ヒルクライムのトレーニング 68峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 20:26:10.70 ID:2v0uMvOR.net

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529734123/
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531994852/

次スレは無能じゃない>970が建てるように

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:39:35.73 ID:+OE4MJes.net

筋力つけて今のギアが軽く感じるようになればいいのでは

59 ：38：2018/08/29(水) 19:48:02.80 ID:/782WBk6.net

私のためにケンカをしないで…
漢ギアにこだわりはないので去年走った経験から先日のレースは34×29で臨みました。
でかいカセット使うのはアリなんですがそれを腰痛の解決方法にしちゃうと
29や32Tを使っても体重と勾配の兼ね合いで負荷が高くなるとやっぱり腰が痛くなるでしょう。
ですから腰痛対策としてはブレない体幹を作る。体幹をブラさない乗り方で乗るだと思うのです。
質問しといて偉そうなこと言ってすみません。
ちなみに今年の乗鞍68分でした。
遅くてすみません。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:49:14.08 ID:+OE4MJes.net

充分速いぞw

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:51:53.05 ID:XwySSWhQ.net

キクミミモーターズ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 19:58:50.44 ID:dooS04xn.net

重いギアを使えばブレない体幹ができるという思い込みに縛られてる
痛い腰をなおさら酷使するだけなのに

もう何言っても聞く気なしか
68分とか言い出すしダメだなコイツは

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:11:53.38 ID:1VmZ4i2T.net

68分だと速くも遅くもない微妙なラインだな
俺は61分でしたグギギ...
1時間切るつもりだったのに

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:24:48.77 ID:80lfpswP.net

>>48
あ？なんだてめーやんのかコラ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:55:24.29 ID:Z/rxAs8T.net

本当に68分で走れるなら
リア34用意すれば、斜度20%でもオーバートルクで腰痛なんて出ないだろｗ

ギア比を下げて腰痛対策したら、斜度が上がった時に腰痛が出る？
へー毎日暗峠でも登るつもりなんか、こいつ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:57:15.62 ID:C6BdMMpQ.net

富士ヒルと乗鞍のタイムって同じくらい？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:09:46.36 ID:kPMzCOp6.net

>>66
富士マイナス2分ぐらい

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:23:40.04 ID:JXB4ySbi.net

1か月後のヒルクライム大会に向けてローラー台で2分走を20本やっときゃいいの

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:35:04.38 ID:1Kk6vY9r.net

峠をクルクル回して高速で登ってたら　爺さんサイクリストに最近のはだらしない
とか説教されたの思い出した

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:45:00.01 ID:sSebYIsa.net

変速機は女子供が使うものって時代だったからな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 22:49:03.67 ID:NeeRHqv+.net

ついでに教えて
富士ヒルと赤城山だとどんなもん？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 00:10:07.52 ID:SpqwSbQ0.net

兼松さんの乗鞍での結果を見て、炎天下での高校野球児を連想したわ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 05:48:09.77 ID:O4nPEgI2.net

>>69
これが嘘松ってやつか

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 07:50:20.07 ID:dktxubPC.net

>>66
おれは同じくらい
距離や標高差からの計算だったら乗鞍のほうが数分早くなるはずだが
やはりそこは高度が効いてる様子

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 07:51:48.07 ID:tYJlDino.net

乗鞍の高度は思ったよりくる
なんであんなにパワー落ち込むんだと

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 07:51:51.48 ID:4gChb6SH.net

いや、昭和の古臭いジジイはノーマルに23で登ってこそ漢だって時代だったからね
その頃はコンパクトとかワイドギアなんか無かったからそういうのも無理はない
時代は変わったんだよジジイ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:07:46.81 ID:AFfdZzHD.net

>>62
君一人だけ同じこと連呼してるけど馬鹿なん？
重いギアで鍛えるなんて書いてないじゃん
68分が君の記録より速くて悔しかったの？

>>65
そもそも腰痛の原因がオーバートルクだけと断定してるのがおかしくね？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:13:15.83 ID:xGYouzO1.net

>>71
マイナス3分ぐらい
富士72分→赤城68分
富士60分→赤城57分
て選手がいた
俺は赤城苦手みたいでマイナス2分ぐらいだった

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:15:31.63 ID:5SU9bp06.net

したり顔でアドバイスした相手が
自分より速かったら逆ギレする
おもろキャラが居るスレは
ここですか？w

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:21:32.78 ID:ymPM9TfQ.net

>>76
アスペルガーだこれ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:25:40.33 ID:osdIRwte.net

