クロスバイク初心者質問スレ part15

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:39:18.60 ID:Qi791GVU.net

>>639
クロスバイクってどういう使い方する人が買うの？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:41:50.72 ID:yh85z9xn.net

なあ、このクロスバイクは本当に良く考えて組まれてる、なんて商品、あるか？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:42:02.08 ID:SwRYX5Q6.net

>>641
ジョギング程度の運動をしたいけど太り過ぎとかそんな人向け

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:45:33.23 ID:VIVQmqBV.net

昔は太ったらジョギングしてたけど年取って体力切れよりも先に自重でひざが音を上げるようになったからクロスバイクに切り替えた

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:51:51.07 ID:6bwh/JA8.net

楽しいってのもあるが膝悪いと自転車か時間調整して水泳かってなって水泳はほんと時間と会員制が面倒くさいんだよね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 20:16:44.52 ID:mEDfoWxV.net

>>642
ルイガノのlgs-x7.0なんて街乗り用クロスバイクとして上手く作ってるなぁと思うけど

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 20:31:49.38 ID:RNvg0F2d.net

3x7とか3x8はなんか使いづらい。2x10か3x6ぐらいでいい。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 20:36:57.07 ID:8PnP6jxa.net

山行くとかならともかく街乗りなら1x7で十分だろ
軽くなるしメンテも楽になるし

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 20:51:44.92 ID:NhJmqJmX.net

クロスに履かせるおすすめホイール教えてください。
700c
予算 〜1.5万
リヤエンド幅135mm
スプロケ 8s

値段的にはWH-RS010-PCBが欲しいのですが、いかんせんエンド幅問題で悩んでます。

ワッシャーかまして、135幅フレームに130用のホイール履かせた方いませんか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 20:53:35.27 ID:02lDc9h+.net

>>642
俺もx7.0は実際に試乗してみてかなりよくできてると思った
スピードを求めるタイプではないが乗り心地はすこぶる快適、それでいて走りは軽い
150台からでも乗れる小さいサイズでもデザインが破綻してないのは結構考えてあると思う

あさひのクセに生意気な

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:36:51.83 ID:cDyTBDrI.net

シェファードはよく考えて作られてると思うが、もうジャンルはクロスじゃなくてよくね？って感じ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:54:09.14 ID:gvg1861g.net

>>649
リアはar713か手組みの2択
ワッシャは左右2.5mmずつを前提としてチェーンラインやRDの設定で問題なければいいけどそれは自分のバイクで測ったり試してみるしかない

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:24:38.09 ID:ZsC44sck.net

>>649
咬ませるワッシャーはノルトロックのM10が丁度良いよ
2.5mm厚って有りそうで中々無いからね
RDのリミット調整する方法とホイールのセンターをずらす方法が有るけど自分は後者をオススメするよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:29:19.95 ID:XlJYpbXT.net

>>649
手組工賃程度の予算でホイールを買おうというのが間違いです。金をドブに捨ててでも欲しいなら購入可能なホイールという名称の補修部品探してください
もし替えても大差はありません15000円で買えるロードバイクのハイエンドタイヤに交換するほうがよく走るようになります

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:37:31.19 ID:ys1vNHX6.net

15000円のロードバイクとかあんの？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:38:34.41 ID:vYCQkQfS.net

これからスポーツ自転車を買おうか迷っている初心者ですが、シクロクロスの質問はここでよいですか？

取り敢えず十万以内でお薦めを知りたいです

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:47:57.41 ID:Q36dzcbP.net

自転車デビューしようと十万以内で検討して
GiantのRex discとtrek fx3discで悩んでいて今晩妻に
「趣味として自転車買うとしたらいくら出せる？」と聞いたところまさかの三十万との返答でした。
ここは一気にジャンプアップするべきでしょうか？
私としては上記2種のどちらとヘルメット等備品でもガクブルなのですが、、、

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:49:16.51 ID:6bwh/JA8.net

この板までこれたならもう一息だ
検索すれば目当てのスレにいけるぞ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:52:27.78 ID:6bwh/JA8.net

>>657
その30万から必要なアクセサリや屋内保管ようのラック代や保険料とかひいて残った額のなかで一目惚れしたやつ買うのがいい
飽きるかもってことならその候補の奴でいいと思う

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 22:53:45.10 ID:kE40y78t.net

>>657
自慢したい属性なんでしょうから買える範囲で一番高い物を買うのが正解だと思います

661 ：657：2018/09/13(木) 23:04:10.99 ID:Q36dzcbP.net

自慢に聞こえたならすいませんでした。
やはり私は初心者なのでrxdiscとfx3discのどちらかでいこうとおもいます。
その分アクセサリーを充実させてみようかな。
幸いtrek店とgiant店が両方5km内にあるので今週末に行って見ます。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:13:13.60 ID:zWmsprXm.net

>>657
奥さん、自転車詳しいのでは…

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:13:40.69 ID:SwRYX5Q6.net

>>661
ウェアとかヘルメットをグレードUPしたほうが
今後の為になる。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:16:53.12 ID:cEuzhkXV.net

過去の男がロードやってたなそれは

665 ：657：2018/09/13(木) 23:24:55.60 ID:Q36dzcbP.net

>>663
正直備品で速度計やらヘルメット等欲しいもの計算してたらアクセサリーだけで3万オーバーしててびびってます、、、
まさか本体合わせて10万オーバーの可能性が出てくるとは。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:31:27.88 ID:SwRYX5Q6.net

>>665
ウェアの洗い替えとかアイウェアとかスポーツ自転車の
周辺装備は兎も角高いから、ある程度予算に余裕が必要

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:33:16.22 ID:v9oqNcfo.net

車体価格の1.5〜2倍くらいの予算組んで考えないと！

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:37:26.15 ID:zWmsprXm.net

そこそこのもので一式揃えると、車体と備品でクロスなら20万、エントリーな105ロードなら30万はいくよ
だから、奥さん詳しいなーと


車体、グローブ、ヘルメット、空気入れ、ペダル（フラペ）、照明は最低限と考えて、ここから足したり引いたりして車体を選定してみるといいと思うよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:38:06.73 ID:SwRYX5Q6.net

>>665
これから寒くなるから冬用サイクルジャケットとか
ウィンターグローブが何でこんなに高いのと思うけど
経験上、安物買っても結局買い直しする羽目になる。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:39:04.48 ID:WYGU8XN5.net

特に冬物のウェアとかグラブは高いよね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:42:41.97 ID:SwRYX5Q6.net

>>670
自転車は特有だよね。

寒いのに汗をかくから、安物だと休憩中に超汗冷えする。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:44:29.87 ID:gvg1861g.net

ガチじゃないならユニクロで充分だろ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:46:20.06 ID:dwbA1hxg.net

衣類は登山用の流用と、アームカバーは100均。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:47:46.65 ID:WYGU8XN5.net

>>671
だねー
休憩後に走り出した途端、凍え死ぬかと思った
それ以来、冬場の休憩は程々にしてるわ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:53:15.99 ID:v9oqNcfo.net

止まったら死ぬタイプの魚

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:53:28.59 ID:z6A8av+V.net

>>657
旦那の657さんへ
「趣味として自転車でスピードいくら出すの？」

時速50キロ以下なら細かい装備もヘルメットも要らないと個人的には思うけど
欲しいもののうちで必要か不要かの見極めが付く前にどうしても購入するのかな？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:59:33.83 ID:WYGU8XN5.net

冬物って今くらいの時期に買わないと、冬になってからで良いやとか考えてると大体売り切れてて、欲しい品が手に入らなかったり、あっちこっち探し回る羽目になるよね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 00:02:19.13 ID:JkSHHB65.net

>>657
ヨメは趣味っていうならばっちりサイクルウェア決めて
まともなロードでガシガシ１００キロ以上走ってこいって言ってんだな。
やっすいバッタもん買ってその辺うろうろちょろして
１〜２時間くらいでのこのこ帰ってきたら怒られるど。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 00:12:08.11 ID:PqrFiuK1.net

>>678
そして、ロードバイクを買い足してクロスバイクは
嫁の普段乗り様になるって言う展開・・・。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 00:31:57.83 ID:fz5sotUU.net

>>657が喜び勇んでバイクに乗っている頃、嫁は間男に乗っていた。

なんてことにならんようになw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 02:11:09.78 ID:RZnQQYUV.net

明日giant escape rx3を2台迎えに行くぞお！
ブレーキはデオーレにして貰った

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 02:12:36.59 ID:RZnQQYUV.net

ちな19年モデル

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 02:46:39.61 ID:RZnQQYUV.net

スレが違ったぜ。。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 03:25:23.72 ID:NAb0sPQ1.net

いい色買ったな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 04:56:27.89 ID:y1sGN6Bj.net

>>657
ベットでの頑張り次第でもうちょい引っ張れそうな気がする

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 06:38:03.22 ID:9vRWf4zl.net

>>676
ヘルメットなしなら時速30キロまでだな、おれの場合。
それも下りでの瞬間速度で、ふだん意識するのは時速25キロだ。

687 ：567：2018/09/14(金) 07:04:13.76 ID:G64UcLQH.net

>>678
なんか運動してた？やる気が有るのは良い事だけど、いきなり100kmはちよわっと酷だよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 07:05:08.42 ID:h5WLvHGs.net

