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ローラー台【固定3本パワマetc】part68

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 04:07:10.27 ID:VMGAW2MD.net
zwiftとkickr18でローラーデビューしたんだけど
実車に比べて明らかに負荷が少ない感じがします。
5%の登りをインナーローで60rpmの初心者なんですが
zwiftだと10%登りもアウタートップで走れてしまいます。

どこを調整したらよいのか教えていたたけませんか？
スピンダウンはwahooとzwiftの両方でやりました。
zwiftのトレーナー難易度は真ん中なんですが
これを最大にすると実車に近づきますか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 04:49:05.05 ID:xx/6D8SS.net
知らんがな
感覚の問題なんだから自分で試せよ　何のために設定があるんだ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 07:06:08.12 ID:NSt9yCrV.net
>>377
過去スレでもネットでも何度も出てるだろバカ なぜ試さないで聞くのか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 07:06:21.59 ID:sqbaF5/3.net
>>366
結構邪魔なんすよね、前輪って。

>>369
ノーパンクタイヤか…ママチャリ専用と思ってました。

とりあえずノーパンクタイヤにして、暇みて図面書こうと思います。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 07:14:16.31 ID:sqbaF5/3.net
>>372
洗濯機防振ゴムマットってやつを2セット買ってNEOの足と前に入れてる。
実際にどの程度の音や振動が下の階に伝わっているのかは不明だけどクレームはない。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 07:32:54.53 ID:4De/nI1C.net
>>375
2本て、何が？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 07:58:27.40 ID:9KzvwSzr.net
>>377
負荷がかかってないね明らかに
トレーナーの接続出来ててそれなら何か不具合かも
ワフーのサポートに聞いたほうがいい

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 08:22:07.53 ID:bKSMnqkA.net
>>373
タイヤが？？
ホイールではなく？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 08:47:06.85 ID:pW9Zm0SL.net
タイヤふにゃふにゃシステムで振動とはオサラバできる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 09:17:48.28 ID:nDNO14Kr.net
>>384
タイヤに折り目がついてしまうってことじゃない？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 09:26:08.91 ID:jc7eM5c/.net
>>385
漕いだ力が逃げてまともに乗れん

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:00:42.09 ID:BcaY7ZVW.net
KICKR2018　いつの間にか日本正規代理店でも取扱いが始まってるけど、1万円ほど高い。どうなんだか。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:28:34.75 ID:W0h0fzfJ.net
>>388
上にもあるがエルブレスのオンラインショップで10％押すキャンペーン中だから15万切るぞ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:04:49.29 ID:nRoZZtSl.net
neoの国内定価がようわからん。ヨシダはなんであんなに高いん？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:15:34.10 ID:FjqenPcs.net
>>388
銅ではないだろうwww

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:32:50.98 ID:BcaY7ZVW.net
その差額でガイツーは無いだろ、壊れたら大変だろ。
公式で買ったら、自動的にwahoo Japanに紐付けされ日本語で対応してもらえるみたい。でも国内代理店で買うべきな気がします。値段差小さいので。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:33:11.88 ID:IhX6VlXJ.net
銅ではないだろうって書く人の気持ちがわからない。
笑ってもらえると思ってる？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:20:03.92 ID:uPxpMXDs.net
>>393
実生活で老害のオヤジギャグにいちいち反応してもめんどくさいことになるだけだろ？
同じようにスルーしておくのが吉

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:20:42.44 ID:xalnw5BJ.net
うん。逆になんで笑えないと思ったの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:38:38.57 ID:8/Kr8mdB.net
>>392
Lbreathはガイツーじゃないですが

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:39:52.82 ID:BcaY7ZVW.net
あらガイツーじゃなかったのね。
ありがとうございます。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 17:10:02.51 ID:xalnw5BJ.net
田舎にないからね。間違うのも仕方ない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 17:55:07.55 ID:aEE2CwAb.net
そもそもKickrってウィグルCRC以外のガイツーからは買えないようになってない

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 19:10:40.86 ID:VMGAW2MD.net
377です。
アドバイスありがとうございました。
結論から言うと トレーナー難易度最大にして
ERGをOFF
さらにスマホから負荷最大にしたら
それっぽい感じになりました。
取り敢えず壊れていませんでした。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 19:29:22.01 ID:yDvy0mUZ.net
負荷付き３本ローラーを検討中
ELITE 　ArionMag　、Arion　AL13　、QUICK MOTION
静かなのがいいけど、大差ないのかな

402 ：うさだ萌え：2018/09/25(火) 19:45:22.48 ID:6T7V+paE.net
>>317、しゃーないから、wiggleで頼んた。CLIMB。ハゲっが。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:16:54.47 ID:W0h0fzfJ.net
>>402
失せろハゲ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:22:40.01 ID:W0h0fzfJ.net
>>392
ヴィットリアとかエルブレス知らないのか
ちょっと驚き
国内のスポーツ用品点で実店舗と在庫を共有してるらしいから国内代理店の流通品が来るはず
10％オフってこともあって現状国内では最安値だと思うので欲しいならどうぞ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:56:09.49 ID:+UD/6hkL.net
>>404
ヴィットリア X
用品点 X

ちょっと驚き

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 22:05:23.60 ID:ajpozq3S.net
ビクトリアは知ってるけどLbreathなんて知らないよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 09:54:02.65 ID:DgRMk89x.net
ローラーって実走と比較してただペダリングしているだけでめっちゃ脚が重くなるんだけどなんでですか？
L3で1時間漕いでいるだけなのに根性入れないと脚が止まりそうになる
パワーやケイデンスを変えないから同じ筋肉に負担が集中しているんですかね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 10:20:29.47 ID:wzY9bIc8.net
慣性が働きにくいのと交差点とかで休む瞬間がないから

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:19:10.81 ID:CGczHMQy.net
どう考えてもローラーのほうが楽だと思うけどなあ普通
普段トレーニングしてない奴の感覚はいまいちわからん

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:26:21.40 ID:OZtgVdmI.net
ぷっ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:28:05.15 ID:DpOv1eqK.net
楽だと思うなら負荷を上げるよな。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:38:53.31 ID:6qtlhytE.net
いや家が谷底にあって常に激坂ヒルクライムしてるのかもしれんぞ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:39:01.54 ID:CGczHMQy.net
同じパワーを維持するのがローラーの方が楽ってことね
どう考えても負荷一定の方が少ない負担で走れるわけだしな

速い人はローラーでも速いが、遅い奴はローラーだともっと遅い
最近わかってきたわ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:47:43.12 ID:OZtgVdmI.net
ローラーerには実走よりパワーが低く出る人間と高く出る人間と変わらない人間がいるんだがいるんだが
中には頭の出来がとんでもなく悪い人間もいる
話の内容を全く理解できず見当外れのマウンティングで悦に浸るバカ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:52:16.28 ID:CbWVJxxQ.net
>>413
マウント馬鹿ww

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:53:31.34 ID:CGczHMQy.net
>>414
まぁ何のローラー使ってるかにもよるな
慣性弱いタイヤドライブでタイヤ空転させてたら
速い遅いとか関係なしにパワー出ないと思うわ

まさかそんな当たり前のことに気づかずパワーが出ない！なんて書き込みするやつは居ないよな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:59:15.38 ID:OZtgVdmI.net
いやだから407氏はパワーが出る出ないの話をしているんじゃないと思うんだが？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 13:05:25.62 ID:vNqpRJ9v.net
実走より脚が重く感じて根性入れないと止まりそうになる
これは実走よりパワーが出にくいってことだと思うが

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 13:25:00.78 ID:bbGP4krM.net
ローラー負荷の掛かり方に慣れていなくて一時間ペダリングできるだけの持久力がまだないだけだろう
きつい強度でも軽い強度でも乗り続け慣れていないと拷問になる
ゾーン4でこれくらいのきつさならゾーン3ならもっと楽だろうと目論んで始めてみると相変わらずきつかったりする
身体がローラーを拒絶している感じw

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 14:48:52.11 ID:l4OWhfgu.net
オイラもローラーはパワー低くて、実走は高い感じがするが、ローラーでのFTPと、ヒルクライム大会のパワーが大きくずれてないので、単にローラー練はおもしろくないから頑張れない場合が多いと理解している。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 14:55:36.24 ID:sdFcvGVa.net
メンタルやテンションはパワーに大きく影響するぞ
好きな子の裸身でもイメージすれば20W位かるく上がるし

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 17:02:37.37 ID:/ZU77b5S.net
>>413
気分だけの問題だよな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 18:41:28.48 ID:rj7VCI0E.net
>>421
パワー×時間に応じて画面の中の女の子が服を脱いでいくゲームがあればトレーニングがはかどるかも知れんなw

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 19:03:42.98 ID:p9Yypgj/.net
>>423
こち亀のエロ歩数計の話思い出した
zwiftを導入する人が増えれば音ゲーっぽいのやらいろいろできるんだろうけどな

個人的にはコレ復活させてほしいｗ　
https://www.youtube.com/watch?v=UB7momGrmL0

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 19:09:34.14 ID:vtqD345v.net
>>423
ゲッ、このスレそういう気味悪い奴ばっかなのか。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 19:15:52.84 ID:0LXygdIe.net
>>423
画面の中じゃなくて実際にそういう女の子を派遣してくれるサービスがあればいいのにな
もちろん脱ぐだけだ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 19:17:52.65 ID:6qtlhytE.net
脱いでもらっても下半身に血集める余裕ねーよｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 19:40:22.60 ID:wEFwj5US.net
>>426
デリヘル嬢に頼めば、それくらいやってくれるんじゃね

429 ：うさだ萌え：2018/09/26(水) 20:34:13.19 ID:CW6XJROs.net
明日には、KICKER、来月2日にはCLIMBくるから、よろしくニキー

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 21:06:53.42 ID:F+MYfJO0.net
ローラー台でもAve10㎞/hが限界でドヤ顔するチビハゲ短足が
こちらのスレでもご迷惑をお掛けして申し訳ない
ピナレロのスレではこのカスは手に負えないので
ローラー台スレから出て来ない様に相手してやって下さい
基本うさだは上っ面の知ったかぶりだけのかまってちゃんのレス乞食なんで
その辺考慮して適当に転がしてやって下さい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 21:09:54.93 ID:UzXMqOHO.net
>>429
消えろクソコテ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 22:13:23.95 ID:othDhCSv.net
>>429
二度と来るな

433 ：うさだ萌え：2018/09/26(水) 23:10:00.12 ID:CW6XJROs.net
今まで、ローラー台エアプだったけど、これからは、ローラー台ユーザー、シリアスローラー台実践家になるから、( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 23:21:06.38 ID:othDhCSv.net
>>433
失せろゴキブリ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 23:22:11.56 ID:Anf6K+RP.net
>>433
黙れクソコテ

436 ：うさだ萌え：2018/09/26(水) 23:36:53.70 ID:CW6XJROs.net
( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 08:01:11.18 ID:5ca7+gbs.net
ローラーの時汗すごいんだけど、口回りだけガードする方法ある？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 09:20:00.02 ID:xHh9eh/k.net
流れてきた汗で呼吸が邪魔されるってことかな？
だとすると、
1.シャンプーハットを鼻の下に装着する。
2.工場扇を顔に当てる。
3.手拭いなど、適当な布を鼻の下に巻く。
などの方法を試してみてはどうだろう？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 09:43:50.83 ID:jiodJp3x.net
>>438
銅ではないだろうwww

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 09:51:37.24 ID:KBGZuAv9.net
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531061808/

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:59:57.96 ID:VMt/nR45.net
zwiftいらないパワー計測いらない、静かでタイヤ摩耗しないという必要十分のみの機能を考えると、elite volano で良い？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:07:29.01 ID:2YUWVAPz.net
いいんじゃねTurnoだがクッソ静か
扇風機やシフトの音が五月蝿く感じる位だ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:15:28.77 ID:Z1Ppj/pP.net
>>437
ヘッドバンドするか頭にタオル巻いとけ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:17:32.81 ID:Z1Ppj/pP.net
>>441
Turno、Kuraは静かだがVolanoはそうでもないし振動がやばい

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:59:18.09 ID:kxHDZies.net
>>443
ヘドバンすると額が後退する気がする

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:03:43.34 ID:FtVnvumF.net
ワフー　ミドルグレードのスマートトレーナーKICKR CORE、
状況に応じて風量が変化する送風機HEADWIND
https://www.cyclowired.jp/news/node/276304
結構な音がするように感じるが。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:04:07.86 ID:VMt/nR45.net
>>444
今のミノウラの三本よりは静かになってくれれば良いのだが。。。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:07:16.41 ID:SmCGOQBo.net
ヘッドパーツのベアリングを塩でシャリシャリにして
達成を得るタイプの人いる？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:07:39.51 ID:aHJa4ulF.net
>>446
ブロワーファンだから音はかなりすると思われる
一般的にブロワーは音や電力の割に風量も少ないが、風圧は高い
最大出力の180ワットなら工場扇よりも消費電力が高いわけで風量は十分
その風量がブロワーの風圧で叩き出されるから目の前に置くと普通に痛いレベルと推測

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:33:24.60 ID:L93QdHhQ.net
ワフーのヘッドウインドてキッカーコレじゃないとダメなん？
他のメーカーのだとダメ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:39:17.39 ID:p1qZJoF2.net
小型扇で出力上げてるからクッソうるさいなｗ
何よりお値段があほくさいのでよっぽど実走感出したいんでもないと選択肢としてはな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 14:03:34.62 ID:Z1Ppj/pP.net
>>450
新型キッカーv4,core,snapの3種じゃないと連動しないんじゃね？
あ、でもV3は銅なんだろ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 14:04:35.26 ID:Z1Ppj/pP.net
>>447
それよりは遥かにマシだが、静音性が高いに越したことはない
ちょっとケチって失敗して他の買い直す羽目になったらアホらしいし

