ロードバイクのホイール194

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 19:59:09.77 ID:wAPJYFMu.net

次スレは>>970が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

◇過去スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
ロードバイクのホイール186
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520037492/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/
ロードバイクのホイール188
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525597356/
ロードバイクのホイール189
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530746305/
ロードバイクのホイール191
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530746305/
ロードバイクのホイール192
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532535464/

前スレ
ロードバイクのホイール193
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533548731/

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:23:50.13 ID:ZlWUZmsl.net

>>477

コンペ一択

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:07:02.43 ID:2f0h4YPo.net

>>464
ゾンダとあんまり重量変わらないじゃんとか
カーボンリムやっぱり気になるなとか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:08:55.96 ID:QCYfFpOC.net

まーたマヴィのステマスレ化かよ、いやダイマか

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:17:54.46 ID:EPdH9WRP.net

ゾンダでええねん

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:27:12.17 ID:fBLHPbdR.net

ゾンダ飽きたw
他の提案してw

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:27:19.88 ID:ipdAXAle.net

リカルドゾンダ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:09:16.71 ID:I8Q/HRrQ.net

サクラホイールは、？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:14:19.55 ID:6e4qvrk2.net

レーゼロナイトが欲しい
シャマルミレより男の子の感じがするから

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:26:40.51 ID:EWA0qXPq.net

>>491
人柱になって

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:28:11.96 ID:ZwzH8XUC.net

キシエリがレー1ユーラスと同等とかスゲー違和感
R3クラスだろ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:45:32.49 ID:QqSBWp7m.net

リムはアルミ最軽量クラスのキシプロと同じだからねえ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 22:34:21.54 ID:ZEBtKA8t.net

Primeが一番コスパええ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 22:56:23.56 ID:8hoFbCmB.net

ゾンダってほんとコスパいい
ゾンダより20万円高いカーボンクリンチャーにしても300gしか変わらん
鉄下駄からゾンダは4万円で500g軽くなるのに

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:03:05.64 ID:P21CE/Bc.net

中途半端過ぎてゴミとまでは言わんが要らねーわ。結局アルミならシャマルかレーゼロまで行ったほうコスパいいし

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:03:14.18 ID:lZ8j0nve.net

頭悪そう

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:07:03.88 ID:y+bHOpxm.net

軽さだけじゃないだろ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:14:00.24 ID:RjcsctKQ.net

>>497
リム重量で比べて見ましょう

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:21:38.33 ID:uloTj2jT.net

>>501
まあそうなんだけどさ、ハブの回転とかも違うとか言うけど、鈍いからかあんま良くわからん
パワメの平均とタイム比べてそんな変わるかなって感じがする

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:02:59.31 ID:qX89fK5s.net

一体なに買ったらそうなるの
ゾンダからレーゼロとかなら正直変わらないけどカーボンなら流石に違い出るでしょ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 01:00:05.38 ID:uwsCcfWM.net

>>503
いや、ゾンダからレーゼロはかなり違うぞ。
ハブの基本構造が同じってだけでリムもスポークもニップルも別物だから当然だが。

見た目以外は正直変わらないだろうっていうのはレーゼロとシャマル。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:24:08.23 ID:j7HMTKGV.net

ゾンダとレーゼロは同じとは言わないけど、ゾンダからレーゼロにステップアップする価値はないな
ゾンダから上を買うような人は、すぐにレーゼロでも満足しなくなるから、一気にBORAクラスまでいった方が幸せになれる

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:39:48.18 ID:k1F7ilhk.net

ステップアップとかケチくせーこと言ってないで最初から30万クラスのカーボンホイールいっとけ
どうせ5万10万のホイールなんてすぐ変えたくなる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:43:46.32 ID:jiu+tnGe.net

ハイエンドと5万クラスの2本あれば十分や

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:46:30.94 ID:Y1A+7ktp.net

軽量アルミフレームに DT SWISS PR1400 で満足しちゃった俺は、安上がりだなw
これ以上機材にカネ掛けても速くなるわけじゃないし。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:48:47.81 ID:821qlSsz.net

なるんだよなぁ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:09:13.21 ID:o9vPsNgY.net

正直パーツを換えても劇的な違いは無いけどモチベーションは跳ね上がる。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:24:15.20 ID:k1F7ilhk.net

大体120〜150万くらいまでは機材でじわじわ速くなるよ〜

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:00:18.73 ID:oSqj+a+3.net

ちょっとした体調の違いでひっくり返る程度の差だけどな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:02:39.91 ID:puCWdhuY.net