>>657
旦那とカミさんの2台分じゃないの？

納車が1台だけだったら「は？アタシのは？ｗ」って言われそうな予感

689 ：657：2018/09/14(金) 08:20:54.08 ID:uoYCjdmM.net

うわっ、、、私へのレス多すぎ、、、？
ウェア類はジム通い用のピチピチした奴とバイク用の流用でとりあえずはいいとしてボチボチいきます。
ヘルメットを少し奮発してみようかと思案中です。バイク乗りとしてはノーヘルは怖すぎるので。
私のは？対策として妻もお店に見に行く際は誘ってみますw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 09:36:41.65 ID:CEx0L5Oq.net

体重の掛け方がわからなくなってきました
これまで受けた助言は

・ふらつきの原因になるからハンドルに体重をかけるな
・ペダルに体重かけて踏み下ろすな、0時から3時方向だけ力をかけて後は回せ
・ママチャリと同じようにサドルへどっしり腰を下ろすな

宙に浮けってことでしょうか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 09:49:14.54 ID:oqxzF8/2.net

まずお辞儀をしてその姿勢のまま手を前に出してハンドルに添える（体幹でささえて手に体重のってないはず）
その状態で座り可能な限りペダル（推進力になる箇所）に体重が行くようにギアやケイデンスを調整する（ペダルを回す意識ならそこそこペダルに体重かけてる時間長くなるはず）

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 09:54:40.15 ID:ivkTSJ1U.net

おじぎ乗りってさりげにメジャーなの？
試してみたがイマイチ馴染めないんであんまり拘らないようにしたんだが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 09:59:53.56 ID:yBwVV0I4.net

>>690
サドルから腰を浮かし気味に乗る感じにはなるね
慣れないと、どっかりとサドルに腰掛けるから尻が痛くなる

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 10:06:58.20 ID:oqxzF8/2.net

自然と体幹で体支えられるならいらない
イメージをきちんと体で理解するために文字で教えやすいだけ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 10:21:38.69 ID:i7APEzvN.net

>>690
サドルは座るのではなく尻を添えるもの　尻を這わせるもの
ペダルは右脚を踏み下ろしたら左足はペダルに添えるだけ　左脚を踏み下ろしたら右足はペダルにウォ添えるだけを交互に繰り返す

体重の掛け方優先度
ペダル＞＞ハンドル＞＞＞＞サドル

勿論、まったり巡航や飛ばす時　上り下りの緩急でも体重の掛け具合は変動する

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 10:58:12.16 ID:CcGDnA5r.net

>>573
>止まったまま後輪浮かせて変速する

これ全然できないんだけど、本当にできるの？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 11:29:32.20 ID:4f1mxoSv.net

>>696
クロスバイク初心者質問のスレッド的にはできないで正解だと思う。
これはビンディングシューズを履いていないとできない技だから。

自分はミッション原付乗ってたこともあって減速イコールギアチェンジが身体に染み付いているけど、この習慣は自転車乗るのに役に立ってるなと思う。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 13:53:20.02 ID:Y7b5+Tfh.net

>>696
フラペでもできるぞ
下から上は踵で後ろに押す
まぁ止まる前に変速しておく方がいいけど

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 14:01:44.52 ID:oqxzF8/2.net

フラペの場合はそこまでしてやる必要がないからね、変速失敗したらスタート我慢すればいいだけ
ビンディングだとギア重すぎるとコケるリスク上がるからやったほうがいい。まあ交差点でそういう失敗がない運転が基本だけど

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 15:54:35.23 ID:QUD25pn0.net

>>696
可能フラペ、踵を使った器用なやりかたもあれば
上死点アタリから踏み込み、少し後ろにずらすやりかたもある
上死点へのペダルの持って行き方は
ペダルを後ろに蹴ってクランクを一回転させ足で上死点あたりで止めるのが
こなれた感があってかっこよい、これわりと難しい
なれれば二回転させたりするのもよい

どのようなテクニックも最初は難しいものだ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 15:57:24.21 ID:QUD25pn0.net

後ろに蹴ってじゃわかりにくいかな、逆回転させて、の方が適切か
堂城選手がやっているのを見てかっこいいと思い練習したテクニックなんだ
普段乗りでも役立つテクニックだよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 22:31:42.03 ID:h5WLvHGs.net

いずれにせよフラぺでやるには慣れが必要
まぐれ以外でやった事無いのにいきなり出来る芸当ではない

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 23:10:48.77 ID:MvLAhQKH.net

もうすぐアシストが一般化するからライトユーザーはそんな心配いらなくなるんじゃないの

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 23:19:52.64 ID:RnNYPglo.net

内装ギアでいいんじゃね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 00:03:45.65 ID:71KJl0Fm.net

内装の重さがどれぐらいになるかによるけど
前後じゃなくて
後外装と内装で変速するシステムとか作れんのか

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 02:55:34.85 ID:+5leTb5m.net

>>659
その予算なら20万前後のロードでいいと思う。エントリーグレードのクロスバイクはやめとけ。「こんなもんか」程度の性能よ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:41:19.34 ID:rP+MF8rP.net

一目惚れでシェファード買おうかと思ってるんだけど、問題ない？
用途は週末にサイクリングがしたい。
身長は182cm。
ホリゾンタルで5万円台のおすすめがあったら教えてください。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:46:54.62 ID:a2YVErtP.net

ロードほど本気感じさせたくないんだけど安いのは微妙にダサいしクロスバイク用のヘルメットって

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:47:12.95 ID:a2YVErtP.net

選ぶの難しさね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:51:02.79 ID:NiY95cR6.net

俺はKABUTO figoの一番安いの被ってる
その辺がレジャーとガチの適当な妥協点かな？と思って

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:58:14.42 ID:PTwtHGrc.net

bernとかのエクストリームスポーツ向けのヘルメットは？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:19:01.29 ID:+5leTb5m.net

>>707
速さとか長距離性能に期待しているならやめとけ。パーツ見てきたが。乗り心地は変速機付きのママチャリと大して変わらんと思う。ファッションバイクやな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:29:55.84 ID:sSJvM1jw.net

パーツ見ても走りは分からんだろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:31:05.98 ID:4Ea8Fd2w.net

シェファード見た目や雰囲気こってて
サイズ小さめ充実してるし女狙いな戦略だよな
スポーツバイクではない

5万程度ならRAIL700Aはどうだ？
一応フレームは上位モデルと同じだ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:32:15.99 ID:AqyxS+98.net

オールシマノパーツのママチャリとかあるのか

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:44:17.94 ID:N+5/Ycn4.net

>>707
5万じゃ無理くね

tokyobike
ttps://www.tokyobike.com/product/tokyobike_sport9s.html

Raleigh
ttp://www.raleigh.jp/bikes2018/5180.html

GIOS
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/ampio/index.html

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:44:45.72 ID:2t7c8oyh.net

エスケープ RX3 19年度版 赤 すごい綺麗な色だなw
すげー気に入った！
青もいいね！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:46:03.94 ID:2t7c8oyh.net

行きつけの店は会員は新モデルでも2割引で買えるで

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:47:06.92 ID:N+5/Ycn4.net

お帰りはこちらです
GIANT ESCAPE RXシリーズ 49台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535506829/

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 15:13:41.16 ID:vVpkQabk.net

>>707
いいと思うよ。自転車は一目惚れしたのに乗るのが正解。
俺もライトウェイ乗ってるけど作りが良くて長く乗れる。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 15:31:56.96 ID:Ct4Su6Hn.net

>>713
わかるだろ...w

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 16:36:54.45 ID:GOByRWLa.net

>>707
8年乗ったエスケープR3盗まれて
最近シェファードシティに乗り換えた。
R3に比べて重さは否めないけど、
通勤等で市街地をのんびり流すなら十分。
長距離走ったり、ガツガツ早さ競ったり、
スペック比べてあーだこーだ自慢するよな
さもしい根性の人が乗る車じゃないでしょ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 17:16:07.04 ID:Bzn8Hl+R.net

>>722
ワイヤー錠を切断されたの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 17:31:23.06 ID:mZn7DK5A.net

8年もののR3より性能劣るって悲しくないか
値段シェパードのほうが上だろ

725 ：707：2018/09/15(土) 19:06:41.54 ID:rP+MF8rP.net

707です。
思ったよりも反応多くてびびった。
相談のってくれてありがとう。
サイクリングと言っても、スポーツ競技から散歩まで幅広く指すんだな。説明不足ですまん。
自分は気分転換に乗りたいだけだから、他のクロスやロードに抜かされようと構わないと思っている。
シェファードの現物は見たんだが、素人には跨っただけじゃ良し悪しつけられないから悩ましい。
RAIL700Aはホリゾンタルじゃないから、別の機会に参考にするよ。716に勧められた中ではtokyobikeがいいな。しかし650cとなると自分には小さいのかとか考えてしまうなあ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 19:11:06.27 ID:jylHV1Dk.net

エスケープR3乗りですが純正のスタンドを着けてます。出先で後輪がパンクした時はリアタイヤを外すのは工具が必要何ですかね？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 19:25:25.96 ID:o1D4Usbd.net

>>726
うちのクロスバイクならひっくり返してクイックリリースレバー緩めてホイールごと外して素手でタイヤ外すこともできます
でもこれは使ってるタイヤがロードバイク練習用の中でも柔かいタイヤだからだと思います普通はタイヤを外すならタイヤレバーが必要です

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 19:47:36.73 ID:697vUh3M.net

>>726
クイックリリースに取り付けるスタンドなら
緩めるだけでは外れないけどクイックリリースを引き抜けば外せるよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 19:55:14.05 ID:mmUrwcNf.net

ホイール自体は簡単にはずせるけどタイヤがママチャリなんかよりガッチリはまってるからタイヤレバー買ってついでに付け外しの練習しとくといいねえ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:12:50.48 ID:OI89AQAQ.net

