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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【128台目】
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:32:00.48 ID:j6uA7flK.net
- >>445 >>447
クロモリオーダーで幸せになれるのは極端にチビだったり特殊体型だったりする超長距離ロングライダーだけだよ
多少手足が長いだけならシートポストやステムやハンドルで調整効くからオーダーする必要ないし
チビでも超長距離を走る訳でなければ剛性コントロールに気を配っている市販のカーボンバイクの方が幸せになれる
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:43:42.25 ID:/EMvnfY1.net
- おまえらオカマにつられ過ぎ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:44:18.59 ID:j6uA7flK.net
- >>450
ビアンキは女性に人気あるブランドだけどフレームが比較的大きめの造りだから、クロスバイクやミニベロならともかく、ビアンキのロードバイクに乗っている女性ってあまり居ないよ
低身長に優しいことで定評あるのはブリヂストンアンカーとジャイアントLiv
アンカーなら無料のカラーオーダーシステムあるから、それでミントカラー選べば女性っぽい色遣いのフレームに仕上がる
あとはメリダやトレックみたいな大手ブランドは女性向けモデル用意しているから、そういうの試乗してみて決めれば良いんじゃない？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:44:35.10 ID:/EMvnfY1.net
- >>454
嘘松
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:48:58.40 ID:j6uA7flK.net
- >>450
>>456で挙げた大手ブランド以外で低身長向けだと、お勧めはコーダーブルームとチャプター2かな
コーダーブルームはFarna SL2かFARNA 700-Di2 Ladies
Farna SL2はフレームの質やホイール等も含めて完成車標準部品の質が良いので予算20万で何も弄らず乗るには最適
Farna 700-Di2 Ladiesはフレームやホイールでコストダウンする代わりにコンポが電動式になる
低身長で主用途がフィットネスならDi2仕様のFarna700無印を選んで、ハンドルをDixnaのJ-Fit系に交換する方が乗りやすくなると思う
チャプター2は海外ブランドだけど、設計者が低身長だからチビ向けサイズのエアロフレームでも綺麗に乗れる
予算オーバーだしレースしない人にはあまり勧めないけど
エアロフレームの見た目が好みだけど低身長だから乗れないと悩んでいる人はLivかチャプター2で探すと幸せになれると思う
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:50:13.15 ID:M5OUdz8f.net
- >>456
ありがとうございます。 色が選べるのは素敵ですね。 アドバイスありがとうござます。他のメーカーもみてみてみます。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:54:12.23 ID:M5OUdz8f.net
- >>458
機械オンチなので、かったらそのままだと思います。電動すごいですね！ メーカーみてみます。 ありがとうござます。また報告しますね
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:41:12.84 ID:Eli4DQow.net
- >>450
WilierのグランツーリズモR(ホワイト/ピンク)
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 05:17:38.08 ID:ko9qEAPs.net
- アンカーも小さいフレームあって良いよね
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 05:45:16.57 ID:3nu6CtjW.net
- ツーリングバイクが重く設定されてるのは荷物付けても安定するようにだからな
計量カーボンなんかに荷物積んだら荷重耐久強度以前に左右に振られてバランス取りにくて危ない
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 06:27:54.60 ID:9m/1RXkn.net
- ビアンキだってDAMA Biancaあるし別に女性向きでないわけではないやろ、って思ったけどDAMAって廃盤になってたのね
ただ、ツイッター上で見る女ローディは圧倒的にビアンキ乗りが多い気がする
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 06:34:14.21 ID:WAa50FIm.net
- >>450
アンカーのRFA5Wでいいんでね？見た目もビアンキチックだし
てか機械に強くなくて周りにロード乗ってる人居ないなら近くの店に置いてる物から選んだ方がいいよ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 07:20:13.25 ID:pQ9oMv/W.net
- ウィリエールはいいかもな
ビアンキ買って量産型になるよりもオシャレだ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:30:07.30 ID:4lxKJN0z.net
- 量販店はバイト店員の整備技術がギャンブルすぎるから
買うならロード専門かそれに近いところの方が良いと思う
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:35:55.47 ID:i67bgp/r.net
- あさひは店長か資格持ってるやつ以外はロード触らんよ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:43:39.43 ID:4lxKJN0z.net
- ブレーキ未調整、ディレイラー未調整、サドルのガタ放置
ちゃんと明細には個別名目の整備料金まで入ってるのに
こんなんで資格持ってるとは思えない
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:06:20.35 ID:7aM0+UMY.net
- 資格って言っても社内資格でしょ？
自分の会社の社内資格考えればわかるけど
あんなもん意味はないよ
ただ俺はそういうの含めても別に気にはならんが
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:12:31.95 ID:AfaBMXEz.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/cwwett07.jpg
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:13:57.96 ID:zoS7O3ax.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 2台目 （ 運動は散歩する程度）
【用途・目的】 通勤
【予算】 10万円程度
【希望するフレーム素材】 特に無し
【重視する項目】 デザイン 乗り心地
【購入候補】 ジオス フェニーチェ、CAAD OPTIMA CLARIS
【その他】
フルカーボンを１台持っていますが、通勤や普段使い用にサブを買いたいと考えています。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:39:28.06 ID:TBsLws+P.net
- >>472
フルカーボンを持ってる人がわざわざ聞くような内容とは思えないがなあ
エントリークラスは見た目で気に入れば何でもいいんじゃないの
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:46:51.71 ID:k/8/isLO.net
- >>472
買い足しで通勤や普段使いならクロスのがいいんじゃないのか。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 22:53:02.47 ID:XMPBNqTn.net
- >>472
フジナオミかフェザーCX
ビアンキのエントリーモデルとかは？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 23:27:31.88 ID:i67bgp/r.net
- >>472
Soraの安いのにしとけ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 02:42:08.13 ID:SAbZ1oIz.net
- >>472
Twitter cz-1買って自転車いじりすれば？
差額で自分の好きなパーツ入れて遊べばいいし
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 09:13:40.45 ID:kNa9zYMa.net
- ネットで車体画像ぐぐると購入者の納車写真出て来るけどよくおｋするよなずっと残るぞ
近所のワイズもこれやり始めて震えるわ
載せていいか許可取ってるだろうけど
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:23:30.61 ID:hA+ppiNK.net
- ワイズで買おうとは思わんが
自分のバイクの画像がネットに出回ると不都合あるのか？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:44:24.94 ID:HJ1oYJl9.net
- むしろ嬉しいな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:46:22.68 ID:sdL/XoE+.net
- いやキモイわ
特に本人付きｗ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:03:51.33 ID:kNa9zYMa.net
- 自分 と バイクの画像だぞ？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:20:39.62 ID:l9cZHCBH.net
- 105ブレーキセット5kってめっちゃ安いなおい
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:22:08.62 ID:kcbfIJUE.net
- メットとサングラスを着けていれば撮られてもいいかな。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:31:26.63 ID:uAQp97ox.net
- 魂抜かれるからいやだ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:36:33.35 ID:hA+ppiNK.net
- ああ、本人付は嫌だなｗ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:45:49.41 ID:n+1ynxLP.net
- 【ロード購入】 2台目 ロード歴3年
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 40万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 trek emonda sl6、domane sl6 、ただこだわりなく他何か良いものがあれば
【その他】 ホイールは今履いてるシャマルミレをそのまま使う予定です。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 17:13:07.73 ID:/0xNdGPJ.net
- >>487
使い回したいアルミホイール持ってて、
コスパならGiantのTCR ADVANCED 1SE (2019)でしょう。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 18:56:11.60 ID:227KWJVQ.net
- コスパ考えたらパワメ付で30万以下って最強だよな
それを何故あの色で出すのかw
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 19:07:51.66 ID:gnGFTxLJ.net
- 独自開発一発目のパワメってなんか怖くね？？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 19:36:15.58 ID:qyP6DT1r.net
- >>489
ヨネックスみたいなカラーリングでいいじゃないか！
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 20:10:57.20 ID:A4enm3ni.net
- 3年も乗ってるならガイツーで買いなよ
俺なら40万ならコルナゴv2かサーベロR5買うわ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 20:50:10.21 ID:ciHrOaDj.net
- v2rはサイエクとかやっすいよなぁ
etapで組んでみようかな
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 22:35:43.20 ID:NjqOxQxr.net
- >>487
アンカーのRL9で良いんじゃないの？
フレームセットで22万
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:34:41.06 ID:TRFQ6hOC.net
- 【ロード購入】１台目（数年前に8万くらいのクロスバイク経験あり）
【用途・目的】ツーリング 、ダイエット
【予算】30～35万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 耐久性 コンポ・パーツ その他（プロから見た時のメンテナンス性）
【購入候補】
サイクルショップで貰ったカタログの中だと
・MERIDA/REACTO 5000のパールホワイト（ttps://www.merida.jp/archive/merida_2018/lineup/road_bike/reacto_5000.html）
・MERIDA/SCULTURA 5000のパールホワイト(ttp://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_5000.html）
・corratec/ULTEGRA, FULCRUM RACING 7のカーボンかマットブラック（ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/road/rt_carbon.html）
・FOCUS/IZALCO RACE ULTEGRAのブラック（ttp://www.focus-bikes.jp/bikes2018/race/izalco-race-ultegra.php#spec）
・BOTTECCHIA/8AVIOEVO ULTEGRA,FULCRUM RACING 7のマットカーボン（ttp://cycle-sports.globeride.jp/bottecchia/road/bottecchia_8avioevo.html）
【その他】
上記候補以外に予算に見合う候補を探そうとしたらメーカーが多すぎて困りました
似たような価格帯、デザイン、色でオススメや定番ああれば紹介して欲しいです
想定している用途
・片道30Km～100Km程度のツーリング
・地元の山にロードで登ってる人を見かけることがあり、真似してみたい
・室内保管予定
