投票結果だけじゃ変えねぇよ？とも言ってるから現状じゃ無理

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 17:20:25.51 ID:K6mtUQd3.net

自分の反対意見を荒らし扱い犯罪者扱いし合っている時点でまともな論議なんてできんよ
（ﾜｯﾁｮｲ導入賛成・反対両方）

今のままだと現状維持がいいとこ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 17:30:03.40 ID:TvYPgPjH.net

自演しながら妨害活動してるお前さんが言えるセリフかね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 17:33:39.22 ID:K6mtUQd3.net

>>542
では、私が「自演しながら妨害してる」という、客観的で明確な証拠を持ってきてね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 17:39:33.39 ID:wMhnLK4Z.net

>>540
いやだからとっとと揉めて揉め終われや

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 17:43:10.98 ID:W8mOt6bW.net

荒らしと面倒くさい奴の労力の何割かがこの話に割かれるだけでもアリっちゃアリだし長引いてもええよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 19:04:19.27 ID:nU7on9d4.net

IPは絶対嫌だけど
荒らしのやりたい放題の現状も今時緩すぎる

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 19:09:19.40 ID:hUq+O13Z.net

>>503
もう語るに落ちているんだよな反対厨は
>>529
IPだけで契約者の住所を突き止めるなんて無理だろ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 19:14:46.60 ID:ALum0FVV.net

>>546
強制ワッチョイ（IP無し）or選択式ワッチョイかなぁと思う。
個人的には事情の異なる各スレに合わせた選択式がいいと思うが

雑魚な荒らしや無自覚な荒らしはこれだけで一週間はNGできる。

IP表示や県名表示は5chの売りである匿名性を損なうだけで、
気合いの入った荒らしはVPNや串で対策してくるし無意味。
真っ当なユーザーが不利益を被るだけ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 19:17:05.66 ID:ecTd1k8S.net

>>547
変えようと思えば変えられる、でも面倒くさいしたまに忘れて書き込んじゃうときがあるんだよ
同じﾜｯﾁｮｲで特定に繋がる書き込み、例えば地域スレに書いてたりしてると致命的

あとﾜｯﾁｮｲで特定されて荒らしを呼び込む恐れもある
よその板で嫌韓発言したとして、それを嫌ったチョンが同一ﾜｯﾁｮｲのこの板のスレを見つけて粘着してくる、とか

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 22:03:42.16 ID:Z+cCs/Ov.net

>>547
そういう意味のないIPを強制表示したい馬鹿がいるんだよねw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 22:15:41.93 ID:ecTd1k8S.net

IPはインターネット全体で個人情報が特定されるからちょっと危ない
まあするならするでもいいけど
どうせ変えるし

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 23:55:48.17 ID:m//WTiSj.net

>>551
んな訳がない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 00:17:58.92 ID:tiEIrEgF.net

専ブラのNG機能を使いこなせる人が

ワッチョイ入れないと嵐をNGできません〜

IP出さないと嵐をNGできません

って言うのが分からない

現状で専ブラ使ってNGできない嵐って具体的に誰？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 00:27:46.46 ID:RjcytFwn.net

>>553
女の自転車選手画像貼りまくるやつ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 00:32:04.06 ID:Lu/Sz75n.net

>>554
jpgをngしろ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 00:57:15.06 ID:RjcytFwn.net

>>555
写真スレ見れなくなるだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 01:02:56.07 ID:Uqvjk4Y3.net

スルースキルって言葉知ってる？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 01:05:58.55 ID:WRgfau2k.net

ワッチョイ入って困ることって何？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 01:08:16.74 ID:fTPkJeL9.net

ドメイン数種NG入れたら消える

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 01:30:49.85 ID:DqwGQqaU.net

jpgNGにしてる。レスついてて嵐じゃなさそうなら開けてみるけど

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 06:43:30.78 ID:cs2eBpJa.net

>>528
�@ユーザが申請する
�A運営が判断して入る
�B鯖移動で勝手に入る（運用情報板）
みたいなパターンがあるね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 06:44:55.28 ID:cs2eBpJa.net

>>558ユーザが神経質になる事だな
上でも書いたがワッチョイで守られた気分にはなるが
今度はちょっとでも気に入らないとIPを入れる
板全体を変更したくなる
他の板の設定まで変えたくなる