初心者なんですけど、ネットで買うの無謀ですか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:22:59.09 ID:4YORQfeU.net

それを自力で判断できない知識の時点で無謀

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:23:47.75 ID:ebdKg9fG.net

>>730
近所にセオサイクルとか無いの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:28:17.82 ID:GOByRWLa.net

>>723
yes
結構太めのワイヤーだったのにやられた。
やっぱりU字ロックと併用が必須やね。

>>724
別に劣ってるとは書いてないんだが、、、
ちょっと荒れた舗装路なんかならタイヤ太くて
安定してる分シェファードシティの方が快適。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:32:46.27 ID:XWr+aHl0.net

>>732
ないんだよね...小さい自転車屋さんぐらいです。やっぱネットは無理ですよね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:33:03.91 ID:4zynN26b.net

シェファードの魅力はフロントシングルとタイヤの太さ
シェファードの欠点はフロントシングルとタイヤの太さ
のんびり乗るならメリットだしスポーツ感覚で乗るならデメリット
ちなみに安さだけ求めるならビックカメラに売ってるから10%ポイントもあってクソ安い

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:36:44.73 ID:iyyv1nRv.net

>>734
ネットで買うと7分組みくらいの状態で届くから、それなりに対応できないと厳しいかも

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:43:21.85 ID:ebdKg9fG.net

>>734
そうなんか( ；∀；)
30�`圏内にもないかな？やっぱ対面販売のところで購入を進める
はじめは30�`走っただけでもケツが痛くなるが体力的には大したことないのでパンクでもしないかぎり普通に帰れる
（山地に住んでたらスマン）

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:46:36.34 ID:2ghyIwG7.net

>>734
どうしてもネット通販で買いたいなら最終手段はサイマ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:47:40.24 ID:XWr+aHl0.net

組み立て何かしたことないし。
使うのは普段の通勤で考えてるんですけど。
イオンの自転車屋さんなら、距離あるけど、あります。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:50:03.02 ID:XWr+aHl0.net

サイマサイクリング見てみます。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:51:57.92 ID:nIlGTZQF.net

8年乗ったクロスでもパクられるのか・・
大事に乗ってたとしても結構ボロボロなんじゃないのか
売る為にパクるのか 同じの乗ってて部品取りでパクるのか

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:53:53.70 ID:GOByRWLa.net

>>735
デポなら型番落ち半額もメリットw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:54:13.10 ID:Uot5BBN7.net

>>735
街乗りで歩道も走るならフロントシングルでタイヤ太いほうがいいな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 21:24:03.49 ID:Bzn8Hl+R.net

>>734
ヨドバシなら100%組み立てて
届けてくれるようだけど。
そういう問題でも無いのか。。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 21:49:24.93 ID:psEtx8b3.net

ネット通販は人によるね
俺は何も知らないときにヤフオクで中古のクロス買ったら、廃車にした方がいいくらいボロボロだった
なにより致命的だったのは、ディレイラーハンガーが極端に曲がっていたこと
サドル、シートポスト、ブレーキシュー、ワイヤー類全部、前ブレーキ、ペダル、タイヤとチューブ、FD
そしてディレイラーハンガーまで全部自分で部品を調達して、YouTube見ながら交換整備した
自転車なんて素人でもそこまでできる
新車なら、なおのこと余裕でしょ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 21:57:38.21 ID:XWr+aHl0.net

普段乗りで¥30 ,000ぐらいで考えてます。それぐらいの値段ならどこの自転車も変わらないですか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 21:58:16.85 ID:XWr+aHl0.net

30,000円

748 ：^_^：2018/09/15(土) 21:58:18.54 ID:B346ksJI.net

>>734
私はヨドバシで買いましたが、すぐに乗り出せる状態で届いたので何も問題ありませんでしたよ

749 ：^_^：2018/09/15(土) 21:59:39.79 ID:B346ksJI.net

>>746
その価格帯でも、軽いのもあれば重いのもありますよね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:14:44.35 ID:XWr+aHl0.net

皆さんありがとうございます。
ネットで色々調べてみますね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:23:00.10 ID:bpYsaaKS.net

まあ周りに一切スポーツバイク扱ってる店がないなら結局大体は自分で直すことになるしネット通販も変わらないかもな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:25:30.24 ID:CE5dio2o.net

クロスバイクを購入したんだけど、鍵でおすすめってありますか？
ワイヤーロックとかU字とかブレードとか色々あってどれがいいのか分からないので…

今のところは本体に取り付け出来るワイヤーロックはつけようと思っていますが駅で止めるならやっぱりダブルロックした方がいいと思って悩んでます

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:32:15.62 ID:Uot5BBN7.net

>>745
やっぱ中古はきついな
そこまで酷くなくても普通に乗ってるだけでヘタってくるパーツ多いし
交換してたら結局高くつく
愛着持って長く乗るつもりなら新品一択だな

754 ：^_^：2018/09/15(土) 22:35:31.64 ID:B346ksJI.net

>>752
私はＵ字をメインにしています。ガッチリした安心感^_^

755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:41:13.93 ID:mmUrwcNf.net

スポーツバイクはママチャリとちがって定期メンテしないと突然分解してもおかしくないのでお店が10km程度の範囲か駅沿いにあるか自分でメンテするつもりでないと辛いよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:51:49.07 ID:Uot5BBN7.net

>>752
カギスレを前スレから見てるけどU字は必須だな
ワイヤーなんて簡単に切られる

・U字＋ワイヤー
・U字だけ
このどっちか
ワイヤーだけは絶対ダメ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 23:17:29.08 ID:AC8xxcwF.net

とりあえずパルミー（1000円）かってみ
使ってるうちに鍵が開かなくなる危険もあるらしいが安い軽いその割に頑丈で似たようなもの（パナソニックは鍵が開かなくなることはないがアースロック無理）
と比べれば一部でアースロックも可能なのでその上で欲しいもの買い直せばいい
ワイヤー（とくにおしゃれな細いの）はペンチで切れる

758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 23:29:25.08 ID:mluSTp0N.net

>>752
安い買い物じゃないんだから、これ位は頭に入れておかないとダメ
https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2017/03/04/170251

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 23:53:38.96 ID:7/4sLnuA.net

>>722
シェファードとシェファードシティは完全に別物やぞ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 04:16:37.93 ID:UR3mCUe2.net

>>752
ダブルロックは必須だろう

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 07:54:34.63 ID:LEVQZx/x.net

無変速のクロスってありますか

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 08:29:12.29 ID:+vLG8zTs.net

>>761
fujiのストロールとか
まあクロスバイクじゃないけど

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 08:59:42.72 ID:nZSunhLs.net

ダブルロックなんていらん。クロスなんて安物盗むより高額ロード盗むほうが効率がよい
うちのなんて勝手に借りるのを防ぐ為のリング錠だけだ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 09:14:50.35 ID:SxHo/xj3.net

>>763
ロードとは比べものにならないのは同意だけど
「クロスなんて安物」ではなくて、あんたのが「安いクロス」だから大丈夫なだけw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 09:56:36.14 ID:pGjX6TCY.net

>>764
高いクロスって、どのメーカー?
クロスは安物しかないと思ってた

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:02:02.83 ID:exrfFtHa.net

リヤの変速がなんかもやもやしてるんだけどこれ曲がってたりする？
http://fast-uploader.com/file/7092615195981/

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:04:41.68 ID:iAaZrX5P.net

高いクロスってフラットバーロードだろ
TREKだとFXS4〜6

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:05:19.51 ID:qSJx39n7.net

どこからを高額なって表現するラインかは知らんけど10万超えのクロスバイクはザラにあるし中には30万超とかそれもうロード買えよって言うようなクロスもあるぞ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:05:37.54 ID:pGjX6TCY.net

>>765
自己レス
https://mesiblog.com/expensive-kurosubike/

高いクロスあった。これなら盗難対策はいるかな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:05:58.19 ID:XnARW/F7.net

一般の認識だと4万超えたあたりから自転車としては高額な部類になる

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:10:22.24 ID:UhPR62tk.net

部品転売で儲けが出るかどうかだよ、バラして千円単位のパーツしか取れないような物誰も転売目的では盗らない

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:12:32.28 ID:tfd/PPtA.net

>>766
ハンガーが曲がってるのかディレイラーが曲がってるのか分からん(^^;
でもまずハンガー交換かね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:14:47.73 ID:8vTwJXEH.net

高くていいパーツ付いててもカーボンフレームなクロスって扱いが面倒くさそう
街乗りは無理だこりゃ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:29:33.18 ID:0vPRjQU0.net

>>766
変速に問題が出るほど歪んでいるように見えないので、ワイヤーの伸びなど色々な要因による位置ズレじゃないかな。

こういうのはネジを回して調節できるように作られています。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:49:42.52 ID:nZSunhLs.net

>>764
ビアンキのクロスだからうちの完成車ロードバイクのホイールより安い安物クロスだよ
でおまえはどんな高級クロス乗ってるの？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:18:03.81 ID:p9Ssj8e2.net

5万のクロスばっかり乗ってる人ですが、いっそ10万のにしたら幸せになれますか？
10万払うならいっそロードってイメージですが
用途は街乗り通勤と休日に趣味で40kmくらいってとこです

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:23:59.55 ID:pGjX6TCY.net

>>775
もう勘弁してやれよw

しかし、窃盗団が初心者で｢この自転車高そう｣って安いクロス盗んでいって捨てるってパターンもあるかもしれないから、地球ロックとか余裕があればした方がいいかもな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:25:04.08 ID:XnARW/F7.net