※凝り性でエントリーモデルだとすぐに不満を感じそうなので、最初からある程度のものを購入しようと考えました
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:37:08.46 ID:wYmFJHbt.net
- >>495
メガロポリス OKAYAMA？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:40:07.89 ID:TRFQ6hOC.net
- >>496
福岡市内住みです
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:44:02.11 ID:wYmFJHbt.net
- >>497
修羅の国でしたか
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:47:50.09 ID:ErDcHHN3.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 トレーニング 通勤 街乗り等の移動
【予算】 85000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 軽ければ良いと思ってますが雨の日も乗ることになりそうなので錆に強いものが良いと思ってます
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない、街乗りメイン
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ 乗り心地
【購入候補】 見た目の好みとしてはフジ バラッドR
あとはGIANT コンテンド2 等の定番メーカーのベストセラー的なものだと安心感があるなと思っています。お金に余裕があまりないので買った後に後悔しないようなコスパが高いものだと決断できそうです。
【その他】 176センチ 65キロの20代です。知らないことばかりの初心者ですがよろしくお願いします。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:50:28.33 ID:/0xNdGPJ.net
- >>495
Gusto RCR Team Legendかなぁ。
福岡にも販売店あるので見てきたら？
もしかしたら495氏はDUROの方が好みかも。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:52:23.51 ID:wYmFJHbt.net
- >>495
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/domane/domane-sl/domane-sl-6-disc/p/23389/
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/domane/domane-sl/domane-sl-5-disc/p/23391/
これとかいかがです？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 00:10:00.52 ID:wAV2h49k.net
- >>499
とりあえず型落ち割引き品狙わないと微妙な値段帯だからどこ住みか教えて欲しい
あと備品でケチっても2万近く飛ぶけど大丈夫かな？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 00:20:03.26 ID:YNUs7Apk.net
- >>502
返信ありがとうございます！
北陸住みです。。
割引品でも構わないので狙っていきたいです。
備品にそれ位かかることも承知してます！
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 00:30:19.54 ID:Hhe/3/9O.net
- アルテグラDi2オススメ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 01:08:49.25 ID:YKQLG6eM.net
- >>499
見た目的にドロハン必須かつ軽さ最優先ならネストのオルタナ-K
定価8万9000円＋税だから、現金一括で買うことを条件に値引きしてもらえばギリギリ予算内に収まるんじゃない？
コスパとか乗り心地とか使い勝手を優先するなら、その予算だとロードバイクではなくクロスバイク選んだ方が無難
それこそド定番のエスケープR3にGP4000s2に代表されるような前後セット1～1.5万円級の良いタイヤを履かせるとかね
あと、通勤や街乗りメインなら足回り以外の軽さには拘らない方が良い
多少重くなるとしてもサイドスタンドや頑丈な鍵を取り付けておく方が便利
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 07:02:23.82 ID:qlRoMvxi.net
- >>499
コスパで選ぶなら
トレックかメリダかジャイアンの中から
割引き率が高いのを探すのが一番良い
性能はほとんど変わらないので
見た目で選んでok
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 07:06:54.46 ID:0/EQ4GT8.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/37345039_2097606596958939_4919799756697370624_o.jpg
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 08:38:09.05 ID:lBE8GTIH.net
- >>487 コスパって書いてたら性能含めジャイアント以外ない
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 09:44:56.03 ID:qlRoMvxi.net
- ジャイアンてだけでちょい価値が下がるから
コスパ的にはあまりよろしくない
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 10:51:58.13 ID:B41joDEF.net
- ぶっちゃけ、コスパと書かれてると
GIANT／TCR Advanced 1 SEしかオススメできないな
アルテグラコンポに加え、【パワメ付きで定価30万円未満】とかやべえわ
このパワメ、サイコン買わなくてもスマホアプリで使用できるみたいだし
ホイール＆タイヤさえ買い替えればいい
難点はデザイン＆カラーがヨネックス未満というところ…
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 11:23:13.46 ID:KNgO9nBR.net
- コスパならグスト、キャニオンに続いてジァイアント、メリダだな。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 11:34:35.85 ID:D8plN2C+.net
- キャニオンは自分で組み立てない限り安くはすまない
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:10:12.18 ID:0/EQ4GT8.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/37045771_2087766654609600_5947387402573053952_o.jpg
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:18:27.79 ID:jA+Pi8iu.net
- >>512
想像で物を言うな。
キャニオン買っても「組み立て」なんて無いよ。
ハンドル、シートポスト、ホイールを嵌めるだけで走り出せる。
道具の用意は一切不要で簡易とは言えトルクレンチまで付いて来る。
国内の通販よりは楽だぞ。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:25:29.53 ID:RQZfU8zs.net
- >>512
あと送料が2万円かかるんだよな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:27:12.33 ID:t1j3xBhm.net
- >>514
すごいな
ちなみに調整済みでくるの？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:30:35.10 ID:jA+Pi8iu.net
- >>516
自分のはFD、RD、ブレーキクリアランスもバッチリの状態で届いた。
そうじゃ無い人も居るみたいだけどね。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:52:43.47 ID:t1j3xBhm.net
- >>517
いいね
ほぼバラ組みする必要があると思って敬遠してたけど次のバイク決まったわ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 13:35:23.08 ID:ceqIybaK.net
- >>509
価値って言われてもな、費用対効果って事でしょ？
売却する予定無ければジャイても気にしなくていい
えっお前が買え？ やだよ！
そうか俺にとってジャイの価値は低いそう言うことか！！
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 14:26:56.19 ID:ABq7UhIL.net
- 高額ホイールやら物色してると
コスパなんて考える気持ちも
どこかに行ってしまうかもしれんけど
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 16:25:15.95 ID:B2UMXcpa.net
- ロードバイクのおすすめメーカー&ブランド大特集 2018-2019
https://b4c.jp/roadbike-osusume-brand-matome
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 16:29:18.61 ID:FRbX/2KK.net
- コスパを語る人が言うところの商品はいずれも労働単価の低いものだ。
同じ価格でも労働単価が高いほうが貨幣との交換価値は高いから値打ちがある。
ジャイアントなんて典型的な前者ですが、こういうのが流行ると市場が混乱し経済も打撃を受ける。物一つ買う時も世間への影響力を考えろ。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 16:36:58.75 ID:2fsCaHnu.net
- ２台目なら愛着沸くし組み上げたいな
男ならでわな発想らしいが
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 16:42:28.87 ID:jA+Pi8iu.net
- まあ組み上げると言っても既製品の集合体だから完全車買ってパーツ換えてくのと変わらんけどね
オーダーフレームとか手組みホイールにオリジナリティを求める人も居るけどアッチ行っちゃうと方向性が違う感じだしな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 17:11:15.16 ID:K2S2S5z4.net
- 自作PCだってパーツ組み込むだけだしギターを木工からやる人はいない
趣味の範囲なら本格的な方じゃない？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 18:37:28.66 ID:qw4uHtj2.net
- 一回組み立てると簡単だが
工具を揃えないとできない
パイプカッターとか二度と使わないかも
ホイールも組みたくなってくる
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 18:46:05.91 ID:VmeNoquP.net
- 細かい調節やケーブルのルーティングに腕の差が出るんじゃないかな
インターナルルーティングだと色々大変だろうね
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 19:16:36.59 ID:ZzYt0aZo.net
- >>508
コスパって言葉に性能が含まれてるだろw
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 21:17:17.25 ID:aMPWSMpa.net
- >>503
北陸かぁ
https://www.cb-asahi.co.jp/.htdocs/contents/category/campaign/sale_hokuriku_18921_1021/
とりあえずアサヒがキャンペーンやってるから見に行ってみればどうかな？
正直その価格帯ではどれも似たり寄ったりだから見た目で選んでいいよ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 22:46:08.88 ID:kROHk6tz.net
- >>499
コーダーブルームのFARNA700クラリスがオススメ、ちょうど85,000円（本体価格）
定番ブランドではないけど、定番メーカー＝ジャイアントが生産してる
フレーム、フォークともに他ブランドよりもワンランク上の素材を使ってる
ホイールがシマノになった2019年モデルを待った方がいいけど
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 23:20:17.64 ID:MMKMnE/I.net
- GPSナビオススメ機種教えて
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 23:22:00.44 ID:3UZXU6H6.net
- >>531
ほらよ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part85
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535767667/
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 23:33:23.52 ID:MMKMnE/I.net
- おうふ専スレあったのかスマンコフ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:38:53.69 ID:jxivPt5b.net
- >>500
紹介ありがとうございます。
ググるとショップのブログが色々出てきますが、
メーカーや代理店の商品ページは無いのでしょうか？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:40:22.14 ID:w6v3wrjC.net
- >>534
ttp://www.gustobike.jp/
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:48:55.54 ID:jxivPt5b.net
- >>501
いいですね！
２モデルの違いって
・コンポがアルテグラと105
・ホイールがチューブレス？かどうか
の差ですかね？
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 01:03:13.11 ID:jxivPt5b.net
- >>535
ありがとうございます！
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 01:08:59.66 ID:TiQ9aT3F.net
- >>536
おそらく
どちみちtrekは対面販売しかしないので試乗させてもらうのが良いかと
trekはエモンダ、マドン、ドマーネの3つのブランドを展開していてこれはドマーネというツーリングやロングライド志向のモデル
