ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/08/24(金) 07:06:34.00 ID:pVYwfACF0.net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:12:39.67 ID:WwMTnKc3.net

ついでに書きますけど

・誰かに相談もしていない
・自治活動もしていない
・荒らし報告もしていない
・削除依頼もしていない
・スレが乱立されても「興味がない」「問題ない」「ワッチョイで対処できないから知らない」
・NGできるけどやらない
・スルーできない

だからワッチョイが欲しい！って？

馬鹿なの？死ぬの？
おもちゃを買って欲しくてダダをこねる子供と同じじゃねーか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:21:58.20 .net

>>809
と言うケースが多いよね
ワッチョイ有無双方がたつと無い方を荒らしまくってワッチョイの方に誘導するとかワッチョイにしたがるやつは姑息すぎる

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:22:45.86 .net

>>816
導入反対

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:26:15.97 ID:CGByIlMu.net

個別の問題をごちゃ混ぜにして責めるような人間はまともに取り合わなくていいんではないですかね
>>873
もうそのへんの連中はノイズみたいなものだし一々レスアンカーつけなくて良いかと
話の流れが掴みにくくなりますし

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:37:03.27 ID:QMKYqbnd.net

告知のための活動とか言ってただの導入阻止派の工作じゃん時間稼いで、この前の導入投票無効にするための工作員
コイツはどのタイミングで逃げるのかなｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 19:39:19.02 ID:QMKYqbnd.net

>>816
投票ありきでやろう
よくてもだめでも投票やって蹴りつけよう
投票は一か月後とか期限区切ってやらないと延々始まらないよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 20:02:41.02 ID:TI2O60VT.net

とにかく現状維持は嫌だわ
またIDコロコロ自演荒らしがわいてきてるからうざい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 20:22:18.99 ID:5i2m7byg.net

>>890
どこのスレ？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 20:22:33.41 ID:AEvsJ6px.net

IDコロコロと言えば
>>828-834でこの人がワッチョイやIP出すのにIDコロコロしてて
この人は信用できないしワッチョイとか出すのは危険なことなんだなーと思った

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:00:04.23 ID:ajEmDCV3.net

>>883
IDで回避できるような奴はNGワードでだいたい他処できる
それよりワッチョイ導入で過疎る方が問題、想像以上にレスが減るよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:17:27.87 ID:5w3p0zca.net

レスが減るのもそうだけどなんかレスがつまんなくなるんだよな（個人の感想です）
会話のできないタイプの荒らしは問題外だがスレのテーマに沿ってる分には多少言葉遣いが荒いやつや極論のやつがいた方が議論が深まったりするんだよ
それが2ちゃんの良いところだったと思ってるんで敬語でマウント取り合うようなことがしたいならTwitterとかいきゃいいじゃんと思う
自演なんていたからどうだって話

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:25:40.01 ID:5w3p0zca.net

あとは諍いが長期化することも追加で
それまでは日をまたげば知らん顔もできたのに下手に特定できるせいで延々罵り合ってウザい
明らかに関係ないやつとかにもワッチョイが似てるとかで決めつけたりするし
酷いとワッチョイなんたらかんたらは荒らしとかテンプレに入れだすし

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:04:54.19 ID:k974dFBO.net

スレ立て荒らしがすごすぎて板が埋め尽くされるんじゃないの？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:05:33.00 ID:CGByIlMu.net

ワッチョイはそういう諍いを見ずに済むものなんですけどね
そう言う決めつけやレッテルで攻撃してくる人はリストに入っていて見えなくなるはずですし

898 ： ：2018/09/04(火) 22:06:51.25 ID:SI4MG+XO.net

>>817に上げた選択肢では、スレ毎にワッチョイやIPを設定できないことがわかりました。
（勉強不足ですみません。）
一般的に言われているワッチョイは>>832の形式のものだと思いますので、他の形式は無視してもいいかなと思っています。
そこで、選択肢としては下記の4つあれば十分だと考え直しましたが、いかがでしょうか？
また、県名については、余計な選択肢が増えるだけだと思い、選択肢から除外しても良いと考えていますがいかがでしょうか？

-記-
1.現状維持
2.スレ毎に>>826-833の設定を選択できるようにする。
（BBS_USE_VIPQ=2を設定する。）
（他の板の設定を見るとBBS_SLIP=checked（>>827参照）を入れているところもあるようです。）
3.自転車板全体に>>832のワッチョイを強制的に表示する。
（スレ毎にIPを表示する選択肢を確保するために、BBS_USE_VIPQ=2も追加する。）
4.自転車板全体に>>833のワッチョイ&IPを強制的に表示する。
-以上-

