ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 12:24:12.86 .net

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

申請中
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 06:58:09.27 ID:thoXCJhv.net

>>2
＞1.ワッチョイ導入に関する自転車板の意見を運営に示す事を目的として、ワッチョイ導入に係る投票を実施する予定です。
投票を何回もしているとグダグダになるし
現在は乱立荒らしも含めて大騒ぎをしている最中だ
アンケートはあまり意味がない

まずは、議論を継続しながらな半年ほど様子を見るのが正しいだろう

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 06:59:39.90 ID:thoXCJhv.net

>>3
・ワッチョイ&IP表示の選択について
01.設定不可(現状維持)
02.スレ毎に選択して設定
03.自転車板全体に強制的に設定

このスレ毎だけど
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン　IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

まずはこれくらいは分離可能だねスレの設定

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:00:48.74 ID:thoXCJhv.net

>>6
IP表示のメリット
(1)IPを出す事で荒らしが消えると信じる事ができる

IP表示のメリットに対する反論
(1)IPを出しても批判や荒らしは消えない【場合がある】

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:05:29.95 ID:thoXCJhv.net

>>7
IP表示のデメリット
�@書き込み場所が特定される。
�AIPを検索されて他人の書き込み無関係に関連付けられる
�BIPを出すまで荒れていると誤解される
�CIPを出す信者が居ると思われる

IP表示のデメリットに対する反論
�@実家が特定されるわけではない
�A荒らしが何をするかは誰も予測できない
�BIP信者からすればIPが出るこそが本スレなので気にしなければOK
�CIP信者にはIPこそ神、信仰のためにIPを出しているだけ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:13:00.63 ID:thoXCJhv.net

>>53
◆0DhPnZR.Lkがなぜこんなに頑張ってるのかよく判らんけど
ワッチョイ議論での設定変更は大体がグダグダになる
TVドラマ板

【tvd】テレビドラマ板ワッチョイ導入投票スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1490698315/
↑
このあたりも失敗している

今回は自転車板がどこまでワッチョイ議論を作れるのか様子見だろうな
かなり混乱しているように見えるね
◆0DhPnZR.Lkが若干はりきりすぎるように思える

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:16:38.17 ID:thoXCJhv.net

テレビドラマ板自治スレッド ２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1512383435/8

8 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2017/12/05(火) 22:36:54.23 ID:87wEglD1
荒れてる板があるなら提示をして
困ってるスレがあるなら提示をして
状況を運営に知らせながら解決策を模索するで良い

ちなみに荒らしはIP出そうが荒らす奴は荒らす
板の設定が変化すると荒らしも変化する

【tvd】テレビドラマ板ワッチョイ導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1490698315/

【4月2日】テレビドラマ板ワッチョイ導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1491058438/

今年の春くらいの投票はこんな感じ

↑
当時は俺はこんな事を書いてたな
板の設定にかかわらず荒らす奴は荒らすし
ワッチョイは埋め立てや乱立には役に立たない
今回の自転車板の問題は強制IP派の板設定荒らしだろう
しばらくは様子を見ながら荒らしているスレの報告を

2ch規制議論
https://agree.5ch.net/sec2chd/
↑
行う感じで良いのでは？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:27:43.06 ID:2hGTFa72.net

板全体で強制表示は反対する人もいるだろうけど
スレ毎に設定なら問題ないんじゃない？
必要なスレだけ表示させられるんだし

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:29:08.61 ID:thoXCJhv.net

>>64
荒らしがIPを入れるかもね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:29:23.93 ID:2hGTFa72.net

>>63
完全に荒らしを駆逐できるとは限らないけど抑止力にはなるよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:30:43.27 ID:2hGTFa72.net

>>65
必要ないスレで荒らしが勝手にIP入れても住民がちゃんと立て直すでしょ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:48:16.73 ID:ecWBFeDT.net