フレームだけ買ってコンポは自分で組み上げるのも良いですよ？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 06:03:46.83 ID:AAjK6US3.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/35461581_1643724799060261_9114245254394937344_n.jpg
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 06:22:15.01 ID:TiQ9aT3F.net
- >>539
引かされてかわいそう
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 08:37:51.94 ID:/Q2YCN/l.net
- >>536
細かいとこも結構違うので、パーツ構成確認しましょう
まあ、最後は色だよね
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 09:05:05.19 ID:DyFAuSQ5.net
- 自転車選びは色に始まり色に終わる
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 10:19:56.42 ID:iJ/Afbiu.net
- 色は大事だ
色はモチベーションに、モチベーションは練習量に、練習量はパワーになる
つまり色こそパワー
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 10:21:55.33 ID:KdEnfXDH.net
- 2019のキャノンデールなんかもコスパはいいけど
それでもジャイアントのパワメには勝てないか
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 10:29:19.56 ID:Jydi6pSW.net
- 練習量の違いの前にはコンポやホイールやフレーム剛性なんて誤差だ
安フレームにClarisに鉄下駄の剛脚さんとハイエンドフレームに電デュラに鯔の週末サイクリストが
一緒に走ったら後者が問題にならないくらい遅いはずだ
つまり色はフレーム性能やパーツ構成より大事
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 11:26:06.93 ID:37jBZMCZ.net
- >>545
バカだろ？
自分が速くなる為に良いバイクを選ぶのに他人と比べてどうすんの？
たくさん練習した人もビギナーも良いバイクに乗った方が速いだろ。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 11:34:56.85 ID:sDy9f461.net
- 赤は嫌いではないが部屋置きでバーンとあると疲れるんで北欧家具とも相性のいいチェレステがいい
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 11:36:43.94 ID:sDy9f461.net
- 玄関に置くなら黄色
金運が上がる
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 12:59:00.95 ID:dvbJs+fh.net
- >>548
めもめも_φ(･_･
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 13:00:02.64 ID:36RhlrBs.net
- >>546
それは否定しないぞ
大事なのは練習量とそれを支えるモチベーションてことだ
その次に大事なのが機材の性能
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 13:02:38.15 ID:Itp8unV1.net
- >>546
ちゃんと嫁ｗ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 13:27:08.21 ID:OzFpzR9r.net
- ロードの色ってなんで似たような色多いんだろうな
水色系ほとんど無いよね
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 13:51:29.44 ID:82ks5Fo7.net
- >>552
このあたりか
Fuji Naomi
http://www.fujibikes.jp/2018/products/naomi/
Basso Viper
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/aluminumsteelframe/vipersora/index.html
Basso Venta
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/carbonframe/venta/index.html
それにアンカー、パナソニック全般
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 14:03:20.08 ID:SMD/5GzP.net
- >>552
水色とか欲しがる人少ないと思うけどな
下手するとビアンキもどきになりかねないし
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 18:55:59.64 ID:25C5Y7RZ.net
- チネリ2019
エクスペリエンス
赤とグレーどちらが好みですか？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 19:01:46.20 ID:doa1Jnge.net
- コルナゴC64も水色キレイとは言うものの
C64購入者でも実際は他のカラーを選んでるからな
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 19:16:59.19 ID:AAjK6US3.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/33167010_2014958285223771_1039562882280325120_o.jpg
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 21:10:43.33 ID:EZ4HmSe8.net
- http://i.imgur.com/Qeb7tyE.gif
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 23:08:48.20 ID:OjN3Bl8K.net
- 痛そう....大丈夫なのかw
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 23:31:20.32 ID:ayzIRcSD.net
- 某所でローディがこの状態で停車中の車に頭から突っ込んで即死したぞ
後から来た人が発見した
突っ込んだ姿勢で死んでた
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 00:01:48.86 ID:P5XmWwm9.net
- 怖え
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 00:22:45.04 ID:gIYe2w7H.net
- かっこいいってだけでエアロフレームとディスクホイールつけて走ってた
ローディは横風に煽られて転倒して側溝に頭打ち付けて首の骨が折れてお亡くなりになりましたね。
ヘルメットしてたけど即死でしたね
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 01:16:02.18 ID:35KaW/0Y.net
- >>538
trekは普通のサイクルショップでは取り扱えない感じです？
お世話になろうと思ってるショップで教えてもらったメーカー名は
先述のカタログの他に「スコットとかチネリーとかがある」と言われてましたが
trekの名前は出ませんでしたね・・・
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 01:20:35.27 ID:XejcnwLu.net
- >>563
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/store-finder/
ここで出なければ無い
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 01:29:23.74 ID:fXH4uyGc.net
- >>563
ショップによっては、564のリストに乗ってなくても買うことができるが、原則そのリストの店でしか買えない
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 01:30:40.99 ID:fXH4uyGc.net
- >>563
販売契約のためにノルマがあるがノルマをクリアするのが大変だから(リィ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 02:27:09.31 ID:Q40/2iOq.net
- >>552
昔のFOCUSにあった水色✕白のフレームは好きだったわ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 03:02:44.65 ID:Xrozps6q.net
- 電車を利用してそこから50km前後自転車で
移動したいのですが、ロードバイクで
電車乗れるものはありますか？
折りたたみのマウンテンバイクしか
見当たらないのですが、、、
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 03:37:57.90 ID:oWtG5Rsg.net
- >>568
輪行袋じゃいかんの？
ロードではないし折りたたみではなくフレーム分割だがサーリーのトラベラーズチェックというやつが希望に近いかもしれん
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 05:52:37.27 ID:zWf+9FQw.net
- >>568
輪行袋を使おう
あと求めてるものとは違うと思うけど個人的に気になるものが
走行性能かなり高い&エストラマー式サスで小径車にありがちな乗り心地の悪さにも配慮してあるモデル
折りたたんだ時、普通の輪行袋よりコンパクトになるのと7kg前後しかないというのも。
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/90845
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 07:55:30.37 ID:3TnUup/j.net
- >586
ロードバイクの輪行は、周りの迷惑とライド時間も考慮して早朝深夜限定みたいなところがあるから、気軽に電車を使いたいなら、ブロンプトンとかキャリーミーとかの折りたたみがいいかもね。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 09:04:06.29 ID:gZ/8sADw.net
- >>571
キャリーミーで50km勧めるとかw
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 09:08:04.70 ID:oWtG5Rsg.net
- >>571
電車が混むとかどんな都会だよ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 09:31:49.36 ID:+KSKXEHu.net
- ローカル線で岐阜の高山あたりに行ったとき
電車は2両だし田舎だから混まないと思ってたら
通学JK&JCが乗ってきてかなり混雑した。
村々した。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 09:48:49.04 ID:R+U157uP.net
- >>574
それ電車じゃなくて気動車な
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 10:44:32.03 ID:+KSKXEHu.net
- 電車じゃないのかw
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 11:23:59.53 ID:nxDXI/hY.net
- 10速から11速、15cから17cへ変わったら、メンテ道具にお金かかるね。結果的に予算オーバーしてしまった。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 11:35:42.56 ID:Oz9rCVNU.net
- 10速・11速、15C・17C(リム幅の事?) 工具に変更はないと思いますが。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 11:49:40.46 ID:nxDXI/hY.net
- 予備のタイヤやら、チェーンやら、坂用スプロケとかってメンテ道具じゃなかったね。周辺部品か
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:20:42.10 ID:aiohLOoH.net
- スプロケ以外は消耗品というのがしっくりくる
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:28:55.23 ID:xTYyWXlc.net
- 女子供も見てるんだしこの５ｃｈのエロADは止めた方がいいと思わないか
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:33:10.91 ID:xTYyWXlc.net
- 素人考えだがスプロケにスペンサーかますと軸が数ミリズレるからぴったりあうフリーボ使った方がいいよな
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:38:09.19 ID:xTYyWXlc.net
- 特に１０ｓ→１１ｓになると2枚くらいスペかますことになるじゃね
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:40:01.05 ID:xTYyWXlc.net
- まあ俺は完成車のクラリスからなにもいじってないがｗ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:40:21.84 ID:iL426Pmf.net
- >>576
ディーゼルだね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:44:07.34 ID:xTYyWXlc.net
- むしろ丁度いいからクラリスから逆行したいと思ってる
古いホイールつけたりチェーンリングつけたり
昔のやつの方がかっこいいし
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:03:02.57 ID:xTYyWXlc.net
- ヴィンテージ部品付けたい場合はディレイラーがクラリスでチェーン幅とホイールが8速用だといろいろ都合のいいことがわかった
ホイール以外は5速時代までさかのぼれるっぽい
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:20:14.15 ID:xIkBsGaK.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/31486949_10155210336016507_2319983123883884544_n.jpg
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:26:52.43 ID:ADGKBC+0.net
- ６速から8速でもRD7700使える、うちも6速で使ってるけど
問題なく使える。ママチャリ用６速ボスフリーと組み合わせているけど
変速はスルスルとスムーズかつ速いです。
9速用ディレイラーだけどケージの幅も６ｓチェーンであっても余裕で通るしノントラブル。
