SURLY　サーリー 28

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 13:02:16.81 ID:umA93Y75.net

なかよく使ってね！

前スレ
SURLY　サーリー 27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524271831/

本家日本語
http://ja.surlybikes.com/

本家blog英語
http://surlybikes.com/blog

代理店
http://ride2rock.jp/brands/surly/

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 00:37:08.40 ID:pISiFWf3.net

はぐれ仕様のエンドは
シングルギヤのためのチェーン調整溝が仇になったな
次がTAにもqrにもなるアダプター仕様になることを祈る

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 07:00:30.65 ID:41h2dcj+.net

逆爪用のチェーン引きがあったろ
あれ使えばズレも軽減されるんじゃねーの？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 07:10:29.34 ID:1O1odofk.net

ディスクモデルは全部GnotBoostエンドにすりゃTAでもQRでもシングル化できる
MSはTAなのにエンドに切り欠きがあって剛性よりもQRが使えるのが良くも悪くもサーリー
意地でも旧規格を使おうとするのは好みが分かれるな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:13:27.09 ID:iew8QEIt.net

>>598
ここの人って「余ったパーツで1台組み上げるのがSURLY」的なこと言ってなかった？
それならTA化が遅くなるのもわかるけど

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:18:18.94 ID:jdUWDDEa.net

エンドが132.5なんてのもそういうコンセプトだと思ってる

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:22:44.69 ID:JAo5y8tw.net

一台目がサーリーだったから余ったパーツはなかったけど最近少しずつ余ってきてる

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 14:53:57.92 ID:8uWlmByX.net

余ったパーツでSURLYを？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 14:57:53.37 ID:AjreX/PS.net

できらぁ！

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 18:29:38.72 ID:IoWbv6H2.net

うちの余りパーツは120mmのラージフランジハブだったり1インチのクイルステムだったりフレンチスレッドのペダルだったり
現行エンドでつかえないサンプレックスのディレーラーだったりするのですがサーリーは組めますか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 19:20:04.97 ID:1O1odofk.net

客を煽ててクロスチェックに高額なUSAのパーツテンコ盛りで売りつけるのがブルーラグ
すぐ飽きてオクに出されるも中古なのに強気な値段設定で売れ残る
ちゃんと客の身の丈に合ったパーツを提案してやれよ
オクで売れないサーリーはブルーラグ臭がすごい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 20:17:36.24 ID:Yhip7oRW.net

どこも同じ
グランpも

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 20:34:35.67 ID:YESIhDGh.net

お高いアメリカンパーツは付けない方向だったけどVBCクランク買っちゃった、美しすぎて…

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 21:18:14.07 ID:vNHmjGLs.net

ぐらんｐは30万じゃ足りないって言われるからね。50万じゃないとね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 21:21:12.85 ID:r0tmm9oz.net

高いパーツはいいんだけどさ
価値と値段が合ってない気がしてなんか買う気が起きないんだよなぁ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 21:21:19.30 ID:Qc1xZmn1.net

サーリーで50万というのは何か違う気がする。20万でなんとか。ってやって結局越えて30万というのなら分かる。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 21:40:21.93 ID:DNFw4OF5.net

俺みたいなにわかはブルーラグ臭すごいやつが好き

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 21:42:35.93 ID:nd6Hz+nE.net

$400@101円だったおいらのｽﾄﾗｸﾞﾌﾚｰﾑｾｯﾄ
なんで巷で２０万なのかよくわかんなかったあの頃

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 23:13:39.64 ID:HkPcILGt.net

>>608
凄いの流れてるよなｗ
本人以外には理解出来ない謎仕様がやたら高い。

かかった部品代なんだろうが、ヘンテコバイクをそんな値段じゃ誰も買わないよｗ
バラして部品単体で売ったが早いし、値引きせずにすむ気がする…

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 09:14:05.89 ID:Fd0+NFQf.net