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:16:26.90 ID:HJ/mLBKn.net
>>452
単体でant+かBluetoothで連動する。
Kickerの有無は関係ないよ。
公式で購入して使い始めて2週間。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:30:46.69 ID:aZ+n9jbr.net
>>454
何と繋がって連動してるの？
zwiftに直接つながるわけじゃないよね？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:37:51.85 ID:HJ/mLBKn.net
>>455
心拍センサー、スピードセンサーと繋がる。
どちらと連動させるか設定できる、当然マニュアル操作も可能。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:41:04.42 ID:HJ/mLBKn.net
>>456
一部訂正、スピードで制御する場合はスマトレが必要だな。

458 ：うさだ萌え：2018/09/27(木) 19:36:04.59 ID:Frw4SdFD.net
KICKER届いた

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:41:53.13 ID:QsMwSmj7.net
>>458
クソコテ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:57:03.95 ID:QdEM5yWa.net
>>458
わざわざ来るんじゃねえよクソが

461 ：うさだ萌え：2018/09/27(木) 20:04:17.91 ID:Frw4SdFD.net
よろしくニキー

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:04:52.48 ID:OQ8YV3lW.net
【報道規制の、解禁を】　マⅰトレーヤのＵＦＯ出現
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1537927336/l50

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:19:06.60 ID:hgc5t6tR.net
うさだ回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　<　　　>　　　　　<　　　> 手間掛けさせるなっつってんだろ
　　（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:20:57.47 ID:vompI7BJ.net
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531061808/

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:38:21.20 ID:cUoAz0hZ.net
アパートの一階住みだけど、安価でローラー導入したいです。
ペダリング技術向上とか考えてモッズローラー 欲しいけどやっぱアパートに３本はうるさい？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:39:32.40 ID:SjgB0MG4.net
>>465
無理

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:16:35.78 ID:dNnnMTzY.net
>>465
GTローラーで我慢しとけ
まあ、今ならダイレクトドライブ一択かな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:30:01.35 ID:0XiCxKuo.net
>>456
マジか
ClimbでそれやらなかったのはよっぽどKickr売りたかったんだろうな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:43:14.69 ID:Wu4ISton.net
>>456
ダイレクトドライブでスピードセンサー使えないけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 06:07:35.33 ID:Fgxjv5xO.net
>>468
ゴメン、
制御するのにアプリで設定必要だから、
スピード制御はKicker限定だなhttps://i.imgur.com/xU6CaKX.jpg

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 08:59:40.17 ID:tQi23wzK.net
MINOURAのFG220を買おうとみていたら
ヨドバシもアマゾンも在庫なくなってた。
これはもしかして新製品登場の予感？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 09:49:01.78 ID:ZcWCEoOZ.net
>>470
たびたび訂正して申し訳ない、
説明をよく見ると、試してないがwahooのアプリで認識できるスピードセンサーなら制御可能みたいだ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 10:32:11.78 ID:1KuWs7hv.net
ついでに正しくはKICKR

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:14:38.54 ID:Xx2CEzJI.net
>>472
後輪のないダイレクトドライブはスピードセンサー使えない

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:30:16.83 ID:ZcWCEoOZ.net
HEADWIND、zwiftだと心拍数連動がおススメ。
速度連動だと登りで風が来なくて死ねる。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:45:58.07 ID:+RYXHbKk.net
>>472
kickrはそこまで関係ないってこと？
neoで使えるclimb出してくんねーかなー

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:10:57.41 ID:Njtan6Kg.net
>>475
速度と連動しなくていいなら普通の扇風機でいいだろ…

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:26:36.50 ID:gqpCUQFB.net
手元のターボムインスマートb+はスピードセンサー入っててスピード出力するけど
本格的なダイレクトドライブのスマトレってスピードとかも出力するイメージあったけど違うんか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:35:35.52 ID:lx11nu7f.net
>>475
実際夏のヒルクラはZwiftより暑くて死ぬからなぁ
ツールとかブエルタとかの山岳の恐ろしさがよくわかる

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:37:27.90 ID:+RYXHbKk.net
>>477
一番手っ取り早いなwww

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:42:08.00 ID:0gaMa2/b.net
GTローラーようやくM1.1が出るのか
欲を言えばFシリーズのローラー部分にMシリーズの金属ローラーを使った奴を出して欲しかった
個人的にはミノウラのダイレクトタイプの方が気になるけど

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 13:57:28.19 ID:KUE0AZ1G.net
画面と連動する扇風機があるんだから、
もうZWIFT VR版が出ても良いと思う。
というかVRつなげれば今でも出来るの？
ZWIFTやってないから分からん。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:08:45.07 ID:MMGjFXXg.net
出来ないけど、誰でも考えることだから、試験はされてたよ。
展示会などで体験はできたと思う。今後出展されるかは微妙…もうないんじゃないかな。
汗がこもって正直実用性はゼロだと思う。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:43:39.51 ID:8E20R2B5.net
482
VRとローラーはあるのかｗ
展示会で体験とかはあるらしいけど家庭用のVRは実装されてないよ。PCのスペック的にも出来る人少ないだろうし
汗駄目って言われるけどVRだとSoundBoxingとか汗だくになるまで毎日やってるけど問題ないぞ
汗よりも重さで顔面が疲れる事が問題だなZwiftは短時間なら楽しいと思うけど長時間は疲れるだろうね
脚がつらい分他は楽したいので普段は使う人少なそう。でもたまに出来るといいなと思う

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:47:20.67 ID:vbJDG5QI.net
VRも悪くないよな

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170923019/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170923019/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170923019/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170923019/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170923019/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170923019/SS/010.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170923019/SS/004.jpg

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 15:01:21.66 ID:lx11nu7f.net
>>484
汗だくのレベルが違うだろ、Zwiftエアプか？
Soundboxing程度で汗だくならZwiftやったら汗に溺れて死ぬんじゃね？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 15:52:46.74 ID:XnCun/in.net
>>465
不定期にグロータックの公式通販で販売されてる、極み4本とブルカットセットなら、ダイレクトドライブ並みに静かになるが、安くは無いからなぁ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 16:02:46.85 ID:W1u6D4xo.net
>>485
最後のオチが

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 16:45:44.86 ID:KUE0AZ1G.net
VR試験されてイマイチだったのね。
アイウェアくらいコンパクトにならないと無理かあ。
>>484
VRは持ってない、diretoはある。なるほど、理解出来た。
>>485
jpgの配列に悪意を感じるw

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 17:53:58.53 ID:BNWX+DXK.net
VRはこういうのに使ったらいいんでないの？
https://www.youtube.com/watch?v=xZ58oVb-Qg4

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:44:34.97 ID:8Sqc3qk1.net
TACX NEOにブルカット導入してる。インナーローでエロゲモードやると俺のあえぎ声しか聴こえないYo

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:01:07.10 ID:qNUpworQ.net
脚力に対して最大負荷の大き過ぎるローラー台（フルード負荷）を使うのって、問題ないかな？
例えば負荷のかかり方に違和感があるとか。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:01:52.62 ID:bbHh1MkG.net
>>492
ない

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:35:17.83 ID:4HjpIpFm.net
>>492
自分のローラーの最大負荷は知らないが平地実走負荷との違いは機種によって異なる

俺のは2割増しくらいだからトラックバイクで使う時いちいちギアを替えるのがめんどくさい
違和感はないが、実走よりも同パワーの時に低めのケイデンスが合う

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 22:25:27.24 ID:mwFYMxgc.net
zwiftをやってみようとロードバイク(Domane AL3 2018)とtax neo smartを購入しました

説明書にはneo smartに付属の1㎜のスペーサーを入れてからスプロケットを付けろ的なことが書いてあるんですが
ネットで調べてみると自分のロードバイクのスプロケットは9sで、11s対応のneo smartに使うには
1.85㎜のスペーサーを使った方がいいといった意見をアマゾンのレビューやブログ等で散見するのですが、どちらが正しいでしょうか？

グリスや油を先に～に塗っておいた方がいい等の注意点もあれば教えてください

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 22:36:43.63 ID:eDhhqb2e.net
ドマーニの名が付くバイクに9sとは！堕ちたなTrek

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 22:39:51.84 ID:gkvsKrqM.net
>>495
SORAで9.7kg…
なんでこんなゴミバイク買ったの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 22:43:45.45 ID:ENpn9mkw.net
Zwift用で買ったなら重さ関係ないだろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 22:47:03.78 ID:gLT5M8w3.net
>>498
1台目っぽいしたまには外乗るだろ。ZWIFTでも自動負荷使うなら11速ほしい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 23:11:40.30 ID:fAgdViK0.net
倶楽部500

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 23:36:38.00 ID:1VSkzbq8.net
昔9sで使ったけど付属の1mmのスペーサー使ってたよ
正しいのかは知らない

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 00:22:56.59 ID:zH+zjtxl.net
>>501
ありがとう　説明書にもあるんだし付属のものを使ってみます

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 11:54:07.97 ID:232q+ofQ.net
説明書にあって部品も付属してるなら、まずそれに従ってみるのが普通だろう。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 12:22:43.93 ID:zx3frFfI.net
>>503
バカなんだと思う

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 12:32:28.02 ID:9jUPpWa1.net
鏡みたほうがいいぞ
質問にもまともに答えられないならな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 12:35:50.99 ID:4pcYXtYA.net
>>505
本人必死w

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 16:53:22.07 ID:HPGaZTdn.net
>>495
自分も余ってる自転車(9速）つかってやってみたいから
実際どうだったか教えてもらえると嬉しいです。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:05:21.40 ID:jaVAsnAz.net
>>507
なぜ説明書を読まない？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:12:45.26 ID:DE8qoStC.net
KICKR付属のスプロケはSRAMだと思ってたらCS-5800 11-28Tだった。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 18:04:13.83 ID:8QWtgTlG.net
kickr2018買ったけど、日本のコンセントに刺さらん。アダプタ付いてないのかな？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 18:07:29.82 ID:QQWgX2Pl.net
>>495
俺は9速にネオ付属のスペーサーとホイール買ったときについてた10速スプロケ用のスペーサーを無理やり付けたけど、チェーン外れることが多かった。

結局中古の10速レバーやディレイラーとスプロケに付け替えた。
今なら旧105で11速もオクやメルカリも安く買えんじゃね？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 18:51:07.66 ID:07ySQ3Je.net
9sも10sもスペーサー１つでいいんじゃなかった？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 18:59:46.36 ID:FbKdJO0b.net
>>510
代理店に確認したらあると言われたが実際のところはない
ないから再度問い合わせたが日本でも業務用のタップなら付いてんじゃんくらいの事言われて結果謝罪もなくないってことでおわった
だから変換アダプタ買うしかない

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:02:59.52 ID:inMP+X08.net
10sは2.85
9sは1.85
だろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:13:46.72 ID:10O1ndkv.net
kickr18すぐ壊れて、1週間掛からず新品届いた
壊れたやつもクイック錆びてたが、今回も錆びてる
今のところ動作は快調

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:29:30.58 ID:O5x76u5N.net
>>515
どう言う症状だった？
kickr(snap含む)て海外だとyoutubeとかにもちょいちょい不具合報告上がってるけど国内だと全然見ないのは数が少ないからかねぇ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:49:42.91 ID:pstiSC5t.net
kickrとりあえず、1年使ってるけど、快調だよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:04:48.69 ID:EoR52nDk.net
>>510はうさだなので放置でよろしくお願いします

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:14:20.87 ID:8QWtgTlG.net
>>513
510です。ありがとう。付いてないので正解なのね。
大量に持ってるパソコン用のケーブルが使えるのでそいつで使います。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:30:58.25 ID:10O1ndkv.net
パワー値のみ出なくなり、通気口から白い削りカスが出てきた
症状は2週間、zwift100kmで出てきた
品質管理が微妙なような気がする

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:32:51.48 ID:Oyzx7IVa.net
日本のコンセントにささらないって、EUプラグだったってこと？
どういう形なのか教えてほしい
USプラグならN極側が長い普通のコンセントなら刺さるはず
両極とも短い延長コードが売ってたり、そもそも古い住宅なら両極とも短い壁付けコンセントだったりしてそういうのにはささらない
接地極のある3線プラグだとしたら普通。動力ついてる機械で接地なしの機械はなかなかない。
2線+アース線の変換アダプタを添付したりするとアース線接続しないまま使う奴が居て壊れるから
変換アダプタついてないのは「アース絶対接続しろよ」って意味

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:46:55.00 ID:XCeI35CA.net
これ美味しいけ？

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81IH1QVKkPL._SX425_.jpg

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:47:24.83 ID:XCeI35CA.net
すまん誤爆

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:56:32.59 ID:VegAMXx1.net
>>509
これホント頭きた
スラムの一体型がただで来たと喜んでいざ掃除しようとはずしたらバラバラ、
掃除クソめんどい、しね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:59:29.53 ID:DE8qoStC.net
3p-2p変換プラグが要るだけでそんなに騒ぐ事では無いだろ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 21:01:52.25 ID:VegAMXx1.net
そもそも俺のキッカー18には日本家庭用のプラグが最初から入ってたんだけど

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 21:45:33.12 ID:8QWtgTlG.net
>>521
510です。SEタイプ（ピンが丸棒）とBFタイプ（ピンが平棒だけど寝てるタイプ）の2本が入ってました。
楽天で買ったんだけど平行輸入品とかなのかな(´д｀)

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 22:27:21.02 ID:FbKdJO0b.net
>>521
527が書いてるけど日本国内でよくあるAタイプのものは付いてない
代理店は国内対応のプラグ付いてると言うけどAタイプのアース付きでアースが折り畳めないタイプ

>>525
俺がイラッときたのは事前にインターテックに確認した時には付属してますので心配なくってことだを行ってたのに実際はそうじゃなかったこと
ついてないので変換アダプタ用意してくださいと言われてたらあーそうですかとしか思わん

>>526
>>527
インターテックの回答がA+アースのプラグで国内で使えますよね？ってことで
Aタイプのものは付属してませんだから代理店の不備ではありませんとのことなので国内正規品にはついてない

