ローラー台【固定3本パワマetc】part68

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 00:05:03.51 ID:iIJr4UpA.net

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531061808/

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 06:41:59.65 ID:NSjrLcWJ.net

>>153
企業自体が金品ばら撒いてステマしとるのは１社しか知らんがなｗ
ま、マルチ紛い。アンバサダーマーケティング？違法すれすれだけど。
物品の授受を行った上で（「熱心な宣伝してくれるファン」への「プレゼント」ｗ）
掲示板書き込みや動画制作等させてる。「ユーザーの意見」て事になっとるので
他社製品の事実に基づかない悪口雑言も平気で書く

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 09:49:08.25 ID:QpyrytwX.net

>>166
Kickrはちゃんと出来てるから自動負荷が悪いんじゃなくてトレーナーが悪いだけ

スプリント練するならNeoは絶対向かない
それについては正しい
トルクを受け止め切れず角速度が激しく変動するスカスカ状態になる
急勾配の登りでも同じ現象が起きるがこちらは難易度を下げれば多少は回避できる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 09:57:24.65 ID:cETTYx20.net

自板には固定ローラーでスプリントなんかするなって鼻息荒す住人がいるけど、俺個人はスプリント練習出来ない時点で対象外なんだよねー

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:00:30.95 ID:NSjrLcWJ.net

kickrちゃんすごいでちゅね〜ｗ
んなシロウトが踏んで分かる程度の欠陥ある訳ねぇだろ
ましてプロがプライベートで使ったりもせんだろアホかい

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:11:44.97 ID:QpyrytwX.net

>>170
Neoの問題はVirtual Tyre Slipsって言われてるんだけど
fbグループの中では既知の問題として扱われてる
中にはスリップしない！と主張してる奴もいるんだけと
ただの馬鹿または雑魚なのがはっきり分かるから軽くあしらわれてるね

プロは嫌な機材でもスポンサー提供されたら使う義務があるんだよ
もっともプロはzwiftで本気で走ることがほぼないからそこまでトレーナーの性能を気にしてないんだろうけど

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 10:26:31.29 ID:UCojMDIp.net

kickrはスプリントするとトレーナー動くじゃん

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:25:01.89 ID:WLI5Xexr.net

自板はヒルクラ専門のヒョロガリ比率高いから余計にneoの欠点が目立たないのかもな
俺としてはneo以外ならどれ選んでも失敗しないくらいのスタンスだが

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:30:52.71 ID:XRgSQAX1.net

神楽とかGTローラーの自動負荷でも？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:32:49.79 ID:7Fb2KV5d.net

neoレポ

漕いだ瞬間ものすごい違和感。
と、同時にどこか馴染みのある感覚。
ああ、これハブダイナモホイールの感覚ｗ

駆動音はとても静かで低速、高速どちらもDrivoより静か。
左右に振れる構造も自然な感じに近くなりいい感じ

ZwiftワークアウトERGについては負荷変動は滑らかでいつの間にか上がってたり下がってたりしてる感じ
ただしペダリング止めると酷い。Drivoでは3秒ぐらいなにかする猶予時間があったがNeoは1秒程度しかない
フライホイールが存在しないためペダリングを止めて1秒しないうちに回転が止まる。

復帰には時間が掛かるものの全く漕げないレベルの負荷には突入しない感じ（するかもしれない）※Drivoがこのモードに入ると死ぬ

で、自分は実走感とかなんじゃそれ人間だったんだけどもネオスマの回転は終始ダイナモを回している感覚で非常に細かな凸凹を踏み続ける感があり、ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ感

なので走行感覚の秀逸に関しては
上半身：左右に振れるネオスマで、足に伝わる感覚：Drivo
という形になった。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:03:18.95 ID:EBYSgGol.net

>>168
スプリント練はしない
登りでの高負荷をメインにするとお勧めは何なの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:45:08.40 ID:JhxDLxNC.net

>>175
NeoのERGは慣性が働かない設定ってここで聞いたわ
脚を一瞬でも止めた瞬間終わる

178 ：船乗りさん ：2018/09/16(日) 16:04:09.14 ID:/A8s2Ynn.net

転載されとる(´･ω･｀)

