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ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:14:43.70 ID:HJCt9Y3C.net: >>592
その手間が1/7になるなら嬉しいって人がそれなりにいるってことだろ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:18:44.36 ID:HJCt9Y3C.net: >>593
少なくとも2ch開設よりは前だろうな。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spamming#History
596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:42:46.64 ID:TRk+ucH8.net: >>584
県名表示に関しても荒らし対策になるとでも？

正直、その理由は分からないし、そのローカルスレをよく利用する人の傲慢にしか思えない。

高価なロードバイク、ホイール等を所持する人にとっては、マークされやすくなる県情報を強制的に表示させられると5chの利用を敬遠せざるを得なくなることもある。
自己責任のもと、県を明かすのであれば問題ないがね。
匿名掲示板である5chの板設定で強制表示すべきではないね。

ﾜｯﾁｮｲに関しては、ある程度NGが捗るから分かるが（重複することがよくあるが）
597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:45:46.55 ID:HJCt9Y3C.net: >>596
県名は選択制でも良いって書いてるじゃん
598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:46:29.10 ID:TRk+ucH8.net: >>597
選択できる設定あるの？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:46:46.59 ID:HJCt9Y3C.net: >>598
知らん
600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:47:44.02 ID:TRk+ucH8.net: >>599
じゃ、反対だ
そのような設定は見たことないね
601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 22:50:32.00 ID:HJCt9Y3C.net: >>600
別にそれでいいんじゃない。各々の考え方だし。
自分としては「自転車乗ってる人はわっちょいに反対」
なんて勝手に主語を大きくするなって主張したいだけだから。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 23:44:22.04 ID:TLKN0m3n.net: >>592
間違えた
読みたくないと言ってる人に読ませようとしてる風に見える
だった

NG方式とワッチョイは結果が同じでも手間と効率は違うでしょ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 03:11:42.84 ID:iD3Zr2oo.net: >>580
そりゃ必死だよ
導入されてから廃止なんてまず無いからな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 03:16:50.95 ID:iD3Zr2oo.net: >>602
脳内あぼーんが最も効率的だと思います＞＜

ﾜｯﾁｮｲで効果あるなら荒らしを規制してもらえばいい
匿名性を犠牲にするのは反対
605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 03:40:44.19 ID:TKA1YQoi.net: >>590
まあ書き込みは減るだろうね
606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 04:16:18.60 ID:cpGe+Wst.net: 導入Welcomeだな
クソ左翼みたいなわけわからん言い換えとかしてるようなやつがここにいるようじゃダメだろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 04:31:25.43 ID:R8gxmUMD.net: 7/25
ワッチョイ議論開始(少数で)

8/11
ワッチョイ+IP+県名表示でいきなり申請される
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/92
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

8/19
反対する人たちは全員荒らしという認識でワッチョイ+IP+県名表示で投票開始
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

8/25
投票終了
賛成大多数で決着するも投票スレ立てた人は行方不明になる

なおこの間にも議論(という名の煽り合い)は続けられる
そして現在にまで至る

賛成　意志表明+煽るだけになる
反対　相変わらず反対する

俺は強制半コテだけでいいんだよなぁ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 06:37:37.10 ID:2O3Vnh40.net: >>566
ワッチョイを入れると容易にIPが入るようになる
みんなが入れているからと言う理由
日本人の場合は周囲に流されやすいので抵抗をすると部外者とみなされて排除される
なんでこの設定を作ったのかと言うと
「周囲と同調できない人間の割合を知りたい」のが根本に思える

仕掛けの1つだね
609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 06:46:23.93 ID:BlYuUA9B.net: >>566
投票では賛成多数だったんじゃ無いのか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 07:41:45.61 ID:2O3Vnh40.net: >>609
個人で何回も投票ができるなら投票多数だろうな
AKBのCDの売り上げみたいなもんだ
それをもし運営が認めるなら運営がその方針で動いているって感じかな
でもそれなら●の固有IDでカウントさせた方がより運営が儲かりそうなもんだけど
611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 07:46:57.60 ID:mvAnY4Qh.net: >>609
二択しかなかったから現状維持が嫌だっただけの消去法だろ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 08:31:03.96 ID:vO0cC3Qo.net: >>610
こういう不正投票呼ばわりとか左翼の常套句だな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 08:35:30.76 ID:2O3Vnh40.net: >>612
AKBの投票が不正ではありません、ファンの支援です、熱意ですというなら不正でもなんでもないだろうな
同じく
ワッチョイ投票は不正ではありません、ワッチョイ厨の熱意です
と言うなら運営がそれを認めればいいだけだ

なにかおかしいのか？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 09:59:42.83 ID:L5Dr6SKS.net: ワッチョイだけ派もいるのに
賛成派と反対派の極端な2値化して話をややこしくしようとするのは何でなんでしょうかね
615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 10:04:18.28 ID:GHI3V1E4.net: >>609
確かにそうだ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 10:25:49.39 ID:GHI3V1E4.net: >>602
そのわずかな手間さえ惜しまなければ、
荒れてないスレの住民はこれまで通り何事もなく過ごせるわけじゃん

無理やり読ませようとしてる人なんていないと思うよ
自板は荒らしが少ないから、ちょっとの手間ぐらい我慢して欲しい、って人がほとんどだと思う
617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 10:28:04.57 ID:BlYuUA9B.net: >>610
そんなものは証明しようが無いわけで
だからこそ荒らしにﾜｯﾁｮｲやIPは効果が無いと言われている
板全体の書き込みを減らす効果は抜群だろうけどね
本当にそれでいいのかという話はほとんど無く
荒らしが荒らしがと騒いでるだけだ

>>611
理由はどうあれ賛成多数を獲得したのは事実だろ

>>614
派閥分けしてる人は対立を煽りたいだけでしょ
何故それが必要なのか不要なのかそんな話には興味が無く
自分の考えを通したいだけだから議論にならない

いろんな意見を取り入れて話し合う方がよっぽどややこしくなるけど
そういうのを取りまとめる気も無く投票もあの結末だ

>>616
そもそも自治は手間がかかることだしな
それを省きたいなんていってる奴が先走ってるから今の惨状なんだろうな
618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 10:41:14.54 ID:mvAnY4Qh.net: >>617
> 理由はどうあれ賛成多数を獲得したのは事実だろ

ワッチョイが入るのなら強制ＩＰ表示や県名表示も辞さないってやつが多かったということで
ワッチョイ入れたい奴がいずれＩＰ県名表示を望むという話とは全然違う

ちなみに俺は強制ＩＰ表示や県名表示は嫌だったから投票していない
619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:45:22.09 ID:130tpSxf.net: 現状397レスまでの結果を集計したわ
賛成
投票数:262
固有IP:250
固有SLIP:247
3, 4, 5, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
24, 25, 26, 27, 29, 30, 31, 32, 33, 34
35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
55, 56, 57, 58, 59, 60, 62, 63, 64, 65
66, 67, 69, 70, 72, 73, 74, 75, 76, 78
79, 80, 81, 82, 85, 86, 87, 88, 89, 91
92, 93, 94, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
106, 107, 108, 109, 111, 112, 113, 114, 115, 118
124, 126, 130, 131, 134, 135, 136, 139, 143, 144
145, 146, 148, 151, 152, 154, 155, 156, 157, 158
160, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172
173, 174, 175, 176, 178, 179, 180, 182, 183, 185
186, 187, 189, 191, 192, 197, 198, 199, 200, 201
203, 204, 205, 206, 207, 209, 213, 214, 215, 216
218, 221, 222, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 231
232, 233, 235, 236, 237, 238, 240, 241, 242, 243
244, 245, 246, 247, 248, 251, 252, 253, 254, 255
257, 258, 260, 261, 263, 265, 267, 270, 272, 277
279, 281, 284, 289, 290, 292, 293, 294, 295, 296
297, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 306, 307, 308
311, 314, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 323, 324
325, 326, 327, 329, 330, 338, 339, 340, 341, 342
343, 344, 354, 358, 359, 362, 363, 364, 365, 367
369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 380, 381, 383
384, 391
620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:47:06.20 ID:130tpSxf.net: 反対
投票数:25
固有IP:24
固有SLIP:24
6, 84, 96, 123, 133, 150, 153, 159, 163, 208
210, 211, 239, 249, 262, 268, 281, 285, 336, 360
368, 376, 382, 385, 389
621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:56:11.13 ID:130tpSxf.net: 集計するまでもなく賛成多数だと思って放置したんだろうな。
賛成９割反対１割ってところだな。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:55:12.93 ID:CcB/aJdp.net: 賛成のなかにはIP強制は嫌って奴も結構含まれてそう
そもそもアンケートの作り方が雑すぎて回答者に意図が伝わっていないのが問題
623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:18:37.73 ID:130tpSxf.net: いるだろうね。
私も賛成に入れたけど、IPは無い方がいいな。

●ID:強制（現状）
●ID:スレごとに選択
●ID:無し

▲ワッチョイ:強制
▲ワッチョイ:スレごとに選択
▲ワッチョイ:無し（現状）

★IP:強制
★IP:スレごとに選択
★IP:無し（現状）

◎県名:強制
◎県名:スレごとに選択
◎県名:無し（現状）

で再度アンケートでも取ればいいのか？
上記の集計でよければやるよ。（告知等はやりたくない）
それぞれの組み合わせの可否については詳しい人が解説してほしい。
次やるなら、ワッチョイが変わらない木曜日から水曜の間でやるのがいいのかな。

それぞれのメリット、デメリットに対する意見は
投票の1週間前ぐらいにこのスレを見てねと告知すればいいと思う。

基本的にはワッチョイ入れてほしいって意見が大多数のようだから前向きに考えたらいいんじゃない。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:25:48.74 ID:GHI3V1E4.net: >>623
こんな何も分かってない人しか立候補が出ないのか・・・
625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:30:55.97 ID:130tpSxf.net: >>624
仕組みが分かってるなら説明してくれるなり、訂正してくれればいい。
後、システム的にできないことと自分たちの希望（あるべき姿）は分けて考えた方がいいと思うよ。（ブレインストーミング的な考え方に基づくならね）
自分の方が相応しいと思うなら代わってくれると嬉しいな。
できる人ができることをすればいいんじゃない。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 14:52:42.97 ID:2O3Vnh40.net: >>623
まずはワッチョイを導入することのメリットとデメリットを議論しなくてはいけないね
あと運営がワッチョイ申請をそもそも受け付けてない
現実的に考えれば、アンケートすら無意味になる
627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:18:52.64 ID:TUHIsvPe.net: 板を変えたいの？
意見を取ってすり合わせる前に投票を決めるの？
簡単に投票投票って言うけど、誰が集計するの？
責任取るべき人は逃げてまた放置？
誰が信用するの？
IPコロコロ投票にしか頼るところがない根拠のない申請って言われて終わりでしょ？

議論主導したい人はワッチョイやIPを強制したい人でしょ？
そういう人はワッチョイやIPをずっと出しててよ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 16:35:40.59 ID:R8gxmUMD.net: 投票するだけして何もしない賛成派という最悪の結果だけを残したな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/1
629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 18:00:34.95 ID:cpGe+Wst.net: >>607
反対派
意味のわからん理論展開とアオリに徹する

こうだろまちがえんなよｗ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 18:36:34.89 ID:R8gxmUMD.net: 的確過ぎたかー
631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 20:24:21.72 ID:GHI3V1E4.net: >>625
一見やる気があります風だけど、
実際は告知する気ゼロ、ﾜｯﾁｮｲについて調べる気もゼロなんでしょ？
それ、やる気ないから全部お前らがやってくれ、って言ってるのと一緒だよ