今どきﾜｯﾁｮｲを設定できない板の方が珍しいんだから
スレ立て時に選択するようにすればイイじゃん
ノーガードは嫌だし、IP強制も嫌

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:52:08.52 ID:GHt+L2Ol.net

>>67
そこは各スレの自治だからな。スレによって事情は違うのだから住人の方針に任せればいい

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:53:01.51 ID:wQWDzLKK.net

板の設定変更申請がバンバン行われそれが受理されていた時代は
運用情報臨時板にdrunkerがいた時代までで(carpenter の修理場)
その後、JIM凸する奴が出てきたからMangoが運用情報板でわずかには対応していたが
それ以降、板の設定変更に関わってる運営は不在
て言うかこらこらも機能停止、レス・スレッド削除も機能停止
現在、運営をたまに見かけるのはこのスレだけ

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1369042777/
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/

旧Mngo→現Rockwell Gang

申請できる場所があるとすれば現5chトップのJIMの息子のツイッター
https://twitter.com/cipher_simian
(deleted an unsolicited ad)

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:02:32.84 ID:XzGGwEJU.net

現状維持っていうか猛烈に反対してる人はさ

ワッチョイ+IP+県名
ワッチョイ+IP
ワッチョイ+県名
県名+IP
県名
IP

が嫌なだけなんでしょ？だったらそれを訴え続ければいいじゃん
ワッチョイだけなら賛成なんでしょ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:15:42.50 ID:lKwQjLo0.net

どうしてもワッチョイが嫌な自板民(荒らし除く)の事も考えて
スレ立て時選択制に賛成だったのだが、
こうやってトリップまで割って工作してくるとなると、やはりIP強制まで必要なのか…
まあ、IDが強制じゃなかった頃はもっと酷かったからな
過疎過疎言うが、一部の荒らしの大量カキコじゃしょーがないし
そもそもそんなの賑わいじゃない

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:25:50.65 ID:SplWpacR.net

むしろ推進者がIP強制や都道府県強制と言わなかったら話はスムーズに進んでいた
!slip:vvvvv=スレごとに妙なニックネーム&コロコロを選択
ならOKだっただろう
変に荒らしを吊るそうと顔真っ赤にして余計な事したり、メリットデメリット挙げてみんなで納得しようよという議論厨が暴走してしまったのが今のグダグタな状況
結局荒らしが増えたという本末転倒な結果だけが残った

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:41:32.75 ID:GHt+L2Ol.net

>>73
すべてはワッチョイ推進派を装いつつワッチョイ潰しを狙ったこいつ↓の仕業

> 488 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2018/08/22(水) 09:31:11.39 ID:QBgRdbyg [3/7]
> >>486
> 投票スレは賛成派の俺が立てたので反対派の工作じゃないんだよなぁ
> 強制IPも県名表示も板設定変更依頼スレ
> の内容からなんですよ
> っていうか板設定変更依頼スレで要望出したのもその際の設定値を決めたのも俺
>
> 投票スレをBBS_SLIP=vvvvvvで立てたのも他の投票に倣って飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝで反対票工作出来ないようにわざわざ設定したんだけど理解できないか〜
>
> そこらへんから判断すると逆張りｶﾞｲｼﾞのようですので
> 「荒らし続けたいので引き続きIDのみにしろ」
> と言い続けたら如何？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:42:14.67 ID:zMdTshuK.net

>>72
今の浪人使ったスレ立て荒らしやトリップ割った荒らしにはIP表示は全く効果ないよ

浪人を使えばIDもIPも消せる

それでも効果がある
と言うならその辺の説明をよろしく

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:43:25.32 .net

せやなw

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:46:47.22 ID:GHt+L2Ol.net

69 名前：あぼ〜ん[NGEx:ワッチョイなし] 投稿日：あぼ〜ん


70 名前：あぼ〜ん[NGEx:ワッチョイなし] 投稿日：あぼ〜ん

78 ： ：2018/09/06(木) 09:46:56.45 .net

!id:ignore !ken:8

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:48:42.57 ID:2hGTFa72.net

>>75
ワッチョイやIPをわざわざ消してる怪しいレスは一括NGで最初から見なくて済むようになる

80 ： ：2018/09/06(木) 09:49:29.71 .net

ID無しﾜｯﾁｮｲ有り

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:50:46.05 ID:AG4GRpJP.net

>>73
全員が納得する必要は無いけど、少なくとも議論した上で多数派の意見を取り入れるべきだとは思う

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 09:52:32.26 ID:wQWDzLKK0.net