サンライズバーって使ってる方います？カラテモンキーに入れようかなと思ってるんですが感想聞いてみたいです

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:11:15.07 ID:Yc5DQDKs.net

ホワイトとかポールとかフィルとかに「ふさわしい」バイクフレームってどこの？ 皆さんの意見ききたい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:18:35.27 ID:L6JWpwkK.net

MOOTSとかじゃね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:26:52.29 ID:XuxyA/Tt.net

ブロンクスだろうがドッペルギャンガーだろうが自分がいいと思えばそれでいいよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:48:11.52 ID:ZM0xOBaO.net

ブルーラグはフィルウッドの輸入代理店 これ豆な
毎日のようにあの手この手で自転車工がブログでフィル推し
バカのひとつ覚えみたいに壊れないからやっぱり定番はフィルですよね！ｷﾘｯ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:51:49.05 ID:UeB30XpE.net

壊れなければ別にいいんじゃない？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 13:44:09.78 ID:7IT3jmxx.net

爺の嫉妬はみっともないな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 14:33:03.67 ID:HIoQOdXg.net

ホワイト、ポール、クリキン、トムソンだな
フィルは価格はクリキン並、品質はアレ。ふつうに壊れるよ
サークルズとかグランピーでフィルについて聞くとすすめられない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 16:15:47.73 ID:r7Uw/at5.net

サーリーのシングルテンショナー使ってる人いたら
しっかりテンションかけられるかやチェーン落ち具合とか聞きたい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 18:36:26.62 ID:qZSO9XEb.net

フィルウッド最高ーっ！！！！！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 19:31:17.36 ID:0ni9KQJd.net

paulのブレーキは良いよ
格好いいもん

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 19:38:08.59 ID:RRVXqGvj.net

ホワイトのハブは使ってるけどプリロードの調整機構は首かしげるなぁ欠陥構造じゃないかあれ
回転は悪くないしものすごくシンプルな構造だからメンテが楽なのは良い

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 01:06:15.41 ID:nXD/6cSn.net

ハッキリ言ってシマノがオシャレなカラバリとかデザインで出すならシマノがいい
色とかデザインがかわいいから高いパーツ欲しくなる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 05:41:23.43 ID:Loud5vhF.net

>>629
オマエオチツケ
支離滅裂理解不能也

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 05:54:58.64 ID:vQspB391.net

>>630
あんたが読解力無さすぎなんじゃ…

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 06:08:33.04 ID:PRxLvutz.net

>>631
バカ同士で通じる暗号みたいな物なんだなwww

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 09:26:03.56 ID:ZCQRnlAg.net

>>628
イモネジのやつね
あれはプリロードではないな
まあカートリッジベアリングなのでポン付けでおｋ
TNTのLLBのやつに換えると鬼まわるようになる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:56:17.41 ID:nXD/6cSn.net

>>630
おちついて
大丈夫だから

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 20:57:45.87 ID:OSMFZRav.net

>>617
まずはカットしないで、あの非常識な長さを楽しんでくれ。
値段も手頃なので飽きたらメルカリ行きで。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:01:37.24 ID:OSMFZRav.net

　＞＞544　
異音は機械式だとクリアランス広めるぐらいだよ、ただそれやると
深く握らないと効いてくれないんだよね。
その点油圧式なら自動調節だから煩わしくない。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:23:59.21 ID:J11kzQeE.net

ストラグラーのリアエンドって独自規格みたいだけどあれって使い勝手どうなの？
ぱっと見、脱着は正爪より楽そうだし、逆爪でたまにある脱輪のリスクも抑えられるように見えるけど

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:37:58.87 ID:fx7Qc61w.net

>>637
ホイールは脱着は楽だと思うけどスルーアクスルみたいにずれないかと言えばずれる気がする
クイックリリースの質によるんだろうけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:39:26.11 ID:0qSoTai2.net

ホイールきっちり止められる人向けw
ゆるいとディスクシャリシャリ

35~40cくらいだと緩んだときに
タイヤ斜めってステーでｺﾞﾘｺﾞﾘ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:48:23.28 ID:YcaEnOVs.net

