SURLY　サーリー 28

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 13:02:16.81 ID:umA93Y75.net

なかよく使ってね！

前スレ
SURLY　サーリー 27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524271831/

本家日本語
http://ja.surlybikes.com/

本家blog英語
http://surlybikes.com/blog

代理店
http://ride2rock.jp/brands/surly/

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:09:13.87 ID:E08Cnbn/.net

おっそうだな(4時間ぶりか・・・)

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:26:09.14 ID:iup42yST.net

>>790
誰と誰がなに言い合ってるのかさっぱりだが
とりあえずお前は何言ってんだ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:38:01.38 ID:YICexLIf.net

ボルーラグでマディフォックスがサーリー乗りの間で密かな人気ってヒソヒソ話が聞こえてきて草ｱw
ブーストクロモリフルリジットで安価だもんな
サーリーも同じ感じの出さんかい
価格は高くてええ
マディフォ買ってまうぞ(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:41:35.70 ID:rjMbEFfa.net

>>793
買っちゃえ、オッサン

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:46:20.10 ID:W9mNeEzJ.net

>>793
実際コンセプトはいいよね
ただちょっと重すぎるんだよね
走らせても数値以上の重さを感じる

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:23:06.37 ID:CanXC4UN.net

>>795
サーリーと変わらないでしょ。
国産だと重くて、外国だと丈夫、可笑しいよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:33:53.21 ID:x5j1Qy6o.net

実際、トロールとかロングホールトラッカーの完成車って重量どれくらいなんですか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:54:58.08 ID:oy39XRrI.net

サイズによるけど、
トロールが13kg前後
LHTが12.5kg前後
メーカーサイトに書いてある

似たコンセプトのクロスチェックが11kg前後と13kgのマディフォックスCXよりはずっと軽いな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 22:22:15.29 ID:G5fJe6kC.net

>>796
車板でよくあるコレな感じな

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
以下略

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 23:28:33.11 ID:CanXC4UN.net

>>799
そうそれ

>>798
じゃあサーリーより頑丈ってことだ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 23:47:32.43 ID:iBOwjMtq.net

その理屈ならママチャリはマディフォックスより頑丈になるが？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:11:32.93 ID:ySH+vCJh.net

サッカーの岡ちゃんがJオーナーは外人監督には金払いいいのに日本人監督には渋ると言ってたな
オーナー自身より日本人監督が金もらうのが気に入らないオーナーが多いとかで

日本人は日本人同士杭たたき合う習性があるからな
そのせいで上にも下にも振れることができず真ん中で抑制しながら暮らさないといけない日本の社会だから
それは外人から見ると謙虚だとかシャイだとか言われる
ただ互いに潰しあって真ん中で均衡がとれてるだけなのに

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:17:34.56 ID:ySH+vCJh.net

少しでもはみ出れば、空気読めだの
空気読めと言った方がなんとなく上に立ってる感でるみたいな
客観的に見ればそれが普通になってる時点でおかしい
なんで大した事もしてないのにいちいち抑制させるのか

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:28:02.17 ID:J4OduNTm.net

サーリーもマディフォックスも台湾産の激重安クロモリだから大差ない

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:33:46.38 ID:1UPKBTjE.net

>>801
クロモリのダブルパテッドで比べてくれ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 04:45:09.76 ID:tPfDLhs6.net

>>799
これ改変して自転車ポエムっぽくしてほしいな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 09:49:01.27 ID:4GmpycYJ.net

>>798
LHTはそんな軽くないわ
16kgくらいあるね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 09:56:39.51 ID:ghAXm7qw.net

マディフォックスいいなw
ミニベロのもかわいい
サーリーもARAYAもどっちもチープ素材そして台湾製
変わらんやろw
ARAYAの価格頑張ってるね
サーリーは正直高過ぎ
まあでもブランド戦略で同じものを高く売るのは悪いことじゃない
むしろ素敵だわ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 10:09:35.28 ID:QlE/feN9.net

>>807
公式みろよ馬鹿なの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 12:48:26.90 ID:ww6Wj0t7.net

横だけど重量ってどこでみれるん？
何ヵ月ぶりかにHPみたけどどこにのってんだろう
今年結構色が変わってるんだなトロルにECR　LHTどDTは同じか
今年の価格改定ってほとんど変わらなかったんかな　若干アップした？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 13:48:20.75 ID:1UPKBTjE.net

>>808
同じアメリカブランドのクロモリよりも高いからな。
例えばTREKの520とか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 13:52:59.74 ID:ww6Wj0t7.net

変なのある
ブリッジクラブってなんだ
27.5か　
オーガに同じラインなかったこれ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 14:19:34.80 ID:NH1Ve5Xu.net