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:14:07.45 ID:Qbml4AaR.net

>>897
全員がNGに使うわけじゃないからな
俺はコピペ野郎にしか使わんし、追跡ツールとして使うやつもいる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:35:13.71 ID:QMKYqbnd.net

>>898
選択肢が導入反対1つ導入賛成3つの4択っておかしいだろ
反対or賛成の2択で賛否決め
その投票に、もし導入するならどれを望むか付けたすべきだろ
全体の過半数がなんらかの変更望んでも票が割れたら現状維持だろその案だと。
例
投票　
現状維持　導入形式は2
賛成　導入形式は3
賛成　導入形式は4

901 ： ：2018/09/04(火) 22:37:44.88 ID:XvU76Wrv.net

>>875,891
以降「どこのスレ」と聞く人には反応しないことにしました。

>>876
無くはないと思いますが反対する人に説明してもらおうと思います。

>>879
荒らしを規制できないのは既出です。これについても以降反応しません。

>>879
書き込みが減る懸念があることも既出です。これについても以降反応しません。

>>880
ご説明ありがとうございます。色んな設定があるんですね。今回の役にはたたなさそうですけど。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:37:54.10 ID:NzUpvvpK.net

導入議論じゃなくて一個人が始めた導入推進運動でしょ
ワッチョイを導入したいから「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」
にしましょうなんて独裁的な発想ね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:43:11.82 ID:Mk+D40eV.net

スレごとにワッチョイ選択制ならあまり問題にはならない感はある
強制IP表示なら結構利用者は減るだろうけど

904 ： ：2018/09/04(火) 22:48:41.26 ID:XvU76Wrv.net

>>881
個人的には巡航スレなどでGPSログを出しつつ、それなりのスペックを書き込んだりするので気になりませんが、その辺は各々の判断となると思います。
以降は既出と判断し反応しません。

>>882
選択制は>>826-833の設定をスレ主（1）が自由に選択できるようです。

>>885,893
選択制のデメリットに加えてください。
以降は既出と判断します。

>>887
ループに陥らないようにもう反応しないことを宣言しようと思いました。

>>888
名無しさんの変更申請は木曜日を目処に実施したいと思います。導入できるようご協力いただければ幸いです。

>>889,890
賛同ありがとうございます。

905 ： ：2018/09/04(火) 22:53:19.15 ID:XvU76Wrv.net

>899
議論の時期を切るのは当然だと思いますが、現状は名無しさんの変更がされていないので、告知されていないという体にしています。やきもきさせてすみません。

>>892
家、携帯、近くのwifiですね。（wifiに行くのは>824で事前に宣言しています）

>>893-895
ワッチョイのデメリットに加えてください。以降既出とします。

>>895,897
その懸念はありますね。以降、既出とします。

>>900
その点は懸念していました。コメントありがとうございます。ただ、何度も投票するのは避けたいので、もし導入するならどの案がいいですかという二段階にしたいと思います。

906 ： ：2018/09/04(火) 22:54:56.59 ID:XvU76Wrv.net

>>902
名無し変更スレでお願いします。

>>903
選択制のメリットか他の選択肢のデメリットに記載ください。以降既出とします。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:58:12.98 ID:Mk+D40eV.net

>>906
意見の取りまとめがなく散漫でわからない
まとめを買ってでるのならどこかに意見を集約して頂きたい

908 ： ：2018/09/04(火) 23:03:40.91 ID:XvU76Wrv.net

基本的には各自がまとめたらいいと思っている。

ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
02.サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
03.現状特に困っていない
04.選択制にするとスレが乱立する
05.ワッチョイで追跡してきた他の板のあらしを呼び込むことがある。

ワッチョイのデメリットに対する反論
02.違うと言っても聞き入れないようなら相手をNGにする。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:04:54.59 ID:WwMTnKc3.net

>>902
結局それだね

このスレで都合の悪いことはスルーするのに
自分が荒らしと思ったレスはスルーできない子供の我が儘

910 ： ：2018/09/04(火) 23:06:57.74 ID:XvU76Wrv.net

ワッチョイのメリット
01.1週間で変更される半コテハンが付く
02.その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい