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 22:33:06.08 ID:x0G4ZhrH.net
並行はあるけど平行輸入品は聞いたことがないな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 22:48:41.47 ID:VegAMXx1.net
>>528
3pを2pにむりやり刺して使ってるけど、アース使ってないので危ないかな？
BF/CをAに変換してもアース出来ないのは同じ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 23:08:04.31 ID:DE8qoStC.net
オイラのにはコード4個ぐらい付属してた。発泡の横とかに入ってるのを見落としかもよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 00:12:34.16 ID:zpNYNw5W.net
>>531
プラグのたぐいは4つ入ってるけどAタイプはない
何度も書くが代理店が入れてないって言ってんだから無いんだよ
探そうが何しようがないものはない

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 00:21:37.51 ID:w8HAM9t9.net
>>532
3pinが刺さるタップなんていくらでもあるだろ… 婆さんの家かよ

534 ：うさだ萌え：2018/09/30(日) 00:43:56.55 ID:sPWY+Hid.net
KICKER、これ、bfから、Aの変換コネクタだけで大丈夫なのか？変圧器なくて問題ないのか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 02:01:51.48 ID:MoLGrMG5.net
Climbってアース繋がないとヤバい気がしてきた…
かなり電力使うし
汗書いた状態で感電したら死ぬんじゃないか？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 02:22:08.48 ID:UsycHNSO.net
>>535
別に問題ないし気になるなら繋げばいい。好きにしろ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 07:27:12.12 ID:ODo6/2ew.net
代理店の人も大変だな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 09:21:27.15 ID:wV0UmE2s.net
>>531
510です。ありがとー！！！
発布スチロールの横に別の袋で2本付いてました。マニュアルの袋には2本しか入ってなかったので、ほかにはないものだとばかり。
全裸土下座でお礼する！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:10:37.49 ID:OsijCy0W.net
Kagura ddいつ出んだよ
安くなってるNeo買っちゃうぞ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:45:21.37 ID:brUNuDBz.net
>>538
さんざん文句言って最低のクズ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:50:39.63 ID:ODo6/2ew.net
この人は入ってるのを見落とした人で、騒いでるのは別人だろ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:01:10.20 ID:WJ15tdxn.net
>>541
2本しか入ってない、ついてないのが正解、並行輸入品じゃないのか？とかしつこく投稿してる
なんでしっかり確認せず、サポートにも電話せず、瞬間的にネットに書き込むのか だから誤情報が溢れる

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:50:09.44 ID:9Axavjw5.net
Growtacの自動負荷装置の話題が全くでなくなったが、あれはダメなのか

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:51:12.55 ID:iYQMumMG.net
>>543
元からユーザーが少ない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 14:43:23.40 ID:FGVJNORT.net
>>539　買え

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 19:14:40.26 ID:leWT4gAK.net
>>539

安いのどこ？
ウイグル12万台だったけど戻っちまった。

ジャイアントのが気になってネオぽちれなかったわ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 21:33:24.33 ID:A3FI7OFN.net
ローラーひとしきり漕いで「プロテイン飲んで風呂入ろ」とシェイクしながら気が付いたらBCAAだった。
疲れてるみたいだから早めに寝るわw

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 21:54:44.68 ID:wIysFCso.net
>>547
つまらない独り言はツイッターでやってくれ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 21:57:26.71 ID:FGVJNORT.net
プロテイン飲んでから風呂っていいん？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 21:58:00.94 ID:IJui7CAk.net
>>543
買うつもりなんだけどアンドロイド対応してからだな
さすがにiPhoneとかに金かけるのは嫌だわ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 22:46:17.31 ID:7Nh9MgzV.net
ダメ！ゼッタイ!!

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:48:13.48 ID:cYFlC7aC.net
growtacのはERG未対応だと買う気が出ないな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 01:38:52.33 ID:f5MXPv5J.net
ゴメン嘘ついった～(´д｀)

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 19:10:51.32 ID:vGlbmEBL.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=P5HgS-i8ALU

これか

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:30:14.04 ID:VEq9Ih2/.net
kickr18付属クイックリリースの錆をサポートに伝えたら、即日代品発送された。
日本のサポートは良いけど、肝心な品質管理が微妙。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 22:58:49.81 ID:lDVJCd2+.net
クイックリリース？　と最初思ったが自分がずっとスルーアクスル使っていたから忘れていたけど付属していたのを思い出した
1年前に買ったV3だけど未使用だったので急いで確認したが錆は大丈夫だった

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 23:29:06.51 ID:lhEjtFG0.net
前から気になってるんだけど、クイックリリースって、あのレバーで締める方式のことだろ？
スルーアクスルも同じ方式のレバー使ってね？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 00:42:36.02 ID:YGxi5ddh.net
>>557
スルーアクスルを遠目にしか見たことないのか
全然違うぞ

559 ：うさだ萌え：2018/10/02(火) 20:16:46.11 ID:84AKOsl2.net
CLIMBきた。ハゲっが。軽いぞKICKERに比べて凄く。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 20:35:58.72 ID:XsjwSqDC.net
GTローラーM1.1軽くて小さくていいなと思ったけどF3.2と1万しか変わらないのか…
思ったより高いな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 21:52:37.88 ID:aGSfbHaU.net
1万ほど安くなって2.5kg軽量化はいいけどF3.2からどれくらい変わるのか触ってみないとなあ
使用感グラフはは自社評価でもだいぶ低いみたいだし

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 21:54:18.43 ID:yHQAm9um.net
ライトユーザー向けって書いてあるけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 22:25:48.63 ID:dozTa8Bx.net
ローラーが金属製なのが良い

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 23:23:19.93 ID:mGTiWZ+E.net
去年のサイクルモードで5～5.5万になりそうって話だったから高く感じるけどグラファイトデザイン製のシャフトだしまぁこんなもんかね。
とりあえず試乗してみないことにはわからんな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 13:15:57.82 ID:fz3myeR2.net
集合賃貸住みで静音制震のローラーを探してるのでvolano購入を検討中ですがスレ内では評判微妙なようで…

マットとかブルカットで振動対策すれば使えるかなと思っているんですが同価格帯のローラーでおすすめとかありますでしょうか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 13:29:26.97 ID:U8+SdPf3.net
>>565
パワメは持ってるの？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:31:08.26 ID:fz3myeR2.net
>>566
持ってないです

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:49:34.36 ID:taDjmdGI.net
>>567
？？
パワメ持ってないのにパワメ無しローラー買うつもりだったのか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:55:00.61 ID:h2RVFLcd.net
>>567
ならvolanoは全くダメ
オプションのmisuroをつけてもデタラメなパワーしか測れない

分譲マンションじゃなくてアパートならどれも無理。上の人の生活音が全く聞こえないレベルの建物で、neo、kickr、diretoくらい

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 16:17:29.13 ID:taDjmdGI.net
>>569
TurnoとKuraは同じくらい静かだぞ
まぁパワメ持ってないならKuraだろうな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 16:54:33.39 ID:Vn+ueits.net
>>570
自動負荷無しを買う理由は何？
eliteなら自動負荷のdiretoだろ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:51:04.05 ID:r6JwajwQ.net
最初の頃は心拍参考だけでもいいじゃない。
GTローラー静かでいいよ。後から自動負荷もつけられる。

ローラーは飽きちゃうって、やらなくなる奴もいるし。
パワメもそのうち買えばいい。

まずは買ってやってみないとな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:55:13.20 ID:uxSYHJyv.net
>>571
フルードのダイレクトは費用対効果が高い
まぁ俺だったら買わないけど

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:55:33.18 ID:/CZ72SSz.net
>>572
GT静かじゃないし負荷付けたら kickr coreと大差ない価格なのになぜ？？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:57:55.88 ID:r6JwajwQ.net
>>574
予算6万くらいでの話じゃないの。

GTローラーFX3.1だったか、すごく静かだと思うけど。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:08:06.86 ID:TUh5dheG.net
まあ予算がきわめて少ない奴にあれも買え、これも買え、もっといいの買え、ってのは厳しいでしょう
とはいえ、ぶっちゃけ「集合住宅住みで静かなローラー」をvolano程度の予算で買おうって計画はどうかと思うけどな
俺が本当にそれだけしか金使えないなら諦める。変なもの買ったって結局やりたいことができずにゴミになるだけ。
安物買いの銭失いとはまさにこのこと。
あれだろ、何となく静かなローラーが欲しくて、3分ほどググったらダイレクトではvolanoが一番安いって出てきて
これが使い物になるならこれがいいな…何とか使えないかな…いや、アドバイスを聞けば何とか使い物になるに違いない、
よし決めた、volano買うから予算5万円だ、この前提で聞いてみよう！って思考停止状態じゃないの？
とにかく落ち着け。買い物は3分ググってするもんじゃない。5万円ポイっと捨てて大丈夫ならもう少し出したって良いだろうし、
5万円を有効に使いたいなら一旦立ち止まって考えたほうがいい。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:10:52.92 ID:r6JwajwQ.net
volanoと同価格帯でおススメありますか？って相談にみんな厳しいなｗ

俺なんて最初は雨でも自転車乗りたいなーくらいのノリで恥ずかしいやつ買ったけどｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:28:10.09 ID:uxSYHJyv.net
volanoの予算で静音性を求めるのが無理というだけの話だな
静音性があって一番安いのはTurno、5-6万で買える
プラス1-2万出すだけでまともなのが買えるんだからvolano買う理由が無い

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:31:31.08 ID:TUh5dheG.net
何が優先かを明らかにすれば答えは見えてくるよ
マンションでもベランダでタイヤドライブ回してる人は居るから、低予算でも工夫すれば大丈夫
そんな工夫ではどうにもならないならもっと金かける必要があるし
volanoって言ってる奴はあれもこれも欲しくて、ついでに最安値ね！って言ってるだけなんだから答えるほうも困るわけで

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:39:39.83 ID:TUh5dheG.net
volanoはないから、volanoという製品が最初からこの世の中に存在しなかったと仮定してみようや。
その状態で、「集合住宅住みでローラー回したい」と思ってチャチャっとググると
turnoが最安値って出てくるわけじゃん
すると>>565はどう考えるだろう？
A)7万5千円か～、無理だな。ローラー回すのは諦めよう。
B)7万5千円か～、無理だな。ダイレクトドライブは諦めて、タイヤドライブを買って、騒音については回す時間や場所を考えて対処しよう。
C)最安値が7万5千円か～。高いけど仕方がないな。ローラー回すのが優先だし。元はとれるかな。
ABCどれを選んでもvolano買うよりは幸せだろ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:35:19.84 ID:Xhh0zDuX.net
>>580
ダラダラ長文書くくせに無知
turnoはmisuroで自動負荷もないからゴミ。最低ラインはdireto

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:38:15.39 ID:fRMttY+E.net
ミノウラだよ！神楽DDが最適解なんだよ！
さあ人柱になってくれ！まだ売ってないけど

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:42:53.21 ID:xtrQFmOi.net
ミノウラ固定回して苦情来たら古い洗濯機使ってることにすれば問題無し

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:43:59.32 ID:cdYejcxq.net
direto値下げしてされてなかったっけ？
元々わりと安かったけど、さらに値下げされてるならかなりオススメ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:54:15.39 ID:Y6GuKTm8.net
>>584
diretoの価格はそのままだね。ヤフショのエルブレスで10%クーポンと大量ポイントが定期的について75000くらい。自動負荷14%までだから十分なスペック。漕いだ感触も悪くない

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:13:31.38 ID:bhthEuHJ.net
中途半端に14％までのを買うと、結局フルに再現するのが欲しくなる

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:16:20.60 ID:h3Y6ZGut.net
>>586
14%以上が長時間続くコースなんてあるの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:23:14.99 ID:lBYYwk+X.net
長時間はないかな
ラジオタワーが5分くらい、インスブルックのリバースが17分くらい
あとはリッチモンドで一瞬20％こえる

でもこの負荷は実際と違うんじゃないかと懐疑的になって、結局買い替えたよ
んでやっぱり同じ10％でも負荷が違った
カタログの上限の傾斜を超えても重くなるからおかしいなって思ってたんよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 02:56:48.70 ID:GmfF9ioE.net
10%まではいいよ。リアル再現されるとマジ踏めない時がある。

甘い再現は救済処置くらいの気持ちでいた方がええで。

590 ：543：2018/10/04(木) 09:32:12.59 ID:6NqHus8O.net
>>565
volanoを使ってますが、玄関（コンクリ上だと想定）ならいけると思う。ただギアチェンジの音は想像以上に響くので（ｒｙ
参考までに、自分とこはパワメと比べて５％くらい高く表示される。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:16:55.69 ID:GoQHA3FP.net
>>585
ポイントそんなにつく事あるの？
今は通常ポイント950ポイント
Yahoo!プレミアム会員で3800ポイント
くらいなんだけど

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:33:10.58 ID:xGt6MJkQ.net
>>591
明日はとりあえず5のつく日で5倍増。俺が買ったときは85000から10%クーポンとポイント5000で72000くらいだった。ソフバンだと常に5倍プラスだね。

連休とか突然元の価格が安くなったり、ポイントが10000以上ついたりする。性能的には特に不満なく楽しく乗れてる。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:34:40.78 ID:GoQHA3FP.net
>>592
明日だと安くなるんだ！ありがとう多分買う！

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:40:19.54 ID:sHFak65B.net
金のない奴はレインウエアの良いの買って
朝5:00に起きて外を走れカスどもが

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:46:43.43 ID:EDn8GK2q.net
>>593
少し待てるなら9/8は体育の日で連休だから特価があるかも。なかったら9/15に買うとか。
先週くらいはヤフショで中古のdiretoが65000くらいで出てたんだけど売れたみたい。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 21:01:26.40 ID:GoQHA3FP.net
>>595
ありがとう
ただ87400円で買えるクーポンが10月9日までってなってるからもし体育の日に特化がなくて10月15日まで待ってたらクーポン期限切れちゃうし少し怖いね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 21:27:12.87 ID:xoaoMyrz.net
>>596
10%オフクーポンもない時はないんだよねー。数週間のうちには戻ると思うけど。悩ましいところだね。エルブレスに電話したら教えてくれたりしないかな？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:14:39.92 ID:OqXAK67B.net
neoのERGモード試したけど、これってL1走では便利だね
でも他に役に立たなさそうだけどみんなどう使ってんの？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:29:42.85 ID:GoQHA3FP.net
色々なブログ読んでみるとTacx Neoも以前はwiglleで12万円代で買えたようだけど今はどこも値上がりしてるね
もし12万円代で購入できるならdiretoやめてTacx Neoでもいいんだけどな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:32:34.89 ID:wxkaTz5o.net
>>598
普通にL4とかのワークでも便利
回転保ってれば勝手にパワー合わせてくれるから