FDは7400でないとプレートの幅が狭い。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 18:28:27.72 ID:ADGKBC+0.net
- 高物と安物どうちがうのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Wdb7KEc7xJI
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 19:26:07.99 ID:VNbkXAhO.net
- スプロケも消耗品やろ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 20:42:49.95 ID:27ddcERG.net
-
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 負け犬は完全に叩き潰されてもう息もできてないかｗ
てかな、お前他に言うことねえのか？ すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞がみっともねえんだよ
寄生虫ビルダー供の現実の問題さえ論ぜられない現実逃避根性無しのゴミカスはタヒねや
「よくある**節で得意げに」「三文評論」「老害」「意味不明」「富と名声でｳﾊｳﾊ」 ← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か？
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
そしてお前は、またはぐらかして逃げてるよな、まるでどこかのパイプすり替えインチキビルダーのようだな
またここで惨めに言い負け潰されるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にこのゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯な糞虫野郎だぜ
人殺しパイプすり替え詐欺クソビルダーレベルの人間のクズが
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:17:18.01 ID:rbBRgk/7.net
- ちょっと聞きたいですが
サドルバッグ 0.5リットルって
小さいですか？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:23:35.87 ID:ulbufudv.net
- >>593
予備チューブと最低限の工具でほぼ一杯かな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:34:18.02 ID:OsugRbES.net
- 何かっても気に入らなくて増えていく
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:44:15.18 ID:mR0wLutX.net
- フレームだけ6割引きで買えばいいのに。最底辺のショップで定価で完成品を買うなんて･･･。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:49:39.37 ID:+Ek2EPOK.net
- >>596
どこにそんな店あるん？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:23:48.13 ID:P3zQWnJA.net
- >>594
ありがとうございます
買います
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:45:28.14 ID:g5tGGqiW.net
- 半額以下のフレームって大体規格が古い奴だろ
ディスクロードでポストマウントとか前後クイック
それ以外でもナローリム全盛期の設計で25Cすら厳しいとか
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 23:13:16.88 ID:xIkBsGaK.net
- 何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残歯軋り爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 06:48:19.18 ID:bWNKjw2q.net
- >>569
>>570
568です。助言ほんとうにありがとうございます
輪行袋も知らないとか完全に勉強不足でした。
他含め充分参考に検討させていただこうと思います
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 09:39:08.85 ID:hQ0efdd/.net
- と思い込まないと精神を保てない精神病患者オウムコピペ僕ちゃん高齢者って事でok？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 11:27:58.97 ID:pHcUMW5K.net
- 色々調べているうちに自分にはヨネックスのフレームが理想だと行き着いた。デザインさえ良ければ即買いなんだがテニスラケットにしか見えない塗装なんとかならんのかなあ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 11:33:58.46 ID:wkhgG1t3.net
- >>603
まっくろあるぞ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:07:41.26 ID:pHcUMW5K.net
- >>604
ブラックはブラックでヨネックスロゴが悪目立ちして気にいらねぇんだ。ロードのフレームは見た目を愛せるかも重要な要素なので諦めるしかないかと思ってる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:22:44.51 ID:9D2+B/GZ.net
- 調べるだけで理想に行きつくのも凄いし塗装で諦めるのもある意味凄い
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:25:18.32 ID:YJBiAKZd.net
- 調べてなにが理想だったの？
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:42:02.70 ID:wkhgG1t3.net
- 俺、自分の感性に自信がないので周りの評判頼りだわ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:44:20.73 ID:p0J9Zwn/.net
- だからコピーロボットなんだな
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 12:47:14.82 ID:PH+c65oR.net
- コピーロボットに仕事させたい
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:41:37.91 ID:7rWs/r8D.net
- 【ロード購入】 ２台目 以前はCEEPOでした。
【用途・目的】 トライアスロン タイムトライアル
【予算】 40万円（フレーム）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 長距離スプリント（？！）30kmくらい手前からスパートをかけるので
【重視する項目】 剛性 耐久性 非力さを補って男子選手に勝ちたい
【購入候補】 CARRERA ERAKLE AIR
【その他】 フレームに合う部品のオススメを教えてください。身長168くらいですがサイズはｘｓかSかで迷っています。
今回は自分で組み立てたい。
今回はフレームのみの相談ですが、ホイールも教えてください。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:48:41.52 ID:Mw+wjBNx.net
- 初心者なんだが、ロード買うことは決まってるんだが
別に自転車乗る練習もロードでやっても問題ないよな
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:50:18.40 ID:Mw+wjBNx.net
- トランクさんのヨネックスかっこいいやん
ミリタリーっぽくてお洒落だからストリートでも似合いそう
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:52:59.83 ID:Mw+wjBNx.net
- パナソニックのレーシングカラーとかも家電感まるだしだけど
あれはあれでかっこよく見えるから不思議
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:53:58.36 ID:Mw+wjBNx.net
- パナソニックのレーシングカラーは電池のデザインみたいな感じするやん？ｗ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 15:56:39.37 ID:Mw+wjBNx.net
- まぁヨネックスはテニスラケットといってもテニスラケットのデザインは別にかっこわるくないし
それがフレームにあってもとくに問題ないと思うがな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 16:00:46.71 ID:mAqvbLB0.net
- 排除します
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 16:06:04.51 ID:jx71bGeV.net
- >>611
非UCIならVentumZとかDiamondback andean(disk)がガイツーで40万以下。
UCIならCanyon Aeroad CF SLXとかcervelo S3辺り？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 16:28:55.46 ID:SydhhbKO.net
- テニスつーかバトミントンのシャトルやん
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 17:11:25.79 ID:p0J9Zwn/.net
- リストバンドのメーカー？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:39:14.53 ID:pS25yuRA.net
- 僕ちゃんに粘着していないと精神を保てない精神疾患歯軋り爺ｻﾝって事でok？
http://eriy.jp/blogimageuploads/29749620_1958287280890872_416613874210444462_o.jpg
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:41:26.25 ID:vPNL3Tow.net
- 【ロード購入】 1台目 （ trek fx3 disc 半年ほど）
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 ～40万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】
trek emonda sl6 (disc)
trek domane sl6 (disc)
giant tcr advanced pro 1
cannondale supersix evo carbon ultegra
cannondale synapse carbon disc ultegra
【その他】今のクロスで通勤15kmと週末100km位のツーリングをしている(関東)。
今のクロスで100km走るといい運動になったかな程度で疲労はあまりなく、身体か痛くなったりとかもない。
本格的なツーリングをしたく、もっと遠くへ楽にいけるようになりたくロードが欲しくなってきた。
通勤は盗難が怖いのでクロスを引き続き使うつもり。
候補はぐぐって調べてみたもの。他にもあれば、おすすめ等含めてご意見いただければと思います。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:48:45.02 ID:loXnbxXX.net
- >>622
頭少し出ちゃうと思うけど19モデルのジャイアントディファイが良さそう、俺も欲しい
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 19:10:13.42 ID:c6e+MHc9.net
- 大体5ちゃんでグロ画像を連日貼るガッツキインポ僕ちゃん爺のスペックなんざたかが知れてるだろうがwww
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 19:15:05.44 ID:2RUqXsWk.net
- ロードバイクは高校生の時乗ってたがかなりのブランクあるしあまり乗らないので安いair2でいいかな？
tiagra付いて9万しない奴。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:53:55.51 ID:BXPhPeFs.net
- >>622
サイズが合えば
https://www.probikekit.jp/bikes/look-765-hm-full-ultegra-6800-ksyrium-2017-road-bike-pro-team-black/white/red/11468172.html
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 20:59:08.44 ID:YcbZgR74.net
- >>622
乗り心地なら、オルトレXR3
一度試乗するといい
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:06:10.17 ID:9fCBfqnF.net
- >>622
ロングライド用というべきドマーネsl6がわたしは好みだが好きなのをどうぞ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:37:01.37 ID:2D/Gs0lO.net
- >>622
クロスで100km余裕ってすげぇな
オヤジの自分には無理だわ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:37:59.82 ID:2TphyHGI.net
- >>622
コスパならCANYON
19年モデル発表されたばかり
https://www.canyon.com/ja/road/endurace/2019/endurace-cf-sl-disc-7-0.html
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:57:11.09 ID:OgKWstaN.net
- >>622
tcrいいっすよ 42mmハイトのチューブレスレディタイヤがはまったカーボンホイールなついてくるから
しっかりフィッティング受けるなりしてポジション出せれば乗り心地スピードともにその予算の選択肢の中ではトップだと思う
遠くに楽に行くのだって、楽にスピード出せたほうが強いしね是非仲間になろう(笑)
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 00:07:41.67 ID:9NmsMHDX.net
- >>631
ホイールに懐かれてもねぇ・・・
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 00:17:23.73 ID:duZwjELB.net
- 大体5ちゃんで特定IDの尻を追いかけ回し、画像みてセンズリこいてる引き籠りのﾊｹﾞﾃﾞﾌﾞ歯軋り爺ｻﾝのスペックなんざ、たかが知れてる
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 02:04:24.64 ID:kZS1YNC/.net
- >>632
ロード乗りとして言いたいことはとてもわかるけど、
完成車というパッケージとしてみたらホイールの価値を評価するのはありだと思うよ