>>594
わかる
ずれるのが嫌でナットに交換したかったが
Gnot-boostでは対応できない。
ガッカリだよ。サーリークルーなんとかしてよ。142 ミリTAをM6ボルト一本で固定させるなんてどうにかしてるぜ！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:08:58.19 ID:xt63Xg10.net

それが俺たちサーリーらしさなんだ
ディスクのシャリシャリ音さえも仲間と一緒なら心地良いサウンド
そんな事よりビールを飲もうよ
さぁ乾杯だ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:27:11.15 ID:T4bWOEzE.net

日本での飲酒運転は法律違反です

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 19:07:52.20 ID:dVV2SRzC.net

今日ブルーラグでカネヤンが本国サーリーに行った話しする会に行った奴おる？
正直どんな話したか気になる

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 01:59:01.01 ID:EVhBZwPC.net

>>638
構造上ずれるのは仕方がない気がするが、位置調整用のねじ4本使えばある程度ずれないようにすることはできないの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 13:06:49.32 ID:1by+obI0.net

Gnotエンドになったカラテモンキー結構売れてるけどエンドの固定力不足の話聞かないけどな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 19:09:53.52 ID:wmcLOv2C.net

>>644
右側は前から左側は後ろからの計２本しか固定のビスは付いてない

647 ：Sage：2018/11/11(日) 22:04:16.48 ID:MmEewz5Ol

はじめまして。
サーリー のカラテモンキー 購入を検討中ですがサイズsかmかで迷ってます。
身長は172センチで足は短い方だと思います。
山で走りたいというのと、1時間ほどの通勤でも使おう
と思ってるのですが、どちらのサイズを買えばいいのか迷っています。
どなたかアドバイスをいただけますでしょうか

ジオメトリーこちらに貼っておきます

https://ja.surlybikes.com/bikes/karate_monkey/geometry

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:06:31.72 ID:8BeYT+Qu.net

クロスチェック買った。
これからどうぞよろしく。　ペコリ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:42:08.19 ID:kfVMOGt6.net

画像もなしによろしくとな？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:50:55.78 ID:QESTXpTN.net

>>648
どんな仕様にしましたか？

651 ：623：2018/11/11(日) 23:32:21.12 ID:8BeYT+Qu.net

>>650
ほとんど未使用の中古完成車を買いまして、現状はバーエンドシフター仕様ｗ
今日はタイオガのスリックタイヤ履かせてサドル交換でタイムアップ。

元々はMTB乗りなのでフラットバー化して、700Cの通勤快速仕様(MTB風味)みたいな感じにするつもりｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:30:18.82 ID:L3vda667.net

>>646
それってビス入れるねじ穴が2つしかないってこと？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 09:00:21.87 ID:rI8ymA+w.net

>>652
２つしか開いてないよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 15:20:37.23 ID:NvlsF8fN.net

>>646
>>653
もう少し詳細な画像ないか調べましたが、両方とも後ろには入れる穴がついていて、前からは右側のみついているのか？
両方とも前後から入れるようにしたら良いのになぜこんな仕様にしたんだ？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 15:29:17.47 ID:tKHjC54b.net

ドライブ側はチェーンで引っ張られてズレやすいからだろ
ズレるのが嫌なら逆爪用のテンショナーがサーリーからでてるからそれ使え

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:29:37.62 ID:fSp15cgk.net

笑

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 18:49:05.57 ID:oQTeduX+.net

そう
このユルさがサーリーらしさなんだ
さあ
ビールは持ったかい？
乾杯だ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 20:38:34.90 ID:3/N3hYzT.net

ストラグラーのエンドの穴、当初は前後に空いてたが、いつかの仕様変更で右は前だけ左は後ろだけになったはず。
チェンからの駆動力とブレーキの制動力によるホイールずれを防ぐにはそれだけで必要十分…なはず。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 20:43:09.03 ID:UFGbXl2h.net