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:29:50.43 ID:WXsSTIMi.net

ネオもキッカーも一長一短みたいだけど、
さすがにボラーノ+ミズロよりはzwift楽しめるよね？

坂でも自分だけシッティングだし
そろそろスマートトレーナー欲しくなった

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:15:44.56 ID:hHC4yCH9.net

misroの方が100倍楽しめるだろ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:24:48.91 ID:qv9O0Dnk.net

>>180
misuro

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:25:30.99 ID:5r+Iosuj.net

misono
ｲｲ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:28:55.22 ID:uloTj2jT.net

豚

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:49:56.86 ID:G9DN+RYs.net

Neoってタックスの初のダイレクトドライブだったんだな
マグネット式で進化版の後継モデルはマダかなー

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:41:46.99 ID:jXngmaEn.net

>>176
Kickr core

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 18:43:43.97 ID:IbNtQgkC.net

タイヤドライブのミノウラv270からvolanoに乗り換えたけど負荷は小さくなるし振動は大きくなるしで失敗した。
パワメで測った訳ではないがv270の負荷最大で52-15で踏んでたのがvolanoだと52-11で同等ぐらいになってしまった。しかもvolanoだと低速から振動が出始めるのにギアがトップなもんだからローラー側の回転数が大きくなり、結果的に振動も大きくなる
俺のvolanoがはずれなのか、それとも仕様なのか。はたまたneo、kicker、drivo、hammer等の高級機に乗り換えれば幸せになれるのだろうか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:44:55.54 ID:hvIGYI++.net

>>186
v270が1番良いローラー台なんだから乗り換えたら失敗すんのは当たり前だろ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 19:52:48.44 ID:KA7wrqtQ.net

>>186
volanoは振動とかの不良が多かったような

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:29:35.65 ID:zMXPOs4r.net

V270は名機だよなぁ　おれも手放せんわ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:42:14.78 ID:IbNtQgkC.net

>>187
v270って一番いいのか？タイヤドライブである以上、振動はダイレクトドライブに敵わないんじゃないかと思ったんだ
スマート機能は今のところいらないしv270の負荷で満足してたんだけど、スピード乗ってくるとホイールのわずかな振れが増幅して車体が前後に振れることが不満になってきたんで買い換えた次第
v270乗ってた同士の意見を聞きたい

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:30:54.85 ID:jXngmaEn.net

>>190
volano 振動 でググれ
色々振動対策の方法が出てるぞ
つーかこれ振動で有名じゃん何故買った
もうちょっと出してTurno買えばよかったのに

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:49:25.37 ID:Ss7Yj5yx.net

サイクルモードに置いてあったらチェックしてみるわ　いろいろ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 22:51:37.22 ID:o+6eUiS6.net

Ｖ270は振動ないけど磁力負荷が不自然で気持ち悪くてすぐ使わなくなった

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:27:51.70 ID:jXngmaEn.net

>>193
トラックの練習、スプリントの練習するのにV270のマグ負荷は使えない
フルード最高（ドピュッ

ってことだろ？

V270はL5までの練習する分には実走感が高くて良いんだが、
毎度誤解招くような書きこみをするスプリント馬鹿には呆れるなぁ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:40:37.51 ID:xfrWnLkb.net

ミノウラのタイヤドライブはきちんとした真円のタイヤ使えば驚くほど安定してる
neoや新しいKICKR等と比べるとさすがにタイヤドライブだけどな
ミノウラは故障の心配もないし、タイヤドライブはコンパクトで持ち運びやすいし、ベルトよりはトレーナータイヤのほうがメンテしやすい。
最高ではないけどダイレクトドライブじゃなくても結構いけるなと思える良いやつだよ
耐久性や品質など総合的に見れば、Volanoよりは確実に上だと思う
ターボムインも持ってたけどターボムインと比べてどっちかなくらい。（故障せずきちんと動いてる瞬間はターボムインのほうが上だけど）

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:53:34.53 ID:o+6eUiS6.net

>>194
スプリント練習できないんじゃローラー台使う意味ないからな
スプリント馬鹿は誉め言葉だと思っておくよド阿呆

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:56:35.50 ID:jXngmaEn.net

>>195
ムインはパワーマシマシだから良い製品だね、zwiftには最高
スプリントもこなせそうだからスプリント君も満足だろう
エリート製は壊れさえしなければ悪くない

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:30:58.75 ID:xxaLOhKH.net

>>195
真円度高いオススメタイヤある？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:36:58.17 ID:HkQmZD7f.net