レースとかでないんでアルミのキシリウムシリーズしか使ってないわ
他のパーツには金をかけてるけどねーｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:06:23.08 ID:d7FzSLvt.net

レーゼロは本当に中途半端
買うだけ損
コンペなんてマジで無駄

ゾンダ、BORA

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:06:31.40 ID:Z7eSzoOc.net

ZONDAからのランクアップでBoraOne35かSpeed40で迷っています。

使用用途は週末に100km位乗り、その途中に15〜25km位の峠がある。
あとは年2回程度ヒルクライムイベント、年１回ゆるポタ長距離イベント走。
決戦用（？）として使用するのではなく、普段から使用したい。

フレームがデロなんでカンパが正解なんでしょうか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:09:51.54 ID:oSqj+a+3.net

自分もレースとか考えても居ないけどディープホイールを試したくてコスカボに手を出してしまった
アルミのディープは流石に買う気にならなかった
でも自分の常用する速度域ではプラセボレベルの違いしか無いんだよね
たまに頑張った時には「おっ！」って事が無いでは無いんだが頑張り続ける訳にもいかんからね
ただリム周りが重くなってる割に坂も遅くはならなかったのが意外だった
なお、ブレーキシューは鬼の速さで減ってゆく

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:10:04.60 ID:zMXPOs4r.net

どっちでもええんちゃう？　気にいったほうor安いほうにすればええやん　　その２つの違いがわからんわ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:10:43.96 ID:AbY/awnK.net

普段から使いたいならアルミのままでいいと思う。カーボンを普段使いしたいならまずディスクフレームに変えるべき

キャリパーカーボンなんて馬鹿かガキしかやらん

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:14:09.06 ID:zMXPOs4r.net

>>518
ヒルクライムレースではみんなカーボンやん　で、ディスクなんか使ってる奴ほとんどおらんで？？
もしかして街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛ君？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:18:12.15 ID:AbY/awnK.net

>>519
>>515の「決戦用ではなく普段使いしたい」に対するレスなんで

アスペか日本語苦手かな？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:19:44.20 ID:sYdJhA9+.net

>>519
2年後も同じコメント言えるかな？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:20:14.48 ID:oSqj+a+3.net

まあカーボンでも普段使いに困る事は無いけどな
メリットも無いけど

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:21:49.15 ID:zMXPOs4r.net

>>520
ヒルクラで使うって書いてるやん　　やっぱ街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛ君かｗｗ

まあディスクロードなんて街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛでしか見かけないもんなあｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:25:26.04 ID:dtcPXhFJ.net

2年後程度でにディスクが普及するなんてとても思えんわ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:26:57.09 ID:a22WLOu1.net

レースに出ない層にカーボンとかいらないし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:30:33.92 ID:Z7eSzoOc.net

>>516
>>517
>>518
有難う。

DBフレーム20万＋DBコンポ20万＋DBホイール20万
細かい部品は移植するとしても、追加で40万はちょっと躊躇。
今使ってるフレームをオクやらメルカリで売ったとしても雀の涙程度。

>>519
レースはいい成績残したいっていうわけではなく、雰囲気が楽しいので出てます。
たしかに殺伐としたレース・イベントもありますけど・・・

自分の中では、普段（週末）＝決戦（笑）なんです。
誰かと競争しているわけではなく、争っているとすれば自身の所有欲との闘い。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:33:27.06 ID:AbY/awnK.net

>>522
一番怖いのは山ん中で急に降られる雨だね…降りでキャリパーカーボンとか自走不可能状態と変わんなくなるし

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:33:48.25 ID:oSqj+a+3.net

>>526
ソイツを相手に真っ向勝負は分が悪過ぎるわ
自分は諦めて抗わない様にしてるよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:39:02.87 ID:wlFhZscp.net

>>515
どっちも持ってないけど、俺ならSPEED40かなぁ。
朝食前のダイエットライドで平坦な周回ルートをパワー掛けずに(120W迄位)流して走ってるけど、
ZONDAとF4R(45mm）でAv.が2km/h程度違うから5mmでもハイトのある方選びたいな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:41:05.95 ID:Z7eSzoOc.net

>>528
ふふふ、うらやましい。
私はDBに替えるまでずっと自分自身との攻防が続きそうな雰囲気。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:49:07.31 ID:dOso/jEm.net

>>529
120wとか痩せそうだな。俺はつい本気になってしまうから気づくと220w~285wくらい
で踏んでしまうわ。週末後の出勤時のズボンがきつく感じてしまう。特に太もものあたり。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:49:56.08 ID:zMXPOs4r.net