>>79
自己申告タイムを信じちゃう純粋な人が居るスレだよ

あ、俺今年の乗鞍59分だったんで

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:32:21.42 ID:AFfdZzHD.net

>>81
68分ごときでそんなこと言い出すとかどんだけ遅いんだよお前…

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:35:45.87 ID:osdIRwte.net

ローラー練がメインな人は特にそうだけど
自分が一番パワーを出せるトルクやケイデンスってある程度決まってるわけでしょ

実走ではギアが足りなくて、そこからズレたケイデンスで走るから、腰痛も出るしタイムも伸びない
ローラー上でも常にケイデンス50とかで練習してる馬鹿はともかく、普段は90で練習してるのに、峠では50,40とかで走って腰が痛いですーとか、馬鹿を超えた何かでしょ

別に細かくケイデンス変えてローラー練して、どのケイデンスでも力出せるようにしても、いいけど
それは無駄な努力だよね
一定ケイデンスで走れるギア用意するだけで解決するのに

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:44:24.29 ID:AFfdZzHD.net

>>83
先日のレース（恐らく乗鞍？）のスタート10分で腰痛出たって書いてあるんだから
ギアが足りなくて腰痛が出たわけじゃないんじゃね
単なる実走不足としか思えん

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:53:25.24 ID:osdIRwte.net

>>84
お前の予想通りに乗鞍だったとして
最初の10分は集団から千切れないためにみんなオーバーペース気味に走る所だし
斜度もちょくちょくきつい所が混じるわ
そこで無理矢理踏んだんだろ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 09:07:21.07 ID:l//Pg1ha.net

エキスパートの始めの10分かなりゆっくりだったぞ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 09:12:29.98 ID:ouPDgVgE.net

なに？こいつチャンピオンで走った設定になってるの？
そら59分の俺から見れば遅いペースだったけど68分にあれがきついかきつくないかは分からんわ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 09:18:50.16 ID:rI0t1WDZ.net

乗鞍なら70分でも充分早いと思うけどな
どのレベルで話してんだよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 09:25:43.44 ID:ouPDgVgE.net

ここまでの設定まとめとくわ

10分で腰痛がでるヒルクラ初心者
初参加の乗鞍にチャンピオンクラスで出る
10分で腰痛が出たけど68分で完走
リアは29使ってる。こだわりは無いけとそれ以上のでかいギアは拒否
ローラー練しかしてない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 09:28:56.29 ID:wvcbEaSf.net

なんかそんな盛り上がる話？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 09:37:19.89 ID:RSalks6v.net

全然。
約一名、逆ギレしてるだけ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 12:58:46.84 ID:B+jxBVfV.net

速い人はダンシングも上手いよね。シッティングに近い効率で走れてる感じ。使い分けて疲労を分散してると思う。
結局、速く走ろうと思ったら重いギアを踏むシチュエーションは避けられないから、ギア選択だけじゃ問題解決はしないと思うな。むしろ速い人ほどトルクが増すわけだし。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:04:33.07 ID:RSalks6v.net

その通りなんだけど
燃料投下するのは止めようや。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:48:32.16 ID:MsMVQsSt.net

>>92
また頭悪いこと言ってるな
そんなもん当たり前だが、32とか34とか用意しても
23や25が無くなる訳ではないんだよ？
ダンシングで登ると、ダンシングしないと登れないでは、全然違う話なんだけど、理解できる？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:15:36.42 ID:gzHgdxi0.net

チャンピオンクラスあれで遅かったのか
三本滝17分ぐらいて聞いたぞ
俺には無理

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:44:59.06 ID:uNl4v8aR.net

体感ではいつもより速かった気がする
いつもより早く切れたからだけど

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 17:56:40.25 ID:WQqc1oM1.net

カネちゃんレースレポまだー？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 18:09:25.67 ID:3AFbPjX4.net

今年ずっと速くなかったしそれが乗鞍で露呈されただけだから
書くことないんだろ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 19:44:32.71 ID:Aj7D0Fyg.net

あんなのが雑誌の表紙とかwww

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 20:40:11.39 ID:uNl4v8aR.net

妬み嫉みはカッコ悪い

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 20:54:06.99 ID:DUJxk0YN.net

兼松さんは過ぎたるは及ばざるが如しを体現してみせたんだよ。貴重な実証例なんだよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 21:01:45.36 ID:6l9MgL9j.net

俺が知ってるカネマツさんてこの人じゃないんだけど
もう一人居なかったっけ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 22:03:08.77 ID:SVdLQ1nB.net