2台おいておけるならロードかMTBかミニベロか、とにかく毛色の違うものが良い

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:33:29.14 ID:DaQWWyzo.net

駐輪する時交番とか警察署の目の前に駐めると泥棒避けの効果ある？
それとも違法駐輪で取り締まられるリスクの方が高いやろか

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:42:50.58 ID:Tao4XHlV.net

警官の目の前で駐輪してみればいいんじゃね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:43:46.42 ID:0vPRjQU0.net

>>776
いくらの自転車だったらどうかとか、「もしも」に意味はない。
問うべきは今乗っている自転車に満足なのか不満があるのかという自分自身の気持ち。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:56:10.11 ID:dVV7MnKM.net

>>752
ABUSのレベル7以上を推奨する。
クロスバイクの価格帯なら3年間の盗難保険代わりにもなる。

たまに買い物したりする程度なら軽量なBordo 6050やBordo 6055でも何とかなる。
定期的に駅や会社や学校の駐輪場に長時間置いておくつもりならABUSのBordo 5700が最低レベル。
鍵に1万円オーバー払えるならケチらずBordo 6000かGranit 640推奨。
予算も重さも気にしないならBordo Granit 6500かGranit 540。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:09:32.30 ID:SxHo/xj3.net

>>776
ロードなら30万円台からがいいんじゃない
それぐらいからカーボンフレームの選択肢広がるし

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:15:26.96 ID:pGjX6TCY.net

>>783
> >>776
> ロードなら30万円台からがいいんじゃない
> それぐらいからカーボンフレームの選択肢広がるし

お前のことだからハイエンドをすすめると思ったが、意外とエコノミーだな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:35:53.52 ID:nZSunhLs.net

>>783
でおまえのクロスはどんな高級車なの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:50:13.19 ID:3R1ho9Tb.net

>>783
ID付きで愛車の写真アップはよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:13:37.54 ID:iAaZrX5P.net

ID:SxHo/xj3が愛車画像うｐしたら何かしら狙われそうだな
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180916/U3hIby94ajM.html

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:22:29.02 ID:p9Ssj8e2.net

ところでお前ら、メッセンジャーバッグは自転車乗り的にビアンキがいいのか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:25:41.85 ID:pGjX6TCY.net

高級パーツも低級パーツも、製造コストは大して変わらないんだよな。

生産数が少なくて間接コストが上乗せされたり、構成部品をよそから調達して高額になっちゃう。

こんな程度の差しかないのに、高い自転車やパーツ買ってココでマウントしてる人に言いたい。

･･･お客様、いつもお世話になります。今後ともよろしくお願いいたします。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:37:03.93 ID:SxHo/xj3.net

>>787
今もそうだけど、ロード、クロス関連のスレには病的な人が時々いて粘着されるから、本当に何かされそうで怖いw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:45:56.29 ID:pGjX6TCY.net

>>790
お前が他人のクロスを｢安い｣て言うからだろハゲ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:50:05.06 ID:iAaZrX5P.net

そういうヤバイ奴等が気に入らない奴を更に特定したいと
こういう事をやっていたりする
まぁ導入は99%無理だが

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535858652/

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:51:49.62 ID:nZSunhLs.net

>>788
あれはロゴを使ってるだけの企画物。ビアンキ乗ってても買わないしメッセンジャーバッグではなくショルダーバッグだと思う

>>790
でおまえのクロスはどんな高級車なの？

794 ：657：2018/09/16(日) 13:59:37.30 ID:cw50Q6vr.net

色々アドバイスもらった結果FX3 disc契約してきた！！
初心者だからやはり7万代から始めることにしました。
TREKの方に聞いたらTREKは欧米人の体格も対応できるサイズがきちんとあるので私の場合GIANTよりもおススメできるとのことで決断しました。
当方身長190なのでRXdiscのサイズ表が185までなのが気になってたのを見透かされた感じでしたw

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:52:47.29 ID:B6pZjRsi.net

初めてクロスバイク買って何か見た目的な憧れで
付属のホルダでサドル付けれる、くるくるになったワイヤーロック買ったけど
すげぇくるくるが固くて何か扱いづらいんだけどこういうもんなの(;・∀・)？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:00:05.41 ID:Jb39zoga.net

チャリダーってほんまにすぐ値段でマウント取り合うんやなw

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:02:59.56 ID:grsfrM5Y.net

ユニクロや古着ウェアで5000円のメット被りアシックスのスニーカーで中華安パーツでカスタムした5万のクロス乗ってる俺はこのスレ最底辺ですか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:06:33.90 ID:bWjcNs4q.net

襤褸を纏えど心は錦だよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:12:24.31 ID:grsfrM5Y.net

ユニクロはこのスレ的に襤褸キレですか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:16:31.24 ID:e4CvEeXx.net

>>799
服装は自由だけど、自転車をスポーツとして乗るなら
機能的なウェアのほうが乗りやすいだけ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:17:23.34 ID:grsfrM5Y.net

つまり全裸最強

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:18:16.37 ID:grsfrM5Y.net

全裸で海沿い40km行ってきます

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:18:20.58 ID:e4CvEeXx.net

>>801
それは犯罪だから・・・ね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:23:07.69 ID:grsfrM5Y.net

大丈夫です
ダンシング時ぴったんぴったんして鬱陶しいので前貼りはしてます

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:23:16.62 ID:Jb39zoga.net

コケた時愉快なハンバーグになりそうw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:27:35.19 ID:RjcsctKQ.net

>>804
それで全裸と呼べるかよ！
甘ったれんな！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:29:28.36 ID:grsfrM5Y.net

メットとグローブとビンディングシューズは付けた方が興奮しますがダメでしょうか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:31:27.94 ID:RjcsctKQ.net

>>807
全裸かどうかに四肢や頭部は含めない物とする
よってメットやビンディングは許可する

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:34:00.41 ID:iAaZrX5P.net

>>788
TIMBUK2とかシマノのUNZENとか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:37:15.88 ID:bJ3q27zO.net

オレ50過ぎだけど車よりも自転車の方が老後の趣味だと分かった
最近都内の高円寺とカフェ巡りが楽しくてしょうがない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:40:20.93 ID:grsfrM5Y.net

>>809
ありがとうございます
ipadmini持ち歩きたいのですが、Timbuk2のメッセンジャーら辺を漁ってみます

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:20:11.08 ID:Tao4XHlV.net

>>776
今から10万投資するって意味ならフレームに不満がないなら
ホイールセットを変える
コンポーネントをまるごと変えてもらう
整備環境やウェア投資

のほうが効果的

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:38:00.92 ID:grsfrM5Y.net

>>812
Meridaの100-rなので、リアエンド135
ホイールは面倒そうで後回しにしたいです
コンポをロードのティアグラとか105に変えると良さげですか？
手間でもホイールから手を付けた方が良いですか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:42:52.65 ID:e4CvEeXx.net

>>813
自分はハンドルを変えただけで快適になった。

バーセンターバーで検索

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:47:07.94 ID:grsfrM5Y.net

>>814
そこは検討中です
中華の安カーボンバーにエルゴノのGP2で、ハンドルゴッソリ交換
いざとなれば元に戻せますし
まずそこからやります

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:49:10.59 ID:RjcsctKQ.net

コンポ換えても走りには殆ど影響しないよ
操作感とかフィーリングが良くなる程度
先ずいいタイヤを履かせてみては？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:51:11.92 ID:e4CvEeXx.net

>>816
確かに「軽量タイヤ」「軽量チューブ」に変えると
効果はあるが、乗り易いかは別だしね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:52:36.35 ID:nZSunhLs.net

クランク変えると走りにかなり影響あるよ。まあおまえら初心者じゃ関係ないか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:52:53.00 ID:pGjX6TCY.net

>>814
バーセンターバーつけると2〜3km/hは速度上がるよな。しかもフラットバーのポジションに影響はないし、コスパ最強チューンかも。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:53:15.94 ID:grsfrM5Y.net

>>816
135の探すべきですか？
それともハブで130のロード用にしちゃった方が幸せでしょうか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:55:45.54 ID:Tao4XHlV.net

ああたしかにコンポーネントは走りそのものにはあまり影響ないか
グレードあがると（特にフロント）ストローク量と必要な力がへるのとチェーンリングの剛性があがることで変速がしやすくなるとかトルクで回すときに力が逃げないとかそういう方向だね

ロードだとかえって乗りづらくなる距離前提でリアエンド135mmは難しいね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:59:48.98 ID:e4CvEeXx.net

>>819
そう、ダンシングし易くなるんだよね

ブルホーンも検討したけどバーセンターバーで
必要十分だと思ってる。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:01:47.25 ID:RjcsctKQ.net

>>820
ホイールじゃなくてタイヤ変えてみなって事
一番手軽で効果的だから
あとスポークテンション上げるのも効果的だよ
良いホイールは135化が難しいので取り敢えず上記の2点を試してから考えても遅く無いと思うよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:02:10.34 ID:e4CvEeXx.net

>>821
コンポの交換は対費用効果が低いから、色々やった末の最終手段

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:07:17.07 ID:grsfrM5Y.net

ありがとうございます
まずハンドルをエンドバー化とタイヤ履き替えやってみます

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:10:08.60 ID:pGjX6TCY.net

>>822
持ち手が縦になって前傾しやすくなるのと、腕も内側になるから空気抵抗も減るんだよね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:13:29.34 ID:e4CvEeXx.net

>>825
バーセンターバーと同時にグリップからバーテープに変えると
冬になっても冷たくなくて良い。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:15:52.62 ID:KPyXu/vY.net

クロスバイク初心者でFX3DISK気になってるけど
一番近いTREK取り扱い店が10k先ってやめた方いいかな?