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:47:32.99 ID:IfpyeWO1.net
>>599
12万のneoは輸入品だから壊れたら地獄。無理しても国内品の方がいい。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:54:44.28 ID:RFu3P3/R.net
代理店さんを応援しよう！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 08:24:51.03 ID:umT+TV5D.net
日本の代理店は悪質なぼったくり企業ばかりなので絶対買いたくねぇ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 08:35:55.96 ID:b3DlCf9Q.net
>>603
サポートが無料だと思ってるバカ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 08:59:46.94 ID:RhnnBKzu.net
>>601
wiggleは国内に返品出来る

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 09:09:18.97 ID:XSOB/f/E.net
壊れたらその時点での最新最良品に買い換える

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 10:13:42.22 ID:e8WIWtPZ.net
>>605
wiggle のneo smartは175000。さらに国内消費税。国内で買った方が安い。

サポートにはコストがかかることが理解できないの？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 10:33:08.22 ID:4m+5kqEL.net
>>600
L4だと１度足止めたら、もう復帰できない、、

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 10:53:35.71 ID:alVnqGYE.net
>>608
だがそれがいい
後ろでムチを持った鬼教官がスタンバってる感じ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 10:56:14.93 ID:RhnnBKzu.net
>>608
それは君がDrivo使ってるからだよ
エリートのスマトレはERGが洗練されてない　Diretoも同様だし
NeoやKickrなら脚止めれば負荷が切れるから簡単に復帰できるよ

>>607
12万で安かったらWiggleで買うのがお得という話。17万で買えなんて言ってない
君はどんだけ国内代理店を推したいんだ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 11:18:55.67 ID:af6OTe2F.net
12万の時マジで買っとけば良かった
すごい後悔してます

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 11:38:06.67 ID:YDjxt5g+.net
>>610
12万じゃなくて17.5万プラス税なんだけど？何言ってんの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 12:01:55.64 ID:n9oy49t6.net
>>612
馬鹿？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 12:28:10.72 ID:3GSjnZ8o.net
>>585
ポイント含めて75000円程で買えました
お得な情報本当にありがとう
尼で89000円のポチった後にこの書き込みみたからキャンセルしてもうた

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 12:34:22.04 ID:DzGmR3PW.net
>>608
脚止めんなよ。やりきれアホ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 12:42:14.87 ID:STt7OZTc.net
>>613
Tacx - Neo Direct Drive スマートトレーナー 175000円税抜

http://www.wiggle.jp/tacx-neo-direct-drive-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC/

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 13:01:21.40 ID:RE1gfd28.net
また変なのが来たな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 13:13:30.09 ID:r6q6RpeV.net
日本語が本気で読めない奴、抽象的な概念を理解できない奴ってのは本当に居るんだよ
恐ろしい事だけど実は本当に多い

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 13:59:59.37 ID:9FZUrVc4.net
wiggleは国内で返品、修理受付ができるから高めの値付け。売りっぱなしのガイツーならもっと安い

>605はwiggleなら国内返品できるからwiggleで買えば？ と言っているが国内より価格が高くなるので意味がない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 14:09:41.92 ID:RhnnBKzu.net
>>619
そもそも俺はwiggleは国内返品出来るという事実を伝えただけで
wiggleで17万で買えなんて言ってないんだが

まぁ毎年夏に安くなって秋から冬にかけて高くなるから来年まで値下げはないだろうな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 14:12:42.35 ID:KH+YtDNr.net
夜にグロータックフレックスが届く予定だから家帰るのがめっちゃ楽しみだぜ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 16:02:42.26 ID:entz5c+F.net
>>620
謝ったら死ぬ病かよw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 16:38:45.88 ID:ZktMqsNz.net
>>617-618が誰に対してのレスなのか理解できないんだろうなこの人

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 17:22:53.20 ID:XSOB/f/E.net
https://i.imgur.com/BVOfmKI.jpg

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 17:36:06.26 ID:qhXmw6a6.net
ハードブレクシットを待て。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 17:42:57.12 ID:ux6sbWqk.net
>>622
うーんこれは基地外

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 17:48:48.03 ID:ux6sbWqk.net
あ、わかった。こいつWiggleでNeoが12万で売ってたこと知らないんだな

ということは最近スレに来たばっかということか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 18:11:24.60 ID:2H3GP2Xc.net
>>627
今買えない過去のセール価格になんの意味があるの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 18:15:58.14 ID:ux6sbWqk.net
>>628
ガチアスペ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 18:22:18.28 ID:3mN/8fJU.net
前はwiggleで返品の所見ると千葉の住所が書いてあったけど、今はイギリスの住所しか書いてない。
確認したわけじゃないけど、たぶん国内の返品受付所は無くなってる。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 18:22:22.32 ID:dyAftvcK.net
やべぇ奴来た

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 18:53:33.82 ID:XSOB/f/E.net
Wahoo公式覗いて見たら通販で旧型kickrを98800にて投げ売りしてるじゃないか
予算と性能のバランスを考えると今のベストバイじゃない？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 18:54:37.00 ID:/PZeHjve.net
ガイシが流行語！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 19:17:37.04 ID:BNISkrp/.net
ワッホー安いな。NEO12万で勝ったけど、持ってなかったら旧型IYHしてたわ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 19:39:16.00 ID:V5b8VREU.net
>>620
今でも国内返品できるの？

日本
返品手続きを取り、直接以下の住所まで商品を返送してください。

Returns, Wiggle Ltd, Citadel Logistics Centre, Black Country New Road, Bilston,
WV14 7BR United Kingdom

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 22:15:29.53 ID:Ay3z+3MB.net
>632
旧キッカーとキッカーコアどちらかまで絞ったが悩みどころ。一軒家なので音にはそこまでシビアじゃないので旧キッカーの方がいいかね？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 22:58:30.10 ID:PkO35eIX.net
>>636
俺自身はNEO使ってるから買い換えるなら2018kickerかガイツーでもう一度NEOだけどな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 23:00:40.23 ID:PkO35eIX.net
>>637 は632です

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 00:00:58.97 ID:k/Ny9+We.net
>>632
念のために言っておくけどV2はCLIMB非対応だからね
もしCLIMB購入予定ならV3以降じゃないと対応していないから気をつけて

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 01:34:40.54 ID:+lLGyOku.net
>>639
マジか！ありがとう&#128522;

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 02:03:27.27 ID:rXCeAof5.net
GIANT良さそうじゃない？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 02:24:18.93 ID:kXdLdxT8.net
>>641
使ってみなければわからないよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 08:28:29.04 ID:sRwsL3G2.net
それでもぼくはミノウラを買いまぁ～す!

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 08:33:07.29 ID:aWNpbS7x.net
ミノウラ買うなら普通のやつでええ

機械屋の電気ものは、まだまだダメダメ
ここのサイコンといい・・シマノのパワメといい

あいつらノイズ対策とか接続部耐久性対策とか、ほんとなめてるからな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 11:00:40.29 ID:kXdLdxT8.net
ミノウラ神楽は上手くセッティングすればパワー100W増しで走れるから良いぞ
DDは知らん

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 11:03:51.10 ID:ZrHl0OkX.net
>>645
misuroなら何もしなくてもプラス150-200W

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 11:46:12.52 ID:kXdLdxT8.net
>>646
そんなにプラスされないぞ
ターボムイン +70W
キューボ +50-150W（セッティング次第）
ヴォラーノやターノは+30W以内

サトリでも+150Wくらいだし200W増しのトレーナーは見たことないな
あったら教えてほしい

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 12:31:26.51 ID:3ffXEae+.net
>>644
ミノウラと猫目混同してね？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 13:28:52.00 ID:jOACJ720.net
>>647
サトリが一番高性能なのかメモメモ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 14:00:40.09 ID:aWNpbS7x.net
>>648
猫目はそんなにひどくない
ミノウラがだしたやつはマジ酷かった
そっこーで生産打ち切り

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 15:54:57.45 ID:WPiw405Q.net
下りアシストがあるのってtacx neoだけ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:33:18.09 ID:jOACJ720.net
下りアシスト要らん、正直邪魔だと思う

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:49:08.23 ID:4C0CECwX.net
何年か前に買って一～二回使って放置してたタックスの悟りを今頃使ってるんですが、結構踏んでるとギュイーンという高周波音がしてきます

こういう音を軽減するのになにかいい手はないでしょうか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:55:16.02 ID:WUTsSNGz.net
>>653
メーカーに電話

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:08:22.19 ID:7jrmucfq.net
耳栓

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:10:50.41 ID:RUYTaADP.net
ギュイーンは低周波よりだと思う。
キーーーンが高周波だぬ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:27:44.66 ID:WPiw405Q.net
下りアシスト不要でいいから値段下げ、でも静かなのがいいってなると
キッカー2018になるよね？

買うか

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:34:17.01 ID:KCjKZDmx.net
>>657
まだDD持ってないの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:59:04.36 ID:RUYTaADP.net
レコードプレーヤーはベルトドライブが最高峰

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:04:49.46 ID:k/Ny9+We.net
DANIEL DEFENSEかもよ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:17:43.34 ID:avb4rpYw.net
少しスレ違いかもしれませんが、室内固定ローラー（箕浦LR371）専用のバイクを買いたいのですが、予算の関係であまり金額が回せません。
普段乗っているのがキャノンデールのスーパー6なのですが、ローラー用ならエントリークラスでもいいものでしょうか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:26:07.64 ID:A3/aTESS.net
>>661
なんで今のバイクを使わないの？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:39:23.31 ID:mmazRyig.net
>>661
五万以下スレとか見れば

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:25:01.72 ID:4ecigOPE.net
質問です
diretoが届いたので組み立ててバイクセッティングしたんですけど両側の足がわずかに浮いてるから左右に微妙にカタカタ揺れるんですけどこんなものでしょうか？
固定ローラー自体が初めてなものでして

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:28:16.50 ID:5T3+ELm8.net
エリートの製品は色々買ったけど
足がきちんと床に全部接地したことはないな
イタリアの製品だぜ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:32:31.61 ID:RUYTaADP.net
アルファロメオもペダルに足が着かないよな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:33:38.43 ID:4ecigOPE.net
>>665
そうですかありがとうございます
カタつきは何か敷いて解消します

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:39:18.66 ID:JfzjF7Z6.net
>>664
説明書の図8
左右の足の先の裏側に高さ調整ネジがあるよ。基本的には何もしなくても水平だけど、設置場所は水平？ 丸いものを転がしてみると分かるけど。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:52:31.10 ID:4ecigOPE.net
>>668
うわあああ本当だありがとうございます気づきませんでした

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:15:22.46 ID:9xgUXIJq.net
>>669
購入おめ
my e-training アプリを付属の無料クーポンで登録して、マップコースでルートラボからエクスポートしたkmlファイルを読み込むと好きなコースを勾配を再現しながら走れて面白いよ

671 ：661：2018/10/07(日) 01:44:31.29 ID:VvdWRFtn.net
遅くなりました
>>662
事情かありまして、メインバイクを室内に持ち込まないで車に乗せてることが多いんです。
>>663
5万以下のでも大丈夫ならよかった、エントリーモデル買ってみます。

ありがとうございました。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 01:52:36.95 ID:FFk7BjPD.net
>>671
フレームを変えればポジションも大きく変わるからやめたほうがいい。
数ミリズレただけで使う筋肉も感覚も変わってくる。サブに合わせたトレーニングをして本番で合わないバイクに乗ったら意味がないよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 02:01:23.04 ID:UErxc0AV.net
実走と固定ローラーで感覚違うのは当たり前だが

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 02:44:53.31 ID:getmz0Vr.net
>>673
フレーム変わっても違和感感じない鈍感な人？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 04:07:18.21 ID:GxIqz3D0.net
なんかウイグルでKICKR smart 2019が126616円になってる
うーん、neo買っちゃったからなぁ…

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 04:16:50.55 ID:IkydZuj1.net
>>675
旧モデルと比較するとどっちがいい？
GTローラー使ってるけど
できるだけ静かなのほしいんだけど

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 04:28:18.42 ID:Z1v1GtUg.net
>>675
おめ！いい色買ったな！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:19:17.66 ID:jCNv5yoA.net
>>656
キーンですね
ありがとうございます
高周波は対策無理？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:19:27.26 ID:da5aIz9N.net
>>657だけどKICKR2018買った。国内で148千円。
wiggleでneo12万台だったの考えるとちょっとだけ後悔してる。
そこは国内正規品という事で安心料金として受け入れる。

今はVOLANOだけど、自動負荷欲しくなったから買い替え。
オク行きだな。
ホイールと迷ってたけど、エンジン次第だし冬だしってことでこっちにした。

すまん久しぶりに高い買い物したから勢いで書き込んだｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:14:50.16 ID:6nNoYD/T.net
その勢いでホイールも買っちゃえばいいじゃんね
10万も20万も大差ないョ？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:17:41.97 ID:rOjNgsgU.net
>>678
高周波は壁とかは伝わりにくいけど本人はきつい
対策は耳栓とか？低周波は聴感上うるさく感じにくいが壁とか伝わりやすい
対策は壁や床の素材次第で変わるけど防振ゴムやウレタンゴム敷くことでマシになるかな
ｄｂはあまり参考にならんので注意

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:27:26.74 ID:0jaVs4c4.net
>>676
ごめん。おれはtacx neo をついこの間買っちゃったんだ…
KICKRこんな値段になるなら待ってればよかったかも
climb使ってみたい…