なにー！仕様変更だと

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 21:26:38.58 ID:e6Fxo9oE.net

来季ストラグラー完成車の販売なし
フレームのみの販売予定。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:00:05.58 ID:bnHfzNgP.net

お店のインスタで面白いのって、ブルーラグとあとどこ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 10:16:09.13 ID:VlTsJbN0.net

sunrise“サンライズ”は日本をBigupする隠語でもあるんだ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 13:08:20.51 ID:+NSIeK+L.net

>>658
まさかの仕様変更だと…穴の分剛性が足りなくなったのか？
結局別売りのテンショナー使えってことか

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:04:49.01 ID:vvIUpqCX.net

とりあえず「万能」「内装＆シングル化にも対応」とかいうインチキな売り文句のフレームは糞って事でいいよね？
具体的にはクロスチェックやストラグラーなんだが

SOMAのウルヴァリンは認める

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:25:29.95 ID:t31m/gob.net

スペーサー的なもの作って挟めばいいだけなんだから
そんなたいした問題でもないだろ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:12:28.80 ID:cysJqcCW.net

>>664
SOMAのウルヴァリンもたいして変わらん

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:14:20.74 ID:xyMvsiXj.net

なんでわざわざシングルにしたがるん？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:17:27.46 ID:AXXZG6TM.net

数を数えられないから

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 23:53:02.21 ID:9hQUUmez.net

シングル買う人って普段シティサイクルすら乗らないんじゃないかと思ってる。
だから変速なしの大変さを知らないんだよ。
そういう俺はシングル乗ったことない。
シティサイクルで一番重いギア縛りしたことはあるけど。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 00:26:27.63 ID:WI2gVeUi.net

魂を磨くために乗るんだよｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 00:40:13.73 ID:FS5EeNcO.net

SOMA　糞馬

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 00:46:42.13 ID:FS5EeNcO.net

ウルヴァリン　ぷぷぷ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 00:46:57.56 ID:7uJ5x85X.net

変速してもシングルでも登るためのカロリー消費に変わりあんのかなと思うけどね。
軽くても登りはしんどい。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:00:45.29 ID:PxEY5vXI.net

いやギア重いと登れんだろそもそも

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:07:37.55 ID:ybwj3Smi.net

シングルにするのは変速の和ずわら示唆
わずわら志差
わずわらしさ
変換できねえもういいや

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:11:58.63 ID:kL2PwoaM.net

わ ず ら わ し い
煩わしい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:37:44.54 ID:lbG1NjGY.net

試しにシングル車を買い足したら気楽に流すならメンテが楽で故障も少なくて快適
手ごろな1x1があったらBMX風にしてオフロードも試したい

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 04:27:42.68 ID:Iwm8VYUV.net

内装変速3段くらいでいいから軽いハブ作って欲しい

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 05:42:13.02 ID:HzHjRPts.net

変速とかダサいし

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 07:21:48.69 ID:bVoDd98g.net

シングルでトレイル走るの楽しいぞ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 08:27:46.35 ID:JWKy7Vep.net

どう楽しいの

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 08:32:10.30 ID:yIzerNgB.net

サーリーの最初のモデルもシングルスピードだったんだが

サーリーに乗りながらシングルスピードをバカにするなんて無知だな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 09:19:02.48 ID:u8Ovh5e3.net

>>669
スプロケ９段や１０段は自転車音痴なのか？

若者がシングルスピードに乗る理由とは？

実用を考えると、２×後５とか２×後６＝合計１０段や１２段で足りるわけで、

その方が「軽く」て「シンプル」になる、だいいち「値段も安く」作れる。

実際、シティサイクルは６段や７段が多い。

２７段というような幼稚なマウンテンが飽きられた結果、シングルスピードにいきついたわけですな？？？

老害とは販売店やメーカーの中にあるような気がしますね。

今の若者はよっぽど進んでいます。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 10:00:07.00 ID:CPFZs/Qw.net

何言いたいのかさっぱりわからんｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:34:22.12 ID:GDKV4lwH.net