ワッチョイのメリットに対する反論

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:07:53.40 ID:Mk+D40eV.net

>>908
各自でまとめる方針であれば全レスせずに黙っておいて欲しい
荒らしにしか見えない
こんなグダグタな議論であれば現状維持のほうが良い

912 ： ：2018/09/04(火) 23:09:48.03 ID:XvU76Wrv.net

>>911
後はよろしくお願いします。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:10:20.20 ID:P0sELoLI.net

>>909
それ賛成反対両派に言える事だけどな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:10:22.23 ID:AEvsJ6px.net

>>905
推進しようとしている人間が
無料wifiを使わないと出せないし
出し続けることもできない、したくないこと

これが事実

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:12:48.85 ID:XvU76Wrv.net

>>914
私はIP表示は反対だし。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:14:46.98 ID:XvU76Wrv.net

>>911
追加でいうなら未告知の状態なんで、議論のたたき台づくりでしかない段階でいちいち他人の意見をまとめる義理はないと思ってます。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:15:43.77 ID:AEvsJ6px.net

（ワッチョイも極力隠すよ）

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:16:12.57 ID:ysPu1V1N.net

>>915
まとめようとしている人が個の意見を言うのはやめてくれ
捨てゼリフ吐くくらいなら関わらないで

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:17:20.68 ID:XvU76Wrv.net

>>918
告知がおわるまでは、こっちでは名無しでいます。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:18:45.87 ID:ysPu1V1N.net

>>919
この状況で告知をする意味がないのですが？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:20:07.03 ID:AEvsJ6px.net

（いつでも逃げられる姿勢）

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:20:33.76 ID:81U7+YTz.net

.
.
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ �@ 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:21:24.71 ID:XvU76Wrv.net

>>920
基本的にはそう思いますが、投票結果に告知不足というイチャモンつけれなくするには名無しの変更が1番だという意見には賛成しますので。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:24:54.10 ID:WwMTnKc3.net

告知や投票の前に、導入を検討する具体的な理由が提示されていないんですが

まあ都合の悪いことはスルーなんですよね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:25:02.27 ID:QoJOKqLC.net

この人のモチベを削げばまとめる人がいなくなってメシウマ…ってことか
手を変え品を変え

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:25:45.94 ID:XvU76Wrv.net

>>924
前回の選挙結果

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:27:53.98 ID:XvU76Wrv.net

>>925
その辺は大丈夫です。
全レスウザいのは分かりますし。
別人がまとめてくれないかなとは思ってるのは事実なので振ってみたぐらいです。

連投規制入ったので寝ます。
（最近、書き込み数は資源だと思えてきた。）

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:33:14.32 ID:WwMTnKc3.net

前回の投票結果、以外の理由付けはないんですね

「投票」という理由付けをするための「投票」でしたか

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:35:45.26 ID:rAIppwf1.net

スレ立て荒らし
削除依頼誰か出してくれ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:40:02.71 ID:P0sELoLI.net

自分で出せよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:43:51.80 ID:Ir/TwGrf.net

何をどうやって育てられたらこんなキチガイ荒らしに成り下がるんだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 23:56:01.37 ID:+A8FY/NC.net

こどものままで育ってないんだよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:07:29.53 ID:jXehMYmx.net

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:13:58.55 ID:MdY7Zqr3.net

>>901
反応しませんというのは、議論しませんという意思表示？
名無しを「議論中」に変えて人を呼ぼうと提案しているくせに自分は質問や意見を無視する気なの？

新たに人を集めて話し合って、自分の意見を受け入れてもらおうと思うなら、
新たに来た人の質問にも何度でもきちんと答えろよ
せめて>>810ぐらいの内容にはさ

人を呼ぶ気あるんだよね？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:14:51.48 ID:RdlVGE9U.net

あちこちのスレにここのURLをコピペして誘導させておきながら
ここでは答えられませんってどういういことよ

906 1 名前:◆0DhPnZR.Lk Mail: 投稿日:2018/09/04(火) 22:54:56.59 ID:XvU76Wrv
>>902
名無し変更スレでお願いします。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:16:37.91 ID:Bs5Yl1r4.net

自転車板も自治厨という名の嵐に潰されるんだな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:19:38.06 ID:RdlVGE9U.net

> 反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
> 私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
> 独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