マンションでtacx neoなんだけど、低周波なのかな、部屋の角で使ってるとゴゥンゴゥンて音がけっこう反響するんだよな
ただ隣や階下の部屋に聞こえたとして、多分洗濯機と区別はつかないだろうから文句言いにくいとゆー気はする
ドイトで買ったタイル状の防振マットの上にミノウラマット引いてブルカット4箇所置いて使ってる

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:53:15.70 ID:FpjWcwBW.net
>>682
マジか
ほぼ無音なんだと思ってたわ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 15:22:06.57 ID:nZ3HOvC6.net
>>682
水回りの下は水回りだから聞こえにくいけど、リビングや寝室の上で0時とかだったら迷惑

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 15:52:13.72 ID:mYPy343K.net
MUON塗らないと

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:25:32.87 ID:0x9XyiMf.net
最近のマンションだと床暖入ってるよね。
あれも施工が悪いと響くらしい。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:51:35.12 ID:OcGOndIU.net
そうそう、だから22時30分までとマイルールを作ってる
あとたまにその時間にカモフラージュに洗濯機を回してる

まぁ音量自体は大したことないからレオパレスとかじゃなければ大丈夫だと思うけど、反響が気になるから壁に吸音材をちょっと貼ってみる予定
https://youtu.be/dOUQpNgSjhE
ちょうどこーゆー反響なのよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 17:01:38.94 ID:cEGFT0Ww.net
マイルールで思い出したけどマイルーラってあったよね
あれなんでなくなったん？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 17:05:16.61 ID:fw6KDi9K.net
>>688
スレ違い

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 17:06:19.93 ID:zir5nXac.net
>>682
獄長は毎年この時期にプラチナ会員限定だけど17%オフになるから
去年KICKR V3が12万台だったよ
だから来年もKICKR V5が12万台になる可能性がある

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:31:35.26 ID:FpjWcwBW.net
tax neoいま15万円台だね
まだ待ってたら安くなる？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:32:36.14 ID:iQWISttU.net
climbどーなん？面白い？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:37:21.30 ID:j4CyBFPO.net
>>692
道南ではないだろうwww

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:00:38.88 ID:zir5nXac.net
>>692
このスレだと確かうさだが購入してたかと

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:04:38.07 ID:iQWISttU.net
うさってだれだよwww

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:20:11.67 ID:uCIpnAuP.net
ニワカかwww

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:26:57.89 ID:mYPy343K.net
おーい、うさだ～！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:29:38.31 ID:tx31BlNW.net
>>694
クソコテはお呼びじゃないんで

あとClimbは面白くするために使うもんじゃないぞ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:22:17.26 ID:f7XO52SG.net
ちょい質問
youtubeで3本ローラー動画あげてた人が割と最近NEOでzwift始めたんだけど
その人3本ローラーだとメディオ域で65キロとか余裕でだしててこの人超すごいなーって昔から思ってたのにzwiftの動画見ると体重あるのにFTP200くらいでそこまで大した事はないんだよね

俺もその人と同じモッズローラー使ってて割と軽めなホイール使ってるのにメディオだと大体52キロくらい
なのにNEOで計測したFTPは210
FTPもほぼ同じで3本ローラーも同じなのに3本ローラー回した時のスピードってこんなに差ってでるものなのかな？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:30:22.25 ID:MJ6PmVvq.net
>>699
気にするな
君とその人は違う人間だ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:26:53.60 ID:Tm6Pk8Dy.net
>>699
同じタイヤ使っても空気圧変えただけでだいぶ違うよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 03:39:21.77 ID:jgYpGj5Z.net
>>682
音ってか振動が壁か床で共振音出してるかも。敷く素材によって帯域ずらすとよいかもね？
自分は潰れ切らない柔らかめのウレタンゴムと2ｍｍ圧アクリルの組み合わせでほぼ無音になる

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 08:04:25.40 ID:8cF1TWbH.net
>>682
ありがとうございます
KICKR12万ならお得ですよね
俺も今年は冬季連4時起きで頑張りたいから買っちまうかな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 08:09:23.97 ID:pfji9uMb.net
12万になるか分からないし、諸費用含めて
13万超えるよね？

だったら15万以下で今買えるんだから
国内で買ってとっととトレーニング開始したら？
2万以下の差でも海外通販したいの？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 11:43:38.56 ID:I/Mx1gnm.net
15万円以下で国内で買えるところある？
それならそっちのほうが保証考えるといいかもしれない。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:00:13.04 ID:wYmFJHbt.net
店舗の会員価格で定価の2割引当たり前
社員割引による横流しで3割4割引当たり前

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:14:51.07 ID:rDO9hSf+.net
>>706
どこのショップ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:22:39.52 ID:+CjgdLgg.net
>>706
嘘を書くな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:44:19.46 ID:I/Mx1gnm.net
仮その割引があるとしても、限られた一部の人だけで
それが全国的に当たり前ならガイツーは流行らないと思うんですが…

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:00:03.79 ID:pfji9uMb.net
>>705

このスレに書いてあるよ
俺はそれで買った

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:09:28.18 ID:MqtEy7HW.net
>>710
エルブレスで10%クーポンある時でソフバンでも15万は切らない。今すぐ買えるというならリンク貼って

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:14:13.38 ID:IU7lpjUg.net
お値段を気にする人はジャイアントやミノウラやらが出揃って
価格競争が始まるのを待ったほうがいいんでわなかろうか
いまは涼しいし実走しよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:18:51.65 ID:pfji9uMb.net
>>711

こんなのもしらべられねーのかよ
ttps://lbreath.xebio-online.com/ec/srDispProductDetail/ItemId/C-20678095101

おわってるな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:31:21.79 ID:MYYpRhnU.net
>>713
なんでneoからkickrにすり替わってるの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:34:41.96 ID:pfji9uMb.net
703～704の流れでなんでneoだと思うの？

おたくの必要な情報じゃないならもういーじゃない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:00:14.18 ID:qlOKFiSU.net
>>713
そこは164745のポイント1526だから15万なんて切らない
安いのはサイクルヨシダとQBEI

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:01:59.67 ID:bE0j05i8.net
ちゃんと10%オフクーポン使えよ

クーポンの説明文読んだか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:03:42.09 ID:bE0j05i8.net
はい
ttps://lbreath.xebio-online.com/ec/srDispSpecialPageDetail/SPageId/lb_coupon

ちゃんとお買い物できるようになっといたほうがいろいろ便利ですよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:08:27.71 ID:I/Mx1gnm.net
リンクのやつ確かに15万以下でした。
しかし、国内流通品の強みであるサポートがこれでは…

Q6-01.商品を修理に出すにはどうすればよいですか？
お手数ですが、メーカーまでお問合せください。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:15:32.90 ID:bE0j05i8.net
正規品なんだから国内代理店に連絡すればいいだけじゃん
イギリスに返送するよりいいだろ？
他はどうなんだ？
気にくわなければ買わない、それか買う前に
事前に店に聞けよ

このスレほんとに買いたいやつは少ないんだなw

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:24:22.44 ID:HXaKYlsR.net
うさだまだか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 15:46:08.20 ID:K1Z7uulx.net
>>721
うさだ玉か？に見えた。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 15:48:07.47 ID:VRJL7SSZ.net
魔法少女うさだ☆マダカ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:16:22.24 ID:BsYEwR1L.net
>>718
おお！
tacx狙いだったけどwahooにしようかな～……
パワーメーターは内蔵じゃないんだっけ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 17:12:59.94 ID:VksVb6Vp.net
FG220を買うか、ミノウラの新製品でだしてきそうなダイレクトドライブにするか
実走感があって、ダイエットに良さそうなマシンどっちになるんだろうな&#12316;

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 18:22:26.11 ID:3wdfW8WD.net
FG220はレース会場に持って行って
出走直前のウオーミングアップ専用機でしょ？
ダイエット用のローラーなんて今までにあったっけ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 18:24:48.38 ID:Dn/wuxTf.net
負荷が軽く有酸素運動専用機みたいなもんだからダイエットにはいいんじゃないか。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 19:04:21.35 ID:3wdfW8WD.net
外に出て走れ糞デブwww

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 19:25:07.65 ID:BsYEwR1L.net
外は危険がいっぱいだからな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 20:18:11.75 ID:PWVjs7+J.net
外で走るなんてはしたない
どこの子なの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:01:19.51 ID:NaQIEiYD.net
ローラーだと風が無いので汗がボタボタ落ちる
外を走ると、風があるから汗の量がどこへ行った？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:27:59.70 ID:051/f1Sf.net
いや普通は最低限でも扇風機くらい使うんじゃないか。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:31:37.67 ID:U9p+Ql4T.net
街中の可愛い女の子に降りかかっているんだよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:32:34.55 ID:HlEtBB8b.net
おまわりさんこのひとです

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 00:03:04.33 ID:vWZijclH.net
車速に応じて風の強さが、実際と同じぐらの強さで変わる扇風機はダイソンで売ってないかな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 00:04:22.38 ID:ILNpJZ6o.net
>>735
wahoo

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 03:35:52.68 ID:wIKS7MzT.net
>>735
yahoo

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:31:18.74 ID:xr4tNEAr.net
wahooでyahooを買えばいいのか

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:33:09.44 ID:KvcVYYJF.net
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531061808/

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 22:50:00.65 ID:b6ZnuWgy.net
kickr2018って下りだと負荷抜けるんだね

特に書いてなかったから期待してなかったけど嬉しい誤算だわ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 22:53:31.12 ID:oLhDhfsr.net
>>740
でも回さないと止まっちゃうんでしょ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 22:55:43.23 ID:b6ZnuWgy.net
>>741
わかんない。
次回確認してみる。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 22:56:26.51 ID:qpFWR21L.net
フリクションロスは無くせないっす

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 23:39:01.95 ID:IRYrGnRn.net
下りで負荷抜けるとTTで不利だよね
正直要らん機能だわ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 23:54:54.37 ID:4ZwcwAJO.net
>>744
大して不利にならないだろ
普通にパワーかかるし、そもそも下りで踏んでもタイム稼げない

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:04:43.19 ID:uYGN+s9R.net
踏まないと普通に下りで差がつくし負荷抜けでターゲットパワーから外れるんだが
変速すれば調整きくがタイムラグができるからウザい
マジで無駄機能

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:07:50.74 ID:VDnOOAAs.net
変速面倒なら自動負荷切っておけば

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:37:36.83 ID:RiIjv3Zs.net
>>746
>変速すれば調整きくが

はい解散

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 01:11:43.34 ID:uYGN+s9R.net
>>748
変速タイムラグ中に繰り返しタイム差がついてマジでイライラする機能だわ
誰がこんなアホな機能考えたの？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 05:13:49.06 ID:l2JceYzy.net
変速中に踏みやめるな
踏み続けろ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 07:55:43.75 ID:Idr7Ea09.net
>>749
アホはお前
変速が下手くそ過ぎ
あと変速のタイムロス言い訳にしてるとか弱すぎ
ちなみに実走で変速しまくるときはどうするの？zwift以上にタイムロスしまくるの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 08:22:06.46 ID:QWNn0+XV.net
>>751
TT走ってないだろあほらし

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 08:47:50.01 ID:Idr7Ea09.net
>>752
自動負荷マックスで走れるけど？
フロント変速がロスだと言ってるなら、
インナーに落とすタイミングなんて限れてるし
コース覚えてれば走る前から変速する場所分かるんだから気をつけてればロスにはならない

754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 15:52:37.89 ID:Wvs9df53.net
乗ってない間はZwiftって課金されてないよね？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 16:00:56.33 ID:BREaGgi+.net
>>754
されてる

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 16:21:31.22 ID:Wvs9df53.net
げっ！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 18:38:40.29 ID:QWNn0+XV.net
>>753
なんか最初から無理って自分で認めてるような文章でウケるわw
zwift のコースなんていちいち覚えるわけないだろ、アホか

758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 18:55:38.12 ID:PID+3aww.net
>>757
頭悪い人？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 19:11:03.25 ID:QWNn0+XV.net
自動負荷でロスらないためにzwift のコース覚えなきゃいけないわけね、賢い人は大変だね
俺は自動負荷オフるわ、不利にしかならんし

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 19:35:08.77 ID:+u+B9Pps.net
エリートのクラ欲しくて調べてたら、最大負荷が2000wとかあるんだって？
FTP多分150くらいの人間が使ってもちゃんとトレーニング出来るんだろうか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 19:38:18.81 ID:o6Xu4lhJ.net
FTP70Wくらいあれば大丈夫やで

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 22:16:52.64 ID:VTsxjB/G.net
zwiftなんて適当に乗ってれば自然にコース覚えるだろ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 23:00:58.09 ID:GCcw96B6.net
zwiftだけ先にダウンロードしてみたけれど、その次が良くわからない
課金されてるのかね？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 23:54:50.46 ID:O0u4jKCO.net
しばらくはフリートライアル期間

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 00:15:08.35 ID:tdhojfIl.net
水泳では軽くローリングして漕いでるが、ローラーは揺れずに固定で脚回してるだけ？ 実走でも軽く揺れたりして体幹とか使いながらパワー伝達してるのかな？初期動作を考えると実走ヒルクライムの方が体全体を使ってるのかな？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 00:15:57.32 ID:JUsKuBu5.net
フリートライアルもできないよ
ローラー台は未だだし、ant+も持ってないし、ケイデンス、スピードセンサーもない
あるのはディスクトップPCと自転車だけ

Zwifｔがどんなものかと思ってダウンロードしただけなんだが、
SW立ち上げても、最初の画面が出ただけで、その先どうやるのかわからない

課金に向かってカウントダウンされてるのだろうか、心配だ
もしそうだとすれば、どうすればリセットできるのかね？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 00:28:38.71 ID:nmyO4mGw.net
>>766
GGRKS

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 00:44:48.06 ID:qBuloQPE.net
format c:

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 04:48:25.10 ID:/QjT2MMs.net
>>766
ダイレクトドライブのパワメ内蔵ローラー台を買え
ローラー台ないと話にならんぞ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 07:10:58.30 ID:qfRIgc4l.net
>>766
まずサイコンを買え。スマホと接続してZwiftログイン
後は外走りながらZwiftすればいいんじゃね？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:10:33.38 ID:CdqeDPsu.net
>>757
>zwift のコースなんていちいち覚えるわけないだろ、アホか

なんだ、にわかが騒いでただけか

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:34:40.24 ID:rM18SpRJ.net
>>771
2年くらいやってても一々覚えないな
マルチモニターでテレビ見ながらやってるってのもあるが
そもそも覚えようという努力するもんかね？ヒマか？
仮に覚えても自動負荷のネガが目立たなくなるだけだろ
インスブルックのコースみたいなのがポンと出てきた時なんかレースで超イライラすんぞ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:40:07.39 ID:uXbVnvYc.net
>>772
リアルレースで坂がくるとイライラすんの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:44:18.06 ID:CdqeDPsu.net
>>772
毎日そこら中走り回ってるから覚える努力なんかしなくても嫌でも覚えるがな
テレビ見ながらやってるってことはやっぱにわかじゃん

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:56:32.88 ID:qfRIgc4l.net
>>772
俺も全然覚えられないよ。ほとんどERGでトレやってるしね
コース選んで走ってれば覚えるのかもね。さすがにTVは見られんがｗ
>>774
いちいちコース選んだりしないから覚えないよ。
あいぽんで数値ずっと見てるし。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 10:52:31.35 ID:V9KcdPpx.net
レース出ないの？
負けるのが怖いの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 10:54:50.14 ID:WPA+V17Q.net
>>770
zwiftやるのになぜあらためてサイコンを買う必要があるの？何言ってんの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:05:27.57 ID:2kGT+1qs.net
キッカー2016と2018の違いはクライム対応してるかどうかぐらい？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:13:42.83 ID:J8odjfol.net
いい音でしょう　余裕の音だ　馬力が違いますよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:40:12.82 ID:UbcZBKvN.net
一年くらい前は自動負荷の難度半分でも走りづらくて
TTするとき難度最低まで下げたりしてたけど
一年たった今は自動負荷マックス+クライムつけても余裕でTT走れる
勾配変わってもパワーを一定に保つスキルが身についた

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:47:09.13 ID:RQytPnwA.net
>>780
難易度マックスで実走と同じレベルなんだけど、それまでヒルクラとか峠とか全く登れないほどヘタレだったの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:14:33.37 ID:UbcZBKvN.net
>>781
峠を走れるようになることより自動負荷マックスの状態で効率良くパワーを出す方が
ずっと難しいから比較にならない

ちなみに二か月前まではZwiftの体重情報がローラーに送信されてなかったら
難易度マックスにすると実走より重くなってたんだけどそんなことは当然知ってるよね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:17:11.16 ID:UbcZBKvN.net
>>782
送信されてなかったから

>>781が難易度マックスでTTしたときのstravaログの分析見たいな
それ見れば効率良くパワー出せてるか一発でわかるから

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:35:29.90 ID:JUsKuBu5.net
ミノウラ SS-700のワークスタンドを買うつもりだったけれど、これってローラー台のフレームなんだってね
それならローラ台を買ったほうがいいということで、ヤフオクでミノウラ MAGTEQS TWINというのを落札してみた
SS-700より安く買えたよ
ローラーなんかただ漕いでもつらいだけですぐにやらなくなることは明らかだから、Zwiftで遊ぶことに決定
とりあえず、PC用のAnt+USBを注文した
センサーはトピークのケイデンス・スピード両方測れるのを買うつもりだけど
失敗したかなあ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:43:30.78 ID:kMrfcvur.net
言いたいことを簡潔にまとめる努力をしろ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:58:28.23 ID:3kqSfDWv.net
>>780
弱いなあw

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 14:02:21.05 ID:UbcZBKvN.net
>>784
Z戦士、爆誕！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 14:19:48.36 ID:Acq9rS1Q.net
Z戦士が次々と爆誕するのを見ると漲る

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 14:21:08.26 ID:JUsKuBu5.net
>>787

Zwitのローラー負荷指定値は
Minoura Magteqs Twin 　　L

一番軽くして漕ぐみたいだから、楽勝じないのか？
https://www.cyclowired.jp/news/node/53062

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 14:28:01.30 ID:xPg4PDXk.net
>>789
そういう問題じゃない
ちゃんと調べてから買えばいいのに

ちなみに空気圧を最大にして接地圧を最低にすると
zwiftが最高に楽しめると思う

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 15:34:07.36 ID:wYAQM9O1.net
>>761
常にインナーローの激坂トレーニングみたいにならない？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 16:47:54.19 ID:CaJqZIwV.net
スマートトレーナーつってんのにそんな馬鹿な機械だったらイタリア人でもぶち切れるんじゃね。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 20:16:39.71 ID:rM18SpRJ.net
>>743
リアルレースでは参加者みな条件一緒やん
下りアシストでタイムロスしちゃうとかねーし
>>774
テレビ見てたらニワカ？意味不明やな
ツウはテレビなしですかそうですかw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:21:35.34 ID:eJgUJoEX.net
アシストの意味取り違えてない？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:26:05.07 ID:hCuVsIJx.net
>>794
違えてないだろ
どこが違うんだ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:39:15.87 ID:QN8JYThY.net
なんで君たちそんなに喧嘩口調で怒り気味なの？プライド高いの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:08:39.19 ID:N/T4FQOc.net
>>796
ブーメラン

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:15:06.50 ID:M/x/y/EX.net
皆頭悪いからしょうがないね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:16:15.35 ID:rM18SpRJ.net
ヒリーで10倍アタックしのいだあと気を抜くと下りで
すこし離れただけでいくら踏んでも取り返しつかなくなったりなんてのもあるからやはり自動負荷はゴミだな
コース知っててもダメなもんはダメだw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:19:48.63 ID:PaBPKc0M.net
意味不明。ズイフトか？
ズイフト基地外は文脈なしにいきなり意味不明な話振るからタチ悪い

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:25:35.16 ID:/x/5xJR/.net
>>800
誰に言ってるか分からないからアンカーくらい打てよ…

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:25:51.33 ID:rM18SpRJ.net
必死やねえ
IDも自動で変わるんか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 23:01:56.83 ID:QysyB45z.net
tacx flux sを64kでポチッたが
tacx flux 2ってのが最近でたんだな
激しく公開

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 23:33:45.04 ID:EZQSpGrd.net
修正版かな、２出るの早いな
さすがに故障で戻ってくる数がやばかったのかね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 00:04:49.20 ID:IfOKZFD/.net
Zwiftは全体像把握が、知らない人にはとても分かりずらいのだよ
総論が無くて、いきなり各論ばかり
そこで私が参考となったページをここに貼り付けておく

ZWIFT（ズイフト）を始めよう
http://hillclimblist.com/article/zwift/

ZWIFT対応ローラー台とは？
http://ysroad.co.jp/osaka/2017/02/08/25613

Zwiftのソフトの使用方法（ブラウザはクロームで開いて、日本語に翻訳する）
https://support.zwift.com/en_us/how-to-start-riding-in-zwift-HybgAJbHX

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 04:16:23.71 ID:FoaeI8LB.net
3本のアクションブリッジのような固定部品を自作しようと思うんだけど
フォークを固定したらハンドルも動かせないんだよな
で、考えてるのがハンドルやタイヤはフリーのまま、ヘッドチューブを固定
そのヘッドチューブを軸に横方向に一回転(もっと狭いレンジでも良い)できるようにするか
あるいはフロントは完全にフリーのまま、シートポスト付近で同じように横方向に回転できるようにするか
ああ、うまく説明できない
とにかく、どっちの方が比較的実走感のある動きになると思う？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 05:14:16.44 ID:PrPlSBfa.net
>>805
親切だね！でもひとつだけいい？
「分かりずらい」じゃなくて「分かりづらい」ね。
つらい→づらい

俺もキミと同じ高卒で、いままで言葉の間違いとか色んな人に注意されて直してきたから、
教えてくれた人に感謝する意味でも、こうやって忠告してあげてるんだ。
怒らないでね！気に障ったらごめん！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 06:25:20.26 ID:6rF3bs4X.net
>>807
やさしいな！

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 07:51:25.88 ID:2K23ikK9.net
解り難い

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 07:57:54.19 ID:SGk+ztOW.net
>>799
自動負荷がゴミなんじゃなくてお前がゴミ
ヒリーからの下りは勾配緩いからパワー出せる
無様に千切れたのは気を抜いたお前の責任でしかない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:10:29.11 ID:bpulFZSK.net
自動負荷負荷なければ楽なんだがなあ
機材の欠陥を人がカバーしろなんて前時代的な発想ですなあ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:13:50.95 ID:SGk+ztOW.net
>>811
実走と同じ負荷で走れないお前が欠陥でしょ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:14:56.36 ID:bpulFZSK.net
実走の話はスレ違い
はい次どうぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:20:07.89 ID:c8vRcV2f.net
自動負荷切ればいいだろ
頭悪いな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:21:25.46 ID:SGk+ztOW.net
ローラーの話をしてるのに、
論破されたのが悔しくてスレチとか言い始めたなw

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:26:13.99 ID:bpulFZSK.net
>>815
スレ違いじゃないならずっと実走の話してりゃいいやんw
論破どころか欠陥指摘されてずっと人のせいにしてるだけ
ここまで全く自動負荷のいいところなし
マイナスになってもプラスにならん欠陥機能

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:27:26.09 ID:7K7fi+r6.net
なんだただの貧乏人か

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:33:02.53 ID:eleeIvdN.net
>>816
自動負荷切るとアップダウンがなくなって同じペースで回すだけなので楽。
でも実際は頻繁に細かいアップダウンがあるのでそれに対応できないと話にならない。

実コースをインポートして勾配再現練習するのはものすごく有用。ヒルクラなんてどのギア使うかまでシミュレートできる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:36:26.63 ID:KKmZnUYg.net
トレーニング目的なら固定負荷の安いローラー+パワーメーターで十分ということか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:43:19.53 ID:SGk+ztOW.net
>>819
トレーニングに自動負荷が必要
自動負荷使わずローラーばっかやってると実走走れなくなるよ、>>816みたいに

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:44:54.36 ID:dpTg2Ee9.net
>>819
パワメあるならそれでもいいけどタイヤドライブは漕いだ感触が不自然で音もうるさい。8万で買えるんだから自動負荷つきダイレクトドライブがいい。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 09:57:42.38 ID:IfOKZFD/.net
解り辛い
知っててzuraiと打ち込むのは、PC側の低能のせいｗ

「通り」「遠い」これは良く間違う
総じて、手書きの漢字が書けなくなったな・・・
漢字テストはいつも100点だったんだよね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 09:58:17.34 ID:35j2fq4W.net
>>820
そこまでローラー台限定でトレーニングする人間いるか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 10:02:00.00 ID:IfOKZFD/.net
自動負荷が無くても
画面にギア選択情報が出ればいいんじゃないのか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 10:06:45.93 ID:IfOKZFD/.net
ところで
Zwiftで電動アシスト自転車使ったらどうなるのかな？
パワメなしのZパワーだけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 10:09:42.64 ID:rSLSSEEf.net
>>823
普通にいるけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 10:59:11.95 ID:3+N/t5pE.net
>>822
知ってたらずらいなんて打たない
苦しい言い訳

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 11:15:03.56 ID:IfOKZFD/.net
何が歴史的仮名遣いと違うかと言うと、連濁ではなく、最初から「づ」だったものは原則として全て「ず」に変えられたのです。
「図面」＝現：ずめん、旧：づめん
「水」＝現：みず、旧：みづ
「頭痛」＝現：ずつう、旧：づつう

最後に、「２つ同じ音が重なって、その後者が濁る場合には、づを使う。」
「つづく」「つづる」などがその例です。
「ずつ」は後者ではなく前者が濁っているため、これに当てはまりません。
「頭痛」も同様です。

「気付く」は「きづく」ですが、「築く」は「きずく」です。
実は「築く」は本来「城（き）＋搗く（つく）」＝「きづく」という連濁だったのですが、もはやこんな事は忘れ去られて１つの動詞と化している為、連濁とは考えません。

以上の事を纏めます。
Ａ、語句の先頭で「ず」か「づ」か迷ったら、迷わず「ず」を使おう。
⇒先頭の言葉は連濁しません。連濁でない「づ」は「ず」に置き換えられましたよね。

わかりづらいはわかりずらいｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 11:17:17.21 ID:5M63yNpH.net
言い訳に言い訳を重ねて苦しくなっていくパターン

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:36:42.27 ID:s30N+Xgc.net
>>828
自分の誤りを認められずに苦しい言い訳をし続ける基地外



正解は、「づらい」で
誤用は、「ずらい」です。

どちらなのかを判断する基準として、
その言葉を分解すると
理解しやすくなります。

「聞こえづらい」は、
「聞こえる」＋「つらい（辛い）」となります。

「つらい（辛い）」は、
「～するのが難しい」という意味ですので
「ずらい」ではないことが分かります。

ちなみに、
「ずらい（すらい）」という言葉は
存在しません。

みなさんも、気を付けてくださいね！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:52:13.95 ID:/JMSh8LB.net
工業用扇風機設置したりスピーカー置いたり防音考えたりローラー環境を少しずつ快適にしていくのって楽しいよね
最近声で音楽変えられるスマートスピーカーが欲しくなってきた

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:53:15.38 ID:Rp+L4DC6.net
扇風機で声質が変わって「おっけーぐーぐる」認識してくれない問題

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 13:00:11.08 ID:mYWvkYUs.net
ヅラかぶってるんじゃ…

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 14:38:10.45 ID:35j2fq4W.net
>>831
いつのまにか趣味が「いかに快適にローラーを漕ぐか」ってのに入れ替わってそうw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:26:30.89 ID:kB8+wGBo.net
今から寒くなったら春まで実走しないからローラーばっかだと走れなくなるとか言われたら怖いわ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:38:10.38 ID:6XqPGSGK.net
>>825
銅にはならないだろうw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 16:58:20.52 ID:ndl3KyzY.net
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531061808/