一度IP表示に賛成しておきながら、無い方がいいと臆面もなく言い出すところも信用できないし
投票なんてどうせその程度のものでしょ、って考えが透けて見える

もしブレインストーミングするならﾜｯﾁｮｲについては一度全て忘れて、
自転車板の現状、問題点、この先の展望などの話から始めないといけないね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:12:59.36 ID:130tpSxf.net: とりあえず、告知の文案を考えてみたので、意見等よろしく。
文案の段階なので、まだ貼らないでください。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:13:29.96 ID:130tpSxf.net: ワッチョイ導入に係る投票の結果と再投票について
8/19~8/25に実施された投票の結果ですが，
ワッチョイ+IP+県名表示に賛成:250票
現状維持:24票と導入賛成が9割程度でした．

一方，投票に対して以下の反対意見があり，投票の有効性事態に疑義を持つ方も現れています．
(特に申請スレにおいて，第三者の意見としても挙っており，対応する必要性を感じています．)
1.投票前の議論が不十分であり，投票を実施する段階に無い．
2.投票の選択肢が両極端の2つしか無い．（特にIP表示はやめてほしい）
3.投票期間の間にワッチョイが変更されるため，多重投稿が可能である．

また，8/19~8/25の投票を呼びかけた方は，投票後の集計も行わず，その後の行動も無いようです．
さらに，ワッチョイ導入の申請を独断で取り下げた方も現れ，
今後の行方がわからない状況になりつつあります．

しかしながら，現状よりはIP強制表示でもワッチョイを導入したいという意見が多い事は明白であり，
投票結果にもかかわらず現状維持のままというのは自転車版の総意とは異なると考えられます．

そこで，非常に申し訳ないのですが，ある程度の議論の期間を設けた後に再投票を実施したいと考えています．
議論については，以下のワッチョイ導入スレで実施しておりますので，賛成意見/反対意見などありましたら，以下のスレに書き込みお願いします．
再投票の時期については10月初旬を想定していますが，議論が紛糾した場合は後ろ倒しになる可能性もあります．

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/l50

度重なる告知となり，大変申し訳ないですが，ご協力お願いします．
また，上記の内容に興味のある方は普段巡回しているスレにコピペしていただければ幸いです．
(マルチポストにならないようご注意ください)
634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:18:49.86 ID:130tpSxf.net: >>631
IP無い方がいいけど現状よりマシだと思ってるなら賛成する事は理論的に間違ってないよ。

自転車板の現状、問題点、今後の展望があるならぜひ書いてね。
特に問題点を書いてくれると嬉しいわ。
意見なら聞くけど、批判に応えるつもりはないけどね。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:30:20.92 ID:130tpSxf.net: >>626
自分の思うメリットデメリットをどうぞ。
>608はよくわからないので、馬鹿にもわかるように理論的に説明してくれ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:41:00.33 ID:CfAmuzg6.net: >>635
アレは無視していいよ
拡大解釈し過ぎ

一つ一つメリットデメリットを挙げて検討していくべき。

まず、ﾜｯﾁｮｲ単体を挙げてみる

■メリット
・1週間で変更される半コテハンが付く
・その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい

■デメリット
・ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
・サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。

俺も、同じﾜｯﾁｮｲの他板の他人の書き込みを引用されて叩かれたことがあるな。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:53:11.62 ID:Y9Xa0jak.net: >>636
ありがとう。
テンプレ的なの作った方がいいと思ったのでとりあえず作ってみる。
議論しやすいようにドットから番号付きにした

ワッチョイのメリット
01.1週間で変更される半コテハンが付く
02.その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい

ワッチョイのメリットに対する反論

ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
02.サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
03.現状特に困っていない
04.選択制にするとスレが乱立する

ワッチョイのデメリットに対する反論
02.違うと言っても聞き入れないようなら相手をNGにする。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:54:33.60 ID:CfAmuzg6.net: >>637
あくまで俺が感じたメリットデメリットだから、異なる意見もあるだろうね

因みに俺は選択式のﾜｯﾁｮｲ導入かな
639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 23:00:28.15 ID:Y9Xa0jak.net: >>638
投票時に判断する材料にするだけだから、羅列で十分と思ってる。
だから、メリット、デメリットとそれに対する反論に分けた。
反論の反論は、不毛かなと思ってるけど必要なら適宜追加すればいいでしょ。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 23:04:17.17 ID:Y9Xa0jak.net: 議論よりは>633の告知の方が優先度が高いと思うので、
>>633に対する意見、コメントがあればお願いします。

月曜の夜ぐらいに流そうかと思いますが、時期についてもコメントあればお願いします。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 00:07:11.60 ID:RaWAhbeW.net: >>633,640
・前回のは、申請も投票も独断だった

・何日もずるずるやった上に集計すらされなかった前回の引きずってどうするの？
・何で次も投票が大前提なの？

変更ありきの文章
くだらなすぎ

ワッチョイもIPも出してないし
話す前に告知して
話す前に投票して
根拠のない既成事実だけ作って責任の所在も曖昧にして逃げようって魂胆が見え見え
642 ：：2018/09/02(日) 00:23:39.78 ID:znKZk0fI.net: >>641
1つ目、前回の手続きは独断だと私も思うから、今回は出来るだけ適正な手続きを取ろうと思っている。
2つ目、前回がグダグダだったから仕切り直したい。今回は私が集計するから前回ほどはグダグダにならんと思うよ。（実績として集計したし信用してもらえるでしょ？）
3つ目、投票以外に良い案があるなら具体的に挙げてみて。

９割の人が変更希望なんだから変更ありきだと思ってる。告知や投票自体をするなと言う意見なら納得いく説明をどうぞ。

前回の投票に対する不満を私に言われてもどうしようもないし、その点は同意する。
私がワッチョイやIPを出すべき合理的な理由を挙げてね。納得したら出してもいいよ。
常用するつもりはないけどトリップはつけとくわ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 00:30:09.95 ID:RaWAhbeW.net: 「個人を特定される恐れもあるし
　ストーキングされる恐れもあるし
　責任を取るのも嫌なので
　ワッチョイやIPは出したくない」

という意思表示のアピールなら、それでいいですよ＾＾

8/19～8/25の投票数の合計　274
8/19～8/25の書込ID数の合計　9823

前回の投票に関するデータを見ると、板を利用している人の１割も投票していないので
板住人が変更を希望しているとはとても言い難いです
644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 00:35:07.05 ID:+95+8EXZ.net: >>642
俺は現状維持派だけどそれは置いといてそもそも投票して運営が見てくれるかわからないんじゃどうしょうもない
実際投票を今回のよりはまともにやったけど変わってないところを2つは知ってる
ということでまず運営とつなぎをつけるのが先決じゃないか？
多数決やったあとに運営が投票は〇〇でやらなきゃ受け付けないとか言ったら第3回投票が始まるとかお互いバカらしいだろう
あとやるなら名無しをワッチョイ導入議論中とかに変えてもらえるし
645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 00:42:23.12 ID:znKZk0fI.net: >>643
前段は納得してないので出さないわ。
後、責任の意味がわからないから説明してくれると嬉しいかな。

告知から投票まで間がなかったから周知不足だったということですね。次は期間を設けるので投票率も多少は上がるでしょう。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 00:45:37.15 ID:znKZk0fI.net: >>644
そもそも論ですね。
投票告知から投票の間に調べればいいかなって思ってましたけど甘いですかね？

その例を見ておきたいので、教えてくれると嬉しいです。

運営とのやりとりを代わってって言いたいけど、現状維持派の人に言うのは筋違いなのでやめときます。
貴重なご意見ありがとうございます。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:00:51.23 ID:hBBrqw/1.net: 新自転車板にして、旧自転車板も残しておく
一年使ってマトモな書き込みが多い方に統合
アヒャヒャヒャヒャ
公平で決kがが見えないな、マジで
648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:00:53.84 ID:RaWAhbeW.net: 個人を特定される恐れもあるし
ストーキングされる恐れもあるし
責任を取るのも嫌なので
ワッチョイやIPは出したくないし
トリップも付けたり付けなかったりする

という方が、投票が大前提で話を強引に進めて誰が納得するの？
自作自演で応援しちゃう？

日曜にまとめすらできてないのに、月曜に何を告知するの？
「マルチウザい。今のままでいい」って書き込みもたくさんあったけど、無視？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:04:48.40 ID:hBBrqw/1.net: >>648
君たちはしたらばででも話をしていたらー？
時代の新しい流れに対応して、こーいったとこもあたらしくしていかないとねぇ～
650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:08:30.94 ID:+95+8EXZ.net: >>646
とりあえず運営の担当も近そうで過去のスレの見れるスキー・スノボ板とか
スキースノボ板強制ID(ﾜｯﾁｮｲ)制導入議論スレ No.3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1525179689/
いっぱいみてもしょうがないだろうし
651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:09:33.96 ID:RaWAhbeW.net: >>649
自転車板が嫌なきみたちは
したらばででも話をしていたらー？
話す人を特定したいなら、ＳＮＳその他たくさん場所がありますよ～？

どうして、自転車板が嫌なら自分たちが移動しようとしないのー？

やっぱり
「自分たちが気にくわない他人」を排除したいだけ～？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:12:53.32 ID:+95+8EXZ.net: 途中送信してしまった
とりあえず一つあればいいよな？
維持派だから運営とのやり取りとかは当然パス、意味わからんからな
告知するのには名前欄変更がいいと思うから先のがいいと思うけどまぁ多分決まりはないし応援はしないがその辺は好きにやればいいんじゃね
653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:21:35.83 ID:znKZk0fI.net: >>650
ざっと目を通したが、IDのありがたみを感じたわ。
最初の経緯説明以外は読む価値なしと思ったが、その認識でいいよね。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:24:47.96 ID:znKZk0fI.net: >>652
名前欄変更の申請すら見てないならそもそも通らないしな。
名前欄変更の議論や投稿からって言われたら萎えるが、ワッチョイ導入の議論があること自体は事実だから申請してみようと思う。（独断だとか言われるんかな）
655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:25:40.44 ID:hBBrqw/1.net: そうやって一生懸命反対しているのは
もはや人生引退した老害なんだろ
お前らが全盛だった時代とは世の中が変わって来た
頭の固いお前たちに理解できるとは端から思っていないが、そういうわけだよ
まずはお前たちの考え方が少数派なのではないかということについてよく考えることだ

まぁ、少ない脳の使用域をたまには使って考えてみろ
狭くなってるから余計能力あがんねーとは思うがな、がんばれよゲラ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:35:16.86 ID:RaWAhbeW.net: >>655
仮に、賛成した人間が不正をしていないとしても
投票で賛成した人間は板全体の３割もいないので
賛成している人間は少数派なんですよ＾＾

自分が気に入らない奴は見たくない
自分が気に入らない奴は荒らし
説得なんてしたくない
議論なんてしたくない
責任なんてとりたくない
でも板全体に強制したい

こんなガキばっか
657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:41:21.12 ID:hBBrqw/1.net: >>656
流行りお前は博物調査対象に値するヴァカだな
お前の凝り固まったその世界世界観から必死に放り出した結果がそれか？
おまえは相手の否定でけでアイデンテティーをひっしに維持してるようだか
お前がここに来るのが凄まじく遅かったな

まぁ諦めろ、ムダだ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:44:33.57 ID:RaWAhbeW.net: ＞おまえは相手の否定でけでアイデンテティーをひっしに維持してるようだか
659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 02:19:35.10 ID:znKZk0fI.net: 名無しさん・看板ロゴ・背景の変更について
名無しさん・看板ロゴ・背景の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。告知等での一時的な変更の申請の場合は、4も添えて申請してください。
1.対象となる板のURL
2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
3.名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
4.(告知等の一時変更の申請のみ)現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

参考
https://info.5ch.net/index.php/運用情報板の心得

と言うことで、議論したスレッドは一応必要みたいだね。
「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」
でいいか？
これだけのために新スレ立てるのも馬鹿馬鹿しいが、一応立てておくわ。
月曜日に告知文ポストする予定と言いましたが、
名前変更が通ったらマルチポストで告知する必要ないし、
名前変更も議論した体を出すために100レスぐらい着いてから申請します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 02:35:23.25 ID:/3okMDB/.net: スレ立てできんかったわ。
立てれる人いたら立ててください。