>>807
かつて神田にあったツーリング自転車専門店アルプスの店主はこんなことを言ったという。
「自転車は軽ければ軽いほうがいい。でも重くても走りが軽ければそれでいい」
つまりロングホールトラッカーはカタログスペック以上に重さを感じる走りということなのだろうな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:11:24.23 ID:1MU5asAN.net

StragglerとMidnight Specialの一番の違いは何になりますか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:22:20.26 ID:tUZmHmH/.net

>>810
本家の個別のモデルのページのFAQにあるよ
>>814
コンセプト
ツーリングバイクのストラグラーに対してロードバイクのミッドナイトスペシャル

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:25:53.61 ID:b8VQzbEk.net

グラベルロードとシクロクロスの違いだが一番と言われると困るな…
設計思想かな？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:54:09.94 ID:VU3H13hY.net

>>815
ミッドナイトスペシャルってロードバイクなの？
ロードバイクってツール・ド・フランスを走るような競技機材のことだけど大丈夫？
プロツアーチームまで行かなくてもたとえばアメリカ国内のコンチネンタルチームが
ミッドナイトスペシャルを採用してるなんてあるの？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:02:16.56 ID:TZpFiISN.net

ロードレーサーとロードバイクの違いも分からないアホがいるとかｗｗｗｗｗｗ

最近の流れ見てるとこのスレって俺よりレベル低いやつ多いよな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:03:23.27 ID:fTHKwsvB.net

ロードプラスだっけ？650bのフワフワタイヤでロード言われても お、おう ってなるな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:19:53.78 ID:xrtRpoYQ.net

自称ロードバイクだから何でもアリアリ未来！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:49:58.99 ID:LtMmD29c.net

流行りでロードバイク乗り始めた層は
ロード＝ロードレーサーなんだろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:04:09.54 ID:7V9GXOXT.net

>>818
ほう、それじゃその違いを語ってもらおうじゃないですか

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:13:14.20 ID:1MU5asAN.net

>>815
ありがとう
最新規格のStraggler程度に考えてたんだけど設計思想が少し違うのか
となるとMidnightのほうがクイックだったりするのかな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:31:14.60 ID:tUZmHmH/.net

>>823
その通り
インプレではよくシクロクロスやグラベルバイクよりずっとレスポンスがいいとか、タイヤが太いロードバイクとか書かれてる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:44:15.68 ID:BZMPu+GS.net

ショップのインプレ記事は100％宣伝
既存モデルと何とかして差別化しないと新モデル出した意味ないしな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 21:33:57.56 ID:ovWUQmLM.net

これは道走る用だと言やそれがお前のロードバイクだ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 21:45:10.41 ID:p40WTEFU.net

例えばこれはロードバイクなのかグラベルロードなのか
https://bluelug.com/bike-catalog/4027/

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 22:01:41.10 ID:3uZ/xS0y.net

>>827
そんなに細かい区分けが気になるのか？
答えはパスハンターだ。

勉強になったな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 23:49:21.12 ID:tUZmHmH/.net

似たような車種はジオメトリを見比べていれば微妙な違いが見えてくるよ

ちゃんとしたインプレ記事読みたかったら英語でいくらでもある

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 00:17:50.75 ID:/0czRsQA.net

ミッドナイトは30万近くするのに機械式ブレーキなのが笑える。
今どき7万の自転車でも油圧なのに。

昔はタイヤの太いロードが少なかったかもしれないけど、今は多いからサーリーのブランドだけでは売れないよ。
それに客もボッタクリだと気付き始めてる。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 00:20:43.35 ID:zJyKGcUZ.net

牛丼が380円で食べられるのに1000円出して肉入ってない丼とか貧乏人にはあり得ないよね
まあ頑張れよ貧乏人

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 09:43:12.04 ID:F/nEjNzb.net

7万円の自転車買えばいいじゃん(いいじゃん)

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 09:56:05.14 ID:NBf0tzRJ.net

まあ自分の目に見えないコストは存在しないんだろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 11:52:18.96 ID:VdhnK817.net

この値段で○○がついてる！お得！とかTVショッピングに騙される主婦かよと

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 11:57:52.88 ID:dC50P/Y9.net

裸の王様が本当に賢いのかって話
本国だとフレームいくらで売ってんの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 12:17:44.84 ID:NBf0tzRJ.net

そのくらい自分で調べろよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 12:52:30.53 ID:z8S9f/jP.net

>>835
7万くらいだよ。送料と関税入れると日本で買うのとあんまり変わらないね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 13:47:22.03 ID:4g1bVN4v.net