俺も分からん
2*5や2*6より1*10の方が使えるギア比も多いし余計な事考えないで直感的に変速出来るから初心者にもベテランにもいいと思うがね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:37:36.80 ID:v2tSZypF.net

シングルスピードはファットバイクと同じネタ臭がする…

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 14:45:04.90 ID:FM9coYe8.net

まとめ：年寄りには山でシングルスピードは無理

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 15:17:23.59 ID:4ityCwg1.net

>>685
リア１０段って買うか？？？もちろん買わないわけだけど
（しかも２０年近く前に８段登場したときから、まったく買う気無いんだけど・・・）
今の路線、いい加減、やめて欲しいんだが。
もっと他にやるべきことあるだろ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 15:19:24.15 ID:4ityCwg1.net

超実用技法・・・ギアは５段で十分だが、その場合の１０段の作り方とは？？？


前回のおさらい

3.0-2.5-2.0-1.5-1.0というギアがあれば良かった。
前を33t（シティサイクルっぽいね）とすれば、リアは11t-13t-16t-22t-33tの５段があれば良かったわけだ。

次はこの間が不足しているので前を２枚として、間を埋めようじゃないか！！
１枚多いんで、それは上を補充しようじゃないか。

理想的に言えば、
3.3-3.0-2.75-2.5-2.25-2.0-1.75-1.5-1.25-1.0というわけです。

この解決策は3〜4tズラシの法則という必殺技を使えばＯＫです。

例えば37tを用意すると？

37÷33=1.12
37÷22=1.68
37÷16=2.31
37÷13=2.84
37÷11=3.36

3.36-3.0-2.84-2.5-2.31-2.0-1.68-1.5-1.12-1.0

というわけで若干いびつではありますが、やはり２×５＝１０段らしく改善されたわけです。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 15:21:09.78 ID:4ityCwg1.net

もう一つの手としては変速レンジズラシという普通の方法があります。
リアをクロスにしてフロントをワイドにするだけです。

つまりアウターが3.3-3.0-2.75-2.5-2.25を担当し
インナーが2.0-1.75-1.5-1.25-1.0を担当すれば良い。

リアは11t-13t-15t-18-22tとしましょう。これに44t-22tを組み合わせましょう。
つまり44tが4.0〜2.0倍を担当します。
そして22tが1.0〜2.0倍を担当します。

まあ普通はレンジを重複させて33t-22tぐらいで3.0〜1.5と2.0〜1.0ぐらいですかねえ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 15:25:22.36 ID:4ityCwg1.net

最新モデルの最上級グレードで５〜７段のボスかカセットフリーありますか？？？

最近はレジナからシンクロという安いグレードでは５段なんかがありましたが、
安過ぎたので、やはり性能面で物足りませんでした。

デュラかレコードクラスで、リア５段か６段が欲しいのですな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 15:28:10.58 ID:v2tSZypF.net

無い物ねだり。
XTの8Sスプロケットが手に入らないのに、7段以下がある訳がない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 15:34:57.93 ID:IW1K74lW.net

おじいちゃん、ちゃんとお薬飲んでくださいね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 17:19:44.38 ID:PxEY5vXI.net

神田のアルプスが潰れたってことは需要なかったのよ
マイノリティであることを認めて自社ブランド立ち上げろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 17:37:30.33 ID:hqRFrk9p.net

>>688
お前が買わないだけで買うやつはいるだろう
俺は1*12だからいらないけどな
あと2*5にするなら1*10の方が良いっていってるだけだから勘違いしないでよねお爺ちゃん

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 17:58:52.02 ID:y3K3Ta2m.net

>>691は、コピペ。いつものコピペ爺かな。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129725316

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:31:07.75 ID:e4Cjb5Q1.net

サーリーにはアメリカのルネ・エルスを目指して欲しいね！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 19:08:46.77 ID:hqRFrk9p.net

>>696
前にMTBの起源とか言ってたキチガイだっけか？相手してしまって申し訳ない