タイトル
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について

本文
8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が９割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。

ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんの、変更にも合意を得た実績が必要なため本スレを作成しています。
活発な議論にご協力お願いします。

なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/
661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 04:43:30.95 ID:eDjkyvCO.net: うぜえ
特に困ってないからこのままでいいよ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 07:08:02.60 ID:otpzS3NX.net: なんかたってる

ﾜｯﾁｮｲの問題点をかたるスレ自転車板
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535812998/
663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 08:41:31.05 .net: >>660
やってみる
664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 08:44:14.14 .net: たてました
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1535845396/
665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:00:21.36 ID:znKZk0fI.net: >>664
なぜ強制IPで建てたのか謎なんだけど。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:08:55.87 .net: >>665
ＩＰ入れないと個人の発言に責任持たせられないじゃないですか、荒らしですか
667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:16:58.24 ID:znKZk0fI.net: >>666
そう言う時は一言書いておくのが普通じゃないですか？
自転車板に居る人が2chに詳しいわけでもないしそう言うやり方は卑怯だと思いますよ。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:22:26.47 ID:cZT3ZeLb.net: >>666
そういうお前IDさえ出てないんだけど
669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:23:40.25 .net: でも自転車板にはＩＰ今はまだ入れられないから入れられる近い板に立てるしかないじゃないですか、自転車板の未来のためですよ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:33:18.99 ID:SW1Q/gDz.net: 1がIP隠してるよねって事じゃないの？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:36:14.61 ID:/3okMDB/.net: 自転車板内で議論すべき段階だと思いますので、自転車板内で建てれる人がいたらよろしくお願いします。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:41:16.09 ID:otpzS3NX.net: どれやってみるか
673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:45:39.09 ID:otpzS3NX.net: たてたゆ

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/
674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:48:19.17 ID:znKZk0fI.net: >>673
ありがとゆ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:52:41.77 ID:tmKowKzR.net: そもそも、なんで表示範囲をスレ単位で選べる方式じゃなくて、板またぎで強制ip表示なんて過剰なことしようとするの？
むしろ無茶な事しようとしてワッチョイ導入自体を潰そうとしてるようにしか見えんのだが
676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:58:02.15 ID:znKZk0fI.net: >>675
それについては、前回の人に聞いてください。
私は投票結果に従うべきだと思いますが、前回はその選択肢はなかったようです。

前回の結果をみるとIP表示してでもワッチョイれてほしいと言う人が多数いるようなので、ワッチョイの導入自体は望まれて居るのかなと思っています。

投票の結果、現状維持がいいならそれが正解なんだと思います。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:02:22.07 ID:SW1Q/gDz.net: また2択で話進める気か
やり直す意味ねぇじゃん
678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:05:38.85 ID:9es4HKng.net: チャリカスは在日★３
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848224/
チャリカスは在日★３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848219/
チャリカスは在日★３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848212/
チャリカスは在日★３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848206/
チャリカスは在日★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848200/
チャリカスは在日★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848193/
チャリカスは在日★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848185/
チャリカスは在日★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848179/
チャリカスは在日
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535848170/
↑
なんか荒らしが来てるので規制議論板には報告しとく
679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:06:41.97 ID:9es4HKng.net: >>673
それ★持ち申請しないと一時変更なんて受け付けないぞ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:09:15.98 ID:znKZk0fI.net: >>677
個人的にはワッチョイは選択制も加える予定ですし、IPの有無も選択肢に入れたいと思っています。
ただし、ここの議論で2択にしたいと決まったらそうなりますので、ご自身の望む形になるように議論していただけたらいいと思います。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:25:47.09 ID:znKZk0fI.net: >>679
詳しくお願いします。
★持ち（運営だと理解しますが）と事前にコンタクトを取る必要があるということですか？
そうであるなら、コンタクトの取り方を教えてください。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:28:55.13 ID:cZT3ZeLb.net: >>675
荒らしがワッチョイ無し立てて乱立することになるんだって
たしかにそれはその通りだと思う
ワッチョイだけ強制でIPはスレごとに選択にできないのかな
683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:37:44.98 ID:9es4HKng.net: >>681
★持ちが申請をして科学ニュース板の設定が変わったけど
Jackがたまにしか見ないから放置されている状況

板設定変更の申請そのものが通ってないんだよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

だから「名無しの一時変更」なんて申請も意味がない
落ち付け
684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:39:17.87 ID:znKZk0fI.net: >>682
その辺は詳しくないからよく分からない。
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
ここをみる限りvの数による数種類の設定しかできないので、IPの選択制はできないっぽいけどね。
投票内容については詳しい人が突っ込み入れるだろって楽観視してます。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:41:02.18 ID:XDRSgryM.net: >>616
無理やりというか嫌がらせだろ
IDコロコロで主張は同じやつは読ませたい目につかせたいからやる
686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:43:30.47 ID:e8+NCxYK.net: >>682
そこは各個住人の判断だろ
ありとナシで分割したっていいんだし
昭和中学の校則か田舎自治体のきまりみたいに、”とりあえず俺の思う通りに全員従え”でやるあたり
あらしと何ら変わらぬマウンティング厨の発想
687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:43:32.94 ID:znKZk0fI.net: >>683
実質運営されてないってことですね。
個人的な考えとしては、名無し変更もワッチョイ導入も同じスレで申請するようなので、名無し変更に対して運営側のレスポンスが、無いようであれば身を引くつもりです。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:44:56.84 ID:iCgLtp/x.net: >>651
>>656
反対派の意見ってこんなのばっかりだな。

ねえ、お前らって会社のディスカッションでバカにされたりしない？
頭の悪い奴って切り分けて考える事が出来ないから面倒だ。

ここは既存のシステムをどう使って荒らしに対処するか？の議論の場であって、
荒らし見たらスルーしろよとか、そういうのは別で議論してください。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:46:12.24 ID:dxFokJ6x.net: >>685
それって、ごく一部でしょ
自板では見かけたことないわ
内容が同じならワードでNGにすれば一発だし

「無理やり読ませようとしてる人なんてほとんどいないと思うよ」
に訂正すれば満足？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:46:51.70 ID:9es4HKng.net: >>687
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/59

59 名前：しじみ ◆fbtBqopam767 [sage] 投稿日：2018/08/05(日) 19:05:25.73 ID:0yL6ahVt0
(´・ω・`)４月から対応してもらえないので
さすがによろしくお願いします。

お世話になってます
ニュース板の科学ニュース＋板で立て子（記者）をやってる者です
告知名無しの変更ありがとうございました。
戻し申請をします。

↑
今はこの状況
そして今でも変更されていない事を確認した
691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:50:02.27 ID:dxFokJ6x.net: >>687
それ、トリップ付けてもう一度言ってもらえる？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:52:21.33 ID:znKZk0fI.net: >>690
ありがとうございます。
まあ、板名の方はやると言ったからとりあえずやってみます。
板名の申請が通らず徒労に終わる結果になりそうですね。
お陰で、2chの設定とかに少しだけ詳しくなれたので良かったことにしときます。（無駄知識な気がしなくもないが）
693 ：：2018/09/02(日) 10:53:24.83 ID:znKZk0fI.net: >>691

>>683
実質運営されてないってことですね。
個人的な考えとしては、名無し変更もワッチョイ導入も同じスレで申請するようなので、名無し変更に対して運営側のレスポンスが、無いようであれば身を引くつもりです。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:56:36.10 ID:XDRSgryM.net: >>689
ワッチョイのが楽だろ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:57:06.96 ID:dxFokJ6x.net: >>693
サンクス
696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:58:47.27 ID:dxFokJ6x.net: >>694
毎週設定しないといけないワッチョイより、NGワードのが楽
697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:03:10.40 ID:XDRSgryM.net: 要するにワッチョイ導入が嫌と書けばいいだけじゃん
ワードを打ち込む手間、容量だってあるのに
同じワードばかりとは限らんし
698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:05:21.99 ID:znKZk0fI.net: >>696
もちろん使ってますが。
それでは対処できない人がいるんですよね。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:08:38.56 ID:9es4HKng.net: >>692
＞2chの設定
ここは5ch
700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:10:16.73 ID:znKZk0fI.net: >>699
失礼しました。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 12:27:58.91 ID:03IUWPgi.net: 運営を騙すためにとりあえずアリバイを作っておこうと言っちゃってるのが凄いな
まあ5chが過疎を望むなら導入されるだけの話だから頑張ってくれ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 12:55:16.82 ID:YuMaqMhN.net: 過疎ってくれるほうがいいんだが
703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 12:59:43.27 ID:udWrCzKJ.net: >>702
なんで？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 13:35:36.76 ID:znKZk0fI.net: >>701
現状、ワッチョ導入を議論してるのは事実だし、告知等のために一時的に名無しを変更することは想定済みみたいなので、今回の一時的な名無し変更については議論の余地なんて無いと思ってるから、騙すもクソも無いんですけどね。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 13:36:18.50 ID:hBBrqw/1.net: http://i.imgur.com/gAdwAKA.jpg
706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 13:38:04.55 ID:znKZk0fI.net: 議論する余地がないのに議論も変なので、賛同いただける方は以下のスレに
>>3に同意
とでも書いてくれると嬉しいです。

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/
707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 13:42:29.83 ID:03IUWPgi.net: ＞議論の余地なんて無い
素晴らしい考えですね。頑張ってください
708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 13:53:31.61 ID:znKZk0fI.net: >>707
意見があるならあちらのスレで論点を挙げてくださいね。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 14:45:08.04 ID:mKZiqO3F.net: ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
02.サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
03.現状特に困っていない
04.選択制にするとスレが乱立する
05.ワッチョイで追跡してきた他の板のあらしを呼び込むことがある。

ワッチョイのデメリットに対する反論
02.違うと言っても聞き入れないようなら相手をNGにする。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 14:52:23.66 ID:ZgYQZ9CA.net: >>709
変なのに粘着されるとそれこそﾜｯﾁｮｲじゃ対処できないレベルになる
組織的に荒らす奴がいるんだよ
チョンとか
711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 14:56:58.36 ID:mKZiqO3F.net: >>710
>709のデメリットの部分を改変して、自分の意見を主張してください。
特に、05は名無し変更スレであなたからいただいた部分を勝手に追加したので、詳しい人が説明してくれた方がありがたいです。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 15:41:04.28 ID:VK3v3pG1.net: 荒らしが今思いついた作戦

スレの乱立による議論の分散化で意見まとめの妨害
713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:25:35.91 ID:dxFokJ6x.net: >>709
NGにすると何が解決するの？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:29:28.51 ID:YuMaqMhN.net: >>703
写真スレでいちいち合成とか言って絡んでくるようなやつらが消えてくれるから
荒らしは過疎ってる板は少ないからな
715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:30:58.60 ID:dxFokJ6x.net: >>714
じゃあscとかおーぷんでやれば？
きっと絡んでくるような人はついてこないよ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:32:52.67 ID:RaWAhbeW.net: >>698
>>649みたいな書き込みをする賛成派のお馬鹿さんに対してのレスとか
>>655みたいに具体的なデータも提示しないでレッテル貼りと罵詈雑言を繰り返すお馬鹿さんに対してのレスなんだけど

賛成してる人間は馬鹿ばかり、だよねーｗ
馬鹿にされても仕方ない、よねーｗ

あと、具体的な荒らしの事例も提示しないまま
既存のシステムをどう使って荒らしに対処するか？なんてふわふわした話は
運営なりの他所でやってください。
１つの板だけで話すことではありません。