異常行動だな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 07:26:32.16 ID:MZWbdSMB.net

ちなみに選択ﾜｯﾁｮｲを導入するとこうなる好例、アクアリウム板の現状な
結局ﾜｯﾁｮｲ自体がスレ分裂ツール兼荒らし御用達ツールなんだよ･･･

∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人95匹目ワ無
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1517335892/

∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人96匹目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522459275/

∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人97匹目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1529224074/

∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人98匹目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1535443067/

∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人98匹目【ﾜｯﾁｮｲ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1535477316/

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 07:58:51.42 ID:HnwnG63l.net

ちょっと被害妄想がすぎるんじゃないの？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 08:21:54.27 ID:gXgATmF1.net

>>562
他板だとIP表示スレを立てるのは大抵荒らしだなぁ
ピュアAu板と携帯電話ゲー板だけど

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 08:52:17.05 ID:WRgfau2k.net

>>562
そこまで行くような異常行動には賛同者もつかないよ
選択制ワッチョイを望む人の何％が板全体や他の板のＩＰ表示を望むんだ？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 09:57:37.24 ID:bF65zyo0.net

>>566
そういうこと言う人には、自板住民のうち何％がワッチョイを表示させるべき「荒らし」なのかを答えてもらいたい

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 10:14:37.29 ID:RjcytFwn.net

なんで自転車に乗らないやつが自転車板にいるんだ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 10:38:35.31 ID:WRgfau2k.net

>>567
なんで？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:37:26.87 ID:Ap6MOihN.net

>>563
選択方式が悪い

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:11:24.80 ID:bF65zyo0.net

>>569
・自転車板にどの程度荒らしがいるのか知りたいから
・どういう根拠でパーセンテージを算出するつもりなのか知りたいから

他人にパーセンテージを答えさせようって人なら、きっと自分でも答えられるんでしょ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:23:40.30 ID:hbxZOF52.net

>>563
選択自体が重複してるし
これはただのスレ立て荒らしだよね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:14:00.14 ID:9n7kuRUF.net

>>562
気分になるだけで実際は無力なんだがな
本当に荒らしを排除したいなら目に見えない形の規制なんかのほうがいいよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:46:40.85 ID:9WcvouA/.net

結局ここの議論もワッチョイなりIPなり表示させてやらないと意味ないんだよな
荒れてる自転車板がそのままこのスレに凝縮されるだけという

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:55:05.89 ID:WRgfau2k.net

>>571
アスペかよｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 19:14:39.60 ID:0C9kbRAQ.net

>>524
粘着ってあれはただの因果応報だろw

自治スレにも書いたが、いつもの荒らしパターンでまた導入反対スレ乱立させてんのな
まさにこういう奴らが激しく反応してる辺り、導入自体は限りなく正解に近いとしか見えないんだが

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 19:30:49.99 ID:N7p1FnV4.net

このスレ見ても○○派とか言ってる人達は議論する気無いんだろうなとは思う

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 19:50:56.18 ID:MHLXnHks.net

>>568
だから、前にも書いたように、自転車板を見るのが好きなんだよ。
自分が自転車を好きなのでなく、自転車についてわいわい盛り上がってるのを読むのが好きなの。
だから、少しでも楽に読めるような設定になるのが彼ら的には正しい。

他の板の書き込みと紐付けされてネトウヨ黙れとか、チャリで語っているのにあれこれ言われたらやってられない、と思うのが書き込む側の心情。
ところが彼らは読み手でしかないから、不快なレスが返ってくるような書き込みするのがそもそも間違いと考えてしまう。

自分は、自転車板で、こういう個人特定機能の設定を望んでいる人は本当は自転車乗ってないと思う。
自転車について語っているのを読みすぎて、乗ってもいないのに書いてるなと感じるレスもあったりするのがその理由。
しかし自分としてはそれは悪でなく、真偽不明玉石混淆のカオスであることが匿名性の高い掲示板の魅力だと思っている。

自分のようなファンもおり、勘違いを堂々と書き込む奴もいれば本職の人も(多分)書いたりする、それでこその掲示板で、はいこいつは、いついつ嘘書いた荒しです、なんて言って板の秩序を自分が守る的発想の正義は、根本が間違っている。
しかし設定導入賛成の人は、それが正しいと思っている。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:31:49.40 ID:02y5n7Dx.net