マディフォがフレームセット売ってくれればなー
フレームセット売りしてるのがサーリーのいいとこだよな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 14:04:39.56 ID:/0czRsQA.net

>>838
完成車でも安いんだから完成車買えばいいのに。
サーリーのフレーム8万円以上。
アラヤの完成車10万円。
ちなみにMTBのマディはフレーム売りしてた、7万円だった。17年モデル。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 14:11:41.67 ID:B0sCnF4J.net

安いのがいいならWiggleで売ってるレイノルズ725のグラベルフレーム買っとけ
5万で買えるぞレイノルズ上級パイプの725だぞ台湾パイプじゃないぞ
前後QRだけどな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 16:09:00.98 ID:ayRnrkIO.net

>>815
個別のモデルのページのURLおしえてもらえないでしょうか？
おれバカなんでよくわかりません

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 16:41:45.27 ID:KNTdWDNQ.net

バイクロアにモトクロスインターナショナルも出展するみたいだが展示車とかあるのだろうか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 17:43:24.27 ID:QWYHtDgV.net

去年はファットバイクとか5大ぐらい出してた

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 18:03:54.30 ID:rORDvvXT.net

>>841
ほうらよっ
https://surlybikes.com/bikes/straggler

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 18:37:39.19 ID:n1zDUpy6.net

>>838
大阪ならフレーム単品売りしてる店有るよ、

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 20:01:59.17 ID:YlhjqbMU.net

自治区のやつ3.7kgか・・・

>長時間のツアーの休暇ではさっぱりリフレッシュできません。ワロタ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 05:43:40.00 ID:dPqj4xx4n

俺も自転車なんて安い完成車買って、
そこから自分好みに変えていけばいいと思ってARAYAのTJS買ったんだ。
そしたらフレームセンター全然出てないガラクタだったよ。
誰が溶接して誰が組み立てたかなんてわからないけど、
少なくともこの価格帯の自転車を買うことはもうない。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 11:47:28.57 ID:l0lNMf/9.net

本国ブログにＭＳにカーボンフォークいれてるけどクロモリじゃなかったらサーリーである必要ないよな
たしかに振動吸収が良くなって軽くなるがクロモリでハードに使えるのが唯一のメリットなのに

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 12:14:59.78 ID:qh4rlwgd.net

サーリーの中では異端なペーサーの後継のMSにサーリーらしい拡張性が掛け合わされた結果だから別にどうってことない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:07:09.22 ID:L4ygkCLN.net

なんのための44mmヘッドにしたと思ってるんだ！
カーボンフォーク付けるのも拡張のひとつですよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:25:57.23 ID:G4zP/rts.net

サーリーのキャラ設定に合うカーボンフォークってある？
リッチーあたり？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 17:47:37.55 ID:Y8lb2NMa.net

>>848
>>851
変なこだわりが無く、好きに組んで乗るのがサーリーなのに
変にこだわってるのが…

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 18:41:12.19 ID:hj1MYgX4.net

その拘ってないよ的なブランドイメージに拘ってなきゃサーリーなんて選ばんだろw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 20:17:23.82 ID:WvwBWX88.net

別に組み方にこだわり持つのはいいんだよ
キャラ設定とか言って人目を気にしだすと「らしく」なくなる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 20:23:20.04 ID:ddO+e6hM.net

>>854
ほら、らしくに拘ってるだろ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 20:36:11.20 ID:WvwBWX88.net

好きなパーツを好きなように付けられるフレーム作ったんだから好きなように組め
そういうこと

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 22:20:27.19 ID:G4zP/rts.net

>>856
そこにこだわってるよなw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 22:21:24.66 ID:2Iw/byrK.net

低レベルな言葉遊びで盛り上がるのがサーリースレらしさ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 22:21:40.43 ID:ysr8VWxh.net

派手なクリキン入れてりゃ「らしく」見える

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 22:55:40.63 ID:fJat7Y7H.net

言い出せばなんでも拘りになっちまうからつまりそれは拘りなんて無いのと同じだ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 23:08:53.26 ID:mLNJ6KZj.net

俺のヘッドパーツなんて安物のタイオガTG3だぞ。
どうやらタンゲのOEMっぽい。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 00:02:10.47 ID:GuP67Vwc.net

>>856
コンポ以外の全パーツをボントレガーかジャイアントで揃えるのもアリ？
サーリー乗りでそんな組み方する奴多分いないけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 00:17:58.10 ID:io3mzmw3.net