馬鹿だから何もわからない、馬鹿だからスルーできない、というならここを使うべきではありません。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:33:35.31 ID:RaWAhbeW.net: >>716は>>688へのレスでした。失礼。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:39:29.60 ID:YuMaqMhN.net: >>715
まともなスレがいいのわかる？
模型板なんて平和そのものだ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:57:08.25 ID:dxFokJ6x.net: >>718
過疎ってて荒らしが少なければ満足なんじゃないの？
わがままだなあ
じゃあ、こことscとおーぷんに同じスレを立てて、一番まともだと思うスレでやればいいよ
きっと平和そのものだよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 17:15:09.96 ID:YuMaqMhN.net: >>719
だから、ひろゆきが嫌いなの分かる
721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 17:53:05.01 ID:PoR2as5P.net: >>719
それは追い出し、脅迫だね
全く平和そのものじゃない
722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 20:35:45.88 ID:znKZk0fI.net: >>713
何をもって解決と思うかは人それぞれでしょ。
むやみに絡んでくる人を視界から消せれば私は十分です。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 20:58:45.22 ID:9es4HKng.net: >>722
5chに向いて無いよ君
724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:02:57.74 ID:mKZiqO3F.net: >>723
向いてる人と向いてない人の特徴を挙げて欲しい
725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:03:24.03 ID:AjQAPIXY.net: >>722
わざわざ石どけてダンゴムシたちにむかってきんもーつ☆とかいうようなマネやめてもらえませんかね、誰も得しませんよそんなの。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:06:05.95 ID:mKZiqO3F.net: >>725
わかりにくい例えを使わないで、
馬鹿でもわかるようにお願いします。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:14:17.88 ID:J+pTDQVZ.net: スレ立て荒らしがひどいな。
アク禁にしてほしい。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:18:20.22 ID:u56UJyyA.net: 専ブラ使ってると誰かに宣伝されないとスレ建て荒らしに気づかない件
729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:25:34.72 ID:mKZiqO3F.net: >>727
「殺したい」はアク禁どころか地方ニュースになれるかも。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:27:18.58 ID:AjQAPIXY.net: そこまでわざわざ匿名掲示板を実名と同然の掲示板に変えたいという労力を使うより
実名のような掲示板はいくらでもあるんだからそういう人はそっちでがんばる方がお互い幸せだと思う
731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:29:42.71 ID:mKZiqO3F.net: >>730
そう思う人が多数ならそうするけど、
現状を変えたいって人の方が多そうだからね。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:30:50.07 ID:PoR2as5P.net: そう言うのは余計なお世話と呼ぶんですが
ここでしか得られない情報を知る権利は誰にでもありましてね
733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:31:06.30 ID:AjQAPIXY.net: >>731
サイレントマジョリティって知ってます？
馬鹿は声がでかくて困る
734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:35:18.47 ID:dxFokJ6x.net: >>720
おーぷんはひろゆき関係ないよ

>>722
ひょっとして女の子？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:36:20.27 ID:mKZiqO3F.net: >>733
サイレントマジョリティの声をすくい上げる1番の方法は選挙なんですが。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:37:23.03 ID:mKZiqO3F.net: >>734
どこから性別を判断したのか謎ですが、それに何の意味があるんですか？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:41:30.73 ID:dxFokJ6x.net: >>736
ごめん全く意味はないんだけど、何故かふとそんな気が

でもﾜｯﾁｮｲ出るようになったらそういう個人情報もどんどん紐付けしやすくなるんだから、
特別な理由がない限り教えてくれても良いんじゃないの？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:43:45.52 ID:TvHWBY5Q.net: おいガイジがスレ立てまくっとるぞｗｗｗ
はよどうにかせんかい自治厨ｗｗｗｗｗｗ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:45:39.45 ID:mKZiqO3F.net: >>737
個人のネットリテラシーの問題ですね。
それらも含めて個々人が判断するのが適当だと思います。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:47:41.80 ID:TvHWBY5Q.net: おうｗ
それとﾜｯﾁｮｲなｗ
わしが見てる板でガイジが大暴れしててｗｗ
ほとんどIP丸出しすれになっとんやけどなｗｗｗｗ
ガイジはIP丸出しでも大暴れしてるからｗ意味あれへんよｗｗｗ
IP丸出しで過疎ってんのにｗｗｗガイジだけ元気なのよｗｗｗｗｗｗ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:50:56.21 ID:mKZiqO3F.net: >>740
デメリットにお書きください。
他の人を説得するには具体例など出されるといいと思います。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 21:56:54.35 ID:dxFokJ6x.net: >>739
言いたくないの？
>>722や>>709では「私」の価値観をためらいもなく披露してるのに、
「私」の性別について言いたくない理由は何？

言いたくないなら無理に言えとは言わないけど、
「私」が言いたくない理由についてこの場できちんと説明して下さい
とても大事なことなので、必ず答えて下さい
743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:00:52.91 ID:znKZk0fI.net: >>742
議論に不要だと思うからです。
（自分の書き込みを冷静に見直して、気持ち悪いと思いませんか？）
744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:09:53.51 ID:RaWAhbeW.net: 実際、ワッチョイがあると、これをどうできるの？

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858652/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858661/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858666/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858674/
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858710/
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858700/
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858689/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858731/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858726/
745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:11:08.51 ID:znKZk0fI.net: >>744
正直、専ブラを使ってると気にもならない。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:12:14.13 ID:RaWAhbeW.net: >>745
今のままでも問題ない、ということですね。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:13:43.89 ID:znKZk0fI.net: >>746
問題があると思う人が解決策を考えて対処してくれたら嬉しいですね。
ワッチョイが無いと解決する問題でも無いですし。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:15:17.65 ID:dxFokJ6x.net: >>743
でもﾜｯﾁｮｲって、議論に不要なことでも、検索するだけで情報がどんどん知られてしまうシステムですよね？
気持ち悪い人があなたの情報を毎日毎日繰り返し検索するかもしれないってこと、分かってます？

それでもその相手が自分の目に入らなければそれで十分、っていう価値観だっけ
だったら一度答えたあとで、気持ち悪い人を全員NGすればそれで十分なんじゃないの？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:17:23.79 ID:RaWAhbeW.net: >>747
では、具体的に、何が問題なんですか？

ふわふわしたどこかの話ではなく
自転車板で、専ブラでは回避できない具体的な問題とは、どこの何でしょうか？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:20:16.37 ID:znKZk0fI.net: >>748
それも含めて、各々が判断されたらいいと思います。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:23:40.97 ID:dxFokJ6x.net: >>750
とても大事なことなので、あなた個人の判断を聞かせて下さい
752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:23:42.20 ID:znKZk0fI.net: >>749
>746であなたが言ってる「問題」から伺ってもいいでしょうか？
ちなみに、私は問題があるとも無いとも言ってません。

このスレにも挙がっている（と思います）例の１つですが、某女子選手の画像を貼る人をワッチョイ以上に効果的に見えなくする方法を提示して見てください。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:25:24.95 ID:znKZk0fI.net: >>751
私個人としてはワッチョイを導入したら良いと思っていますが、投票結果が別の結果ならそれに従います。

連投規制にかかり始めたので、そろそろ寝ようと思います。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:38:04.14 ID:RaWAhbeW.net: >>752
どのスレのことかわかりませんが
スルーできないなら、NGワードとNGIDで対応してください。

それができないなら、できない理由を提示してください。
なお、ワッチョイもIPも、IDと同じように変えることが可能なのは証明されています。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:55:21.40 ID:RaWAhbeW.net: 結局、責任なんて取りたくないから逃げながら

板の他の住人なんてどうでもいいけど
自分がやりたいようにやりたいだけ、ですね
756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:02:32.15 ID:nmOLx/tq.net: キチガイ荒らしを議論で納得させることなんてできないんだから
そんな気力あるならとっとと投票スレ建てて白黒つけたほうが早くね？
もちろん選択制ワッチョイの項目も入れてな
757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:03:41.39 ID:y21KMqRW.net: >>754
無言で写真だけ貼るやつにNGワード使えんだろ
何言ってんの？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:05:52.61 ID:RaWAhbeW.net: >>757
無言で画像だけ貼っているなら、わかりやすいのでスルーできますね。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:06:04.04 ID:dWvO7+ka.net: .
.
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●

沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:08:44.77 ID:y21KMqRW.net: >>758
排除できるならしたいですやり方教えてください
761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:10:38.95 ID:y21KMqRW.net: >>758
何故荒らしに耐えなきゃいけないんですか？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:16:04.62 ID:RaWAhbeW.net: >>760-761
排除なんて、できないんですよ。
頭のおかしい人間は一定数いて、どこかに現れるんです。

だから、スルーが基本なんですよ。
耐える必要なんてないんです。無視するだけ。

他に今まで何をしてきましたか？荒らし報告しましたか？削除依頼を出しましたか？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:48:04.25 ID:y21KMqRW.net: >>762
無視するって事は耐えるってことですよね？
ワッチョイ導入すれば負担が軽くなると思うんですが…
荒らし報告先とはなんですか
画像貼ることが削除対象になるとは思えませんが
それは意味のある行動ですか？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 23:58:33.28 ID:u56UJyyA.net: いつまでも議論という名の煽り合いを続けたいだけのスレと化したな
765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 00:02:43.21 ID:DO0FOkOQ.net: 偽論
766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 00:06:30.52 ID:P0YO71T9.net: どのスレの話してるの？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 01:12:49.25 ID:K85eh3oD.net: ﾜｯﾁｮｲ導入してなんか不都合でもあんの？
IP固定でも構わんしそれでやましいことある奴等は他所行けば？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 01:29:44.52 ID:P0YO71T9.net: どのスレの話してるの？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 02:35:57.06 ID:zHIHRdJx.net: >>767
語彙力低く煽るだけなのが特徴の対立煽り厨がコイツです
賛成のフリしてるだけのチャリカス
770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 03:30:37.40 ID:G6P6aO5Q.net: わっちょいいらねーだろw
どのスレに必要あるのか教えてくれ俺に
771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 05:36:20.74 ID:ImtF8pAO.net: >>769
1行目、すごく文章力のなさそうな文章で草
772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 05:38:00.32 ID:ImtF8pAO.net: >>770
【違法】ライトを点滅させてる人 94人目【犯罪】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534791435/

「┐(´ー｀)┌ 」
↑
この顔文字使って煽ってる奴が少なくとも1年半以上前から荒らしてる
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170223/RzVBOWNSMlE.html
773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 05:44:50.74 ID:zSZsE5q1.net: >>772
荒らしの内容は？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 06:50:07.84 ID:+b9PKBS+.net: もう既にワッチョイの問題ではなくてスレ乱立の方がヒドイね
なんで荒れ始めたの？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 07:07:32.49 ID:zSZsE5q1.net: >>774
多分外部からタチの悪い荒らしが流入してるんじゃないの？

ﾜクソみたいな手法でIPと県名を強制表示させようとした連中（又は個人）の仕業かと思う。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 07:21:50.13 ID:c3OORnVN.net: >>774
ﾜｯﾁｮｲ荒らしが「ほらほらこんなにスレ乱立してるよﾜｯﾁｮｲさえあれば解決だよ｣と工作活動。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 07:23:51.72 ID:zSZsE5q1.net: >>776
浪人でIDだけでなくIPとﾜｯﾁｮｲも非表示に出来るしなぁ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 07:37:05.88 ID:ImtF8pAO.net: >>773
全部書くことなんて不可能だから全部のレス見てくればいいじゃん
779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 08:34:10.86 ID:LA5l6TP9.net: スレが無駄にヒートアップしたりスレ違いのレスが連続した場合も十分に荒らしと認定できる
ところで一連のスレ乱立だけど運営に報告して分析してもらった方がいいんじゃないかね
もしかしたら浪人持ちの荒らしがココや他スレに書きながらスレ立てまくってるのも判明するのでは
780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 08:47:45.31 ID:tI5nb6Kh.net: >>743
答える必要はなくても、この質問に対し感じたこと自体は議論に不要ではない気がする
「何故そんなことが引っかかったんだろう」「女性だったらどうしようというのか」という不安ね

ﾜｯﾁｮｲ、しかも共通仕様になれば最低でも一週間のレスが共通設定の他板のものまで紐づけられる
下4桁は週が変わっても同じという報告もあるから「多分これも同じ奴」という特定は続く