ま、フレームデザインの好みのが重要だけどね…
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 02:05:17.05 ID:kZS1YNC/.net
- あ、誤字に対して揶揄っただけか
2週間ROMってくる…
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 02:13:58.74 ID:8Yg8RlTp.net
- 手組みホイールを部品代だけで手に入れることができる我々には手組みホイール以外の選択肢がない事は確定的に明らか
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 03:04:28.52 ID:lUYrvO3r.net
- もうすぐ俺のロード防犯登録消えるんだが消えるものにまた金払うのか
なんで消えるんだよ勝手に消すなよ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 07:01:58.04 ID:rlLgI4AJ.net
- ざっくりとした質問ですが、片道25kmの若干の起伏はあるがほぼ平坦路で信号待ちの多いコースを走る場合に
走行時重視でエアロタイプのロードバイクにするか
頻繁に繰り返される信号待ちからの漕ぎ出し重視で軽量なロードバイクを選ぶかで悩んでいます
ゼロスタート～40km/h付近まで速度を上げて走行～少し走ったらまた次の信号～の繰り返しといった感じのペースになります
40キロを維持するのはエアロタイプの方が楽だとは思うのですがゼロからそこまでの加速も含めて
40キロで走れる区間、時間が短い事も踏まえると優位性はあまり無いようにも思えて悩んでいる状態です
どちらに決めるかの切っ掛けが欲しいので、何かアドバイスを頂ければ有難いです
ちなみに購入候補としてはキャニオンのエアロードorアルティメットです
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 07:51:18.19 ID:ZGh8Wkr5.net
- >>638
その条件ではエアロにする意味がない
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 08:40:49.29 ID:6Wm6K8Yi.net
- ほらいっぱいレス来てるよ～
なんとか節で返さないとね～
ｹﾞﾗｹﾞﾗw
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 11:09:19.62 ID:/TzkRgz6.net
- 足を鍛えるなら重いバイクでストップアンドゴーの繰り返しする方が良い
なるべく疲れないで走りたいなら軽いバイクでなるべく信号ストップしないように速度を調整してはしる
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 12:50:28.90 ID:08oeMwdx.net
- 練習用に手で持つのもひと苦労なほどのめちゃくちゃ重いホイールほしい
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 12:59:20.00 ID:08oeMwdx.net
- ブレーキ掛けたらフロントフォークがピクピキ言うくらいの
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:09:43.97 ID:227Tb9LC.net
- >>638
欲しいときに、予算があって商品がそこにあるのならば迷わず買うべきだ。
本当はエアロは必要ないとしても、心のエアロってのがある、貴方の心の中に向かい風が吹いていて心がエアロを求めるんだ。
人生はいつ終わるかわからない、明日かも知れない。だからペダルを踏むんだ！
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:42:56.28 ID:UOTVHz8V.net
- 初心者
予算10万以下でSHIMANO tiagra
おすすめお願いします。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:53:19.00 ID:swnIihtk.net
- >>645
無難に
https://www.canyon.com/ja/road/endurace/2019/endurace-al-6-0.html
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:55:35.95 ID:zNp+cqbb.net
- やっすいロードフレームセット買ってきてティアグラコンポつけて手組みで622-19ぐらいでホイール組めばオールオッケー
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:56:06.42 ID:a01/UPhL.net
- >>646
それを すすめるなんて とんでもない
>>646は のろわれた
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:04:03.28 ID:swnIihtk.net
- ピンディングが外れないのろいだったら怖すぎるのでおとなしく教会いきます
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:05:50.46 ID:TrFIzCj6.net
- >>642
リムに鉛テープ貼りまくれば？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:05:58.34 ID:m32LZRdC.net
- 初心者にキャニオン薦めるやつうぜえ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:06:02.16 ID:ECzJY8TQ.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】完成車で30万円ぐらい
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】
ヒルクライムかロングライドか…どっちもかな
【重視する項目】
デザイン、乗り心地、耐久性
【購入候補】
・RIDLEY Fenix SL 2016モデル
・Wilier Cent 1 air46T 2018モデル
【その他】
・いままでアルミのロードに乗っていて、ミドルグレードカーボンへの乗り換えを検討中。
・用途はヒルクライム込のロングライドがメインです。
（週末に100～150、連休だと200とか）
輪行も良くします。
レースは出るつもりなし。
・白ベースで青（水色）が差し色のカラーリングのフレームが欲しいです。
・近隣のショップを回ったところ、上記2件が候補になりました。
どちらも新型105の完成車で30万円以内に収まります。
・RIDLEYは3年前のモデルというのがちょっと気になる。
状態は良さそうでしたが。
見た目かっこよくて好き。
・Wilierはエアロ形状なのが用途と合っているか、レーシーすぎないか？
見た目綺麗で好き。
今のところ候補2つでかなり迷ってるので助言いただければありがたいです。
または他に白青のカラーリングでおすすめあれば教えて欲しいです。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:13:04.19 ID:7eA4qFUQ.net
- >>652
FRAMEでけんたさんがしょうかいしてたこのカラーリング好みそう
https://www.youtube.com/watch?v=RPZxRvKASXs
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:44:35.32 ID:awR2uIve.net
- >>652
フェニックスSLは去年2018？からは完成車がなくフレーム販売のみ
完成車のフェニックスCってのはフレームが良くないからSLのがいいよ。
もちろんコンポは現行アルテグラのがいいけど、
旧105MIXでも特に問題なし、そのうちクランクだけは交換するといい。
ただ3年前のモデルなんだし、相当値引き期待できるはず。
30万近いなら高い。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 18:45:57.44 ID:WI6aqHQH.net
- >>638
意味があるかないかではない
見返りを求めるなんて愚かな事だ
大切なのはそれは愛
お前が目を閉じた時に思い浮かべる者を選びなさい
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 19:01:42.85 ID:sNU2H0vM.net
- 20万でエモンダ買って余った10万でレーゼロ買うのを勧める
レーゼロはガイツーで
エモンダは20%引きで探す
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 19:03:09.30 ID:sNU2H0vM.net
- ベラチでサーベロr3もありかな
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 19:34:28.91 ID:Ym2FQAOO.net
- >>603
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 20:35:45.94 ID:FTw70Dkn.net
- >>651
初心者はGIANT一択だよね♥
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 20:49:14.81 ID:+gNVI00u.net
- >>659
いやいや、見た目一択でしょ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 21:40:12.94 ID:bzexScZC.net
- >>653
お察しの通りピノカラーめっちゃ好きです！
ただハイエンドモデルにしかないので予算が…
>>654
そうなんですよね、RIDLEYの方はだいぶ旧モデルの割に割引率があんまりというのもちょっとネックか…
店員と交渉できるかなあ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:23:13.72 ID:nZ0VKtq0.net
- >>638
予算が許すならエアロ買っておく方が良い
漕ぎ出し云々はフレームよりもタイヤやホイールの方が影響大きいし
上り坂についても傾斜5%くらいまでならエアロフレームの方が速い
っていうか、低予算でアルミフレームしか選べないとか、その逆に予算たっぷりあって山岳特化の超軽量フラグシップフレーム買うとか、そういう極端な場合を除けばエアロかどうかでフレーム重量が変わることあまりないよ
エアロの方が軽くて良いカーボン素材を多めに使うから少し高価になるので、その差額を支払えるかどうかと見た目の好みで決めると良い
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:24:43.30 ID:a01/UPhL.net
- >>651
よくそう言うけど国内の通販で買うよりは余程初心者に優しいと思うよ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:31:16.12 ID:nZ0VKtq0.net
- >>645
CAAD12のティアグラモデルが大量に売れ残っているようだから、それの安売り品を狙ってみると良いんじゃない？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:36:22.21 ID:nZ0VKtq0.net
- >>661
2016年モデルは為替の影響で定価が非常に高かった時期だから、値引き率が高くても売値はそこまで下がらないよ
そもそも今の時期だと単品で在庫処分しきれなかったフレームセットに旧型105コンポの在庫処分も兼ねたショップオリジナル完成車で売っていることが多い
安くそれなりのフレームが欲しいなら、もう少し早い時期に探し始めるべきだった
そうすればフレームセットだけを値引き価格で購入＋コンポ等は今乗っているバイクのパーツを移植することで安く仕上げられたのに
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:48:34.98 ID:3c2s2Gx6.net
- 購入店舗の相談です
Bianchiの2019モデル、アルテグラARIAを買うのですが、近所の購入店舗の候補として「ビアンキバイクストア」と「ワイズロード 」があります
両店舗とも2019モデルについては割引は無いのですが、他のサービスや技術力等から考えた場合、どちらで購入した方が良いでしょうか
どちらの店舗も自宅から自転車で20分程度の距離にあります
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:56:45.66 ID:8Yg8RlTp.net
- ビアンキストアで買え
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:58:03.45 ID:8Yg8RlTp.net
- 技術力なんて大差ない
接客態度の良い方で買え
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 23:24:23.42 ID:1KUuIeIW.net
- >>666
横浜？
どっちで買っても整備の質はたいしたことない
納車後はきっちり不具合チェックした方がいいよ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 23:28:20.77 ID:3c2s2Gx6.net
- >>667
その理由はどんなものですか？
>>669
横浜です
初心者で、とても専門店の店員さんが調整したものをチェックできる力はありません
そこで皆さんに相談したところです
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 23:46:33.26 ID:gaS8DN+6.net
- >>670
現状19モデルが割引なしでもY'sなら割引前の定価販売は現金払いでクーポンが何%かあるよ
大体のブランドは10%だけどピナネロやトレックなんかは3%や5%だったりする
ビアンキストアはそーいうのあるか知らんから電話で問合せてみ？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 00:01:08.95 ID:8BGXAltR.net
- >>671
ありがとうございます
今回、ポイントやクーポンは付いて無くても良いと考えていて、今後の整備や不具合があった時の対応等で良い方を選びたいと考えています
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 02:33:09.93 ID:yJeAunac.net
- エモンダの真紅っぽい色のやつええな
ええ赤色や
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:08:47.43 ID:j/g2iso/.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲 ブルベににも挑戦したい
【予算】 50万円前後 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し その他
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 ビアンキオルトレXR3ディスク ピナレロプリンスディスク
【その他】 初のロードですがディスク車が欲しくこの2台に絞りました。
あまりトップチューブが下がっていない見た目重視ですがピナレロプリンスの場合
465サイズなので少しスローピングとなります。
ならばオルトレと思いましたがビアンキのディスクですと
リヤのスルーアクスルが135mmとマイナーサイズのようですし
コンポも105に下がる事から悩んでいます。
是非ご助言いただければと思います