>>195
今更不自然な抵抗がかかり続けるタイヤドライブはない。
二度と乗りたくないわ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:38:45.85 ID:knKn/WFm.net

>>196
そもそも、タイヤドライブでスプリントすること自体無理があるのでは？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 09:54:23.98 ID:j8oxZA2X.net

パワー出なくてokで静かなダイレクトドライブローラーのおすすめは？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 09:56:47.86 ID:NIH0FwwE.net

あるよ？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 12:39:18.35 ID:W5r2Cf2r.net

tacx neoの新型がどうなるか全く予想つかん

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:03:20.24 ID:eBC6fwz5.net

>>200
磁力負荷や体重がローラーにかかるような糞タイプでなければ普通にスプリント練習できてるよ
ほんとはパワーマックス買いたいんだが高くて買えない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:24:49.38 ID:VygARkJu.net

>>203
派手な進化はせず順当に細かいところをアップデートするんじゃないの？
あと新型は今年のユーロバイクで発表なかったから1年後くらいまでは出ないと思うよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:25:21.06 ID:Bosacjf6.net

2018モデルも地味に改良されてるしな

207 ：うさだ萌え：2018/09/18(火) 13:49:48.48 ID:jU32l9VA.net

ハゲドモ、頼む。wahooダイレクトで2018キッカーとクライム飼おうとしたら、jcb使えない。ふぁっく。

確実に2018が届く店教えてくれ。支払いは現金振込、代引、クレカで。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 14:32:26.32 ID:VygARkJu.net

コテハン失せろ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 14:40:22.02 ID:8//jTx6I.net

>>204
パワーマックスは電磁式（要するにスマトレ）だけど、
フルード以外認めないと言わんばかりの君にはOKなん？
まぁ何度も言ってるけど電磁式なら速度の2乗負荷だって簡単に再現できるがな

パワマに拘らなくてもKickrかHammerかDrivoでいいんじゃね？
Hammerなら10万切ってるし安いぞ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 19:18:09.42 ID:VygARkJu.net

>>209
NEOじゃ駄目なの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 20:45:14.92 ID:eBC6fwz5.net

>>209
パワーマックスはジムで何度も使ったことあるけど最高だよ

ダイレクトドライブはピストバイクで使用できないから選択肢に入らない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 22:10:57.39 ID:gZiL9KGt.net

>>210
Neoは空回りするからスプリント練習/急勾配の練習には向かない

>>211
ピストバイクに近い剛性とジオメトリのフレームでは駄目なんだっけ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 22:55:34.50 ID:eBC6fwz5.net

>>212
剛性とジオメトリーなんてピストバイクでもバラバラだぞ
固定ギアでなけりゃピストバイクじゃない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 23:35:55.76 ID:gZiL9KGt.net

>>213
宗教的な理由で普通のバイクが使えないということはわかった

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 00:34:45.33 ID:1Izu4MI9.net

>>198
タイヤトレッド基準で振れとりすりゃいいんじゃね?

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 01:04:07.64 ID:wkhVBQIO.net

純粋な意味でのスプリント錬は3本か実走以外いらなくね？
あと必要なのはバーベルとマシンプレスだ。トラックレーサーならな
ロードレースのスプリント錬は本質的に違う上に書いてあるみたいな機種の選別意味ねぇわ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 01:14:29.14 ID:wkhVBQIO.net

少なくとも通常のロードレーサーにはNeoかDrivoがマスト
次点でKickrかVolanoじゃろハマーは知らんけどスペックはいいな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:15:09.30 ID:lP7NxEV5.net

>>217
kickrかNeoの2択でしかなかったのでは？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:19:35.50 ID:VJdphRSi.net

>>216
純粋な意味ってなんだよｗ
お前にスプリントを速くしたい気がないだけの話

実走と3本だけの練習より固定ローラーでのスプリント練習を加えた方が確実に速くなる
競輪選手の大半がパワーマックス等の固定でトレーニングしてるのが事実

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:28:13.97 ID:EhLZd8rC.net

>>217
なぜKickrが次点でNeoとDrivoが上なの？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:47:50.08 ID:wkhVBQIO.net