>>578
自転車乗ってるが、わっちょいあり県名あり希望。
勝手に人の意見を想像して決めつけないでほしい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:39:18.25 ID:02y5n7Dx.net

>>7,47,103,,358
ちなみに、part2のスレを立てたのは自分だけど、
前スレが999で止まってたから、次スレを作る機能で改変も何もしていない。
立てた後の発言は>579が最初で現状維持派は必死だなっと思いました。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:39:22.47 ID:i6997PEr.net

投票締め切りから6日も経ってるのに何も行動を起こさないスレ主と賛成派(笑)はやっぱ荒らしだったんだなという印象
本当に導入したいなら議論スレで煽り合いしてないでさっさと行動すべきだったな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:44:15.16 ID:MHLXnHks.net

>>579
では、なぜ自分の意見がそうなのかを言いっぱなしにせずきちんと説明しなくては。
私は私なりになぜ匿名性をそこなう設定に反対なのか述べた。
あなたもそれをせねば、誰が賛同してくれるか？

最終的には、自分がどう思うかでなくこいつの言うのが本当かなと他人に思ってもらう事にあるはず。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:48:30.76 ID:02y5n7Dx.net

記憶がおかしくなってた。
新スレを立てたのはこのクソスレだったわ。
ダサい自転車乗りを弄るスレ 17人目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534861999/

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:57:12.46 ID:02y5n7Dx.net

>>582
嵐がウザいから以外に理由がいるのか？
例として以下のスレを適当に必死かけてみるといい。
荒らししか書き込まないクソスレだからこのスレに書き込みがあったら毎日NGに入れているがこれが7日に1回になるならありがたい。
【大富豪の】 BH 【ゴージャス自転車】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498207619/

県名は県名スレが結構あるから表示可能にしてもいいと思ってる。県名については選択制でも構わないと思ってる。

そして、BHスレに誤爆と、、、。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:24:08.36 ID:qShe7+MX.net

>>578
長々と書いて力作ご苦労さんだけど単なるお前さんの願望込みの推察だね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:47:05.32 ID:MHLXnHks.net

>>584
もちろんどんな理由でどう思うか個人の自由。
しかしその理由で行動するあなたを他人がどう見るかは、見る側に委ねられるという事。

スレを楽に読みたいというのが本音である事は、読み通りであった。
そういう干し草の中で読むに値すると思ってもらえる針を書けるかが自分自身に問われている、ここはそういう掲示板だと思う。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:53:19.24 ID:MHLXnHks.net

>>585
>だからこのスレに書き込みがあったら毎日NGに入れているがこれが7日に1回になるならありがたい。

彼については自分でも書いているように、私の読み通りだったじゃないか。
例え書き手のハードルを上げる事になっても、読むのが楽になるなら賛成という話。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:56:34.52 ID:qShe7+MX.net

自画自賛してるけどあたってないじゃん

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:04:12.24 ID:TLKN0m3n.net

反対に必死な人がいるけど、理由を聞いてると不思議なのは読みたくないって言ってる人間に無理やり読ませようとしてることなんだよな
アク禁されるわけでも通報されるわけでもないのに
それとIPに難色を示してるけど普通のワッチョイも一緒くたにしてるのがおかしい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:07:11.23 ID:bF65zyo0.net

>>574
ワッチョイなりIPなりを表示させると議論の内容が変わるの？
何も変わらない気がするが・・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:08:56.09 ID:HJCt9Y3C.net

>>586
読む価値のない文章を垂れ流す輩を特定して効率よく省くなんてインターネット初期からの要求だぞ。
Eメールのスパムフィルタなんかが良い例だ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:11:06.62 ID:bF65zyo0.net

>>589
> 読みたくないって言ってる人間に無理やり読ませようとしてる

そんな人いた？
NGIDでもNGﾜｯﾁｮｲでも結果的に見えなくなるのは一緒だよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:13:47.88 ID:bF65zyo0.net

>>591
インターネット初期って、何年頃の話？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:14:43.70 ID:HJCt9Y3C.net

>>592
その手間が1/7になるなら嬉しいって人がそれなりにいるってことだろ。