申請する場所が無いのにどうしろと？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 10:23:11.08 ID:P3mRWiPl.net

>>55
ワッチョイがない事で現状何が出来ていなくて
ワッチョイがあることでどう対策が出来るの？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 10:29:30.42 ID:wQWDzLKK0.net

板設定変更派に再度聞きたい

申請する場所が無いのにどうしろと？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 10:58:38.73 ID:M6jznxMh.net

>>84
それ物凄く大事なことだけど
聞いても答えてくれないんだよな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:13:17.30 ID:LNzETYgV.net

嵐のせいでどんどんスレが消えてってるぞ・・・

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:59:46.96 ID:pWvbft2b.net

>>84
無いことの裏付けがまだ周知しきれていないのでは
多分ほとんどの人間が理解していない
それに、無ければ作れば良いので、別の方法を考える手もある
手詰まりと決めるのは早計

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:03:01.01 ID:ii0KYE+e.net

>>87
手詰まりと決めつけるじゃなくてやり方確保してから投票だの議論だのしろってことだろ
不可能なことの議論につきあわされても迷惑

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:03:19.07 ID:pWvbft2b.net

それと、議論を詰めていつでも申請できるようにしておけばバタバタしなくて済むしチャンスを逃す可能性が減らせる

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:05:27.68 ID:pWvbft2b.net

>>88
その不可能であることの裏付けがまだ十分に知れ渡っていない
その状態であれば議論しておくことは有意義
未来永劫設定変更出来ないと確定しているなら無駄だけど、そうじゃない

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:05:51.74 ID:brf7XWha.net

お前らもスレッド乱立荒らし対処しろよ
スレ落ちてるぞ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:09:52.34 ID:pWvbft2b.net

過去に他の板の設定変更の実績があるなら、申請が不可能というのはあったとしても一時的と考えるのが妥当
もし確定してからでないと議論する気が起きないという人は、平行線なので議論を外れてもらっても構わないのでは

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:10:14.09 ID:ii0KYE+e.net

>>90
どうすれば入れてもらえるかもわからないのに議論してどうすんだよ
直近1ヶ月以内の議論したスレもってこいって言われたらもう一回やるのか
無駄じゃなくても非効率的
しかもスレ建て荒らしも出る有様

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:19:58.14 ID:fWAckW9w.net

じゃあなおさら荒らし対策について議論しないとな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:25:03.66 ID:pWvbft2b.net

>>93
もってこいって言われたらやれば良いじゃん
条件が変わらなければ出る結論は変わらないんだから労力はそんなに掛からない
再確認程度だよ
そんな労力ケチってたら出来っこないし、あなたがやると決まったわけでもない
もっと言うとログが残ってて議論スレ見れば状況がわかるのにわざわざやり直して持ってこいっていうとは思えない
申請受ける側としても二度手間
低い可能性も持ち出して現実的ではない方向に話を持っていってるように思うのでこれ以上議論するの無駄論には付き合いたくない
何度も言うけど本当に無駄である事を裏付けと一緒に説明してほしい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:25:55.95 ID:ii0KYE+e.net

>>94
スレ建て荒らしにワッチョイ、IPなんて効かない
しかも浪人持ち

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:33:22.00 ID:ii0KYE+e.net

>>95
時間か経てば状況も板の参加者も変わる
遥か昔の過去ログ根拠に申請なんて通らない可能性のが高いと踏んでる
少なくとも俺ならそうする
だから議論したいならまず変更したいやつが先に運営と掛け合って変更の道筋立てるのが先だって言ってんだよ
俺が変えたい側でもそうする

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:40:46.89 ID:pWvbft2b.net

>>97
条件が変わらなければ出る結論は変わらない
既に結論が固まっているのであれば再確認程度の労力で済む
申請の手順確認と議論は同時並行して進めれば良い
少なくとも申請が不可能な状況である事の裏付けを提示出来ない以上は議論をストップさせる方が悪影響だし無根拠にストップさせるのは不適切