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:21:22.59 ID:rzkWQpOF.net
- >>674
Domane SL5 Disc（油圧105）
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 08:02:43.19 ID:7i+j5IpZ.net
- >>674
プリンスは硬めのフレームで良く進むから乗ってて楽しいけど、疲れやすいからロング目的の人が一台目としてはあまりお薦め出来ないかな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 08:35:16.81 ID:prS+5PlF.net
- >>670
667じゃないけど、ワイズは店員がピンキリ(店舗にもよる)
ビアンキストアの店員は全く知らない
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:31:01.00 ID:RxFZUtAv.net
- >>674
GIANT DEFY ADV PRO 1で決まりでしょう。少し頑張ってPRO 0だと電動とパワメついて更に良し。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:54:58.71 ID:Ha30xKGK.net
- アルミ ｖｓ カーボン
その大きな違いとは？！ 値段、スピード＆タフネス、他
https://www.youtube.com/watch?v=h3RG5dztrXM
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 11:00:44.79 ID:1cLP8Czk.net
- ビアンキとピナレロならピナレロ
ビアンキのニワカ臭さは1台目だと倍増する
速い人が乗るとカッコいいのだが
なかなかそこまで行くのは大変
ピナレロプリンスはみんなの憧れのブランド
硬いと言うが硬いバイクを乗りこなし
いつのまにか200キロ余裕で走れるようになると快感
硬くて夕飯なSWのターマックsl3に乗ってたが
最初100キロ走ると泣きそうになってたが
我慢して乗ってたら200走っても余裕になった
硬いバイクはやはり速い
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 11:53:49.23 ID:gEo8UlFL.net
- 2台目買う時は1台目と並べても合う色買わなくていけないから
1台目買う際も2代目に買う色を考慮して選ぶ必要がある
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 12:24:50.21 ID:UG3GwNBW.net
- >674です
ありがとうございます。
プリンスでいこうと思いますが紹介いただいた車種も見てみます
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 12:32:14.08 ID:aIbgUtGH.net
- ディスクは電動コンポじゃないとブラケットがごつくてダサいよ、あれは電動とくむもんだ、紐油圧は一番重たいし
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 13:09:58.74 ID:awpgHCCu.net
- >>680
>>682
両者ともとんでもなくキモイし頭がとても悪い。
個人の情緒的なまさに印象による嗜好とそれによる幼い公私混同な感想を述べただけで何がありがとうございます？ん？本物のリアル馬鹿だろ。これだから自転車に乗る奴は美的センスも悪い上に…
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 13:29:15.93 ID:Ha30xKGK.net
- ビアンキってのは
bianchiと書いてあるだけの中華自転車なのでね。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 13:36:07.47 ID:T5kvbPc5.net
- カーボンならピナレロ買って中国に金落とすんでなくてYONEX買って日本に金落とせよ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 13:55:02.87 ID:vrhKw2CW.net
- 東レのカーボン使ってれば間接的に日本に金落としてね？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 14:22:37.13 ID:4QsNn4kQ.net
- >>674
ドグマもプリンスもディスクブレーキ仕様はダサいから止めておけ
開発費なかったのかリムブレーキ用の金型を流用したっぽくてヘッドチューブ付け根とフォークブレードの凹凸そのまま残っている
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 15:03:49.77 ID:UG3GwNBW.net
- >>688
おすすめのディスク車がありますでしょうか？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 15:10:14.92 ID:eI8IXee4.net
- >>686
デザインがね…
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 15:15:07.86 ID:prS+5PlF.net
- YONEXのデザインはGIANTとタメを張るレベルだから
性能関係なく個人的に無理…
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 15:32:34.92 ID:MMO9oAtJ.net
- cipolliniって高いけど良いの？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 16:40:48.67 ID:RxFZUtAv.net
- >>691
GIANT Defy 2019かっこいいと個人的には思う。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 16:44:11.67 ID:UO/amQxG.net
- >>552
トレックのカリフォルニアスカイブルーはいい色です
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 16:58:38.38 ID:4QsNn4kQ.net
- >>689
今の段階でフロントフォーク含めてまともに車体開発しているのはトレックとスペシャくらいだからなあ
サーベロも面白そうなの作ったけど、まだ乗っていないから何とも言えない
そのスペシャとサーベロは平地番長というかエアロ型に開発費とにかく注ぎ込むっぽい感じで動いているし
レース用なら電動コンポ専用という割り切った形で作り直したスペシャの新型ヴェンジが一番筋良いと思うし
実際に乗った感想としては乗り心地まで含めたトータルバランスとして新型マドンが素晴らしいとしか言えない
でも、用途的にも予算的にも>>674には不向きでしょう
一般人が乗って平地だけでなく山岳込みでロードバイクらしいロードバイクの走りするディスクブレーキ車が欲しいなら、今の時点ではトレックのエモンダSLRしかないんじゃない？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:42:52.20 ID:m1SgCNK2.net
- 頑張って開発したのにプロチームから契約切られるLOOKに一言
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:49:05.24 ID:RxFZUtAv.net
- >>695
グランツールはもとより各大会でスプリント、山岳、総合それぞれの賞がスペシャとトレックに総なめされたらあなたの意見が正しいと言えるんだけど、そうはなりそうもないね。十分な性能のロードバイクは沢山ある。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:13:42.87 ID:UBOic65W.net
- 不必要なガタがついてても性能が十分だからいいだろって話か
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:17:46.56 ID:UBOic65W.net
- つかディスクブレーキモデルに限った話だよね
ディスクブレーキ用のフレーム作ってることはまだ少数のメーカーだということなのに
レース総ナメしないと認めないとかジャイアントバカは本当のバカだな
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:30:52.83 ID:1cLP8Czk.net
- ディスク用フレームなんかまだまだ開発途上だろ
最適になるまで10年かかるんじゃね
やっとレースに使えて販売しても事故が起きないのができたのが去年だろ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:32:53.42 ID:94ckdgjN.net
- >>552
FOCUSのAG2R カラーは好きだった
ファクターに変わったけど売ってるとこ少ないし高い
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 20:21:55.86 ID:qcFAGTg5.net
- >>701
FOCUS、FACTOR共に160cm前後のチビでも乗れるプロ用フレームあったんだな
AG2Rに159cmのベテラン選手いるし
プロの世界におけるディスクブレーキもまあ発展途上もいいところ
ドグマ使ってるskyはリムブレーキのみ使用だし、一方のトレックはレースの主力バイクがディスクに変わった
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 21:29:20.97 ID:T5kvbPc5.net
- １０年も待ったらここにいるやつら皆爺さんだから
待ってられんよな、生きてるかもわからんしな
今ほしけりゃ今買って使うしかないのよ世の中
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 21:38:36.74 ID:prS+5PlF.net
- 自分はバルギルに25Wの損失があるとか言われた
LOOK 785 RSを買ったぞい
ぶっちゃけ、SKYが乗ってくれればヨネックスでもLOOKでも
グランツール優勝機材になると思う
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 21:41:29.92 ID:6+xPB+Zc.net
- 買ったか！！ まずは片手離しの練習からだな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 21:41:32.42 ID:ddlLsIk1.net
- スカイの要求に答えられないんだからその仮定は成り立たない
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 21:41:42.89 ID:Sx78bqEd.net
- ルック車(LOOK車)
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 21:51:35.56 ID:HK25JiTc.net
- >>703
だな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 22:16:01.73 ID:qcFAGTg5.net
- >>704
アレ以降ネタにされてるLOOK 785RS
単にバルギルが最大パフォーマンス出せるポジションを出せないフレームなだけでは？と思い始めた
まあプロにとってそれは致命的ではあるんだけど
他チームを見てもデュムランなんか自分と合わないのかプロペル使わずTCR使ってた
性格の違うフレームがあるから出来る事だけど、サーヴェロになる来季はどうなるやら
クライマーのバルギルはさておきスプリンターだと
カヴェンディッシュのポジションを参考にしてハンドル低くしてたブアニが
逆にハンドル高くしたら出力100W上がったなんて例もあるから一概には
>>707
それLOOK海苔がネタでよくやる事だから
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 07:30:38.00 ID:0uf7Qg+6.net
- よくある「頑張れよ節」で得意げにｹﾞﾗｹﾞﾗする、ﾁｮﾛい歯軋りｸﾝ
http://eriy.jp/blogimageuploads/28515284_1915568178496116_2890063539562591080_o.jpg
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:41:30.88 ID:UVSC4era.net
- アスペの私恨半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼マルチコピペ残尿ロリコン僕ちゃん爺さんの顔はキモいよ、目の焦点合ってない
更に長文で必死だし
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 11:25:04.66 ID:EUQzjMpV.net
- >>697 たまたまそいつがそのメーカー乗ってただけで優勝レベルの人は別のメーカー乗っても優勝するだろ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 19:03:08.07 ID:0uf7Qg+6.net
- 深夜早朝を問わない執拗な粘着が気持ちの悪い糖質歯軋り爺ｻﾝ、幻視した脳内人物について唐突に語り始める。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 19:08:20.08 ID:kdHl0Pn6.net
- 【ロード購入】1台目（FX 3 Discから乗り換え）
【用途・目的】ツーリング
【予算】20万円
【希望するフレーム素材】アルミ、カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド） 、よくわからない
【重視するステージ】山岳、平地、ロングライド、様々な場所に行くと思います
【重視する項目】軽さ（登りの楽さ？）
【購入候補】2019 Émonda ALR 5 , 2019 Allez Sprint Comp
【その他】どちらかというと価格差が少ないのにも関わらずフォークやシートポストがカーボン製であるアレスプに傾いているのですが決めかねています。
身長167cm、体重52kgぐらい、おそらくスタミナはない方だと思います。
登りが楽なバイクが欲しいのですがどちらが楽なのでしょうか？
調べてみると完成車重量ではアレスプに軍配が上がるみたいですが山岳というとエモンダというイメージがありどちらがいいのか分かりません。また、この他にもおすすめがありましたら教えていただけるとありがたいです。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 19:24:34.93 ID:4/uwxHKd.net
- >>714
レースしないならアレースプリントは止めておくべき
あれは乗り心地や耐久性を犠牲にしてでも速く走ることに特化したレース用フレームだから
見た目に惚れ込んだ以外の理由でホビーライダーが買うのはお勧めしない
予算20万だったらエモンダALR5にしてすぐさまタイヤ交換で乗り出し、余った予算は貯金しておくのが良いと思う
で、走りの好みや方向性が定まってから貯金を使ってホイール交換
最初からそこそこのタイヤやホイールが欲しいならコーダーブルームのFarna SL2 105という選択肢もある
身長が低めだしカーボンが気になるなら、少し予算を足してターマックやスクルトゥーラといった安いカーボンバイクを買うのも有り
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 20:18:59.25 ID:kdHl0Pn6.net
- >>715
アレースプリントが予想以上にレーシーみたいですね...