あんな大量のコピペを一人でやってるんかい！

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:19:53.44 ID:MdY7Zqr3.net

>>900
それだと、「ﾜｯﾁｮｲだけなら賛成だけどIP表示よりは現状維持の方がマシ」って人が投票できないだろ
4択でやらないなら複数回投票するしかない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:26:47.70 ID:RdlVGE9U.net

自転車板を荒らしてるのは ◆0DhPnZR.Lk じゃないの
膨大なコピペの割にこのスレが10日立っても埋まらないのは
ほとんどの人にスルーされてるということよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:28:45.63 ID:FGvXoU6C.net

>>934
結局まとめる気なんかなかったんだな
お話だけをしていたいタイプ
しゃしゃりたいだけでディベート出来ない典型的な無能

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:31:21.32 ID:jXehMYmx.net

殆どの人はこのスレに集まったキチガイ連中で勝手にやれって認識だよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:39:22.11 ID:fQy3vD+O.net

>>939
その通りです
本人も認めています

133 名前: ◆0DhPnZR.Lk [sage] :2018/09/04(火) 16:54:20.43 ID:XvU76Wrv

>>127,128
荒らしと呼ばれてもなんとも思わなくなりました。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 00:59:44.04 ID:JcAbTyDV.net

ﾜｯﾁｮｲ入れると寂れるとわかり切ってるのにﾜｯﾁｮｲ入れたがる奴って荒らし以外の何物でもないだろう。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:18:06.78 ID:jXehMYmx.net

やましい事ある奴は尤もらしい理由つけてすぐワッチョイ否定するんだよなぁ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:39:44.29 ID:kEZKTZt4.net

>>944
やましい経験の無い奴の言うことなんて真に受けられない
大半の人は何かしらやましいことがあるもんだ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:42:06.34 ID:JcAbTyDV.net

>>944
ﾜｯﾁｮｲ警察がでたぞー

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 01:43:16.38 ID:kEZKTZt4.net

なんとなくあいつの印象がハセカラなんかで嫌がらせしてる側と被る

>>890
IDコロコロできるならワッチョイも変わる
だからほぼ意味をなさなくなる

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:31:17.43 ID:28X/3UMW.net

>>901
どのスレが荒れてるのかに答えたのはあなたが1度だけで
それは現状のNG対処できるという話でしたね
そしてこれ以降はその問いに答えないと

他にどのスレにﾜｯﾁｮｲが必要なのか答えた人がいないわけですが
それでもﾜｯﾁｮｲが必要だと言うのですか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:36:59.77 ID:NXUpgzHV.net

別に選択制で使えるようにしとけばいいじゃん
実際に使ってスレの住人が選べばいいよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:42:03.99 ID:ey86f5yU.net

運営に特攻するのやめてよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:55:01.73 .net

950過ぎたな、そろそろ次ぎたてるか

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 02:58:19.02 .net

立てました、ﾜｯﾁｮｲの補足をテンプレにしておきました

ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536083767/

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 03:17:01.41 ID:NXUpgzHV.net

なんで勝手にスレタイ変えるの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 03:19:38.50 .net

ﾜｯﾁｮｲバラ色の未来だけではなくキチンとﾜｯﾁｮｲのデメリットも説明しなければフェアではないと感じます、公正な議論を行いましょう

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 04:35:03.79 ID:Su1AQZwy.net

スレ立て荒らしは中途半端過ぎてワロタ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 05:34:46.06 ID:DTY5HqNR.net

もともとこの板そんなに見てないし
チャリダー実況に民度が低い奴らが来るからもうどうでもいいやこんな板
ワッチョイに反対してスレ乱立で既存スレが消えていくのを黙って見とけｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:13:35.14 ID:jXehMYmx.net

>>946
ワッチョイ警察ってなんだよ？造語？ちゃんと説明してみろ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:17:10.91 ID:FFHe9rMp.net

8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が９割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。

ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんを変更することにより、告知が不十分だったという反論ができなくなり、ワッチョイ導入に係る投票がより適切に行われると考えています。
既にワッチョイ導入の議論は活性化しておりますので、名無しさんの一時変更については基本的に申請したいと考えています。
反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/


なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
また、名無しさんの変更後の議論の方針なども以下のスレで行なっていますので興味のある方はコメントをお願いします。

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

以上、度重なる告知申し訳ないですがよろしくお願いします。
また、賛同いただける方は普段見られてるスレに本告知を拡散していただければ幸いです。
その際、同一スレに複数回貼られないようご注意いただければ幸いです。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:31:27.19 ID:Su1AQZwy.net