優先順位で言えば

1.申請が不可能な状況である事を具体的に提示する
2.申請手段を考える
3.議論

になる

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:50:38.03 ID:bhrlBc90.net

ﾜｯﾁｮｲ導入しないほうが平和だし活発な議論になるしいいことずくめだよねという平和主義者完全無視

まずﾜｯﾁｮｲ導入ありきすごい、運営から金でももらってるの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:53:53.14 ID:XzGGwEJU.net

今の5ｃｈは荒らしと共依存関係だよな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 12:54:21.14 ID:pWvbft2b.net

>>99
どちらかと言うと選択制にしようという雰囲気が大勢に感じるので、完全無視ではないしワッチョイ無しよりもより平和的で民主主義的に思うよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:05:10.77 ID:ii0KYE+e.net

>>98
優先順位の意味がわからん
二番やってだめだから一番の結論だろうに
で、ニ番やるべきは変えたい方
これのどこがおかしい？
一番を現状維持派がやるのが優先とかおかしいよ
議論前に体感（）で決めてるし議論してより良い結論出したいとかいう意志が見られない
多数決で多いほうが正しいってやりたいなら議論はいらん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:09:32.94 ID:pWvbft2b.net

>>102
申請が不可能である事の証明を誰がやるかは言及していない
不安な人がやるべきだと思うよ
少なくとも客観的な事実が乏しい状態で集団の行動を制御するのは、誰も従わないでしょ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:11:32.33 ID:pWvbft2b.net

>>102
多数決で多い方が正しいのではなくて、多い方が優先されるというだけの話
どちらが正しいなんて無い
だから選択制が一番合理的だと自分は思う

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:44:42.31 ID:QYXmQBLb.net

全スレ強制はアレだけどスレ毎に選択は賛成

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:45:05.34 ID:7rtSkzJv.net

>>64>>67
ところがそれが、そうでもないんだよな
現時点で全く荒れていない、自転車板の大多数のスレで、
ここのスレでやっているのと全く同じ無意味な議論を完全再現することになる

ここでﾜｯﾁｮｲを導入したがってる人は、荒らしに嫌がらせが出来れば満足って考えなので、
「必要だと思うなら別スレ立ててそっちでやってよ」と言っても聞かずに、
普通のスレをﾜｯﾁｮｲスレに変えようと言い続けたり自演で荒らし続けたりする

そういうリスクのある変更だから、せめてどこのスレが荒らしに困ってるのかぐらい提示してもらいたいんだけど
ﾜｯﾁｮｲ導入したいという人たちはそれすらまともに提示してくれない

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:48:53.60 ID:7rtSkzJv.net

>>71
違う
ﾜｯﾁｮｲ導入そのものに反対
理由は>>106

そのリスクを上回るほど自転車板が荒れているって言うなら、考えを変える可能性はある
でも自転車板が荒れているっていう証拠を提示してくれる人がほとんどいない
これじゃ賛成しようがないというか、現段階では検討にも値しない

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:51:05.15 ID:2hGTFa72.net

>>107
>>54がコピペ荒らしに荒らされて困ってる最中なんだけど
嫌がらせがしたいだけとか自演だとかただの妄想じゃん

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:55:10.35 ID:QYXmQBLb.net

設定云々で荒れるのなんて一過性のもの
既にワッチョイ導入した板でもすぐに落ち着いてる
それより荒らしを抑制、NGを簡単に出来るメリットの方が大きい

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:55:11.43 ID:M6jznxMh.net

>>103
今の状況は誰が見ても申請しても意味がないと考えると思うがねえ
客観的な事実が乏しい状態ではないよ

ﾜｯﾁｮｲ導入が無理な状況はあなたが何を言っても変わらないんだよ
現況を知らないで言ってるのならただ単に必死な馬鹿で済むけど
分かっててやってるなら悪質すぎるぞ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:56:12.53 ID:j3Qv7098.net