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 17:20:18.33 ID:dPHJBxp4.net
パワメとは？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:11:05.67 ID:f9ZN9VuM.net
>>836
でも銅はなるだろう

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:24:07.59 ID:5RVvYF5C.net
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531061808/

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:28:43.67 ID:dPHJBxp4.net
なぜ同じの繰り返すの？アホなの？脳みそ無酸素なの？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:34:31.03 ID:bpulFZSK.net
>>820
自動負荷なんてローラー台でギアチェンジちょいちょいレベルの変動でどう見ても子供騙しだよねアホらし
自動負荷なしでインターバル走でもしてたほうがよほど役に立つ
そして自動負荷でインターバルなんてめんどくさいだけ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 19:07:16.83 ID:m/eOBfEs.net
これはエアプ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 19:18:00.73 ID:4H4JT6O+.net
>>811
オフにするだけなのにバカなの？
持ってないのか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 19:34:17.08 ID:YmxlJ4p1.net
ワークアウトにERGモードいいよね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 19:57:41.55 ID:EFbFxHvR.net
俺もいつもエロゲモードやってるわ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:08:31.87 ID:4fh1/XA6.net
グロータックフレックス良いね。neo並みに静かだわ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:18:10.88 ID:KOtpOipd.net
>>847
階下への振動は大きい

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:29:58.92 ID:bpulFZSK.net
>>844
家にneo含め4つある

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:30:35.84 ID:ZVkLONxq.net
>>849
エアプw

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:54:01.35 ID:bpulFZSK.net
ここまで全く自動負荷のいいところなしだな
neoに127k+関税5kかけたが快適なのはL1で転がすのくらいだわ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:56:49.44 ID:LLIexi2I.net
実用用・観賞用・保存用・布教用

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:59:14.57 ID:8sk62IMc.net
ワークアウトはERG
通常は自動負荷MAX

スマトレ持ってる人ほとんどこの使い方じゃないの

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:59:46.59 ID:hymFVtnu.net
トレーニングメニューのときはERGモードで
重い負荷で回転低いから静かだけど、レースの平地は
ぶん回すからやっぱ煩いんだよな。
neoの負荷変動の幅は小さくていいから最低負荷を上げたい

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:04:16.67 ID:9h8dvu/C.net
>>851
ローラーに関税なんてかからねよ
消費税だろ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:05:49.02 ID:kB8+wGBo.net
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=212369.jpg　http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=212370.jpg
これからさらに静かにする知恵をお貸しください…

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:09:13.14 ID:rnQclBtF.net
>>856
DD買え

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:09:30.80 ID:qP0oG14W.net
コンクリートブロックを敷こう
てかそれうるさいのって負荷装置でしょ？
振動対策じゃ厳しいから買い替えか引っ越し

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:13:42.03 ID:2lpPhyLZ.net
kickrの自動負荷マックスってどうやって設定するのですか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:17:37.08 ID:bpulFZSK.net
>>855
は？アホ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:21:27.19 ID:E0leKPlt.net
>>860
アホはお前だ
ローラーは関税対象外

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:22:43.40 ID:bpulFZSK.net
>>861
請求されたらたかが5k円で申し立てすんのか？ヒマか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:27:14.73 ID:3FGCA0rx.net
>>862
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:28:11.48 ID:5gFY89NS.net
>>862
関税でなく消費税と何度言われても分からない底抜けの馬鹿かよ…

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:28:29.70 ID:kB8+wGBo.net
やっぱ負荷装置がうるさいんですよねえ…
密閉でもできればまだしも
ダイレクトドライブ買うのが一番手っ取り早いんでしようね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:35:31.70 ID:ioicpyTj.net
12万円握りしめてガイツーを監視していればいいもの買えるゾ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:35:46.29 ID:a1nk8UzE.net
>>860
イタタタタ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:44:35.89 ID:bpulFZSK.net
まーどっちでもええわ
犬や猫の名前レベルの話だしな
ここまで自動負荷のいいところが全く無いな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:46:47.38 ID:AfLDHx3H.net
>>868
関税くん、もう書き込まなくていいよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:47:27.98 ID:ThlgI+Fb.net
これは恥ずかしいwwww

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:48:18.25 ID:bpulFZSK.net
自動負荷の長所ないのか？
本当に全く無いのか？ガッカリだよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:49:37.22 ID:IzCfsMoh.net
>>871
関税くん涙拭けよw

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:49:59.90 ID:1W8IXgiJ.net
基地外を炙り出せることが最大の長所だな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:59:53.70 ID:bpulFZSK.net
税の名称で鼻息荒くするもここまで自動負荷の長所全く言えず
子供騙しの欠陥機能の汚名は拭えるか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:02:21.90 ID:bpulFZSK.net
関税関税何回言うても自動負荷はゴミのままやw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:04:30.32 ID:Pl4ozKIW.net
>>859
スマホのアプリやzwift等のトレーニングソフトから設定できるよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:13:45.62 ID:bpulFZSK.net
自動負荷の長所言われたら黙るんかい
関税てテキトーに言うとけや

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:23:10.64 ID:ND5yBGa9.net
自動負荷最高！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:26:19.33 ID:2cTCNWZE.net
>>877
関税くんマジキチかよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 23:52:50.00 ID:qJjS/cU0.net
>>871
zwiftの自動負荷の長所

・脚が鍛えられる

固定負荷だと負荷がずっと一定で楽=トレーニングにならない
自動負荷なら常に負荷が変わるので脚が鍛えられトレーニング効果が大きくなる

・-5%から17%まで満遍なく練習できる

斜度によって角速度の変動率が違う
＝斜度によってペダリングが違う
そのため色んな斜度をくまなく練習する必要があるが
自動負荷なら簡単に練習できる

・TTや逃げに有効な技術を練習出来る

登り坂から斜度が緩くなったとき、踏みやめて失速してしまいがちだが
自動負荷があれば踏みやめずにパワーを出し続ける練習が出来る

・Zwiftレース時、踏みどころがわかるためレースで集団から遅れる事が少なくなる

・画面の勾配と負荷が連動するので楽しい
固定負荷手動負荷は違和感があり微妙

・Kickr Climbと組み合わせることによってよりトレーニング効果が上がる


長所、ざっと思いついただけでもこんなにあるなぁ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 23:55:20.71 ID:qJjS/cU0.net
>>842
それは難易度マックスにしてないからだよね
難易度真ん中くらいだと子供騙しくらいしか負荷が変わらないよ確かに

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 23:57:05.42 ID:dATjTU7k.net
>>860
ダッサwwewww

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 06:37:12.39 ID:7SAQGlCj.net
>>880
長いw内容スカスカw
固定負荷は楽とか完全に嘘やん
下りも違和感ある割に変速面倒くさいだけだ
実はneoよりkickrの方が良いって話かw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 08:08:15.38 ID:Bn5mXibK.net
>>883
平坦は楽とか言ってるのと同じだね
元々斜度が緩くなると踏みやめる癖があるんだろう

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 09:39:21.63 ID:qRnF56G/.net
>>883
負荷が変わらなければ常に一定のパワー、ケイデンスで走れるから楽だよ

自動負荷はケイデンスとパワーが多少は上下する
一時的に強いトルクがかかるときもある
だから脚への負担が大きい
そしてより実走に近いといえる

ベロドロームで走るための練習してるなら固定負荷でも良いけど
ロードの練習なら普通ら自動負荷でやった方が効率良いよねぇw

>>884は883以下の理解力しかなくて草

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 09:42:42.14 ID:qRnF56G/.net
ちなみにKickr、Drivo、Direto、Hammerでも
下りに入れば負荷が軽くなるよ
Neoだから下りで踏めないということはない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 09:54:08.12 ID:7SAQGlCj.net
自動負荷は変速時のロスが面倒なんだよな
どうせ変速したらトルクもパワーもギアポジション次第だしな意味ないよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 10:09:34.58 ID:Bn5mXibK.net
>>885
常に一定の2000W、150rpmで走れると楽なのか
お前こそ草

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 10:14:36.71 ID:qRnF56G/.net
>>887
トルクとパワーを一定に保つためのこまめな変速を練習するのは重要だぞ
君が実走したら変速面倒とか言ってシフトチェンジしないで
パワー上下させまくりながら走りそうな気がするんだよねw

あと同じパワーとケイデンスでも
平地と登りでトルクのかかり方が違うから
自動負荷で色んな勾配が走れるのは大きなメリット

自動負荷のメリットを考えれば変速の面倒さなんて全く気にならないよ


>>888
ほら全く理解してない
頑張って活字読めるようになれw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 10:31:59.59 ID:9X5oYC5C.net
>889
シフトチェンジの練習なんて週一で実走しときゃ充分じゃね？
まさか全く実走しない人じゃ無いよね？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 10:36:56.89 ID:qRnF56G/.net
>>890
それで大半の人には十分だと思うけど
変速面倒とか言ってる人には十分かどうかはわからない

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 12:27:45.35 ID:aBiP1920.net
ミノウラさん早くDD出してください

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:22:40.93 ID:7SAQGlCj.net
>>889
長々書いてるが要するに不便を楽しめくらいの話か、自動負荷なんて発展途上のまだ失敗作レベルということだな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:34:02.50 ID:v+zvSNnN.net
>>893
嫌ならオフにするだけなのに文句言う理由が分からん。自動負荷で乗鞍の実勾配を反映させた練習するとめちゃ楽しい

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:35:27.91 ID:zA8qygYQ.net
>>894
なんてソフト使ってんの

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:41:28.19 ID:RzAwBeip.net
>>889
流石にシフトの練習は実走でしろよ。
斜度とパワーの関係はズイフトじゃ予測できんだろ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:47:28.87 ID:H/TWY17X.net
>>895
elite なら my e-training
tacxならtacx cloud

ルートラボの他人がアップしたコースをインポートできるし、自分で好きなコースを引いてもいい。この急勾配は無理して突破すべきかマイペースで行くべきか、リアは28Tで足りるかとかいろいろ試せて面白い

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:04:14.44 ID:7SAQGlCj.net
>>894
なんだ、結局おもちゃレベルなのは否定しきれないわけね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:10:20.34 ID:MO07qZfw.net
>>898
関税くん、もういいって

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:55:45.49 ID:FMfox3I7.net
家のなかでやる限りおもちゃであることは否定しない
実走とは違うよ、いくら乗鞍のコースを走った所で路面、空気抵抗、空気の薄さは反映されてないし

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:58:56.75 ID:MMsy0QwR.net
>>900
負荷なしの平地練よりはるかに役に立つ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:06:18.19 ID:yGXM7on0.net
tacxのフロントにつけて坂を再現してくれる奴楽しそうだな
あれかったらマジで外でないかもしれない

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:15:06.21 ID:LUmBn6i7.net
なにそれ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:22:26.11 ID:yGXM7on0.net
>>903
すまん
tacxじゃなかったわ

https://jp.wahoofitness.com/devices/bike-trainers/kickr-climb-indoor-grade-simulator

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:31:04.17 ID:/4TjRgBv.net
Neo bikeはいつ頃リリース？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 16:50:42.64 ID:qRnF56G/.net
>>893
不便なんてどこにも書いてないし、楽しめとも書いてないな
流石に日本語通じない池沼と会話するのは無理だわ、ごめん


自動負荷のメリットはたくさんあるけど
あえてメリットを全部捨ててzwiftの快適性を重視して
固定負荷で走るのは個人の自由だと思うよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:05:51.64 ID:6rl1Y46t.net
>>905
バーチャルでシフトチェンジ可能って言ってたけど、そのことになんの意味があるのか分からない。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:08:20.86 ID:ue2sG0cR.net
>>907
わからないなら、無理してわかろうとしなくていい。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:09:15.43 ID:gaiQaC83.net
パーツの損耗大幅に軽減できるだろ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:56:49.78 ID:/4TjRgBv.net
>>907
そもそもZwift専用のようなもので、アーケードゲーム筐体のノリだと思ってる
トレーナーはパワータップにKinetic rock and roll 2で間に合ってるけど
Zwiftで遊ぶ用にNeo bikeが欲しい

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 21:59:12.47 ID:7SAQGlCj.net
>>906
ダメ機能だから長所を端的に書けないんだろw
ごちゃごちゃ長文書いちゃってご苦労なこった

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:02:43.82 ID:ZZP0qW6j.net
>>911
関税くん痛々しいって

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:06:14.31 ID:GZ9VVoFq.net
煽りながら情報を引き出していくスタイル

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 23:32:29.73 ID:8KjMAcY1.net
ここまで全く自動負荷の良さの説明なし
なんか言い訳じみた長文はあったが、文章の雰囲気から察するに自動負荷を肯定するのはなかなか難しいようだね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 23:34:51.63 ID:wM5o6iml.net
>>914
デタラメ並べたところで自動負荷売れてるんだよなあw

916 ：うさだ萌え：2018/10/13(土) 23:41:53.99 ID:jXP7d6gb.net
https://twitter.com/hagegga/status/1051120207580684294?s=19

正面に40インチ以上のモニターを接地してズイフト導入したい。
(deleted an unsolicited ad)

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 23:45:38.60 ID:byNoyDJ3.net
>>916
消えろクソコテ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 00:23:44.81 ID:PY3Jppc7.net
>>917
悪口書くだけのお前よりましじゃね？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 00:32:51.14 ID:BwR/fsvk.net
>>918
売名目的のクソコテ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 00:50:44.71 ID:V5ZeTI1T.net
>>914
お前が何を言っても自動負荷の優位性は認められてるから諦めろ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 01:07:55.02 ID:A4MqJlz/.net
自動負荷使ってる人はみんなズイフトやってるの？