もし、導入後にやはり同じように「もしや○○？」と疑われﾜｯﾁｮｲを辿られたらどうする？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 08:53:08.10 ID:tI5nb6Kh.net: 生活圏やライド範囲、持ってる自転車のフレームやパーツやウェアのブランド
好きな選手や関わりのある自転車店、サイズ関連のレスをすれば体格まで見当つく
他板の書き込みまで見つかれば、他に興味のあるスポーツや食べもの、趣味
もしかしたらお悩み相談したことまで知られ、面白半分に自板にばらまかれるかもしれん

もしもあなたが荒らされてるスレの住人で「NGが楽」という理由でﾜｯﾁｮｲを許容したとして
その結果被る可能性の高まる、上記のようなことまで許容できるのか？
荒らしするような暇な奴なら、その程度の粘着は楽勝だろうと思うよ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 09:07:22.56 ID:tI5nb6Kh.net: IPや県名あり希望と書いてる人はそのレス自体で県名やIP表示させないと
IPや県名表示反対派にとっては説得力皆無だよ（この板で県名表示させられるかは知らんが）

特に「県名表示でいいよ」（東京都）や（大阪府）とかだったら話にもならんからね
世田谷区よりも人口が少ない県が幾つもあるんだし
他県から仕事で来てる人や、プロバイダの仕様で他県でも東京や大阪になる人の多さも含めれば
区ごと表示されてもまだ不公平なぐらいだ
783 ：：2018/09/03(月) 09:18:56.34 ID:dF9FJzaD.net: >>756
前回と同じ轍を踏むのは微妙だと思いますが、
ご自身の思うように行動されてはどうでしょうか。

私は以下のスレである程度賛同を得られれば、
次の段階に進むつもりですので、
以下のスレにおいて賛意を示していただければ幸いです。

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/
784 ：：2018/09/03(月) 09:23:15.35 ID:dF9FJzaD.net: >>756,764
ワッチョイの議論をやっていることを示すために関連スレの勢いをあげたかったという意図があります。
（なので、トリップも外していました。）

以下のスレにて、賛同いただければ幸いです。
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/
785 ：：2018/09/03(月) 09:24:02.87 ID:dF9FJzaD.net: >>780
デメリットにあげた上で個々人に判断を委ねるといいと思います。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 09:43:07.54 ID:+X9awxsb.net: >>756
どうせ反対派は不正投票だなんだ言うわけで、それは無意味だと思うな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 09:48:32.62 ID:+X9awxsb.net: >>779
>ところで一連のスレ乱立だけど運営に報告して分析してもらった方がいいんじゃないかね
>もしかしたら浪人持ちの荒らしがココや他スレに書きながらスレ立てまくってるのも判明するのでは

本来は金払えば荒らし放題なんて黙認してる時点でかなり狂ってるんだけどねｗ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 11:08:08.61 ID:Rq4pYZI0.net: >>787
意外にも浪人使った荒らしは割としっかり対処してくれるよ

浪人使えなくしたりスレや書き込みを削除したり。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 11:14:15.60 ID:KKaq7cPa.net: >>772
顔文字が特定できてるなら今でもNG出来るんじゃないの？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 11:44:57.84 ID:Rq4pYZI0.net: >>778
そのスレに興味のない俺からすると、きっちり全レス読むのは時間の無駄だし、苦痛でしかない。
特定の人物を荒らしと糾弾するのであれば、それなりに伝わるように説明する努力が必要ではないか？

ただ、軽く流し読み程度で確認したが、問題点は多々あれど（煽る、他人の意見に耳を貸さない等）、スレの趣旨には沿っているし、荒らしと断定するだけの書き込みには見えないな。

彼の書き込みが気に食わないだけの私怨にしか見えない。

そうじゃない、と言うならきちんと自分の言葉で説明すべきだろう
791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 12:27:01.94 ID:KkHtHv29.net: 詭弁馬鹿は無視で
792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 12:29:19.19 ID:I8KCqhtm.net: まずは削除依頼から始めろよ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 12:29:56.05 ID:GvxLWg/z.net: 褒めることになるのは嫌だが、本当詭弁に関しては一流だわ
人としては終わってるけど
794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 13:24:19.25 ID:qfSOz+SL.net: つまらん言葉遊びだのやり取りに時間をかけたくないからワッチョイには賛成
それを排除と言うのは違うだろうと思う
795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 13:51:52.43 ID:c3OORnVN.net: 普通に考えて「ＩＰと県名かかないと書き込みができません｣という窮屈な掲示板になって「やったー！ＩＰと県名表示になったから新たに書き込むぞ!｣という人間って増えると思うか?減る未来しか見えないんだが
796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 14:43:07.88 ID:hJtthVoB.net: 現実よりはいいんじゃね
797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 14:43:37.13 ID:hJtthVoB.net: 現実→現状
798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 15:23:20.11 ID:P0YO71T9.net: どのスレの現状の話してるの？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 16:56:28.86 ID:ZtkgZecp.net: ﾜｯﾁｮｲ+IP+県名の板行ったことないからどんな雰囲気かわからん、あるなら教えて
800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 17:54:17.46 ID:qfSOz+SL.net: ID:ImtF8pAO
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180903/SW10RjhwQU8.html

保守荒らし
801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 19:49:37.71 ID:zHIHRdJx.net: お、板設定変更依頼スレに来てんじゃん
自転車板は案の定無視されたけど
802 ：：2018/09/03(月) 19:53:42.75 ID:k/W/WIrE.net: >>801
サンキュー。
今から文案考えてくるわ。
803 ：：2018/09/03(月) 20:13:31.57 ID:4U79L/Me.net: 今賛同してくれたら、今日中にに出せるんだけどな～。
（チラッ）
804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 20:16:10.05 .net: 反対する奴がIP出して投票するわけないだろアホ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 20:18:21.20 ID:Rq4pYZI0.net: >>803
急ぐことでもあるまい。

荒らしがやってた前のﾜｯﾁｮｲ導入みたいにグダグダにならないよう、慎重にやりましょう。
806 ：：2018/09/03(月) 20:25:03.32 ID:4U79L/Me.net: >>805
分かりました。
あっちのスレに文案書いたので、コメントください。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 20:43:18.66 ID:TLMQZ4Du.net: そろそろこの基地外傷害事件起こすんじゃね?
808 ：：2018/09/03(月) 20:56:55.15 ID:4U79L/Me.net: >>659に宣言した通り、名無し変更の方は一応100スレ超えました。
宣言通り名無し変更の申請を進めても良いものか迷っているところです。
ご意見ありましたら宜しくおねがいします。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 20:57:02.08 ID:STbaXwyF.net: アラシが導入しろや！と吠えてるようにしか思えない。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:04:38.67 ID:2N1rIcRz.net: どのスレのどんな荒らしの話をしてるの？
ワッチョイを導入してる板って、どのくらいあるの？
どういう表示形式があるの？どういう風に見えるの？

くらいは具体的に示したら？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:13:22.45 ID:2N1rIcRz.net: 焦って申請しなくても運営いるというのはガセみたいだから
じっくり説明してくれていいのよ？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:35:24.46 ID:I8KCqhtm.net: >>795
ID無かったら県名表示も面白そうなんだけどねえ
県にヘイト溜まる一方になるけどｗ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:52:39.40 ID:/aBM0bO9.net: >>812
そういうユニーク設定わりと好きｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:53:55.62 ID:ImtF8pAO.net: 反対してる奴は何かしらやましいレスしてるような奴ら
監視カメラつけますって言われて反対する犯罪者と同じ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:59:34.54 ID:ImtF8pAO.net: 監視カメラやICカード導入されて困るのはどんな奴らだと思う？

それ考えると反対してるのはどんな奴らか容易にわかるよな
816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:08:22.85 ID:4U79L/Me.net: BBS_SLIP(以下ワッチョイという．）の導入に関する議論ですが，
以下の要領で進めていきたいと考えています．
異論がある方はコメントをいただければ幸いです．
なお，告知前の現段階における議論は参考（たたき台）にはなりますが，
本格的な議論は告知後にするべきだと考えています．
そのため，現段階では議論の要領にしぼってコメントしていただければ幸いです．

1.ワッチョイ導入に関する自転車板の意見を運営に示す事を目的として，ワッチョイ導入に係る投票を実施する予定です．
2.投票の実施自体や，投票の選択肢についても，議論しますので，
　本議論において，投票を実施しないという結論に至った場合は、投票は実施しない可能性もあります．
3.本議論はワッチョイ導入に係るメリット／デメリットを挙げることを主目的とします．
4.上述2.のメリット／デメリットを各自理解していただいて，上述1.の投票に臨んでいただきたいと考えているため，
　下記に示すそれぞれの「設定ごとにメリット／デメリットを列挙したもの(※)」を本議論の成果とします．
817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:08:39.71 ID:4U79L/Me.net: -記-
1.BBS_SLIP=(none)| :現状と同じです．
2.BBS_SLIP=chekced
3.BBS_SLIP=feature
4.BBS_SLIP=verbose
5.BBS_SLIP=vvv
5.BBS_SLIP=vvvv
6.BBS_SLIP=vvvvv
7.BBS_SLIP=vvvvvv| :8/19の投票における表示です.
（それぞれの見え方については，後ほど示しますので，ご参照ください．）
-以上-

※の例
[1-7].BBS_SLIP=xxx
見え方:例示する
メリット:
01.foo
メリットへの反論:

デメリット:
01.bar
02.baz
デメリットへの反論:
02.bazはxxxなので問題ない．
818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:10:32.20 ID:zHIHRdJx.net: 荒らしに構う荒らしが言っても説得力がないぞID:ImtF8pAO
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180903/SW10RjhwQU8.html
819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:13:44.86 ID:2N1rIcRz.net: どのスレのどんな荒らしの話をしてるの？
820 ：：2018/09/03(月) 22:17:45.10 ID:k/W/WIrE.net: >>811
ありがとう、doneって書かれても変更されてないのを確認しました。

>>819
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180817/QU1kSWVCNlg.html
毎日こんな感じで投稿してる。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:28:02.21 ID:/aBM0bO9.net: >>816
> 異論がある方はコメントをいただければ幸いです．

でもこれ普通にコメントするとこう言われちゃうんじゃないの？

> 57 ツール・ド・名無しさん 2018/09/02(日) 22:05:37.23 ID:znKZk0fI
>
> >>56
> 意見であって論ではない
822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:32:27.80 ID:2N1rIcRz.net: >>820
画像スレに画像貼ってるのは普通のことだし
他は単発画像みたいだし
scontent-nrt1-1　とか
完コピ猿真似で　とか
NGワード化できるよね？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:33:08.70 ID:wPs9FNr1.net: >>817
すまん。設定内容を説明してくれるとありがたい。
824 ：：2018/09/03(月) 22:44:48.49 ID:4U79L/Me.net: >>823
すまん、あまり詳しくないんです。
ちょっと近くの無料wifiに行って実例出して見ます。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 22:45:37.24 ID:ZaKPGJVH.net: .
.
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●

沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
826 ：：2018/09/03(月) 22:48:47.14 ID:4U79L/Me.net: レスの名前欄に入力する !slip コマンドを使うと、
板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
ということで、1.のnoneから
!slip:none
827 ：：2018/09/03(月) 22:54:45.83 ID:k/W/WIrE0.net: !slip:checked
後、連投規制入ってるから待ってください。

>>822
その設定はわからないので明日まで調べておきます。

>>821
以下の意見が論だと思うんならそうですね。
32 ツール・ド・名無しさん[sage] 2018/09/02(日) 14:46:04.77 ID:ZgYQZ9CA

変更そのものに反対
828 ：：2018/09/03(月) 22:58:09.34 ID:k/W/WIrEM.net: !slip:feature
829 ：：2018/09/03(月) 23:07:21.81 ID:k/W/WIrEM.net: !slip:verbose