コピペならNGすればいいだけじゃないのか？
ワッチョイ導入でどう対策するつもりだったんだ？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:59:23.62 ID:M6jznxMh.net

>>111
結局自分と対立する悪い荒らしはﾜｯﾁｮｲという魔法で退散してくれるに違いないとか思ってるんだろ
スレ乱立荒らしが250以上もスレ立てしてる方に危機感持てよ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 14:00:32.25 ID:2hGTFa72.net

>>111
ID変えてくるし、コピペもちょくちょく変えてくるからいちいち設定しないといけない
ワッチョイあればID変えてもNGできるし

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 14:02:28.69 ID:QYXmQBLb.net

>>112
乱立荒らしは乱立荒らしで報告するしかないでしょ議論内容とは軸がズレてる
ワッチョイ議論してるせいで乱立されてるなんてのは荒らしの詭弁

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 14:44:46.00 ID:VFeCgFCt.net

>>110
だからその根拠を示せば良いんじゃないの
運営の現状が書かれた運営自身のレスへのリンクを集めるとか
方法はいくらでもある
あなたがそれを知った場所を集めるだけで良いのでは

116 ： ：2018/09/06(木) 14:48:21.41 .net

え？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 14:55:48.62 ID:YPKzrP8Y.net

ワッチョイ導入議論が始まった途端荒らしが暴れ出したんだから分かりやすいな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 14:59:43.63 ID:XzGGwEJU.net

現状維持　導入する為にマッチポンプしてんだろ
導入推進　導入させない為に荒らしてんだろ

こうですか？分かりません

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 15:26:20.34 ID:M6jznxMh.net

>>114
>乱立荒らしは乱立荒らしで報告するしかないでしょ
じゃあしろよ
してないなら文句は言えんぞ
ワッチョイ議論してるせいで乱立されてるなんてことは俺は一言も言ってないぞ
>>115
無いものを示すことは出来ないよ
実際受け付けてないという事実があるだけだ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 15:28:12.93 ID:VFeCgFCt.net

>>119
意味がわからん
応答が何もないって事？
何を持ってして申請を受け付けていないと判断してるの？

121 ： ：2018/09/06(木) 15:43:33.08 .net

最後に対応された案件がこれで、一年半程前

■ 板設定変更依頼スレッド17
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/882

882 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 00:11:35.85 ID:4f2NIsiU0
wcomicですが、BBS_COPIPE=1=onとなっています。
http://hanabi.5ch.net/wcomic/SETTING.TXT

設定変更ではありませんが、間違いではないかと思いますので、修正していただけませんでしょうか。

BBS_COPIPE=1=on
↓
BBS_COPIPE=1

884 名前：Mango Mangüé ★[] 投稿日：2017/03/18(土) 00:44:12.70 ID:???0 ?S★(824724)
>>882
はい

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 15:47:08.51 ID:VFeCgFCt.net

運用情報板のこれは対応してるって事じゃないの

189 名前: ◆Mango/nNAw :2018/09/06(木) 15:33:03.21
 


----------------------(ここまで残件なし)----------------------


 

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 15:49:45.30 ID:ii0KYE+e.net

>>120
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
が一切運営に見られてないからで十分だろ？
2が一時的な名前変更を戻してくれで今だ未対応、運営の書き込みなし
ここ以外に窓口あるのを知ってるならともかく、これで受付けてるかもしれないなんて通らないだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 15:51:01.08 ID:XzGGwEJU.net

>>122
それ只の浪人使った荒らしだぞ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 15:53:00.17 ID:ii0KYE+e.net

MANGOまだいるのか？
去年にはやめたかなんかわからんがいなくなったと聞いたが
偽物だと思うんだが

126 ： ：2018/09/06(木) 15:57:28.45 .net

>>122
とっくに酉割れしてる

◆Mango/nNAw　→　#}QCd)