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:17:23.34 ID:nZSunhLs.net

バーセンターバーあるとカゴが使えないじゃないですか

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:17:26.12 ID:e4CvEeXx.net

>>828
整備のために往復20km走れるんだから幸せじゃね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:19:16.32 ID:pGjX6TCY.net

>>825
バーセンターな。

バーエンドにも良さがあるのだろうけど、平地巡航を考えるとバーセンターが正解だと思う

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:19:42.36 ID:e4CvEeXx.net

>>829
本来クロスバイクで前カゴが邪道

リアキャリア+パニアバッグが正統派

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:20:30.48 ID:nZSunhLs.net

>>832
おまえの存在が邪道ということですね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:26:07.64 ID:5gDkxmvw.net

カゴよりフロントバッグのが見た目良いだろ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:26:21.32 ID:KPyXu/vY.net

>>830
でっかい跨線橋があるのがキツい
自転車もおkな階段もあるみたいだから
安全に何とか向こう側にはいけそうだけどさ・・・

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:30:44.30 ID:pGjX6TCY.net

>>829
短めならカゴもつくだろ。
長いと邪魔だし、エアロバーのように肘置きが必要になるはず

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:38:10.66 ID:LC90JJNb.net

>>810
カフェって案外ロード用のラック置いてるとこ多いよね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:20:22.73 ID:8vTwJXEH.net

>>828
10kmなんて1時間もかからんし毎日通うわけでもないんだから全く問題ない買ってしまえば

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:37:39.00 ID:Wkg4JWwO.net

>>828
買ってしまうとその10�qが楽しくなるんだゾ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:51:59.07 ID:grsfrM5Y.net

方向音痴の自転車乗りは、猫アレルギーの猫好きくらい不憫

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:35:46.88 ID:KPyXu/vY.net

>>830>>838>>839
有り難う
チャリで一回行ってみる

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:12:45.35 ID:bHAMs1ls.net

>>828
10キロって超ラッキーだろ。100キロ先ですってなると萎えるが。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:54:03.31 ID:Iw6+myg6.net

>>828
まさに俺もその状況だったけどおれは片道30キロ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 22:13:46.49 ID:cH3N6xcu.net

クロスバイクに興味はあり、通勤も2kmほどしかないので休日のお出かけに使おうかと思っているんですがそれくらいだとクロスバイクは持て余すものでしょうか

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 22:14:39.03 ID:Iw6+myg6.net

>>844
ロードなら持て余すけどクロスならそんなことはない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 22:24:12.27 ID:5tMVqc7x.net

空気入れとかチェーン掃除とかやる気あるならクロスでいい
もっと速く走りたいってなったらロード行けばいいし、キャンプ用具積んで走りたいとかなったらアドベンチャーロード(グラベルロード)とか買ってみる
クロスならあとから本格的なの買っても近距離用で腐らない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 22:40:59.40 ID:0nMx5ZW+.net

クロスは十数キロ程度でも気楽に乗っていけます。
ロードバイクだと目を離すと盗まれる可能性が本当に高くてやばい。

その点クロスはロードバイクに比べて目つけられにくいし足代わりに最適ですよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 22:53:02.44 ID:Tao4XHlV.net

休日のお出かけが買い物メインだと持て余すかもしれない
あと室内保管しないと風雨ですぐ悲しい見た目になる

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:35:37.82 ID:bHAMs1ls.net

通勤2キロで休日のお出かけならシティーサイクルにした方が幸せな気はする

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:41:45.43 ID:8S2a+V9c.net

乗り始めたら楽しくなって帰りに+10キロ、週末40キロとかもありうるからな
とりあえず7〜8万ぐらいの予算で買っちゃえば

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:45:08.34 ID:qSJx39n7.net

春先に260km走ったときにロード買おうと決意した

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:02:57.03 ID:UdqGT5uw.net

しっかしロード信者ってクロス見下し感が半端ないな
そもそもクロス初心者スレにローディー来るなや

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:04:51.30 ID:WXfTXVgW.net

ロードに劣等感持ちすぎだろ
実際問題ロードのほうが狙われるからロードよりは気楽って言ってるだけじゃん

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:07:40.80 ID:bwx/hCAr.net

>>852
全くだ、ロード至上主義の人はクロスを改造してもしょうがないだろ、とか考えてる奴も多いよな
どんな自転車でも精度の高いパーツに変更すれば良くなるというのに

俺はロードをパーツ変更でクロスにして運用してるよ
ちょい乗りの使い勝手はフラットバーの方がいい、窃盗やろうへのカモフラージュにもなるかもしれんしな
ロードとクロスは結構ジオメトリが違うがとりあえずステムを4-5cm伸ばせばとてもいい具合に落ち着く
重量はペダル込みで7.8kg超軽量ではないがすばらしい取り回しだ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:11:29.58 ID:y4vNwUK7.net

>>854
出先で駐輪するときスタンドどうしてる？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:17:05.78 ID:bwx/hCAr.net

>>855
裾バンドでブレーキを固定して立てかける
震度6の地震でも倒れなかったからたぶんスタンドより安全
立てかけるというのはすごく強い（ホイールが回転さえしなければね）

参考になれば幸いです

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:19:04.50 ID:Ed18RLEe.net

クロス見下すなんてしないでしょ。。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:25:34.53 ID:y4vNwUK7.net

>>856
なるほど立てかけか

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:26:25.61 ID:rozH5wPH.net

10kmとか40kmというのは往復で？片道？通常どっち指すの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:26:35.82 ID:MP4lbWAl.net

ペダル交換ってしたことないけど、標準のプラだか樹脂だかのからアルミで3ベアリングのとかに変えるといい感じになる？
漕ぎ心地良くなる？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:28:37.17 ID:7UvtXNzZ.net

あっても無視すればいい、スレの趣旨的に。
あるかどうか論争する場でもないしどっちにせよ大した問題でもない

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:30:27.31 ID:bwx/hCAr.net

>>858
普通のスタンド使う場合でもブレーキを固定しちゃうとすごく倒れにくくなるよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:30:58.38 ID:WXfTXVgW.net

ものによるけど感じられるほどは変わらない（手で回すとかなら変わるけど）
が、いじって自分好みにすることで精神的にすごく性能向上する
ただし正しい手順とトルクでな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:36:30.05 ID:7UvtXNzZ.net

>>860
回転の良さは体感出来る。でもペダリングの効率にまで影響するかどうかは微妙。
ベアリングは数より精度。
重さは大きく異なれば総重量変化として影響はある。
ピンの具合と踏みしろはモデル次第、好き嫌いによる。
いずれも素材そのものが変わる事よりデザインの要素が強い

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:39:55.80 ID:bwx/hCAr.net

どっちかというとフラペなら
適切な位置に足を持っていきやすいかが俺にとって一番重要かな
でかいのは以外と上手くいかなくて横幅の狭いのを使用している
人によって好みが出る部分だから気に食わなければどんどん変えた方がいい部分
ピン配置とかはとてつもなく重要だね、でも使ってみないとわからん

どんなフラペでも一発で望むポジションに足を置ける人ならなんでもいいが

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 03:21:18.47 ID:dAiFxPyL.net

クロスバイクのBTOがないのが不思議
コスト跳ね上がるのならフレームだけで売ってくれればいいし
完成車買ってあれこれ交換しまくるの無駄すぎない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 03:27:22.80 ID:Ed18RLEe.net

普通にあるけど。。。
ショップでやってくれるじゃん。。。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 03:32:37.88 ID:KW8qWZFN.net

PCでいうサイコムみたいなセンス良いBTOメーカーが必要
個人商店だと在庫ヤバイから大手チェーン店だな
余ったパーツは完成車作って自社ブランドから出せばいいし

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 03:40:18.40 ID:Ed18RLEe.net

はぁ...

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:04:05.29 ID:yhRmDnaM.net

ひぃ…

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:20:33.51 ID:kise00ZO.net

ふぅ…

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:23:09.00 ID:r5C/K+KS.net

日本のネット通販でセミオーダー形式のスポーツバイク販売とか儲かりそうだけど
経営側は糞面倒臭そうだよな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:17:37.05 ID:BJNcDDL8.net

売りっぱなしのアフターケア無しならどうぞだな
仮にアフターあったとしてもトラブルだらけだろうし送料もまとわりつく
成り立たんと思うよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:29:19.86 ID:oHw7XE5J.net

cocci pedaleがそんな感じじゃない
スポーツバイクではなさそうだけど

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:15:21.96 ID:9353JZmn.net

GIANTの6万くらいのクロスかったら嫌いな知り合いと被って萎えた

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 14:04:00.95 ID:IT3l3JRK.net

Giantは普通に被る可能性高いだろ
体感街中の7〜8割のクロスがエスケープとかGiantって印象だし

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 15:08:39.06 ID:dJ1/5Tuw.net

いや、一番多いのはルイカツだろ

5割ルイカツ
3割ジャイ
1割ジオス
1割その他
って感じだわ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 15:24:15.93 ID:nR75Z+ig.net

>>876
売れてはいるけど７〜８割ってことはないわ
名古屋とか大都会はそうなんかもしれんが

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:02:30.72 ID:8TuD3lvZ.net

リム研磨ってどのくらいの粒度の研磨剤ですればいいの？
180くらい？　240と400とか使ったら返ってよくない？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:02:31.67 ID:tYx5MfDt.net