>>956
あんなので消えないよ
50位一気に建てないとw

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:42:03.76 ID:VbxkZR4X.net

>>958
話があべこべだよ
「名無しさん一時変更」が意味が既にない
設定変更依頼は出てる

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 06:45:04.60 ID:VbxkZR4X.net

もし議論を続けるなら
�@先の設定が無効である事を議論をする
�A次のどの設定変更で問題が無いか確認をする
�B�Aの申請を行う
の流れで良さそう

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 07:51:52.03 ID:f3sEKKl1.net

この板20ﾚｽ即落ちあるっけ？
あるなら連続スレ立て乙だなｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 08:29:51.58 ID:Phza9XZR.net

わっいょい有りスレって今でも立てられるんでしょ？
有りと無しで棲み分けたら良いんじゃないの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 08:37:27.90 ID:Su1AQZwy.net

中途半端なスレ立て荒らしを見守るスレ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 14:52:42.42 ID:Hdx5jwNa.net

>>963
立てられないから荒れてんだよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 15:58:03.77 ID:RdlVGE9U.net

ワッチョイ導入は発起人の失踪と
後継者◆0DhPnZR.Lk のコピペ荒らしが発覚して
終了しました

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:03:48.73 ID:o4LN+LKK.net

>>963
立てられないでしょ？
荒らしが酷くてワッチョイ入れようと議論になったけど無理という話だったよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:47:57.01 ID:9uBz49C8.net

>>963
棲み分けも許さない！って連中がいるのさ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:53:34.12 ID:yJk0OXHE.net

ワチョイ？いらんわ荒らすな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 16:55:14.40 ID:NlyOTJh2.net

次スレ乗っとるんじゃなくワッチョイスレ別に建ててくれるんならいいけど次スレワッチョイに延々荒らされるのは勘弁

971 ：963：2018/09/05(水) 19:15:56.82 ID:kYcKO/B/.net

>>967
板の機能が制限されてるってこと？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 19:47:27.69 ID:/FKWlioh.net

そもそも、現在進行形で発生している浪人使ったスレ乱立荒らしに対しては、ﾜｯﾁｮｲは完全に無力だしね。
浪人使えばIDだけでなく、IPも表示しないようにすることができる。

スレ内の荒らしならIP非表示をNGにすることは出来る。
但し、今回のようにスレ乱立荒らしは>>1を見えなくすることは出来るが、乱立したスレ自体を見えなくすることは出来ない。

とにかく、然るべき箇所（こらこら団のスレやスレ削除申請など）に申請するしかない。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 19:48:48.39 ID:9uBz49C8.net

>>971
制限されているんじゃなくてデフォの設定ではワッチョイスレは立てられない
BBS_USE_VIPQ=2を入れるとワッチョイスレを立てられるようになる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:14:26.74 .net

974

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:15:18.38 .net

975

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:17:46.90 .net

976

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:21:02.79 .net

977

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:23:38.60 ID:RdlVGE9U.net

首謀者の ◆0DhPnZR.Lk が逃亡して終了！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:24:59.14 .net

979

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:25:57.15 .net

980

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:32:40.82 ID:9uBz49C8.net

>>966
発起人は何食わぬ顔でスレタイ変えて次スレのpart3立てたり
また勝手に名無し変更を申請したりしてるよ

982 ：963：2018/09/05(水) 20:37:36.61 ID:Phza9XZR.net

>>973
ありがとう
ウェブサイト側の設定が必要と認識しました

個人的にはスレ立て時に選択できるように設定を変えるだけで良いと思う
強制的にip表示はやりすぎ
追跡しようと思えば追跡できるような状態は避けたい
追跡されて困るようなことを書かなきゃ良いじゃんっていう意見があるかもだけど、
それを言ってしまうと万人が納得して成立している個人情報保護だとか通信の秘密だとかが成立しなくなる
どんなに正論を言っても言い掛かり付けてくる奴はいるし
選択出来るようにするのに留めるのが一番柔軟で適切な判断だと思う
上の方の書き込みでも、本当かはわからないけど浪人（課金？）すればip表示回避出来るみたいだし、
その気になればipを変える事も出来るはず
やる気のある人間には効力は殆ど無い
気軽に書き込み出来なくなるデメリットの方が大きい

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:37:52.39 .net

982