これ効いてるのか？
830 ：：2018/09/03(月) 23:11:34.78 ID:Whk4GMf50.net: !slip:vvv
831 ：：2018/09/03(月) 23:14:57.08 ID:Whk4GMf50.net: !slip:vvvv
一応効いてるみたいだな。
832 ：：2018/09/03(月) 23:17:57.82 ID:Whk4GMf50.net: !slip:vvvvv
833 ：：2018/09/03(月) 23:24:58.22 ID:Whk4GMf50.net: !slip:vvvvvv
834 ：：2018/09/03(月) 23:33:57.69 ID:Whk4GMf5.net: 以上です。
835 ：：2018/09/03(月) 23:53:16.50 ID:k/W/WIrE.net: >>822
単発画像のNG方法をよろしく。
836 ：：2018/09/04(火) 00:12:58.92 ID:XvU76Wrv.net: >>822
すみません、例が悪かったです。
この日の単発画像は
scontent-nrt1-1
でいけそうですね。
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180828/WWtBRXRmd0Y.html
この日は/gettyimage.*yonamine/辺りで行けそうな気もする。
が、あらしの生態に詳しくなるよりサクッとワッチョイをって人もそれなりにいると思います。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 00:15:01.55 ID:DukEGfij.net: そのそれなりの人のためだけに他の大多数切捨てとか本末転倒もはなはだしいですな、自前で出せるんなら出したい奴だけ出してりゃ寂れもせず平和でいいんじゃね？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 00:21:03.21 ID:WwMTnKc3.net: >>836
詳しくなるって・・・
この程度の内容の書き込みにNGやスルー対応ができない人は
半年ROMるか
他のサイトを見ていた方が良いですよ

ワッチョイやIP表示が欲しいという根拠になっている
別のもっと酷いスレとか荒らしが、他にあるんでしょう？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 00:31:16.75 ID:CGByIlMu.net: 前の投票結果も一つの根拠になるけど一連の流れからしてワッチョイ化を望む声無き声が多数あるなとは思うね
荒らしの定義も細分化されたりで単純な目に見えるものからより巧妙かつ陰湿化してきていると思う
変なレッテル貼りや煽りを繰り返したり終わった話を延々と引っ張ろうとするなどスレ本来の活性化とは真逆の流れを作っている
それらの醸し出す不快な空気は紛れもなく荒らしであると認定できるよ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 00:34:00.41 ID:DukEGfij.net: それらの醸し出す不快な空気は紛れもなく荒らしであると認定できるよ（ﾄﾞﾔｯ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 02:47:19.74 ID:NsGnypGI.net: >>818
1行目、すごく文章力のなさそうな文章で草って言われたのがそんなにムカついたの？ｗ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 05:03:05.26 ID:JP02ojwZ.net: そもそもIP+県名+ﾜｯﾁｮｲ強制なんて板他に無いんでしょ？
他のほとんどの板と同じchekedでいいじゃん
843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 05:37:54.53 ID:n3dJ3+SB.net: スレ立て嵐はあの程度で荒らしてると思ってるのかなw
844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 06:34:53.49 ID:KHVoBGbk.net: >>842
よく判らんけどLRが無い板だから荒らしやすいと思ってるのでは？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 08:45:01.90 ID:n3dJ3+SB.net: 連投しても落とせないヘタレ荒らしw
846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 10:37:36.03 ID:Oe36vsn8.net: 今のうちに自転車の話題だけは外部の板とか避難所を作ってくれ
半コテで過疎スレに参加するの嫌だわ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 10:51:36.11 ID:P0sELoLI.net: 言い出しっぺのお前がやれ定期と言いたいが
したらばにもうある
848 ：：2018/09/04(火) 11:03:17.26 ID:XvU76Wrv.net: >>837
そこそこが９割だったら大多数と立場が変わりますよね？
前回の結果を見ると私と同じ考えの人が多いのかなと思っています。（そうじゃないとこんな面倒くさいことしません）

>>838
ワッチョイのメリットに対する反論に書いて、投票時に判断してもらうのがいいと思います。

>>839
そうなんですよね、無駄に手順を踏まされてる感があるんですよね。

>>842
今の選択肢だとワッチョイ選択制はできないみたいですね。選択肢の絞り込みについては詳しそうな人にアドバイス欲しいです。
（BBS__USE_VIPQ2が必要なのかな？）
849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 11:12:40.41 ID:gZNkRi5w.net: >>848
BBS_USE_VIPQ2=2
を入れてもらえばいいんでないの？
850 ：：2018/09/04(火) 11:15:55.30 ID:XvU76Wrv.net: >>849
そのようですね。
なので、私が昨日挙げた選択肢だとその設定は入ってなかったので、入れる必要があると思いました。
また、昨日
>>826-833で試して見ましたが、選択肢に入れるまでもないようなものもありそうだと思っています。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 11:34:11.94 ID:guEAs6hE.net: デフォルトでは何も無しで
スレ立てするときにワッチョイとIPを選べるようにすればいいじゃん
さすがに全て強制IPでは賛同は得られないかと
852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 11:46:41.01 ID:gZNkRi5w.net: >>851
SETTING.TXTにBBS_USE_VIPQ2=2を入れておけば
スレ立てするときに本文1行目に!extendコマンド文を置くことにより、そのスレにワッチョイ表示やＩＰ表示を設定できる
例：!extend:checked:vvvvv:1000:512　→　ワッチョイのみ表示
853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 11:59:29.74 ID:fdNJ1dQb.net: 賛成派か反対派か知らんが荒れてもないスレにコピペするのやめてくれない？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 12:06:48.13 ID:d9Yw7EZ5.net: それをしなかったら告知しなかったと書く奴がいるから
855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 12:07:40.64 ID:TI2O60VT.net: ワッチョイ賛成
早く導入願う
856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 12:30:53.20 ID:HyJZGTUY.net: >>854
当たり前過ぎる
最初一切どのスレにも知らせずに勝手に投票始めてたからな
やり口が恐ろしすぎてゾッとするわ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 12:37:27.88 ID:gZNkRi5w.net: その張本人は雲隠れしてるけどな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 12:43:51.36 ID:zKIq8exO.net: スレ先頭で個別に選べるなら賛成
強制でipまで晒すのは反対
859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 13:00:30.28 ID:P0sELoLI.net: 議論スレであって意志表明スレじゃないぞ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 13:05:10.13 ID:Yv+TcKvm.net: >>809
自転車乗りが嫌いで（または自板でワイワイ楽しくやってる人達が妬ましくて）
自板を過疎らせたいと思ってしつこく荒らしてる奴には
ﾜｯﾁｮｲとかIPとか絶好の粘着ツールだもんね
861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 13:15:51.46 ID:yAw3Uq+F.net: >>850
他のスレ荒らすのやめろ！
ここから出てくんな、ボケ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 13:35:28.50 ID:s95To2Bl.net: 表明なしにどう議論するのか謎だが
放置してると　戦争に反対　って言っただけで　国民の９割が安倍政権に批判的　とかやりだすパヨクカスゴミみたいな事おっぱじめるからな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 13:37:32.49 ID:ONiTzvzb.net: まーた、荒らし始めたのか
どうしようもない奴だなw
864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 13:42:31.68 ID:d9Yw7EZ5.net: >>856
ワザと評判落としだろ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 13:56:06.19 ID:z9I0whFi.net: >>848
＞ワッチョイのメリットに対する反論に書いて、投票時に判断してもらうのがいいと思います。
前の投票であれだけ多重できるってバレた以上は投票の結果もわかりきってる
投票を有効にする実績作りだろそれ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 14:03:22.63 ID:P0sELoLI.net: 勝手に話進めたら文句を言い
文句を言われたからきっちり宣伝すると今度は逆に荒らし扱いにする
どうしようもねーな
867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 14:04:52.86 ID:z9I0whFi.net: メール欄に何か入ってたらIDを???にする設定にしたらどうよ
これなら???をNGにするだけで結構な荒らしは排除できるんでは
>836は全部消えるよ

というか、自分の気にいらない意見を荒らし扱いにするのってどうよ
荒らしとしての削除依頼もできないからワッチョイに逃げてんだろ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 14:20:45.81 ID:z9I0whFi.net: >>814
お前はやましいところがないんだから、ここに住所氏名書いていけるよな？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 14:40:21.93 ID:8KYbbTPT.net: その住所氏名を書かなくても地域の過疎スレとか自己紹介と同じだからな
うっかり自分のマシンを書き込むことすら出来なくなる
870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 14:59:50.59 ID:WwMTnKc3.net: >>848
もしかして、本当に、他の事例はないんですか・・・？
>>820みたいなNGできる書き込みに対応できなくて
それだけのために板全体を巻き込んで
強引に変更しようとしてるんですか・・・？

板全体に強制して、>>820の書き込みをしている人間のレスを自分が見ないようにするために？

本当に他の事例がないなら、
>>820の書き込みをしている人間憎しで視野が狭くなって
頭がおかしくなってるんじゃないですか。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 15:36:53.28 ID:d9Yw7EZ5.net: いや他の人間も十分に迷惑してるから
872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 16:08:25.61 ID:WwMTnKc3.net: で、他に事例は？
873 ：：2018/09/04(火) 17:07:26.90 ID:XvU76Wrv.net: >>851
それですら、賛成９割ということで、賛成した身ながら驚いています。

>>852
説明ありがとうございます。県名表示がいまだにわからないので調べておきます。

>>853,861,863
>854の方も言っている通り、告知不足だと言われかねないので嫌です。
告知に関しては荒らしと呼ばれてもなんとも思わないことにしました。

>>855
投票の際はよろしくお願いします。

>>856,857
前回の旗振りの人は流石にひどいと思います。
874 ：：2018/09/04(火) 17:12:41.39 ID:XvU76Wrv.net: >>858
それらも選択肢に含めたいと思いますので、選択肢に入れれるよう議論して行きましょう。

>>860
具体例を含めて反対意見に含めていただければと思います。

>>862
表明が何を指してるかわからないので説明してくれませんか？
議論の進め方が不明なので不安だと捉えました。

>>865
もっと良い案があるなら挙げてください。

>>866
そう思って割り切りました。

>>870,872
他の例もあるかもしれませんが、簡単にできる方法を示して、ワッチョイを入れるまでもないと思う人が増えれば投票結果に反映されるでしょう。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 17:51:20.70 ID:5i2m7byg.net: >>826
> メール欄に何か入ってたらIDを???にする設定にしたらどうよ
> これなら???をNGにするだけで結構な荒らしは排除できるんでは

それいいな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 18:07:29.50 ID:1ywGgOqi.net: 導入してなんかマイナスになる事ってあるの？
自演が出来なくなるだけでしょ？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 18:19:17.82 ID:rfhqI8lr.net: >>874
ID:z9I0whFiは案も挙げてるようですが？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 18:34:34.14 ID:1ywGgOqi.net: それsageでも？？？になるの？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 18:52:08.88 ID:ajEmDCV3.net: こんなの導入したとこで荒らしは荒らしやめねーわ
過疎って荒らしが余計目立つだけになりそう
880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 18:57:44.08 ID:z9I0whFi.net: >>878
なる
そこの板の例
無作為に一番上のスレ持ってきた
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1534636050/

ちなみに煽り半分だから、きっと荒らし以外の大半もNGにされるからなｗ
あと?はワイルドカード扱いになるかもしれないから、NGするのはちょっと面倒かも
881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 18:58:21.89 ID:WwMTnKc3.net: >>874
屋内でやるゲーム等と違って、屋外で高額な商品を取り扱う板なのです。

その板で、位置を特定できる情報を取り扱おうと言うのですから
それなりの理由が必要になりますよ。

行動理由すら提示できないまま
「スルーできないしNGするスキルもない自分が欲しい」と
また前の「投票」と同じように、「投票したから」という理由付けをするための投票をするんですか？