うちのはほとんど被らないな。ミストラルはフレームだけ買ってきて組んで原型留めてないから吊るしの車体見ても気付けなかった
今あるビアンキも絶版車のプリマベーラMだ
折り畳み自転車なんて8年間で一度しか同じモデル見たことがない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:33:49.84 ID:CObq3vEt.net

>>877
さいたま市内の高校生をみると
ジャイが圧倒的一番　次いでビアンキ

ここ数年でクロス乗りの高校生が爆発的に増えたがあれは入学祝いで買ってもらってるのか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:38:23.82 ID:0ZpEXT65.net

>>881
Giant直営店攻勢の影響？
Giant、遅れてMeridaが日本のスポーツバイクプチブームから市場開拓しようとしてるじゃん
埼玉だと川越にストアあった筈

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:49:31.34 ID:CObq3vEt.net

>>882
分からん
俺が10年前にR3を買ったときの任期はジャイの次はルイガノって感じだったと思うが
ルイガノに乗ってる高校生はまったく見ない　シルヴァの方が多く見かけるぐらい

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 17:52:16.87 ID:wZinoB7t.net

横浜辺りは体感だがジャイ4割、ジオス2割、ビアンキ1割、あと3割は色々、みたいな感じ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 17:53:29.05 ID:wZinoB7t.net

おっと、ルイガノ1割、あと2割が色々たった

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 17:58:36.08 ID:uwsCcfWM.net

>>879
定番品
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LXJ691G

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:08:21.53 ID:YinOLjaA.net

東北の人口30万の田舎町での見かけるクロスバイクは
ジャイ4割、ルイガノ・メリダ・trek、キャノン各1割、その他1割

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:41:18.85 ID:OT5eKz7Z.net

田舎だと定番ブランド以外は買いづらいからGIANTがどうしても多くなるよね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:44:43.96 ID:WnsWmDao.net

うちの田舎皆生だとクロスバイクよりエントリーロードバイクのほうが人気
クロスバイクなんて買っても整備してくれないからな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:29:48.16 ID:dAiFxPyL.net

スレ違いかもしれんが、通学用ならランドナー流行らせたい
泥除けとしっかりした荷台はいいぞ
丈夫で悪路にも強い

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:16:12.39 ID:9BWceCog.net

あさひのウィークエンドとプレスポもエスケープ並みに良く見るけどね。ライト層は大体この3つでしょ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:51:21.57 ID:AyIxWXW+.net

>>890
それって安いの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 06:31:47.72 ID:t7UvmMy9.net

>>886
#120って大きな傷とったりする用途なのかな
それとも仕上げで#120の荒さでいいんかな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 10:08:27.38 ID:lNNtQzBL.net

ワイFUJI民、被らないと思って買ったらなぜか駐輪場FUJIだらけで泣く

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 15:29:34.77 ID:pEmELEsm.net

おい、サドル盗むのやめろ
まじでどうするんだよコレ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 15:49:44.94 ID:jppF2/pr.net

横浜セン北はジャイ6・トレック2・メリダ2って感じ
メリダは小中学生が多いな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 17:38:55.83 ID:JxDNxfBA.net

サドルのクイックレバーの所にがびょう張り付けてる
結果効果大

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 18:02:08.64 ID:b4s/Fm/z.net

>>895

つ ブロッコリー

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 20:28:04.63 ID:tAqZruqo.net

素直に15インチのナット使って固定すればいい

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 22:39:25.76 ID:Vx7Ymg28.net

マリン　ミュアウッズ　se 2017モデル迷彩柄の¥30,000で売ってたんだけど買いですか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 22:57:06.13 ID:yFmSkypp.net

サイズがあうなら好きにしたらいいと思います
聞くからには何かしら気に入ってるんだろ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 15:04:04.27 ID:XHMUkca/.net

>>891
近辺だとそれ以上にMomentumを多く見る
近くにイオンモールがあるからだろうけど
プレスポは最近あまり見なくなったよな
安さが売りのクロスだっただけにここ数年の値上がりが効いてるんだろうね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 15:12:26.63 ID:WMZ/0q/X.net

プレトレなら死ぬ程見るけどな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 17:26:46.21 ID:CzeSSLWp.net

ヒルクライムでロードの優位性がわからない
フラットバーでいいじゃん

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 17:33:45.96 ID:kDBHdbLW.net

ビアンキのチェレステに一目惚れして2018カメオレンテかローマ4を買おうと思うのですが、初回でネット購入は危険ですか？

片道6km弱の通勤用ですが、クロスバイクは調整が必要と聞いたので、やはり店頭で買った方がよいのでしょうか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 17:45:14.41 ID:M6K3kcYp.net

フラットバーより糞なものはない

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 18:17:56.25 ID:MPdDO0Ab.net

初心者です。
シェファードが予算・性能的に良さげなので買おうかと考えていますが、気になることがあります。
シェファードはギアが8段しかないようですが、1番軽くした時の具合ってどうでしょう？
今乗ってるのが、3万で買った18段ギアの街乗りサイクルで、これ1番軽くしたときだと、キツめの舗装坂道がゆっくり漕げばまあまあ楽に登れるくらいなんです。

シェファードがそれ以上にラクラク登れるなら、買おうと思うのですが、どうでしょうか？教えてください。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 18:29:11.15 ID:NNZcdkEv.net

>>907
前46後ろ34ギア比1.353
多少の坂は登れるけどきつい坂、長い坂には十分じゃないね。平坦なところなら良いけど。
坂でよく使うなら前が2枚か3枚の変速あるほうが良いと思うよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 18:29:45.75 ID:y/jq4hLp.net

普通のクロスバイクに当てはめるとアウターしかないワイドスプロケットです
少し傾斜してるなー位はいけるが露骨な坂は登ってて楽しくないと思う（ギア比1.45位）
購入相談スレがあるのでそちらの方が意見を聞けると思います　スポーツバイクとして乗りたいなら8段だとしっくりくるギアなくて楽しくないかも

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 19:06:43.51 ID:6g6HDQ00.net

シェファードは街乗り特化でもっとギア比軽くすればいいのになあ
横浜くらい坂の多い街だと気が引ける

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 19:51:57.59 ID:qLi9IRRT.net

>>905
信用できる業者ならネットでも問題ないけれど、届いたらどこかの実店舗に持ち込んで調整してもらわないと怖くて乗れない
自分で調整出来るなら問題ないけれど

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 19:59:52.94 ID:9dzgjZy/.net

>>905
ROMA3で同じく初回でネット購入しましたが、組み立て、調整済の店舗で購入すれば問題ないと思いますよ。
組み立て済の梱包で送られてきて、最後に自分でハンドルをまっすぐにして
ボルトを締めるだけでしたので簡単です。あとはサドルの微調整ぐらいで乗れました。

ただ、組み立て済だとかなり大きな梱包で来るので、資材の処理はかなり大変でした。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:29:19.98 ID:P+KRyXYk.net

>>910
シェファードのクランクって特殊なPCDなのかな？
110mmとか130mmならチェーンリングだけ小さい物に交換すれば軽くする事は出来るんだけど

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:37:47.51 ID:6Y/8eUAm.net

まあどっちみち8速フロントシングルは平坦なとこ向けだわ、ワイドにも限度はある

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:38:54.50 ID:Bgij3K8h.net

シェファード買ったけど東京区内を走り回った感じでは軽いギアが足りないと思ったことはない
ていうかほぼ1速使ったことがない、ママチャリでは登れなかった坂も2速で登れる
逆に高速側のギアがもう一段欲しいと感じた

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 22:32:29.94 ID:QkgHTvqJ.net

>>911
>>912
どうもありがとう
クロスバイクだからと言って必要以上に構えなくても良さそうですね
一応家の近くに持込OKの実店舗があるので、値段的にネットでの購入を第一候補としてみます

にしても何買うか悩んでる時期が1番楽しいですね…

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 22:36:27.19 ID:OgSlW0ht.net

>>916
そして買うと数ヶ月でワンランクツーランク上のモデルへ目移りはじめるｗｗｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 22:58:19.17 ID:9dzgjZy/.net

>>916
自分が購入したネット店は実店舗があるところだったので
お店の雰囲気や評判を検索してから購入しました。

ハンドルを固定するボルトも実車で写真を撮って、専用の簡易マニュアルも作ってくれて
ボルトの位置にテープを貼って矢印を書きこんでくれていたので、何も迷うことなく組めましたよ。
ずいぶん丁寧なお店だなー。と感心しました。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 23:09:42.34 ID:QkgHTvqJ.net

>>917
やはり…
せめて2〜3年は乗るつもりだけど、途中で買い替えてしまいそう

>>918
同じく実店舗があるところで、実店舗受取りにしようかと思ってます
そこまで丁寧に教えてくれるお店もなかなか珍しいですね
評判等もうちょっと調べてみます

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 23:10:36.53 ID:LljqgYG4.net

車と接触転倒したけど、まず最初に車道通行したことを咎められたよ
厳格に交通ルール守ってるつもりだったが、それがダメとかビックリだよ
接触したけど俺のほうが悪いからひき逃げにはならないとか、いろいろと釈然としない

カメラ確認の結果、原因は俺が轍でふらついて右に傾いたこととなった
追い抜き直後のバスが減速したのに気をとられて路面に注意いってなかったからな
まあ実際転倒したのも、轍が主原因だと思う。押し込まれたと思ったけど後輪が轍で滑ったっぽい