会場で握手してもらったけど気さくでイケメンやったで　兼松さん　四つ葉のクローバーでパワー抑えられたんじゃなかろうか
あと梅ぴょんて若い子　やばいなｗ　１７５で４９ｋｇとか

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 23:13:56.23 ID:1Ro8ndU9.net

>>102
モアパワー人？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 23:43:14.16 ID:nbYTj5Jg.net

>>77
>重いギアで鍛えるなんて書いてないじゃん

>>50
>アウタートップでゴリゴリ踏む練習もしろってことですよね

アウタートップは重いギアじゃないんだ…


ここからはヒルクライムで腰痛になる人へのアドバイスだけど、
腰の筋肉を鍛えて対処しようとしたら逆効果だよ
1）まず腰の筋肉の疲れをマッサージやストレッチで取る事
2）腰を酷使しない股関節主体のペダリングをマスターすること
3）筋肉を鍛えるとしたらプランク等で腹筋を鍛えること
以上！

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 06:05:00.57 ID:FXYWXOXp.net

で
レース実績は？？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 06:35:02.60 ID:OYMDRa1q.net

2番目って具体的にどうやってマスターするの

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 07:14:33.14 ID:5LZ9SzM3.net

>>106
お前がツールドフランスで優勝してもお前の言うことを誰も信じないと思うｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 07:22:25.95 ID:2psrxWEA.net

レース実績のないクソザコが偉そうに蘊蓄語るとか恥ずかしくならないんだろうかw

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 08:40:14.07 ID:vp9HuL/t.net

最近モアパワーが足りてないからこういう薀蓄語るやつが出てくる
モアパワーこそ全てという原点に立ち返れ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 10:45:03.60 ID:fJbFVx+C.net

>>105
ばーか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:17:43.90 ID:ZfutAEvb.net

>>105
プランクは全く意味ないよ
プランクしてもパワー出力は一切変わらないって証明されちゃってるし

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:21:41.62 ID:VafHzt7c.net

>>109
で？そういう君の実績は？

こうやって問い返されると、絶対答えないんだよなこういうやつ
こんなところで実績がどうのこうのとか、言うだけ馬鹿だっての
永久にループするだけじゃねーか

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:42:46.09 ID:+dW8vhGU.net

俺は大した実績ないから人様に偉そうにアドバイスできんわ
富士ヒル67分程度だし...

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:06:39.40 ID:A7bXH+Bg.net

>>112
何を持ってして証明としたのか興味あるからソースくれ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:12:25.79 ID:u4cIggdV.net

登って10分で腰痛になったらパワー下がるわな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:15:57.59 ID:e70HJ1D3.net

ボルタレンケツに挿しとけ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:19:00.25 ID:W2SYPYnB.net

>>115
プランクしたサイクリストとしてないサイクリストのパフォーマンスを比較して
プランクがどれくらい効果あったのか確かめる研究があったんだけど
全く変わらないという結果だった
ブクマし忘れたからリンクわからないわすまんな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:22:26.09 ID:YxNrKzdl.net

エビデンスレベルすげえ低そうな研究だなw

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:24:54.36 ID:KBHKYEON.net

夏休みの自由研究っぽいｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:25:16.19 ID:z/Co9nzE.net

腹筋ならプランクももちろん効果あるんだけど
俺は最近バイシクルクランチやってるよ。
名前も、動きも自転車に効きそうだろ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 13:36:49.64 ID:EHMD0aES.net

俺は富士ヒル82分だったから余計なことは言わない方がいいかな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 14:47:49.09 ID:WgTJQfW5.net

>>119
>>120
そもそもお前らプランクやってFTP上がってないだろ？
ま、意味が無いとは思うけどやりたきゃやってればいいと思うよw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 14:48:41.51 ID:WgTJQfW5.net

だいたいプランクってのはFTP上げるためじゃなくて下りの制動力上げるためにやるものだからなw
ヒルクラスレでプランク重要！とか本気で思ってたら失笑モンだわwww

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:00:01.51 ID:Bm1wppk7.net

下りの制動力。。。？w

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:06:13.43 ID:gcZNpA5f.net

触るな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:06:15.54 ID:YxNrKzdl.net

井上亮選手みたいな強靭な体幹が欲しい
ボート競技で体幹が鍛えられたんだろうな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:08:08.56 ID:1yoJXuYw.net

と、皆さんご覧のように自転車界隈では中卒レベルの似非科学が蔓延しており

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:08:00.00 ID:UxgraCws.net

プランクって足の指痛くならん？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:09:41.29 ID:WzuW+RZn.net

山髪の俺になんでも聞いてよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:30:30.71 ID:z79zFgv9.net