>>862
ボントレガーがトレックのパーツ部門だと思ってるか
元々はフレームも作ってた単独のメーカーってイメージ持ってるかで違うし
ジャイもジャイで自社パーツ面白いのあるから好きにすればいいんじゃね
ただ無理に揃える意味は無いよね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 04:52:19.58 ID:RLVP12ux.net

上から下まで全部違うメーカーのスポーツウエア着てる田舎の子供みたいになっちゃうから
なるべくメーカー揃えたいって気持ち常にあるんだけど
パーツのメーカーほぼ全部バラバラだわ
自転車のパーツってメーカー揃えるの難しいよね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 06:52:13.81 ID:yvPg8SJG.net

別に気にしない
服なんか上から下まで全部同じブランドは逆にダサいイメージだし

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 07:19:58.98 ID:8o/0aRSD.net

俺の場合コンポはRDとFDとカセットとチェーンだけシマノであとは違うな
クランクはスギノだしシフターはマイクロシフトのサムだわ
ブレーキはポール

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 07:48:59.16 ID:2YPkFPjL.net

拘ってるねえ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 07:53:59.18 ID:dhwRx50X.net

好きにしろ、がブランドのメッセージなんだろ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 08:30:51.34 ID:2TBeNorJ.net

ブレーキはポール

ブレーキに名前つけて呼んでるみたいに見えてワロタ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 08:46:15.08 ID:ZEPML0iC.net

Surlyに乗ってると女の子にモテるってホント？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 09:11:02.63 ID:xY86hQbZ.net

>>866
これは結構勘違いしている人も多いのだが、メーカーバラバラな時点で既に「コンポ」では無い件。

コンポーネントは最大限の性能を発揮させるために同一メーカーの同一シリーズで揃えるという概念。

「全部ウチの製品で揃えないといけませんよ！他社の使っても互換性や耐久性は保証しませんよ！」
という売り方に大企業の驕りが見える。

サードパーティ万歳。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 09:59:00.66 ID:vjFAIXTb.net

サーリーの原点は、もともとあまった部品やジャンクパーツで
くみ上げるためのフレームだったような。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 10:26:27.37 ID:MQ3MICaf.net

>>870
彼女はできるし宝くじには当たるし
インポもハゲも治るわで、ウハウハですよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 10:32:43.29 ID:U4dMdORM.net

サードパーティーの削り出しパーツを喜ぶ人種とサーリー好きは被る。

　　　　　　　　※俺様調べ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 10:33:08.47 ID:y902l2C3.net

>>851
44mmヘッドなら、ENVE。フォークは Inset 7 かな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:02:31.91 ID:g+TRw3cW.net

好きなパーツを付ければいいさ
そんなことよりビール飲もうぜ
飲み終わったらライドだ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:02:55.43 ID:aa5B1FIB.net

飲酒運転

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:13:30.33 ID:AK6kFILY.net

コラムキャップに瓶ビールの栓
バーエンドに一升瓶のキャップやワインのコルク
もう相当ダサい
コラムキャップはナイナーだっけか
まあアメリカ同罪で

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:14:53.93 ID:AK6kFILY.net

指輪のかわりに
ワンカップの蓋は
流石にあり

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:19:03.33 ID:129mmmOV.net

>>871
ミックスコンポと言ってだな…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:22:18.89 ID:AK6kFILY.net

アレが1番ダサいわ
チャリに栓抜きつけてる奴なw
しかもそこそこ高価w
あ
キーホルダーでもダメだよ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:28:44.37 ID:MEseViDn.net

>>870
服屋の店員の子に声かけられて来月8日飯の約束したよ、上手くいくように俺の為に祈ってくれ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:40:11.28 ID:GXzsE8AK.net

>>873
　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀) ｶﾞﾀｯ
　 l r　 Ｙ　i|
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　　/



　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀) ｽｯ...
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　　/

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:41:42.39 ID:qgIjt3hE.net

>>882
ｳﾎｯ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 12:49:15.05 ID:129mmmOV.net

>>882
12/8は土曜日で赤口と言う日らしい。
赤い口というのはヤらしい事に期待できそうだ。

住民一同リア充のレポ待ってるからねw

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 19:57:42.56 ID:A8v7Pg6p.net

>>871
コンポーネントって「部品」っていう意味でしかない
勘違いしてんのはお前

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:19:05.89 ID:dSUs1nfB.net

>>871
サンツアーのコンポとか言い出しそうな加齢臭

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:35:24.63 ID:ZEPML0iC.net

Surlyに電動コンポ付けてええの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:52:16.21 ID:RhDnJuYf.net

>>888
いいに決まっとるやろがい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:53:20.08 ID:8B6APkp0.net

自分の好きなように乗る、それがサーリー乗りのサガだから