法律的にも保護されなきゃ、歩道も路肩もコンディション悪い
スポーツバイクの走れる国じゃないってことなのかね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 23:12:39.64 ID:FOuRWoao.net

バンカーリングつけたまま装着できるスマホホルダーってありますか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 23:19:43.95 ID:6vB+E3P7.net

>>920
誰に言われたの？
車が追い越しで接触したなら距離取らなかった車側のせいになるんじゃないかな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 23:22:57.07 ID:y/jq4hLp.net

創作だろ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 23:28:01.64 ID:LljqgYG4.net

>>922
警察

言い分は理解したが、気持ち的に納得はしづらい

｢譲り合いが大事｣ってスレスレ追い抜き直後(ブレーキランプ見えない)で減速する車にそんなもんないよな
横を車通る度に止まる訳にいかんし

んで｢車道通行はだめ｣｢歩道は歩行者優先｣
譲り合いってか、ほぼ常に譲れってことだよな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 00:06:06.71 ID:hNG9jGKk.net

>>924
むしろ接触なくても逮捕されるケースもあるぞ、まずは弁護士に相談しなさい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000028-at_s-l22

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 00:06:24.06 ID:KdwcFsj1.net

>>924
変な警察官にあたったな
減速してるバスと自転車がいるのに自転車と並走しようとする自動車がおかしいに決まってる
法規にはなくても自転車も減速するってことはふらつきも予測できるはず

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 00:16:03.01 ID:IdoJ1AHq.net

>>926
当たったのはバスにです。
｢止まったバスに左から追い抜きかけて側面に突っ込んだ｣となるそうです

ケガも大したことないし、主原因は轍だとは思うけど
納得いかないというかなんというか

歩道の話も、交通課鑑識の前に来た別の警官に雑談がてら｢歩道のほうがいいですか？｣と尋ねるも明確な回答はなし
まあ後にそんなこと言われると思ってないから回答なしを気にしてませんでしたが
一般職にも周知徹底されてる訳でもなさそうです。
今まで一切注意を受けたこともありませんし

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 00:45:35.99 ID:mqAO9+vT.net

あれ？なんか違うスレかと思った
なんでいきなり事故の話してんの？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 00:51:20.82 ID:hskE5m9x.net

車道歩道の問題は初心者にこそ必要とは思うがどうなんだろ
あまり長くなるようなら他所行ってもらうべきかもな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 00:54:43.15 ID:dS5/j6uK.net

ここで相談せずに弁護士に相談したほうがいいと思います

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 01:03:00.45 ID:CZnXGkw4.net

>>927
スレチにも程があるだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 01:29:43.32 ID:PMDdk/bm.net

走行中のバスを左から抜こうとして事故る馬鹿だから
スレ違いなんて理解できるわけがない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 02:42:16.57 ID:fi5KKFVH.net

>>932
全くだ、左から追い抜きをかける・・・・・ｗ
ここはロードの初心者スレであって、小学生に何から何まで教えるようなスレじゃないんだがな
こういう馬鹿がいるからマナーを守って運転してる自転車乗りまで一括りにヘイトを集めることになるんだ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 02:49:31.87 ID:fi5KKFVH.net

クロスだったｗ、まあ同じこと、左からのすり抜けはマジでヘイト集めるからやめてくれ
どうせ即座に抜かれる、追い抜き、追い越しの回数が増えれば増えるほど危険だ
バスがいたら素直に後ろにつけるか
歩道が2.5m以上なら歩道をゆっくり通行しなさい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 02:50:10.54 ID:IdoJ1AHq.net

追い抜きかけたバスが減速→再加速したときに当たってん
それをこちらの追い抜きと言われたんだけど
追い抜き切る前に減速されたらそりゃ一瞬そうなるだろ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 03:01:18.85 ID:fi5KKFVH.net

>>935
走行ラインを保っていれば、相手が幅寄せしないかぎりそうはならない

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 03:36:49.23 ID:VxumcHPp.net

追い抜きかけって運転席は前にあるんだから
車体後部がまだ追い抜いていなくても車体の前が自分の先に行ったら追い抜きだろ
そう考えないと並走時間が増えるだけだよ
自転車は我を張ってるより控えめの方が自由に走れる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 04:00:43.86 ID:1WKGnTCy.net

以降走り方スレでどうぞ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 04:07:14.17 ID:STWwZJT7.net

>>927　ID:IdoJ1AHqへ
前方不注意なのは確定してるのだからゴネるなよ
減速・停止したくないからって無理して追い抜きしないことだ
潔白でないのに引き下がるのは感心しない
受け入れずに不遜な態度だとまた何度もやらかして取り返しがつかなくなるぞ
周知徹底だの注意が〜ってのは完全な論点のすり替え
クレーマーになりたくないならレス読み直して自省してくれ

一時停止しないマン、
ブレーキ掛けないマン、
道譲らないマンはマナーが悪いのを自覚しよう
特に交通量がある場所や死角となりやすい交差路、見通しが悪い箇所などでは、
いくらスピードが出せても徐行・停止を心がけるようにしましょう

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:14:26.12 ID:LyzZyzrS.net

自分は自動車だろうがバスだろうが、動いていようが止まっていようが、右から抜く。
例外は信号待ちの車列。
あと相手がオートバイの場合はケースバイケース。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:51:59.42 ID:fi5KKFVH.net

>>940
例外のところ勘違いしそうな人がいそうだな
信号待ちの車列は右からも左からも抜かないのがマナーだね
最後尾の車両の左後ろにつけると良い
左からすり抜けた場合、信号が変わったあと、
後ろの全車が追い抜く動作が必要になり危険だしヘイトを生む行動だな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:16:33.23 ID:/Tj5rikh.net

みなさんの乗る時の服装はどういう感じですか？ジーンズだとケツは痛くないんだけど股の間が痛い。たぶん股のつなぎ目の厚さが原因。ちょうど肛門と玉の間あたり。近所はいいけど10kくらいの距離だと痛くなる。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:24:26.28 ID:VvI93jgD.net

ジェル入りショーツにアウトドア用ハーフパンツや7分丈のランニングパンツ、上はTシャツパーカーで足は軽いスニーカーとかが多いかな？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:25:40.58 ID:YI+BiYEa.net

>>939
知ったことじゃない。おまえのルールはおまえの村でおまえだけが守ってろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 09:12:23.32 ID:LyzZyzrS.net

>>941
それは考え方の違い。
自動車が止まっていようが動いていようが抜くのなら右からの原則を守るなら、信号待ちの車列に対して自転車は右から抜く事になる。
しかしこの場合青信号になった時に自分の安全を後続の自動車ドライバーにゆだねる事になる。

また、自分が車列の最後尾で停止しても自分の後からやって来た自動車が車列に付くので、その度に自転車が後ずさりしない限り最後尾の意味がない。

信号待ちの車のうしろというのは更にうしろから車に突っ込まれたら終わりで、
車列のうしろで停止というのはあまり交通量が多くないし自動車もスピード出してない地域の話で、自分には当てはまらないと感じる。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 09:35:54.89 ID:qsMz+GUC.net

新しい荒らし方だな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 09:43:40.00 ID:InVkQOyO.net

>>945
簡単な話、止まってる車列をすり抜けるな。
自動車も自動二輪も自転車も全部一緒。
それがルール。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 10:07:31.05 ID:uygTbJvw.net

>>947
そんなこと言ってルール押し付けてアミダくじのように抜けてくる原付にひき逃げされる奴が出たらどうする？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 10:26:10.42 ID:LyzZyzrS.net

>>947
自転車に対して自動車が完全にルール・法規通りにふるまうなど期待しない。
だから自動車がこうするだろうから自転車としてこう対処する、その積み重ねをしていくしかないと思っている。

信号待ちの自分に対して後から来る自動車が自分の後ろでなく横で止まる事からも、自動車として自転車が信号待ちの左側を通るのは容認されていると思っている。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 10:35:24.37 ID:12aG4z6F.net

自分ルールはわかったから布教やめて？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 11:34:42.42 ID:uuzI65VG.net

右から抜くのは基本だ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 11:37:24.95 ID:bKvHwcmC.net

左手で抜くのは邪道だが新鮮

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 11:41:02.79 ID:uuzI65VG.net

少なくとも日本では右抜きが基本で左からの中抜きは前歯を折られて親指をスプロケットで切断され、鼓膜を破られ、眼球を引っこ抜かれ声帯を食い千切られ眼球と一緒に飲まされても文句は言えない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 11:57:34.05 ID:mqAO9+vT.net

そこまでやるならいっそ殺してくれよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:28:06.12 ID:CsDgR9rc.net

動いてるバスを左から追い越そうとか
免許持ってないとしても危険察知能力に問題ありとしか思えない
はじめは後ろから追い越してきた車に接触されたのかと思って擁護してしまったよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:38:14.76 ID:ZHGS33ym.net

俺の国ではバスの後ろを二輪車で走る時は右側を走るよ
ウィンカー無しでバス停に停まったりするしマフラーが左側にあって排ガスが汚い

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:55:50.29 ID:dS5/j6uK.net

まだやってるの？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 13:39:30.71 ID:FAixycPW.net

そもそも車を抜こうなんておこがましい行為
車道、歩道の邪魔にならないところを走るのが自転車

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 13:50:18.72 ID:ZHGS33ym.net

いやバスやタクシー運転手という路上生活者が邪魔にならないように走るべき

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 13:59:10.64 ID:l1xwkgnH.net

いい加減荒らすのやめれや

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:00:51.79 ID:IBvkdwI9.net

道路交通法って基本的に交通弱者の保護を優先としているはずなので、
車よりは自転車の方が優先されるのでないの？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:01:17.54 ID:7Uaf4czR.net