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:15:13.36 ID:XzGGwEJU.net

>>126のトリップ◆0DhPnZR.Lkもツールで割ったんだろうな
荒らしって恐いなホント

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:21:38.24 ID:M6jznxMh.net

>>120
>何を持ってして申請を受け付けていないと判断してるの？
申請の山を前にして完全スルーなんだから見たまんまなんだが
>>122
そんなのに騙されるってどういうことだよ？
キャップとトリップの区別も出来んのか

こりゃ話が通じん訳だ
5ch

>>123
そこに出入りしてる筈なのに見なかったことにしてるのかもな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:23:04.70 ID:VFeCgFCt.net

>>123
確かに対応は止まってるように見える
トリップも、自分の記憶では星マークで、ダイヤマークはただのトリップ
コンタクトを取る方法を考える必要がありそう

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:25:20.79 ID:ecWBFeDT.net

ﾜｯﾁｮｲも県名表示もIPも荒らしの抑止にはならない
ﾜｯﾁｮｲと県名表示はNGのツールとしては有効
IPはまともな利用者だけが損をする無意味な設定

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:27:49.87 ID:VFeCgFCt.net

他の板の申請も滞っているようだし、後発の人間がここから新しい展開を作るのは難しいかもね

132 ： ：2018/09/06(木) 16:30:40.02 .net

■ 板設定変更依頼スレッド17が最後で18,19,20,21

対応もされないのに4スレも申請し続けてるって事だ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:57:54.08 ID:ii0KYE+e.net

>>131
だからそう言ってたんだが…
この状況でID:pWvbft2bは復活する可能性が高いからその時に備えての結論だすのが最優先
って言ってたんだぞ
どう考えたって申請受付てもらえる状況にするのが先
せめて運営とコンタクト取らなきゃ並行して議論を進める段階にすらない
導入派も現状維持派もないだろこんなん

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:07:43.16 ID:M6jznxMh.net

>>133
現状を正直に説明してその上で将来受付再開時に備えましょうと最初から言っていればそれはそれで問題なかったと思うけどな
それをせずﾜｯﾁｮｲ導入議論始めるのは愚の骨頂だよな
というかスレ住人に無駄な議論をさせたり、結果要らない対立を生じさせる危険もある訳で
スレ住人に対する裏切り行為と言っても過言ではないだろう

ID:pWvbft2bは取り敢えずお詫び代わりに乱立スレ立て荒らしの報告しとけ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:19:31.80 ID:7rtSkzJv.net

>>108
ﾜｯﾁｮｲ導入したら、その荒らしがいなくなって問題が解決するの？

他の人に聞いたら、ﾜｯﾁｮｲを導入することにより荒らしに嫌がらせをして、
ちょっとでも荒らし行為が減ればラッキー、という回答だったけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:40:28.47 ID:fWAckW9w.net

荒らしが100%なくなるわけでないから反対ってねぇ…
100%病気が治るわけでないから治療しませんって言われたらどうすんだろね

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:43:03.54 ID:eys4oqVG.net

>>118
アク禁が機能してれば、荒らしが書き込めなくなった時に
どういう流れになるかでだいたい白黒つくけどねｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:49:45.64 ID:ii0KYE+e.net

>>136
普通の知能があればメリットとデメリットを比較するんだよ
ワッチョイ、IPくらいで芋ひく雑魚対策に副作用しかないような劇薬使うなっつうの
そもそもあれにはNGしやすくするのと自演手段を一つ潰すのくらいしか効用はない

139 ： ：2018/09/06(木) 17:52:45.51 .net

運営スレは全滅w

■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
新こらこら団のスレ132
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1533874210/
bicycle：自転車［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1255748760/

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:54:09.53 ID:fWAckW9w.net

>>138
まあIPは劇薬だろうけどワッチョイは言うて抗生物質ぐらいだろ
それで少しでも効果があるなら入れない理由はない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 18:02:35.92 ID:ii0KYE+e.net

例えは意味ないからしないけどワッチョイはスレが変質する劇薬だと思ってるよ
メリットも大してないしいらない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 19:07:58.61 ID:fWAckW9w.net

本当にそんな劇薬なら、なんでそこら中の板で使われてんだろね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 19:08:42.01 ID:qD3AEHEY.net