ここは、保育園ではありません。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:07:26.91 ID:d9Yw7EZ5.net: 選択制はワッチョイとIP、ただのワッチョイの二つってことでおkかね
883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:10:41.56 ID:1ywGgOqi.net: >>879
荒らしをNGにぶっこむためのワッチョイじゃないの？
見えないなら目立つ事ないだろ
>>881
特定されないように書き込めばいいだけじゃ？
884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:12:39.67 ID:WwMTnKc3.net: ついでに書きますけど

・誰かに相談もしていない
・自治活動もしていない
・荒らし報告もしていない
・削除依頼もしていない
・スレが乱立されても「興味がない」「問題ない」「ワッチョイで対処できないから知らない」
・NGできるけどやらない
・スルーできない

だからワッチョイが欲しい！って？

馬鹿なの？死ぬの？
おもちゃを買って欲しくてダダをこねる子供と同じじゃねーか
885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:21:58.20 .net: >>809
と言うケースが多いよね
ワッチョイ有無双方がたつと無い方を荒らしまくってワッチョイの方に誘導するとかワッチョイにしたがるやつは姑息すぎる
886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:22:45.86 .net: >>816
導入反対
887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:26:15.97 ID:CGByIlMu.net: 個別の問題をごちゃ混ぜにして責めるような人間はまともに取り合わなくていいんではないですかね
>>873
もうそのへんの連中はノイズみたいなものだし一々レスアンカーつけなくて良いかと
話の流れが掴みにくくなりますし
888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:37:03.27 ID:QMKYqbnd.net: 告知のための活動とか言ってただの導入阻止派の工作じゃん時間稼いで、この前の導入投票無効にするための工作員
コイツはどのタイミングで逃げるのかなｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:39:19.02 ID:QMKYqbnd.net: >>816
投票ありきでやろう
よくてもだめでも投票やって蹴りつけよう
投票は一か月後とか期限区切ってやらないと延々始まらないよ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 20:02:41.02 ID:TI2O60VT.net: とにかく現状維持は嫌だわ
またIDコロコロ自演荒らしがわいてきてるからうざい
891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 20:22:18.99 ID:5i2m7byg.net: >>890
どこのスレ？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 20:22:33.41 ID:AEvsJ6px.net: IDコロコロと言えば
>>828-834でこの人がワッチョイやIP出すのにIDコロコロしてて
この人は信用できないしワッチョイとか出すのは危険なことなんだなーと思った
893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:00:04.23 ID:ajEmDCV3.net: >>883
IDで回避できるような奴はNGワードでだいたい他処できる
それよりワッチョイ導入で過疎る方が問題、想像以上にレスが減るよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:17:27.87 ID:5w3p0zca.net: レスが減るのもそうだけどなんかレスがつまんなくなるんだよな（個人の感想です）
会話のできないタイプの荒らしは問題外だがスレのテーマに沿ってる分には多少言葉遣いが荒いやつや極論のやつがいた方が議論が深まったりするんだよ
それが2ちゃんの良いところだったと思ってるんで敬語でマウント取り合うようなことがしたいならTwitterとかいきゃいいじゃんと思う
自演なんていたからどうだって話
895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:25:40.01 ID:5w3p0zca.net: あとは諍いが長期化することも追加で
それまでは日をまたげば知らん顔もできたのに下手に特定できるせいで延々罵り合ってウザい
明らかに関係ないやつとかにもワッチョイが似てるとかで決めつけたりするし
酷いとワッチョイなんたらかんたらは荒らしとかテンプレに入れだすし
896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:04:54.19 ID:k974dFBO.net: スレ立て荒らしがすごすぎて板が埋め尽くされるんじゃないの？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:05:33.00 ID:CGByIlMu.net: ワッチョイはそういう諍いを見ずに済むものなんですけどね
そう言う決めつけやレッテルで攻撃してくる人はリストに入っていて見えなくなるはずですし
898 ：：2018/09/04(火) 22:06:51.25 ID:SI4MG+XO.net: >>817に上げた選択肢では、スレ毎にワッチョイやIPを設定できないことがわかりました。
（勉強不足ですみません。）
一般的に言われているワッチョイは>>832の形式のものだと思いますので、他の形式は無視してもいいかなと思っています。
そこで、選択肢としては下記の4つあれば十分だと考え直しましたが、いかがでしょうか？
また、県名については、余計な選択肢が増えるだけだと思い、選択肢から除外しても良いと考えていますがいかがでしょうか？

-記-
1.現状維持
2.スレ毎に>>826-833の設定を選択できるようにする。
（BBS_USE_VIPQ=2を設定する。）
（他の板の設定を見るとBBS_SLIP=checked（>>827参照）を入れているところもあるようです。）
3.自転車板全体に>>832のワッチョイを強制的に表示する。
（スレ毎にIPを表示する選択肢を確保するために、BBS_USE_VIPQ=2も追加する。）
4.自転車板全体に>>833のワッチョイ&IPを強制的に表示する。
-以上-
899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:14:07.45 ID:Qbml4AaR.net: >>897
全員がNGに使うわけじゃないからな
俺はコピペ野郎にしか使わんし、追跡ツールとして使うやつもいる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:35:13.71 ID:QMKYqbnd.net: >>898
選択肢が導入反対1つ導入賛成3つの4択っておかしいだろ
反対or賛成の2択で賛否決め
その投票に、もし導入するならどれを望むか付けたすべきだろ
全体の過半数がなんらかの変更望んでも票が割れたら現状維持だろその案だと。
例
投票　
現状維持　導入形式は2
賛成　導入形式は3
賛成　導入形式は4
901 ：：2018/09/04(火) 22:37:44.88 ID:XvU76Wrv.net: >>875,891
以降「どこのスレ」と聞く人には反応しないことにしました。

>>876
無くはないと思いますが反対する人に説明してもらおうと思います。

>>879
荒らしを規制できないのは既出です。これについても以降反応しません。

>>879
書き込みが減る懸念があることも既出です。これについても以降反応しません。

>>880
ご説明ありがとうございます。色んな設定があるんですね。今回の役にはたたなさそうですけど。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:37:54.10 ID:NzUpvvpK.net: 導入議論じゃなくて一個人が始めた導入推進運動でしょ
ワッチョイを導入したいから「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」
にしましょうなんて独裁的な発想ね
903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:43:11.82 ID:Mk+D40eV.net: スレごとにワッチョイ選択制ならあまり問題にはならない感はある
強制IP表示なら結構利用者は減るだろうけど
904 ：：2018/09/04(火) 22:48:41.26 ID:XvU76Wrv.net: >>881
個人的には巡航スレなどでGPSログを出しつつ、それなりのスペックを書き込んだりするので気になりませんが、その辺は各々の判断となると思います。
以降は既出と判断し反応しません。

>>882
選択制は>>826-833の設定をスレ主（1）が自由に選択できるようです。

>>885,893
選択制のデメリットに加えてください。
以降は既出と判断します。

>>887
ループに陥らないようにもう反応しないことを宣言しようと思いました。

>>888
名無しさんの変更申請は木曜日を目処に実施したいと思います。導入できるようご協力いただければ幸いです。

>>889,890
賛同ありがとうございます。
905 ：：2018/09/04(火) 22:53:19.15 ID:XvU76Wrv.net: >899
議論の時期を切るのは当然だと思いますが、現状は名無しさんの変更がされていないので、告知されていないという体にしています。やきもきさせてすみません。

>>892
家、携帯、近くのwifiですね。（wifiに行くのは>824で事前に宣言しています）

>>893-895
ワッチョイのデメリットに加えてください。以降既出とします。

>>895,897
その懸念はありますね。以降、既出とします。

>>900
その点は懸念していました。コメントありがとうございます。ただ、何度も投票するのは避けたいので、もし導入するならどの案がいいですかという二段階にしたいと思います。
906 ：：2018/09/04(火) 22:54:56.59 ID:XvU76Wrv.net: >>902
名無し変更スレでお願いします。

>>903
選択制のメリットか他の選択肢のデメリットに記載ください。以降既出とします。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:58:12.98 ID:Mk+D40eV.net: >>906
意見の取りまとめがなく散漫でわからない
まとめを買ってでるのならどこかに意見を集約して頂きたい
908 ：：2018/09/04(火) 23:03:40.91 ID:XvU76Wrv.net: 基本的には各自がまとめたらいいと思っている。

ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
02.サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
03.現状特に困っていない
04.選択制にするとスレが乱立する
05.ワッチョイで追跡してきた他の板のあらしを呼び込むことがある。

ワッチョイのデメリットに対する反論
02.違うと言っても聞き入れないようなら相手をNGにする。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:04:54.59 ID:WwMTnKc3.net: >>902
結局それだね

このスレで都合の悪いことはスルーするのに
自分が荒らしと思ったレスはスルーできない子供の我が儘
910 ：：2018/09/04(火) 23:06:57.74 ID:XvU76Wrv.net: ワッチョイのメリット
01.1週間で変更される半コテハンが付く
02.その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい

ワッチョイのメリットに対する反論
911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:07:53.40 ID:Mk+D40eV.net: >>908
各自でまとめる方針であれば全レスせずに黙っておいて欲しい
荒らしにしか見えない
こんなグダグタな議論であれば現状維持のほうが良い
912 ：：2018/09/04(火) 23:09:48.03 ID:XvU76Wrv.net: >>911
後はよろしくお願いします。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:10:20.20 ID:P0sELoLI.net: >>909
それ賛成反対両派に言える事だけどな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:10:22.23 ID:AEvsJ6px.net: >>905
推進しようとしている人間が
無料wifiを使わないと出せないし
出し続けることもできない、したくないこと

これが事実
915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:12:48.85 ID:XvU76Wrv.net: >>914
私はIP表示は反対だし。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:14:46.98 ID:XvU76Wrv.net: >>911
追加でいうなら未告知の状態なんで、議論のたたき台づくりでしかない段階でいちいち他人の意見をまとめる義理はないと思ってます。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:15:43.77 ID:AEvsJ6px.net: （ワッチョイも極力隠すよ）
918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:16:12.57 ID:ysPu1V1N.net: >>915
まとめようとしている人が個の意見を言うのはやめてくれ
捨てゼリフ吐くくらいなら関わらないで
919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:17:20.68 ID:XvU76Wrv.net: >>918
告知がおわるまでは、こっちでは名無しでいます。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:18:45.87 ID:ysPu1V1N.net: >>919
この状況で告知をする意味がないのですが？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:20:07.03 ID:AEvsJ6px.net: （いつでも逃げられる姿勢）
922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:20:33.76 ID:81U7+YTz.net: .
.
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●

沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:21:24.71 ID:XvU76Wrv.net: >>920
基本的にはそう思いますが、投票結果に告知不足というイチャモンつけれなくするには名無しの変更が1番だという意見には賛成しますので。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:24:54.10 ID:WwMTnKc3.net: 告知や投票の前に、導入を検討する具体的な理由が提示されていないんですが

まあ都合の悪いことはスルーなんですよね
925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:25:02.27 ID:QoJOKqLC.net: この人のモチベを削げばまとめる人がいなくなってメシウマ…ってことか
手を変え品を変え
926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:25:45.94 ID:XvU76Wrv.net: >>924
前回の選挙結果
927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:27:53.98 ID:XvU76Wrv.net: >>925
その辺は大丈夫です。
全レスウザいのは分かりますし。
別人がまとめてくれないかなとは思ってるのは事実なので振ってみたぐらいです。

連投規制入ったので寝ます。
（最近、書き込み数は資源だと思えてきた。）
928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:33:14.32 ID:WwMTnKc3.net: 前回の投票結果、以外の理由付けはないんですね

「投票」という理由付けをするための「投票」でしたか
929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:35:45.26 ID:rAIppwf1.net: スレ立て荒らし
削除依頼誰か出してくれ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:40:02.71 ID:P0sELoLI.net: 自分で出せよ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:43:51.80 ID:Ir/TwGrf.net: 何をどうやって育てられたらこんなキチガイ荒らしに成り下がるんだろ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:56:01.37 ID:+A8FY/NC.net: こどものままで育ってないんだよ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:07:29.53 ID:jXehMYmx.net: 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:13:58.55 ID:MdY7Zqr3.net: >>901
反応しませんというのは、議論しませんという意思表示？
名無しを「議論中」に変えて人を呼ぼうと提案しているくせに自分は質問や意見を無視する気なの？