>>904
そうなんかな？
普段はクロスバイクで何も不満は感じないけど、山上る時と輪行する時だけはロードバイクが欲しくなる

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:03:14.83 ID:l1xwkgnH.net

>>961
ここは初心者質問スレだ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:13:21.00 ID:IBvkdwI9.net

>>963
>>961は初心者の俺からの質問だ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:18:21.37 ID:qOcicpod.net

>>964
クロスバイクと関係ないだろ
法律関係に行け

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:46:21.35 ID:IBvkdwI9.net

>>965
クロスバイクに関する法律の質問でもダメなん？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:47:46.53 ID:bow1zpK0.net

法に守られてるのにおかしいですよね？なんて質問されてもじゃ乗るなとしかアドレスできませんし

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:48:49.87 ID:k8l/v2wj.net

>>961
それは法律の優先順位であって>>958のようなクルキチからしたら運転免許証持ってる俺様が偉いから俺優先、自転車は邪魔だという順位となるのが当たり前
クルキチなんて自分さえよければいいんだよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:50:15.32 ID:Je2A/BAS.net

こっちでやれ

【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】127
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536325044/

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:51:13.55 ID:bow1zpK0.net

あと>>960よろしく

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:57:51.07 ID:qOcicpod.net

>>966
クロスバイクだけに適用される法律は存在しない

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 15:08:11.05 ID:IBvkdwI9.net

>>971
クロスバイクだけに適用される法律の話しかここでしては駄目なんか？
初心者だからそこまでわからなかったわ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 15:24:01.82 ID:GMfJao05.net

クロスバイクではアイドリング運転をした方が良いですかね？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 15:32:37.63 ID:3653cjZk.net

スーパーのレジ袋満タンくらいを収納できてキャリア付
ける必要のないいいバッグ教えて

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 15:52:57.49 ID:KThDMUaa.net

>>961
その通り。
事故があれば法規が判断の基準で、自転車と自動車の車道での事故なら自動車側がより重い責任を負う。
しかしその事と自転車が車道でどう走るかは違う問題で、自転車もまた同じ車道を走る車両として自動車の走行を尊重しなければならない。
だから自転車は基本的に車道の車幅の左側を走って、自動車の走行を妨げない事が求められている。

車道の幅が足りなくてバスやトラックが前を走る自転車を安全に抜けない場合、自転車のスピードに合わせてトラックがノロノロ運転を強いられたら社会的損失となる。
だから、自転車は車両であっても歩道走行も許され、そこでは自動車が自転車に合わせたスピードで走る必要もない。
つまり特定の交通弱者が100%機能を発揮できて残りはそれに従うという考え方ではなく、トータルで走行速度が極大化するために各々が他の走行の障害にならないよう考える、という事。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 16:55:48.69 ID:gVxtp/Rt.net

自転車乗りってこんなんばっかなのか？
轍に捕まって勝手に体勢崩して真っ直ぐ走ってるバスに勝手にぶつかって
何でバスが悪いって事になるんだ？法律が守ってくれなかったって・・

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 17:05:33.41 ID:vRfbOIAd.net

元ネタはID:IdoJ1AHqだよね？
その前の書き込みがID:LljqgYG4

>>927
では止まったバスに
>>935
では追い抜きかけたバスが減速→再加速したときに
ってなんなんだよ
結論は>>923で出てる

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 17:42:21.15 ID:TTUUzKjg.net

escape r3の2016年モデルのホイールをそのままにしてタイヤだけコンチネンタルのグランプリ4シーズンに変えて意味ありますか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 17:43:02.20 ID:RhG1bI58.net

【山本太郎、坂の上零】　格闘家のＫＩＤだけじゃない、関東圏のＫＩＤも癌で死んで、棺桶が売れている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537410277/l50

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 17:55:11.44 ID:l1xwkgnH.net

>>976
出口はこちらになっております

車道走るチャリは死にたいんか？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536896788/

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 17:59:25.27 ID:l1xwkgnH.net

よっこらしょ

クロスバイク初心者質問スレ part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537433838/

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 18:06:38.04 ID:bow1zpK0.net

乙やで

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 18:56:15.25 ID:k8l/v2wj.net

>>978
ジャイアントの最低クラスのホイールが糞すぎるからタイヤがもったいない
うちのSR2ホイールセット左に2mmくらいずれてる。さっさと廃棄しないと

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 19:51:57.38 ID:IlvHRz68.net

質問です。
現在乗っているクロスバイクのリアディレイラーが、転倒で壊れてしまったため付け替えを考えています。
現在付いていたのは
shimano rd2300
8スピード
最大スプロケット歯数26T
最小スプロケット歯数11T
フロントギア最大差枚数22T
トータルキャパシティ35T
ですが、見よう見まねで取り替えてみようと、shimano sora r3000GSを買ってつけてみました。（一番安かったので…）
結果つけてもギア変わらず、プーリー回らず、しまいにはチェーンが切れてしまいました。
この場合、リアディレイラーを、例えばクラリスのGSなどを買いなおした方が良いのでしょうか？
初心者すぎる質問ですが、ご教示いただけますでしょうか。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 20:08:17.43 ID:YNzTtd/G.net

>>984
R3000-GSって9速だよね……

986 ：984：2018/09/20(木) 20:12:54.43 ID:IlvHRz68.net

>>985
そこは安易な考えでとりあえず安いものを買ってしまったんですよ。
事前に少し調べたんですが、9速でも付けて運用している方がいたのを見たので。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 20:14:16.84 ID:YNzTtd/G.net

>>986
シフターのインデックスとスプロケとチェーンは8速用で
ディレイラーだけを9速？

988 ：984：2018/09/20(木) 20:17:39.61 ID:IlvHRz68.net

>>987
ブログで見た方の構成ですか？
あくまでリアディレイラーの交換のみを書いてあったので、そこまでは書いてなかったと記憶してます。
初心者が中途半端な情報を参考にしてしまいましたが、それはまぁ授業料として考えます…。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 20:32:13.55 ID:hcUXPj3A.net

9速のsoraをつけた事は問題じゃない
ギヤが変わらず、プーリーも回らないってのはつけ方が間違ってるか、
倒れたときにディレーラーハンガーが曲がってる可能性もある

そしてGSかSSかはあなたのクロスバイクのギヤ構成が分からないと答えられない

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 20:35:52.98 ID:Dtz0sQip.net

>>984
元々ついてたのGSじゃなくてSSだと思う
それにしてもスムーズに変速しない位の不具合出る程度だろうからディレーラーハンガーも曲がってるかも

991 ：984：2018/09/20(木) 20:35:55.86 ID:IlvHRz68.net

>>989
なるほど、情報が足りなくて申し訳ありません。
ディレイラーハンガーは、転倒した時に折れてしまったので、メーカーから購入して付けなおしました。
それ以外の構成でいうと、ネットから引用ですが
クランクセット:　SHIMANO FC-2300 "Series2300" ギア歯 インナー39T アウター52T クランク長170ｍｍ
シフター:　SHIMANO SLR441 Rapid Fire
ディレーラー:　[フロント]　SHIMANO FD-R440-B　　[リア]　SHIMANO RD-2300 "Series2300"
スプロケット:　SHIMANO CS-HG50 8段変速（12-23T）
ホイール:　ALEX RIMS Race24　[フロント]　20H Radiul クイックリリース　　[リア]　28H クイックリリース
タイヤ:　700×28C 仏式ロングバルブ
ブレーキ:　TEKTRO 836A V Type Brake
レバー:　アルミ製4フィンガーレバー
ペダル:　Wellgo K20427　アルミ製ペダル
ハンドルバー:　アルミ製ストレートハンドルバー
グリップ:　ラバータイプグリップ
ステム:　アルミ製 突出し100�o クランプ径31.8mm
シートポスト:　アルミ製
サドル:　VELO L22-7
サイズ:　420mm/470mm
です

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 20:47:30.47 ID:Dtz0sQip.net

>>991
じゃあ付け方間違えたのでしょう
そしてGS(ロングゲージ)とSS(ショートゲージ)の選択も間違ってます

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 20:51:15.43 ID:Dtz0sQip.net

>>992
オレも間違えてる
ゲージじゃなくてケージだ…orz

994 ：984：2018/09/20(木) 20:52:32.04 ID:IlvHRz68.net

>>992
そうなると、soraでもSSなら大丈夫ということでしょうか？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 21:05:43.33 ID:b/SrEb7H.net

店で直してもらえ
お前には無理

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 21:06:46.79 ID:hcUXPj3A.net

SSにしておけばsoraでもclarisでも大丈夫

組付けはシマノのマニュアル読んでみてくれ（P.26〜）
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-GN0001-21-JPN.pdf
読んで分からなかったら自転車屋へ

997 ：984：2018/09/20(木) 21:07:20.58 ID:IlvHRz68.net

>>995
誰でも最初は無理だと思うんですよね。
将来的なことを考えで出来るようになりたくて質問してるんです。
初心者が目障りで申し訳ないですけど。

998 ：984：2018/09/20(木) 21:08:06.06 ID:IlvHRz68.net

>>996
親切に本当にありがとうございます！
参考にして、明日早速やってみます！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 22:19:48.78 ID:dql0dAow.net

>>974
Timbuk2のクラシックメッセンジャーLサイズでいけると思うよ
http://amzn.asia/d/dizZRCA

1000 ：1000：2018/09/20(木) 22:26:04.94 ID:zlsaa4Fx.net

1000＾＾

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