>>527
今年の富士ヒルクラでおもいっきり降られたけど普通に降りられたで？
困ってる奴も誰もいなかったな　　過去、乗鞍でもつがいけでも赤城でも
雨の中降りたことあるけど普通にブレーキは効くし、嘆いてるやつも知らん
雨でダメになるホイールって何？　

雨でヤバいって聞いたのはアザミラインしか知らんわ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:56:58.44 ID:hspI5g7m.net

ヒルクライムでも雨の時とかはディスクブレーキ車使うわ、ポディウムに絡むような剛脚じゃないし去年よりタイム良くなったかな？程度しか見てないし。
普段の練習はほぼディスクブレーキ車、20kmくらい降ってもブラケットポジションでそれほど疲労無いし、リムの損耗も無いしね。
頻繁にフレーム買い換えるような豪脚さんは、リムブレーキ で頑張ってくださいな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 12:58:16.08 ID:Z7eSzoOc.net

>>529
ありがとうございます。

昼休みも終わりなので仕事しているふりして悩んできます。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:06:08.62 ID:AbY/awnK.net

>>532
無事に降りられてよかったな！ｗｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:11:05.68 ID:dtcPXhFJ.net

ヒルクライムの下山の雨という超限定的状況のためにディスク選ぶとか超賢いな！
尊敬するぜw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:21:08.36 ID:5br1ZCcO.net

リムブレーキで雨だろうがなんだろうがカーボン常用してるけどなにも困ることないけどな
よっぽど握力が弱いとかアルテ以下のブレーキでも使ってるなら知らんけど
今年の富士ヒルでKCNCのキャリパーで下ってて最後雨に降られた時まったく効かなくて笑ったな
いくら飛び道具でもこんなの売っちゃダメだろってレベル

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:26:25.23 ID:MR6GJL72.net

キャリパーよりシューのほうが大事じゃね

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 14:05:30.38 ID:7/E5D/KQ.net

絶対にフレームカラーとの相性で選べ
見た目で選べ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 15:16:28.92 ID:vX9LZ341.net

>>504
レースとかで使わないならゾンダからレーゼロじゃ違いを感じにくいぞ？
俺がそうだったし普段使いならゾンダの方が乗り心地も良い

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 15:42:41.08 ID:rjtOvtkK.net

>>537
アルテ以下？未満じゃなくて？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:05:18.03 ID:5JJB/pIK.net

>>536
夏場に山行ったこと無いでしょ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:12:30.41 ID:LoXjXm21.net

ディスクブレーキ売れてんの？
全く見かけねえ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 16:23:46.25 ID:k1F7ilhk.net

俺は買ったけどとても良いよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:06:10.65 ID:qX89fK5s.net

>>541
赤ペン先生かよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:13:53.10 ID:CBI5LPhB.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/1b9f8ecf2e3ec76f57b3c23bcbd64810/5C3CCADC/t51.2885-15/e35/20214087_241555753022035_8961139827890192384_n.jpg

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:56:43.26 ID:F/h9W71Z.net

Bora One 50を今からポチる。もう誰も俺を止められない。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:10:11.37 ID:EXuvsuP7.net

クリンチャー今高くね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:10:23.91 ID:Lgkdxb9C.net

>>547
え、今買っちゃうの

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:33:26.30 ID:I35xoKxT.net

リムシェイプが古い設計のBORA50を今買うとは…

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:39:07.44 ID:7oDWGXb6.net

>>547
オメ！いい色買ったな！

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:46:28.44 ID:WBDNQ8Lh.net

お前ら酷すぎｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:56:39.90 ID:mQhxULnm.net

レーゼロカーボン買うか
ボーラーワン買うか迷ってる

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:04:32.88 ID:UvkuXkXB.net

WTOの40くらいの出せやい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:10:09.85 ID:EQr0Xxoy.net

ウルトラのほうが8月より安くなってるな
多分　２万は違う ワンは変わんないな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:13:53.16 ID:EQr0Xxoy.net

>>549
クリスマスのほうが安くなる？
>>550
古いといっても特にやるような事なくね？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:29:08.97 ID:UiHYWTOo.net

6月頃にPBKで関税込み168ｋ（請求161ｋ）で買ったけど、ボラワン50CL今そんなに高くなってんの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:38:32.80 ID:EQr0Xxoy.net