エモンダにしてホイール交換も色々考えてみます
詳しくありがとうございました
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:34:00.81 ID:IEb8tRDM.net
- それもそのはず俺の愛車プリウスはエコ仕様で足で漕ぐ奴だからいい運動になる
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:36:49.49 ID:BAjLbVNh.net
- >>715
アレスプ乗った事有って言ってる？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 01:02:25.50 ID:G+KVLl92.net
- 【ロード購入】 1台目 （ クロスバイク2年）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】18～25万円
【希望するフレーム素材】 アルミ 、初心者でも大丈夫ならカーボンも
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 乗り心地
【購入候補】 ビアンキ インプルソ、
キャノンデール CAAD12、シナプス
farna 700-105
【その他】 キャノンボール程の長距離は走りませんが、
琵琶湖や淡路島ぐらいを快適に走れたらと思っています。
--------------------------------------------
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 01:02:50.91 ID:Sfkfp2Kg.net
- はじめまして。よろしくお願いいたします↓↓
【ロード購入】1台目 （ クロスバイク歴正味5年 ）
【用途・目的】 ライド系イベント、サイクルロード、（可能なら通勤、レース）、物欲
【予算】乗り出し20万円くらい（メット、グローブ、ライト、鍵等は保有済です）
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン その他（ケアが著しく大変でないもの）
【好みのポジション】 中間？よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド？よくわからない
【重視する項目】 デザイン ブランド コスパ
軽さ 耐久性 コンポ・パーツ
【購入候補】 見た目で一番好きなのはbianchiのAncoraですが、変速しづらそうだったり、クラシカル過ぎて盆栽しそうな予感がするので、①SPEICIALLIZED Allez Elite、②SPEICIALLIZED TARMAC MEN、③bianchi Impulsoに目星をつけて見に行きました。
【その他】 過日生まれて初めてのイベントで、70kmくらい走ってみたら、もっと早く長く乗ってみたくなりました。そのとき出場した自転車は、10年もののクロスで、泥除けやリアキャリアやキックスタンドをつけて実用車化していたものです。
こういうとこ考えて決めるといいよ、とから案外カーボン強いよ、とか正直ロード買っても乗るとこないよ、とか、わたしに落ちてそうな着想を伺えるだけでも助かります
他にオススメのモデルがあれば、あわせてお願いいたします
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 02:21:27.73 ID:9Kwke75s.net
- >>719
手持ちのクロスバイクに良いホイール履かせるだけでも十分だと思うけど
ロードバイク欲しくて25万まで出すつもりあるならカーボン買っておく方が後悔しないと思うよ
購入候補に挙がっているビアンキが好きならインテンソ
キャノンデールが好きならスーパーシックスEVO無印
コーダーブルームだとカーボン完成車を予算25万で買うの無理だけど
20～25万の価格帯にはジャイアントのTCRアドバンスド、メリダのスクルトゥーラ、スペシャライズドのターマック、トレックのエモンダSLといった安カーボンの定番品がある
値引き考慮すればアンカーのRL8も選択肢に入る
それ以外だとディスクブレーキ車としてジャイアントのDEFYアドバンスド2も検討の余地あり
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 03:42:22.66 ID:qtQZ05jO.net
- キャノンデールなのかキャノンボールなのかどっちなんだよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 04:23:09.04 ID:d0D8CABX.net
- キャノンボールだろうな
24hで560kmとかまじで男だぜ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 07:04:22.13 ID:Wztu4HTl.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/KEIZ6790.jpg
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 07:25:14.29 ID:b0SucbCU.net
- >>724
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 07:43:45.48 ID:IsbX7MH6.net
- 20万で買えるカーボンて
メリダかジャイか割引ありでトレックしかない
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 07:47:40.87 ID:BAjLbVNh.net
- キャニオンを忘れるで無い
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 08:32:03.24 ID:jZubGFiw.net
- carreraのer-01も忘れないで欲しいの
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 08:36:20.67 ID:Wztu4HTl.net
- >>725
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜ﾁｬﾝ。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 09:22:30.14 ID:LqcsXPva.net
- 12歳からひきこもりで59歳の春を迎えました。自室の学習机にはまだ教科書が並んでます。学校に行かなきゃと思いながらも割と時が進んでしまったようです。これが小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演コピペロリコン爺さんの現実。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 09:40:39.84 ID:BAjLbVNh.net
- 粘着vs粘着の戦いは果てしないな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:16:55.38 ID:Wztu4HTl.net
- 粘着間抜ﾁｬﾝのｼｬｼｬりは果てしないな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:21:19.56 ID:nzvgvvoo.net
- 今の入門アルミロードを部品買えて乗り続けるか新しくカーボンロードを買うか悩む
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:25:42.30 ID:XT/hcNqv.net
- 買い替えじゃない？俺も似た感じで悩んでる
やっぱ自分の気に入ったデザイン優先かな？ミドルグレード？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:33:58.85 ID:BAjLbVNh.net
- >>733
30万のニューバイク買うより今のフレームに30万のホイール履かせた方が速くなると思うよ
既に良いホイール付いてる場合を除いて
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:34:53.30 ID:nzvgvvoo.net
- デザイン軽さはもちろんだけど奇形児並に小さいし足短いからジオメトリーが最優先
各メーカートップモデルは基本外人体型しか用意してないし
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:36:26.76 ID:nzvgvvoo.net
- >>735
ゴミとまでは言えないけどコンポがSORAだからまあそれ用のホイールとだけ
基本買ったまんま手付かずだから変えるところは山ほどある
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:40:11.95 ID:YKKxH4us.net
- >>735 ゴミフレームを変えない限りホイールを変えようがモチベは上がらない。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:53:09.19 ID:BAjLbVNh.net
- マトモなメーカーのエントリークラスならゴミなんて事は無いと思うけどね
新車でテンションは上がるかも知れないけど、そこまで変化が望めるかどうかは微妙
ホイール換えずに高級タイヤとラテックスチューブ入れるだけでも凄く変わるから買い換えは色々試してからでも遅くないと思うよ
まあキャニオンでも買えばミドルクラスでも結構良いホイール付いてたりするからウォー！となるかもね
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 13:55:53.31 ID:Bpr3lH6P.net
- >>719
>>720
手持ちのホイールも無いだろうし、ディスクロードが良いのでは
キャノデの6evo discが片落ちで安くなってるのでお勧め
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 14:03:48.80 ID:1nl7pzZy.net
- 予算分からんしモロにエアロフレームだから好みは分かれるけどChapter2のREREとか短足小人向けとしてはいいんちゃうか
あまり硬くならないように作ってるぽいし
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 14:10:10.22 ID:MWMk1epI.net
- >>719
>>720
ごめん、老眼で予算見間違えてたw
初ロードでロング希望なら、型落ちのdefyかドマーネならカーボン買える
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 14:30:15.90 ID:zNwv+BAQ.net
- 怒りっぽい老人でもその人がちゃんと知性や能力持ってれば敬って差し上げろ
単なる無能でクレーマーの糞老害であれば脅して黙らせてやればいい
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 15:13:16.73 ID:nzvgvvoo.net
- まだ買うかどうかも決まってないから予算も決まってないしなあ
まあ冬のボーナスを目処にするなら60万位かな
出来ればエアロ系よりも軽量ヒルクライム用のthe骨って感じの方が好き
ちなみに今乗ってるのはKOGAってメーカーのアルミ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 16:18:14.61 ID:IsbX7MH6.net
- >>735
そりゃあ軽トラにポルシェのエンジン積むようなもんで
性能発揮しないだろ
3
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 19:03:53.34 ID:g7wl4e9C.net
- >>745
それだとエンジンは軽トラのままだろ…
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 19:04:42.63 ID:Wztu4HTl.net
- 唐突に3文評論を語りだし「差し上げろ節」で得意げに踊る歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:03:23.05 ID:HZxgnh1T.net
- YOUTUBERのPMさんはドッペルギャンガーにDURAホイール付けてたが
DURAホイールは性能発揮してたようだよ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:09:19.38 ID:YKKxH4us.net
- 他人の目が気にならず自分が満足ならそれが正解（笑） ホイールに30出すなら俺ならカーボン１０５にゾンダにするけどｗ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:12:56.51 ID:IsbX7MH6.net
- >>736
既製品が無理な体型なら
ビルダーさんにオーダーするとか
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:46:22.28 ID:c2YBJCaq.net
- なにこのキモいポエム僕ちゃん障害者。
ブサイクがショップオーナー相手にイキがってるんじゃねーよ。
で、こいつ、どこの誰なの？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:48:26.91 ID:aBJzRnha.net
- >>750
それだとカーボンは無理だよね
体型優先とは言え軽さは重視したいからカーボンがいいなあ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 22:41:58.05 ID:qas4WPb3.net
- >>745
https://youtu.be/3HmVQCAjBE0