なんで禿げてるの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:43:40.96 ID:Kuze+cAe.net

梅ぴょんが完全に世代交代の子やな。
森本さん、これまでお疲れ様っしたー！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:48:34.67 ID:gcZNpA5f.net

>>132
あれは成長期終わって身体壊すパターンだろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:48:36.08 ID:pcl1LiDY.net

175cm49kgってヤバない
170cm46kg、165cm44kg相当なんだが、女の子より軽いぞ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 17:31:51.10 ID:1yoJXuYw.net

童貞だから知らなかったんだけど身長が同じなら大抵の場合は女のほうが重いらしいぞ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:07:35.09 ID:KzDFGl4y.net

>>125
下りのブレーキ時にプランクと同じ筋肉使うんだよ、わかるだろ？
プランクで鍛えればブレーキングがしっかり出来るようになるよ

それ以外の場面では全く役に立たないけどなwww

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:09:59.14 ID:KzDFGl4y.net

>>126とか必死に現実から目をそらそうとしててワロタ

プランクに費やした時間が無駄だと思いたくないんだろうな

いや、お前がどう思ってても無駄なもんは無駄だからwww

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:30:27.81 ID:z/Co9nzE.net

俺、プランクやってたら
手首をバートップに置いて手を「ぷらーん」とさせて巡行するのできるようになったよ。
>>136さんはそんなのできて当たり前なんだろうけど
体幹が弱い人が人並みの体幹になるのにプランクは有効だよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:46:43.23 ID:a6yo1Qb8.net

そいつこそ練でプランクやっているよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 19:00:48.75 ID:YxNrKzdl.net

>>132
機材が19歳のレベルじゃない...

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 19:57:29.81 ID:K1PKuBpa.net

>>132
49kgで乗鞍４位ってすごいな。あんな細い体のどこにパワーがあるんやろ？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:03:14.22 ID:X9iBoxzm.net

19ならヒルクライムじゃなくロードレース頑張って欲しいな
所詮ヒルクライムはオッサンの趣味レース
未来ある若者は王道を進んで欲しい
人生かけてプロになれとは言えないけどさ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:15:50.00 ID:Ag5n97Lc.net

ディスるわけではないけど、あの体型だと100km以上もあるロードレースやる体力ないだろ
1時間でスタミナ切れるんでないの

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:24:01.78 ID:0IY0JHpx.net

梅ぴょんって誰?

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:41:44.07 ID:RJbxtjQq.net

ロードじゃ雑魚なんじゃね

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:15:54.80 ID:bQ5Hcer+.net

日本でプロになるより
働きながら遊んでるほうが幸せ
どうせやるならいきなりヨーロッパ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:40:12.27 ID:frCln0cA.net

体が小さいと集団で平地を走ってるだけで消耗していくしな

148 ：105：2018/08/31(金) 22:06:02.43 ID:/GptbbEk.net

>>112
腰痛になる人へのアドバイスであってパワーが上がるとは書いてないが…
>>77もそうだが、お前はまず最低限日本語が読めるようになれ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 01:13:06.00 ID:Y2bYfXAc.net

登り切るだけで満足してるようなザコだらけだからな
レースなんか余裕で優勝できるわ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 04:04:58.72 ID:kXBi961J.net

やっかみが惨めやなw
19歳の若者に嫉妬してるのかい？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 05:32:28.31 ID:rcf0DHj8.net

19ならパワーもスタミナもこれからつけれる

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 05:48:08.67 ID:EXuLNtdD.net

誰も教えてくんないから梅ぴょんって調べてみたらまだ若いのね
若いっていいな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 07:13:20.84 ID:PUsXkLHa.net

>>151
その結果ヒルクライムは遅くなる

つーかアレは食べても体重増やせないタイプだろ、どう見ても

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 07:34:23.72 ID:kXBi961J.net

赤城山に備えて俺もそろそろ減量開始しないと
今年は1時間2分切れるかな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 08:13:39.78 ID:Ds9nNQp1.net

>>142
余計なお世話
ヒルクラで表彰台レベルなのに種目変更する必要などない
自分の体型に合った競技を選んでいる

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 08:49:15.86 ID:soRsJzz8.net

>>154
速いなうらやま

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 08:52:37.75 ID:mp/YwYXF.net

富士ヒル後からずーっと不調に加えて赤城の1ヶ月前から練習できない状態で体重もうなぎのぼりだしもうモチベーション空っぽだわ
参加やめっかな〜

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 08:58:01.92 ID:mp/YwYXF.net

あーまじ暇