>>219
スプリント。非乳酸系の事
ただ大半の人はロード乗りでしょ？そっち向けではないよって事だ
トラックレーサーならパワマ使うのは同意するよスプリント錬がんばれ
>>218
Zwift楽しむならKickr+ClimbがマストKickr単体よりNeoかな？好み次第？
上に書いたのは楽しまないトレーニー向けね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:50:18.32 ID:wkhVBQIO.net

Drivo負荷高いからね、足が嫌がるほど高い。も〜いやホントつれぇ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 07:52:55.34 ID:pHYASSTW.net

>>222
つれぇとか言いつつ喜んでない？w

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:06:35.48 ID:WKz/SU0A.net

>>216
機種の選別は意味あるじゃん
Neoでスプリント練が出来ないんだから

KickrとVolanoが同レベルとか言ってるのもおかしい
Volanoは明らかに安かろう悪かろうじゃん
ちゃんとしたフルード式が欲しいならKuraかTurnoの2択だろ

エアプの癖に適当なこと言いすぎ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:08:49.60 ID:WKz/SU0A.net

>>221
Neo、Kickr、Drivoの違いは何？
まさか違いがわからなくてそんなこと言ってるわけじゃないよな？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:19:15.93 ID:We5+eVSN.net

tacx neo届いたけど、下の階への振動が不安やわ
結構低音で唸り音が聞こえてるきがして。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 09:01:14.64 ID:5kqM+Bqm.net

tacx neoとwahoo kickrに装置当てて騒音計測した人居るけどneoは低音の振動大きいみたい。
neoは途中にベルトが介在しないから、多極モーターを低速で回すことになり、構造的にモーターが唸るのは避けられない。
それでもベルトが唸る機種よりは聴感上静かだけど。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 11:47:42.22 ID:znbfzfC1.net

tacx neo買ったんやが変速が上手くいかない
普段の後輪には5800 12-28Tつけててtacx neoには8000 12-28Tつけてるんだけど、それが原因？

スプロケってやっぱ同じギア比でもものが違えば若干違いでるんか？

5800のほうに合わせてバッチリ変速調整したのにtacxに付けると全然上手くいかん

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 11:59:36.77 ID:0PHgxFHl.net

9速のところでワイヤーの張り具合調整すれば大体はうまくいく

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 12:07:19.14 ID:eBiD2BXl.net

>>228
ハブによって若干ずれる

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 12:10:58.26 ID:Js+PAi26.net

>>228
カンパ、フルクラムのホイールつかってないか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 12:13:26.18 ID:6oXKOvdg.net

>>231
レーゼロコンペつかってます

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 12:16:29.78 ID:6oXKOvdg.net

ごめんなさい、idかわってます

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 13:06:24.60 ID:HLph0+kL.net

>>221
パワマがロード乗り向きじゃないってw
マジでエアプなんじゃ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 16:02:45.50 ID:9lJdKttP.net

>>228
12-28ってDURAだけじゃね？カスタムしたやつ？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 16:27:07.95 ID:U6sc6hHL.net

ローディがパワマで無酸素やるのって効果ある？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 16:46:08.01 ID:MV4UodVm.net

和製英語だせえ英語

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 19:44:32.85 ID:HLph0+kL.net

>>236
ヒルクライムレースにしか出ないやつをローディとか呼んじゃってるなら効果ないかもな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:35:03.75 ID:1Izu4MI9.net

>>238
競技時間短いからトラックと同じトレーニングでも効果ありそうだけど、実際どうなのかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:39:14.67 ID:9qaVu+6B.net

>>239
銅ではないだろうwww

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:41:21.22 ID:HLph0+kL.net

またヒルクライムの競技時間が短いとかほざいてる頭沸いてる奴か

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 22:17:10.54 ID:U6sc6hHL.net

>>238
ロードはクリテとTTがメインでトラックは4�qと団抜きがメインです

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:42:37.97 ID:alHfOG6A.net

固定ローラーでスプリントの練習って、自転車振らないの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:45:47.96 ID:uzfEXetJ.net

どうせトラック走る機会何てないし

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:51:23.80 ID:RFKtr4l3.net

どうせ、ゴールスプリントにからむことなんてないし(´・ω・`)

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:59:49.71 ID:gnvcLd80.net

>>243
スプリントはそんなに振らない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:09:07.52 ID:iZsFWs5v.net

銅ではないだろうって、笑ってもらえると思って書くのかしら。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:14:32.66 ID:OeQ1Ds0q.net