新たに人を集めて話し合って、自分の意見を受け入れてもらおうと思うなら、
新たに来た人の質問にも何度でもきちんと答えろよ
せめて>>810ぐらいの内容にはさ

人を呼ぶ気あるんだよね？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:14:51.48 ID:RdlVGE9U.net: あちこちのスレにここのURLをコピペして誘導させておきながら
ここでは答えられませんってどういういことよ

906 1 名前:◆0DhPnZR.Lk Mail: 投稿日:2018/09/04(火) 22:54:56.59 ID:XvU76Wrv
>>902
名無し変更スレでお願いします。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:16:37.91 ID:Bs5Yl1r4.net: 自転車板も自治厨という名の嵐に潰されるんだな
937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:19:38.06 ID:RdlVGE9U.net: > 反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
> 私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
> 独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

あんな大量のコピペを一人でやってるんかい！
938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:19:53.44 ID:MdY7Zqr3.net: >>900
それだと、「ﾜｯﾁｮｲだけなら賛成だけどIP表示よりは現状維持の方がマシ」って人が投票できないだろ
4択でやらないなら複数回投票するしかない
939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:26:47.70 ID:RdlVGE9U.net: 自転車板を荒らしてるのは ◆0DhPnZR.Lk じゃないの
膨大なコピペの割にこのスレが10日立っても埋まらないのは
ほとんどの人にスルーされてるということよ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:28:45.63 ID:FGvXoU6C.net: >>934
結局まとめる気なんかなかったんだな
お話だけをしていたいタイプ
しゃしゃりたいだけでディベート出来ない典型的な無能
941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:31:21.32 ID:jXehMYmx.net: 殆どの人はこのスレに集まったキチガイ連中で勝手にやれって認識だよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:39:22.11 ID:fQy3vD+O.net: >>939
その通りです
本人も認めています

133 名前: ◆0DhPnZR.Lk [sage] :2018/09/04(火) 16:54:20.43 ID:XvU76Wrv

>>127,128
荒らしと呼ばれてもなんとも思わなくなりました。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:59:44.04 ID:JcAbTyDV.net: ﾜｯﾁｮｲ入れると寂れるとわかり切ってるのにﾜｯﾁｮｲ入れたがる奴って荒らし以外の何物でもないだろう。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:18:06.78 ID:jXehMYmx.net: やましい事ある奴は尤もらしい理由つけてすぐワッチョイ否定するんだよなぁ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:39:44.29 ID:kEZKTZt4.net: >>944
やましい経験の無い奴の言うことなんて真に受けられない
大半の人は何かしらやましいことがあるもんだ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:42:06.34 ID:JcAbTyDV.net: >>944
ﾜｯﾁｮｲ警察がでたぞー
947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:43:16.38 ID:kEZKTZt4.net: なんとなくあいつの印象がハセカラなんかで嫌がらせしてる側と被る

>>890
IDコロコロできるならワッチョイも変わる
だからほぼ意味をなさなくなる
948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:31:17.43 ID:28X/3UMW.net: >>901
どのスレが荒れてるのかに答えたのはあなたが1度だけで
それは現状のNG対処できるという話でしたね
そしてこれ以降はその問いに答えないと

他にどのスレにﾜｯﾁｮｲが必要なのか答えた人がいないわけですが
それでもﾜｯﾁｮｲが必要だと言うのですか？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:36:59.77 ID:NXUpgzHV.net: 別に選択制で使えるようにしとけばいいじゃん
実際に使ってスレの住人が選べばいいよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:42:03.99 ID:ey86f5yU.net: 運営に特攻するのやめてよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:55:01.73 .net: 950過ぎたな、そろそろ次ぎたてるか
952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:58:19.02 .net: 立てました、ﾜｯﾁｮｲの補足をテンプレにしておきました

ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536083767/
953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 03:17:01.41 ID:NXUpgzHV.net: なんで勝手にスレタイ変えるの？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 03:19:38.50 .net: ﾜｯﾁｮｲバラ色の未来だけではなくキチンとﾜｯﾁｮｲのデメリットも説明しなければフェアではないと感じます、公正な議論を行いましょう
955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 04:35:03.79 ID:Su1AQZwy.net: スレ立て荒らしは中途半端過ぎてワロタ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 05:34:46.06 ID:DTY5HqNR.net: もともとこの板そんなに見てないし
チャリダー実況に民度が低い奴らが来るからもうどうでもいいやこんな板
ワッチョイに反対してスレ乱立で既存スレが消えていくのを黙って見とけｗ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:13:35.14 ID:jXehMYmx.net: >>946
ワッチョイ警察ってなんだよ？造語？ちゃんと説明してみろ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:17:10.91 ID:FFHe9rMp.net: 8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が９割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。

ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんを変更することにより、告知が不十分だったという反論ができなくなり、ワッチョイ導入に係る投票がより適切に行われると考えています。
既にワッチョイ導入の議論は活性化しておりますので、名無しさんの一時変更については基本的に申請したいと考えています。
反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/

なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
また、名無しさんの変更後の議論の方針なども以下のスレで行なっていますので興味のある方はコメントをお願いします。

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

以上、度重なる告知申し訳ないですがよろしくお願いします。
また、賛同いただける方は普段見られてるスレに本告知を拡散していただければ幸いです。
その際、同一スレに複数回貼られないようご注意いただければ幸いです。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:31:27.19 ID:Su1AQZwy.net: >>956
あんなので消えないよ
50位一気に建てないとw
960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:42:03.76 ID:VbxkZR4X.net: >>958
話があべこべだよ
「名無しさん一時変更」が意味が既にない
設定変更依頼は出てる
961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:45:04.60 ID:VbxkZR4X.net: もし議論を続けるなら
①先の設定が無効である事を議論をする
②次のどの設定変更で問題が無いか確認をする
③②の申請を行う
の流れで良さそう
962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 07:51:52.03 ID:f3sEKKl1.net: この板20ﾚｽ即落ちあるっけ？
あるなら連続スレ立て乙だなｗ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 08:29:51.58 ID:Phza9XZR.net: わっいょい有りスレって今でも立てられるんでしょ？
有りと無しで棲み分けたら良いんじゃないの？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 08:37:27.90 ID:Su1AQZwy.net: 中途半端なスレ立て荒らしを見守るスレ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 14:52:42.42 ID:Hdx5jwNa.net: >>963
立てられないから荒れてんだよ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 15:58:03.77 ID:RdlVGE9U.net: ワッチョイ導入は発起人の失踪と
後継者◆0DhPnZR.Lk のコピペ荒らしが発覚して
終了しました
967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:03:48.73 ID:o4LN+LKK.net: >>963
立てられないでしょ？
荒らしが酷くてワッチョイ入れようと議論になったけど無理という話だったよ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:47:57.01 ID:9uBz49C8.net: >>963
棲み分けも許さない！って連中がいるのさ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:53:34.12 ID:yJk0OXHE.net: ワチョイ？いらんわ荒らすな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:55:14.40 ID:NlyOTJh2.net: 次スレ乗っとるんじゃなくワッチョイスレ別に建ててくれるんならいいけど次スレワッチョイに延々荒らされるのは勘弁
971 ：963：2018/09/05(水) 19:15:56.82 ID:kYcKO/B/.net: >>967
板の機能が制限されてるってこと？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 19:47:27.69 ID:/FKWlioh.net: そもそも、現在進行形で発生している浪人使ったスレ乱立荒らしに対しては、ﾜｯﾁｮｲは完全に無力だしね。
浪人使えばIDだけでなく、IPも表示しないようにすることができる。

スレ内の荒らしならIP非表示をNGにすることは出来る。
但し、今回のようにスレ乱立荒らしは>>1を見えなくすることは出来るが、乱立したスレ自体を見えなくすることは出来ない。

とにかく、然るべき箇所（こらこら団のスレやスレ削除申請など）に申請するしかない。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 19:48:48.39 ID:9uBz49C8.net: >>971
制限されているんじゃなくてデフォの設定ではワッチョイスレは立てられない
BBS_USE_VIPQ=2を入れるとワッチョイスレを立てられるようになる
974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:14:26.74 .net: 974
975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:15:18.38 .net: 975
976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:17:46.90 .net: 976
977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:21:02.79 .net: 977
978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:23:38.60 ID:RdlVGE9U.net: 首謀者の ◆0DhPnZR.Lk が逃亡して終了！
979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:24:59.14 .net: 979
980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:25:57.15 .net: 980
981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:32:40.82 ID:9uBz49C8.net: >>966
発起人は何食わぬ顔でスレタイ変えて次スレのpart3立てたり
また勝手に名無し変更を申請したりしてるよ
982 ：963：2018/09/05(水) 20:37:36.61 ID:Phza9XZR.net: >>973
ありがとう
ウェブサイト側の設定が必要と認識しました

個人的にはスレ立て時に選択できるように設定を変えるだけで良いと思う
強制的にip表示はやりすぎ
追跡しようと思えば追跡できるような状態は避けたい
追跡されて困るようなことを書かなきゃ良いじゃんっていう意見があるかもだけど、
それを言ってしまうと万人が納得して成立している個人情報保護だとか通信の秘密だとかが成立しなくなる
どんなに正論を言っても言い掛かり付けてくる奴はいるし
選択出来るようにするのに留めるのが一番柔軟で適切な判断だと思う
上の方の書き込みでも、本当かはわからないけど浪人（課金？）すればip表示回避出来るみたいだし、
その気になればipを変える事も出来るはず
やる気のある人間には効力は殆ど無い
気軽に書き込み出来なくなるデメリットの方が大きい
983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:37:52.39 .net: 982
984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:39:11.02 .net: 掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/

2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/

3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:42:56.31 .net: 掲示板の板名＆URL
自転車
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:44:08.65 .net: 掲示板の板名＆URL
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
987 ：963：2018/09/05(水) 20:53:24.66 ID:Phza9XZR.net: 強制板跨ぎコテハンという設定の他の板での導入事例が知りたい
導入前後でどういう変化があったのか
多分、相当減ったんじゃないの
特にスマホからの書き込み
スマホユーザーが減るとユーザー平均年齢が上がる可能性がある
ネットリテラシーの低い人が書き込む話題が増えそうで個人的には嫌だ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:54:19.07 .net: 掲示板の板名＆URL
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

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ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:57:36.94 ID:FSNchN84.net: ワッチョイ導入云々で荒らすのはやめれや！
990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:58:27.51 .net: 掲示板の板名＆URL
自転車
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:01:13.64 ID:WBau8MjJ.net: 昨日、他スレを散々荒らし回ったコテは逃げたのか？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:02:58.69 .net: 掲示板の板名＆URL
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
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5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:18:58.50 .net: 掲示板の板名＆URL
自転車
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:20:24.56 .net: 掲示板の板名＆URL
自転車
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2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:22:52.29 .net: 掲示板の板名＆URL
自転車
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2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
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3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中

4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん

5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:25:46.60 .net: 996
997 ：：2018/09/05(水) 21:25:54.74 ID:W8GXS2re.net: 新スレです。
一応メリット、デメリットまとめてみたので、追記などよろしくお願いします。

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858652/

申請時に前の投票の事が書かれているこのスレに触れたくないという意図もあり、全レスして消費しました。
ウザいと思った方もいたと思いますが、ご容赦ください。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:27:44.67 .net: 997
999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:27:55.19 ID:o4LN+LKK.net: ワッチョイつけられたら困るやつが荒らしてるの？
キチガイかよ
1000 ：：2018/09/05(水) 21:28:24.11 ID:ZSga3Lzw.net: 次スレ

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858652/

1000get
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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