922 ：うさだ萌え：2018/10/14(日) 01:09:48.17 ID:r3bTYL/a.net
どうも、

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 01:13:06.01 ID:xLPLMmIz.net
>>921
うん、面白いよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 05:12:51.93 ID:FYHSSYkA.net
どなたか4本ローラーの自動負荷つけてやってる方いませんか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 06:41:09.49 ID:rsIznjWJ.net
>>920
正直自動負荷機能は要らんかったと反省してる
ガッカリしたという報告いくつもあったのにね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:23:19.72 ID:25pdLkVN.net
>>921
ProForm TDF Proの人だっているかもしれないじゃないですか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 10:35:13.12 ID:qHTgx6Du.net
3本ローラーからダイレクトドライブに変えてこれならうちの猫も安心だと思ってたらこのにゃんこペダル回しててもペダルの下平気で通り抜けようとしてくるー！
これはダンボールか何かでペダル周りに囲いを作る必要があるな…

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 11:03:26.04 ID:0iPRvqr9.net
檻の中に入ってローラーやれば無問題

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 11:34:12.04 ID:CvmFlUY0.net
neoの2018の不具合があるってamazonレビューにあるんだけどどうなんだろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 12:30:00.65 ID:rOU6x3/u.net
tacx flux 2は買いかなぁ
neoまでは金出せんわ…

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 12:32:22.08 ID:FgY0Anlz.net
悩む理由が金額なら買え
買う理由が金額なら買うな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 13:06:45.59 ID:kFqFec+v.net
ミノウラのDDに期待したい

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 16:57:01.87 ID:lzkwVvJ1.net
ミノウラは金属メインの製品しか作って欲しくない！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 22:00:53.28 ID:OVH5A8tG.net
やっと国内品のKICKR CLIMB納入されたが、初期不良にあたってしまった。ペアリング終わって、リモコンで操作するも斜度を上げると異音がして動かない。
アプリからも同じ、ついてない。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:02:25.21 ID:GTUKOwCq.net
やっぱTTでも難易度最大で気持ちよく走れたわ
変速ロス皆無だし下りでも普通にパワー出る
寧ろ固定負荷よりパワーが出た感じかな
平地登り下りで使う筋肉が微妙に違ってて負担が分散された

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 20:31:11.97 ID:8XXh7fOL.net
たまには三本ローラーの話をしていいかな
三本ローラー買ってからちょいちょいlsdしてるんだけどペダリング効率がひどいんだ
思いっきり引き足を使うと60-70ぐらい出るんだけどものすごく疲れて5分ぐらいしか続かない
意識しないでこいだら1時間で平均40%切る
続けてたら良くなるのかポジションがあかんのかどっち？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:18:56.41 ID:0ZzhCMap.net
気合いが足りない！

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:23:06.65 ID:EgaAujIE.net
出力低かったらペダリング効率下がるなんて常識だろ
プロだってお前と同じくらいの出力で流してる時は40％切るんじゃないの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:23:22.86 ID:E4/FbEZP.net
負荷無かったらそんなもんだろう。
3本ならケイデンス120以上でベルト振動させない走り出来たら上々じゃね？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:47:32.96 ID:8XXh7fOL.net
そんなもんか
とりあえず高ケイデンス練習してみます
120rpmとか3分ももたないだろうなー

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:52:39.58 ID:FbUYJK3p.net
ケイデンスメーターをチェーンステーに取り付けてスポークに沢山マグネット付けたら楽勝
漕がなくてもケイデンス120以上キープ余裕

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:53:35.53 ID:Udi1aE1w.net
3盆ローラーは理論的欠陥商品らしいね
そんなのでいくら練習しても無駄ということですか

https://store.shopping.yahoo.co.jp/bebike/minoura-gm-26.html?sc_i=shp_pc_watchlist_item_mdWatchlistItem_3

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:59:39.71 ID:ACzudFDp.net
最近全く力が入らなくて落ち込んでたけど、DIRETOのキャリブレーションに初めて成功したところ、以前と同じ感覚で回せるようになった。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 22:44:13.69 ID:ypx2IaRQ.net
いいなー
俺は校正しても出力変わらない
そもそもホーム峠でタイムガタ落ちだからパワメのせいじゃないのは分かり切っていた・・・

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 22:45:18.29 ID:wniZoE1k.net
volano 1年前に買ってしまった
ここ見てからにすれば良かった。。
一年使って唸りが出てきたのでコンクリート引いたら、隣の部屋で寝てる妻には10時までお許しを得られた
diretoだと250w前後でも唸らない？楕円クランクの影響か踏むのに合わせて唸るような音がする。。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 23:59:17.31 ID:gXM0teqY.net
誰も関心ないと思うがneoは低出力（100w以下）でも低音で唸る

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:00:29.27 ID:E6HflkSK.net
ミノウラのB60-Rのローラー部から5cmくらいのバネが外れたんですが、どこの部品かわかりますか？
ハンドルにつけるダイヤルで負荷調整が出来なくなったから、その機能に関係すると思うのですが・・・

https://i.imgur.com/0F5yAfO.jpg

説明書に分解図が載っているのですが、バネらしきパーツは見当たらないようです
http://www.minoura.jp/data/trainer/tire-drive/b60r-j2.pdf

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:06:09.69 ID:pUfZsqJZ.net
ミノウラは社名から推察すると日本企業だから、日本語で質問しても答えてくれると思うぞ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:09:47.73 ID:rpern2LG.net
ミノウラの専務が丁寧に答えてくれる気がする

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:58:45.11 ID:xJwM+tho.net
ミノウラ神対応

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 07:36:44.26 ID:DJLZLrjj.net
4本ロラ自動負荷買うた。
後でレポするわー。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 11:55:23.35 ID:QnbRH1wX.net
4本ローラーは結構値が張るので、
3本ローラーの不安定要素の原因を軽減するこれをつけるとよい

フレキシギアと言うシリコンを使った夢のクランクが誕生

Flexi Gear Shop BIGWEST
http://ecogear.info/

株式会社 FREE POWER
http://free-power.jp/

ペダルを踏む力を推進力に変える画期的なクランクギア！ 『FREE POWER（フリーパワー）』
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:15:26.65 ID:uWv5y6H1.net
一番小さいダイレクトドライブってVolanoになる？
評判悪いみたいだけど、大きさ我慢してでもTuruno以上にすべき？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:20:02.87 ID:cScpUF+Y.net
>>953
volano悪くないと思うよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:23:58.78 ID:E6HflkSK.net
今使ってるローラー台が壊れたから新しいの物色してて
ダイレクトドライブ方式で安くてZwift対応でvolano良いかと思ったんだけど、
ここの評判はあんまりよくないのね

週末ライダーでレースも出ないからあんまり性能良いのは要らないけど、
少しお金出してTURNOの方が良いのかな？MISURO B+センサー付いてるし

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:30:56.53 ID:5f9cX6On.net
>>955
ここ読んでたらmisuroはゴミだって分かるだろ…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:33:14.88 ID:8uy9VK2e.net
misroは最高だろ、何言ってんだ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:33:39.86 ID:v47r46ly.net
でもズイフトではスゲーパワーアップになるんでしょ？　　いいじゃん！！(´･∀･`)

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:38:56.85 ID:MR6Ou9tT.net
>>958
パワーアップしたいならタイヤドライブで磁石2つつければいい

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:55:49.41 ID:vYA3+IkN.net
それってz戦士さんの話でしょ
misuroはz戦士扱いされずに超パワー出せるところが良い

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 22:09:25.11 ID:E6HflkSK.net
要はダイレクトドライブ方式で安くてZwift対応ってvolano以外にないけど
振動大きくてMISURO B+センサーだとパワーが変に大きな値が出るってことか・・・

もっとお金出すとしたらどれがオススメなんだい？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 22:20:22.38 ID:HFIdoZ+O.net
>>961
neo, flux2, kickr, kickr core, diretoから値段とほしい機能で選んでくれ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:10:00.29 ID:5JgyrK4r.net
>>961
volano買うならkura買うべき
それより金出せるなら自動負荷

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:31:25.49 ID:E6HflkSK.net
>>962
Tacx Flux2安くて割と良いかもって思ったけど、米amazonの評価がかなり悪いなぁ
不良品が多いみたい

他は10万近くかそれ以上の値段がするね

>>963
Kuraならそこまで高くないし良さそう
パワーの誤差も小さいみたいだし、ちょっと調べてみます

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:34:13.69 ID:q34Et7zN.net
kickr coreも高くはないよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:41:46.84 ID:m0Q07Rht.net
>>964
kuraは自動負荷ないよ
diretoが自動負荷ありで75000

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 00:00:53.77 ID:TryJSbB2.net
>>961
どんだけの人数がvolano試して書き込んでると思ってんの。想像で叩いてる人の意見を鵜呑みにしてるだけ。実際には問題なくトレーニングできるしZ戦士のようなありえないパワーなどでない。ちなみに俺の使ってるやつはπよりやや低めに出るわ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 00:03:22.88 ID:Wgv8zYsE.net
>>966
Zwift対応だとやっぱり自動負荷はあった方がいいよね
そうなるとDIRETO以上か・・・ところでDIRETO75000ってどこ？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 00:17:39.18 ID:XYzLqpc3.net
>>967
トレーニングだけならタイヤドライブでもできる。ただそんなに買い換えられるものでもないから安物買いの銭失いにならないように、まともなパワメと自動負荷付の方がいい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 00:21:14.07 ID:n7eSWgMN.net
>>968
何度も出てきてるけどヤフショのエルブレス。今日はクーポンが100円引きでしょぼいけど何日かおきに10%引きクーポンになる。ポイントも多い日にソフバンや5のつく日が重なると10000くらい加算

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 01:03:40.29 ID:tRykS9bV.net
>>968

結局neoかklckr欲しくなるから最初から
ハイエンド買っとくのおすすめ。
ずっと気になり続けると思うよ。

volanoからklckrに買い換えたけど感動した。
でも所詮はローラー台なんで実走には楽しみは劣る。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 08:41:06.63 ID:MYI6HyNE.net
kickrってパワーメーター内蔵されてるんだっけ？
tacx neoがされてるんだっけ？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:11:31.35 ID:Hz1TuYUE.net
>>968
DIRETOは自動負荷付きのスマトレではコスパ高いけどベルトの不良報告が多いから覚悟して買えよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:13:54.36 ID:Z6UPzUaj.net
KICKR CORE安いし内容充実しててコスパ高そうなんだけど

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 10:37:09.13 ID:LqQbBhnu.net
>>974
安いと言っても11万はするよね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 11:59:10.68 ID:EO+I4DbZ.net
そこでミノウラDDですよ！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 13:30:51.36 ID:1Nmypp8X.net
つべの動画だとcoreと18で割と静音性に差がある気がする
ほとんど形かわらんのに何で差がついたんだ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 15:44:49.68 ID:aeRewiC8.net
よく知らんけどcoreはV3ベースなんじゃねーの？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:11:32.09 ID:vMWlmhYZ.net
>>978
coreはv4と同じ静音ベルト使ってる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:17:04.93 ID:njkWSi08.net
みんなcoreってなんて読んでる？
俺の知り合いがコレって言ってたんだけど違うよね？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:18:54.93 ID:4TQQsxwe.net
corega

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:59:46.57 ID:mrORrYmh.net
こあ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 17:58:48.47 ID:KCrq+d/1.net
固定ローラーには欠点が2つある
一つはタイヤをローラーに押し付けることによって生じる音と振動
もう一つはタイヤがダメになること

解決案を見つけた
タイヤは宙に浮かせたまま、ローラーをベルト駆動で回せばいいんじゃないか？
ミノウラさん考えておくれ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 18:05:32.33 ID:SjeMyDTb.net
>>983
何年昏睡してたのか知らんが今2018年だぞ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 18:14:15.63 ID:YjUzxOFL.net
まあネタだろうけど
後輪のタイヤ外してゴムベルト掛けて
タイヤドライブのローラー台のローラー部分にもそのゴムベルトを巻くなどすれば
原理的にはダイレクトドライブと同じだよな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 18:29:56.83 ID:KCrq+d/1.net
>>984
その2018年になっても、騒音、振動、タイヤカスまき散らしてないか？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 18:42:01.27 ID:e1WUPFTC.net
ローラー台専用タイヤ使えば良いんじゃね？
ってか、後輪はヴィットリアのローラー台専用タイヤで、前輪は使ってなかったトラック用のチューブラーをクイックシャフト化してローラー台用に使ってる
固定ローラーでも三本でもタイヤ滓なんて出ないしトレッドが減る気配も無い
前輪タイヤはラリー

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 18:48:15.73 ID:KCrq+d/1.net
振動、騒音（低周波）の原因はタイヤが凹んで戻るときのゴムの振動が原因だと思う
これを止めないと、根本解決は不可能

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:17:54.53 ID:S1ElXDa7.net
>>988
三本は知らんけど固定やったらDDで解決やん

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:21:41.84 ID:KCrq+d/1.net
DDは高くないか？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:25:53.69 ID:/U7/HxTm.net
DDは高いから安くタイヤドライブの騒音をなくせとか意味不明。ということが言いたいんだが

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:27:08.24 ID:S1ElXDa7.net
まあ高いけどね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:28:13.70 ID:KCrq+d/1.net
Tacx(タックス) Neo Smart とか、高すぎるだろう

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:29:55.72 ID:wq8GKTxE.net
>>993
diretoでいいじゃん

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:31:55.10 ID:KCrq+d/1.net
しかしまあ、賞金も稼げないのに、設備投資するかね？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:40:05.41 ID:S1ElXDa7.net
次スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part69
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539776356/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:42:01.83 ID:uD8UEqSG.net
２０万円以内だから設備投資じゃないな(´･∀･`)

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:42:22.18 ID:S1ElXDa7.net
俺のIDなんかSEXっぽい。そして次スレは69

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:45:01.64 ID:G77yj++M.net
変態だー！！！！

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1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:45:27.43 ID:KCrq+d/1.net
安物フレームを買って、DDでZWIFTだけで乗っていれば、安上りか・・・
外を走れば、事故で死ぬこともないし、加害者にもならないし
夏は涼しく、冬は暖かいし、タイヤ買わなくてもいいし、高いホイールも要らないし
ウェアもせいぜいピチパンあればいいし
マトリックスの世界だね

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