銅かしてるぜ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:17:04.94 ID:RGPqkOzK.net

上で変速調整のこと質問したものですが、結論フルクラムとかカンパホイール普段つかってる変速が上手くいかなくなるの？
対策はどうしたらいい？
tacx neo使うたび毎回調整が必要？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:22:31.85 ID:gnvcLd80.net

>>249
クルクル回してワイヤーの張り調整するだけ
どんくらいずれてるかは感覚でわかるだろ
3秒で終わる作業を何故気にする

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:24:01.64 ID:foCIW7Kl.net

>>249
最初の調整がずれてる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 10:33:17.48 ID:71uEgANz.net

FLUX２とは違うの？
https://tacx.com/product/flux-s-smart/

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 10:45:58.32 ID:gT7EDyWM.net

同じだよ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 11:27:06.20 ID:uzfEXetJ.net

ほんそれ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 11:37:36.99 ID:Iq2/Brfw.net

とんこれ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:01:29.34 ID:uzfEXetJ.net

ドミニカしてるぜ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:57:33.13 ID:HyJh3Jl6.net

>>251
何を言いたいのかさっぱりわからん

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:15:49.44 ID:8sYVPYvZ.net

>>257
ディレイラーの調整がずれてるんじゃないかということだろ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:42:21.23 ID:cJHmTv6V.net

>>257
自分で調整したことないのかな？
シマノは多少のズレは許容してくれるからドンピシャでなくても変速する。
2種のスプロケ、ホイールもドンピシャならいけるはずだけどお互いが逆方向にずれてて片方に寄ったセッティングだと両立できないことがある。

テンションいじってみればすぐ分かるんだけど

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 14:58:02.31 ID:HyJh3Jl6.net

>>249
ホイールによって調整なんてしたことない
元々調整されてないとかカンパフリーのものを島のフリーで無理に合わせてるとか？
あとスプロケの歯数が違えば合わないことあるけどどうなんだ？
あと何を聞きたいのかわかりやすく書いてくれ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 15:19:26.76 ID:UB6ZydGS.net

>>249
変速出来なくなるほどではないけど音が気になるから換える度調整する
eTapなら漕ぎながらシフトレバーで調整できるぞ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 15:31:15.97 ID:gT7EDyWM.net

>>261
di2もな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 17:28:02.15 ID:NMfJxqpC.net

>>249
結論を言えば、付け替える都度調整はいらないが、
現時点でうまくシフトできてないなら一度調整が必要となる。

RDの調整を簡単に書くと
�@スプロケトップの歯の位置とディレイラートップ位置をドライバーで調整
�Aスプロケローギアの歯の位置とディレイラーロー位置をドライバーで調整
�B11速なら10段目→9段目の位置の半シフトでガガチャガガチャ鳴るように
　ワイヤー張力を調整

今更書くことではないと思うが後述をわかりやすくするためにあえて書く。

�@と�Aはホイール⇔ローラーにそれぞれ付け替えてRDのトップとロー位置を確認。
ここでホイール⇔ローラーでRD位置がそれぞれのスプロケと大きくずれているなら
ローラーでもホイールでも大きくずれてない位置にディレイラー位置を調整し直す。
この作業はシマノフリーでパーツ互換が成り立つ以上は一度調整してしまえば
以降は必要ないし、シマノからフルクラムやカンパノホイールにしようが
ローラー台に変えようが、今回のようなホイールとローラーの二つで
使い分ける程度なら両面で問題なくシフトできる設定位置が必ず見出せる。

�Bのワイヤー張力の調整はローラー⇔ホイールの付け替えの都度
必要だと思うならやればいい。これは説明するより実際やってみた方が早い。
大体の場合は�Bだけで済んでしまうことが多い。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 18:25:36.23 ID:RG4H6Acx.net

>>263
ローアジャストを両方に対応できるよう調整した結果インナーローで立ち漕ぎしてチェーンが内側に落ちたことがある
スピード出てなかったから大事に至らなかったけどローラーではそこ諦めた方がよさそう

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 22:01:06.04 ID:ORmeibzf.net

ローラーだと実走と違ってハムとか大臀筋使えないんですけどなんでですか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 22:06:06.18 ID:WvhY9OPM.net

>>265
ペダリングが下手だから

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 22:16:31.60 ID:ORmeibzf.net

>>266
あんたよりは上手いと思うよ