>>5
ワッチョイのデメリットに追加で
07.本物のキ○ガイはワッチョイだろうと強制IP表示だろうと居なくならない

あと、ワッチョイを強制すると
ワッチョイを嫌がるライト層が居なくなって濃いメンツだけが残り、レスが滞って
数人で自演しながら必死にスレを回してる所もある

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 19:12:24.50 ID:MINymFs4.net

>>142
他人の趣味なんて知らん
しけったせんべいのが好きなやつもいるようなもんだろ
あとは本気で荒らし対策になるとか幻想を抱いてるやつ
入れ方がうまかったのと運営が働かなくなった

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 19:12:37.54 ID:MElr18P4.net

ID消して一生懸命似たような名前のスレ立ててる人がいるけど
俺らから見えなくても運営からはミエミエなんじゃね？
カネ払ってるボクチャンはブロックされまシェーン理論？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 19:29:05.54 ID:GHt+L2Ol.net

>>142
今時ワッチョイのある板に書き込んだことないやつのほうがめずらしいだろうに
ワッチョイ入れたらこんな大変なことになる！などといった脅しはバカバカしいよな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 19:59:48.55 ID:2hGTFa72.net

>>135
いなくなるとは限らないけど少なくともNGが容易にはなる

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 20:18:35.84 ID:M6jznxMh.net

>>140
あなたはBBS_USE_VIPQ2=2を入れたいの？
それともBBS_SLIP=vvvvvを入れたいの？
もしそれ以外なら具体的にどうしたいのか教えて

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 20:24:30.10 ID:fWAckW9w.net

そりゃBBS_USE_VIPQ2=2だわ
飲むか飲まないかは患者が選べないとな
選ぶ権利さえ奪われるのは勘弁

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 20:31:21.39 ID:7rtSkzJv.net

>>147
NGさえ出来れば困らないの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 20:34:59.35 ID:7rtSkzJv.net

>>142
言いにくいんだけど、ﾏﾝｺﾞｰが馬鹿だからです

152 ： ：2018/09/06(木) 20:38:00.96 .net

浪人はホスト基準じゃなくメアド基準
焼かれても別の捨てアドで買えば復活できるのさ

153 ： ：2018/09/06(木) 21:43:52.49 ID:aSK0kveP.net

>>35
超ありがとう
>42-44の12桁トリップでもすぐわれものですか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 21:47:07.47 ID:N2BFMpoK.net

何この糞コテは？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 22:02:32.99 ID:6QfWMN1j.net

>>147
このスレでこれだけ元気に活動できるなら1日1回NGくらい余裕だろ

あと嫌儲のアフィカスはﾜｯﾁｮｲも変えてるみたいだ
荒らしが本気で粘着したらﾜｯﾁｮｲなんか意味がなくなる

156 ： ：2018/09/06(木) 22:55:28.50 ID:dB3gKvBY.net

まさか、>>42-44のトリップのメモを使うことになるとは思わなかった。
まずは>>42のトリップ

正直覚えてられないので、基本名無しに戻ります。
議論が全然進まなかったらどうしようと思ってましたが、
その心配はなさそうでホッとしています。
（自分だけが頑張ってて他の人は興味ないというのが一番萎えるんで）

157 ： ：2018/09/06(木) 23:00:57.26 ID:dB3gKvBY.net

次は>>43のトリップ

今日このスレに書き込んだ◆0DhPnZR.Lkのうち、本物は>>153だけです。
というかわざわざID隠してくれているのでわかりやすいですね。

158 ： ：2018/09/06(木) 23:06:16.36 ID:dB3gKvBY.net

最後に>>44のトリップ

次現れる時はこれを使いたいと思います。
名無しさんの変更が実施された時か、
コピペ告知でこのスレ（か次スレ）を告知する時までは基本的に使いません。
（コピペ告知は1週間後ぐらいを想定していますが、
　コメント、アドバイスなどがあれば名無しさん変更すれまでお願いします。）

告知後にこのスレに人が集まってくると思いますが、
その際に議論の土台が出来上がっていることを目指して議論をして行きましょう。