8月にPBK見たときは、BORA　ONE50CL　17万弱だったが今見たら無くなってる。
そしてウルトラ35　ウルトラ50が26万→23万てブエルタ祭り？

5万UPでウルトラかぁ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:58:19.73 ID:Th1bcMmF.net

TOKENのVENTOUSとKONAXで迷ってます
VENTOUSは36�oでリム430g、KONAXは52�oでリム480g
峠あるアップダウンメインだとVENTOUSの方がいいかな
175�pで60�sのクソガリです

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 07:13:52.37 ID:cpuXRsUq.net

>>515
レースと普段用をいっしょにするんかー

スタート直前のパンッ！には気を付けろよ
不思議なくらいに、これを聞かないことはないからなあ
常に誰かがスタート直前にパンッ！いわせて、待機場所からとぼとぼと去っていく

レース直前にレース専用タイヤやチューブに入れ替えてるんだろうなあ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 07:28:59.71 ID:K7E/tKBt.net

言われてみればいつもだな
直前にタイヤ入れ替えたからなのか
レース直前のパンク音で皆がスタートしかけたこともあった

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 07:32:34.43 ID:5Hqn0qsD.net

>>561
ワロタ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 07:38:19.28 ID:gjlxl2+U.net

想像したらワロタ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:01:57.93 ID:ETxkcEiX.net

紛らわしいw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 11:18:46.75 ID:oiJIj4B+.net

流石に草

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:13:58.90 ID:mJnQT4tU.net

コピペにして欲しいレベル

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:15:59.43 ID:vxiIb1CF.net

ゾンダとキシエリUSTを乗り比べたら、明確にキシエリのほうが上に感じた。

これってタイヤのおかげ？ホイール自体も？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:18:28.69 ID:EvKY8T7n.net

ホイールは好みだからなんともいえんね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:20:06.31 ID:xhR1UNvf.net

でもキシエリとサトエリだったら、選ぶまでもないんだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:52:03.19 ID:BGO1+KWo.net

>>566
｢昔昭和記念公園で自転車レースに参加したときのことなんだが、
予定時間より少し早かったけど号砲が鳴ったので皆一斉にスタートしたんだ
ところがスタート直後、なぜか係員たちが慌てて僕らを止めに入ったの
皆何だろうと戸惑ってたら係員がまだスタートじゃないって言ってるの
どうやらさっきの音はスタートの号砲じゃなく、誰かのタイヤがパンクした音だったみたい。｣

コピペ？いえ本当の話です

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:07:40.93 ID:x1ESEWc1.net

>>567
キシエリUSTはクリンチャーも履けるんだから、ゾンダに装着していたタイヤ＆チューブを移植して乗り比べなよ
そうすれば自分で判断できるでしょう？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:07:50.62 ID:qgmvs8fd.net

>>569
キタエリを選ぶ小野田君

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:09:37.75 ID:Y8Y/bjOS.net

レースならチューブラーではないかな？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:10:14.64 ID:cAM4w8j4.net

>>570
面白くない人が面白くないものを書き始める

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 14:08:56.76 ID:vxiIb1CF.net

>>571
そんな事までできるケースは限られてると思う

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 15:36:25.14 ID:9TJr11ps.net

>>573
レース言うてもピンキリでしょ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:11:36.11 ID:B1IgP4SS.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/1f7ffa4961172facc27b38c57d1f70b2/5C248CE8/t51.2885-15/e35/19051361_323448858075512_669931047529480192_n.jpg

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:12:03.75 ID:2tst9L/H.net

>>554
ENVEとかROVALとかボントレでいいじゃん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:39:44.91 ID:EvKY8T7n.net

昨日、、荒川でBONSAI ENVE履いてる人いたよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:56:37.06 ID:3QwMqeB6.net

>>578
リム穴無しのチューブレスがいいです

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 17:44:55.02 ID:hFegLNn3.net

>>571
それができる環境なら誰でもそうするだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 18:15:23.02 ID:tZh+Ha4F.net

当方素人ですがクロモリに合う、昔っぽいもしくは昔の物を探してるのですが(８速使える物)
見た目的にはMAVIC GL-330のような物が好みなんですが、(重量はそこそこ軽ければいいです)
クリンチャー希望なので
MAVIC GL-330はチューブラーだということで断念
何かおすすめありますか
新しいモデルでも古いモデルでも構いません

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 18:33:13.37 ID:5v2Gu191.net

>>582
手組み除けばニュートロンあたりいいんではないかと

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 18:41:03.78 ID:r3Wh9u+8.net

>>580
ROVALの最近のリムテープは1桁gになったから穴ぼこは気にならなくなったけどな。