そのポルシェと軽トラの差なんて、この程度だよ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:18:36.75 ID:Wztu4HTl.net
- なにこの、レスすると嬉々として飛び出してくるキモい精神障害者。で、こいつ、どこの誰なの？
http://eriy.jp/blogimageuploads/20171205yonamine_07.jpg
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:08:27.14 ID:qPJgYwDU.net
- こいつのしつこさは異常だね。
きっと日常的に上司からも部下からも馬鹿、馬鹿言われて自尊心傷つけられて死になくなってるのかもな。
ショップのクレーマーの多くは、プライド高いくせに気が小さくて普段抑圧されて生きてるような人間なんだよ。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:33:13.62 ID:f00hhWKY.net
- 俺もエントリーアルミに乗ってて、２台目を検討してる。
ヒルクライム向きで40万くらいまでで、これがオススメというのを教えてください。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:34:30.13 ID:jbzP64qi.net
- >>756
emonda sl6
- 758 ：983：2018/10/17(水) 12:37:38.02 ID:iMh++DTf.net
- ぐうの音も出ないほどエモンダで同意
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:41:51.41 ID:4i55yWf9.net
- エモンダがまた一人…
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:42:28.05 ID:roTmkzKf.net
- エモンダはえーもんだー
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:52:50.83 ID:f00hhWKY.net
- ええもんだと言うその理由、他社より抜きん出ているところは何ですか？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:53:54.67 ID:roTmkzKf.net
- タイヤが付いててすいすい走るところかな
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 13:03:19.91 ID:8HF3EpH/.net
- 僕ちゃんに異常なほどしつこく付き纏いながらブーメラン、妄想した相手を3文評論する、笑える歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 13:06:02.17 ID:dBKqVgjJ.net
- >>755
残念。上司も部下も居ません。
1日のルーティーンは5ちゃんのチェックと書き込みだけ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 13:26:43.70 ID:Ng+Q6j//.net
- 何を虫のいい事を考えてんだかw
乞食根性の染みついたポエム自演半角外道だな
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 14:05:06.81 ID:A82g52uK.net
- >>756
軽量アルミから2台目にエモンダsl6pro買った
平地は変わらず、登りは確かに楽になるよ
ヒルクラなら軽量アルミだね、DT swissの黒リムとか似合うはず
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:59:39.62 ID:V5utWxy+.net
- どれとどれが同一人物か本人達にしか解らんぐらい同レベル過ぎひん？
実は１人まである
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 17:33:13.31 ID:tDI8j7jC.net
- エモンダはええもんだわ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 19:01:31.98 ID:a231EgRP.net
- 【ロード購入】 1台目 （スポーツミニベロ 3年、10年くらい前にWレバーのクロモリロード 2年）
【用途・目的】 レース
【予算】 15～20万円 がんばれば 25万円くらい（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） DHバー後付け予定
【重視するステージ】 平坦
【重視する項目】コスパ
【購入候補】
KhodaaBloom Farna SL2
Giant Propel Advanced2
【その他】
身長167cm
体重62kg
トライアスロンをやる予定です。バイクパート40kmのレースに出る予定です。
レースは年5回くらいしか出ないと思うので週末のトレーニングライドがメインになります。
他の機材も必要なのでなるべく価格は抑えたいです。
エアロロードが良いですが気に入ったものを買うには予算が足りないので
(1) まずはFernaにしてお金を貯める
(2) ちょっとがんばってプロペルで妥協する
で悩んでいます。(1)を選択する場合はソラは選択肢としてアリでしょうか？
上記候補以外にもオススメあれば教えてください。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 19:06:12.90 ID:8HF3EpH/.net
- 唐突に意味不明な事を喚き草を生やす、頭のおかしな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:26:11.85 ID:ILG+7R5b.net
- この年でポエム粘着ロリコンとか暇だから良いだろ
てめーは好き勝手酒飲んでるくせに何様だ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 22:50:45.25 ID:tNJDCCPs.net
- 俺も鍛えるという意識はまったくないんで単純に軽くて巡航速度保ちやすいようなバイクがほしい
軽くなきゃいけないのはマンションの階段を担いで降りるからだ
いかに少ない力で速く遠くまでいけるかが大事だ
現在の体力以上に鍛える気はない。無理はしないということだ。ママチャリは疲れすぎるし乗ってて気持ち良くない。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 22:52:40.77 ID:tNJDCCPs.net
- 楽に走れる自転車がほしいという面では君らとまったく同じだ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 22:57:01.96 ID:tNJDCCPs.net
- そう、俺は鍛えるとは正反対の省エネするためにロードバイクがほしいのだ！
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 23:04:30.29 ID:tNJDCCPs.net
- あとはちょっと郵便局行くにしてもママチャリだとかったるくてめんどくさいなぁ体おもいなぁとか思うが
ロードならいっちょス～～～～ーと行ってっくっかって気持ちにもなるやん
そういう些細な日常の一場面を少しでも楽しくすることって大事だと思うんですよね！
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 23:07:36.94 ID:lAIboTJm.net
- バイクでいいんじゃね
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 23:11:12.12 ID:8HF3EpH/.net
- ガタガタの文章でなにやら唐突に喚きはじめる、頭のおかしな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 23:48:44.22 ID:ng45jRR+.net
- --------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 （ 自転車歴0 ）
【目的】通勤片道7km 都内・ダイエット
【予算】 15万円 （本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない 都内通勤
【重視する項目】 価格 ブランド 軽さ
【購入候補】 スペシャライズド ディバージュe5
【その他】
アラフォー。ダイエット目的で自転車通勤検討。
当初、ディスクブレーキのクロス（スペシャ、シラスディスク）を検討も、店員さんにその予算ならとグラベルロードをお勧め頂いた。
通勤以外の使用目的はないものの、素人なので判断付かず。皆さんのご意見をお聞かせください。
運動は、週二回軽い筋トレ。見た目は細いです。脂肪肝解消が狙いです。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 23:58:07.41 ID:lBeNR95H.net
- 通勤目的なら駐輪所などに長時間停める事になる。
割と高価なのを野外に長時間停めると盗まれる可能性が高い
室内の駐輪場でも通勤にはお勧めしにくい
ロードバイクを買うなら、28c以上がついたsoraクラスのものがお勧めです。
鍵はabus 6500がお勧め
ABUS6050も同様に、ボトルケージの取り付けボルトに固定できる仕様になっているのでお勧めです。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:14:45.69 ID:ikDKHrxg.net
- >>779
ありがとうございます。
ディバージュはクラリスなのでもう一つ上がおすすめということですね。
おっしゃる通り、盗難リスクを考えるとまずはオークションで中古のエクケープあたりから始めるのがいい気がしました。
鍵のご案内もありがとうございます。自転車を始める際はこちらを使用したいと思います。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:16:58.29 ID:iZ1WaL/Y.net
- 色々見当違いなことを言ってしまいました忘れてください。
スペシャライズド的にはアドベンチャーツーリングバイクというカテゴリだけど、そのシリーズで買うなら、AWOLを買った方が無難かと
soraコンポの方が万が一乗るのが楽しくなってもそれなりに乗れるし
だけれどもスポーツ車買った場合、本体以外にフロアポンプやヘルメット、ライト、スペシャライズドは確かしょぼいペダルはつけてくれたと思うけれども、それでも4-5000円程度の大きなフラペがあった方が通勤にには良い。あと保険
故に本体に追加して2-3万ほどの必要と考える必要があるのではないかと愚行仕り候
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:19:09.99 ID:iZ1WaL/Y.net
- >>780
オークションで買うのはあまりお勧めできません
整備すると新品を買った方が良かったという状態になります。
オークションは分解して整備しもう一度組み立てということが自分でできる人が使うものです。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:34:26.32 ID:EZ1j/i5J.net
- >>778
cannondale CAAD12
TREK Emonda ALR
あたりから予算に合わせて
コンポとの組み合わせ選んだら良い。
参考までに
コンポのグレードは上から
DURA ACE>Ultegra>105>Tiagra>Sora>Claris
例えばCAAD12 Tiagraがちょうど15万円
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:36:00.94 ID:ikDKHrxg.net
- >>781
>>782
Awol見てきました！単純にカッコいいですね！
予算的には総額20万円程度で見てたのでなんとかなりそうです。
オークションの件もありがとうございます。整備もおぼつかないですから手を出すべきじゃないですね。
週末、お店にお邪魔してみてきたいと思います。
また報告させてください。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:44:37.54 ID:ikDKHrxg.net
- >>783
ありがとうございます。
ジオメトリ等全くわからないので見た目のインプレですが、Émondaは単純にカッコいいと思いました。
凝り性なので、予算あげて最初から105を狙うべきなのかと楽しい迷いが始まりました。
猫に小判ですが、ご案内頂いたあたりを週末確認してきたいと思います。
あわせて安全性の高い駐輪場の確保を検討します。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:52:46.65 ID:CBDtLyOQ.net
- 安全性の高い駐輪所なんてねーんだよ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:57:35.30 ID:iZ1WaL/Y.net
- 当初の目的を忘れない方がいいです。
105なんて高級コンポ盗まれますよ。
通勤にしか使わないならsora以上はほぼ必要ないと思っても良いと思います。
てか、soraも十分いいものですしおすし。。。
クロスバイクも良いです。
クロスバイクのVブレーキの場合は、テクトロがついてたら、速攻でデオーレのVブレーキに交換することをお勧めします。
trek もいいもの多いです。
私はBianchiの色が好きです
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 02:33:18.65 ID:Tipwu1BI.net
- >>778
週末に林道や砂浜に突撃する予定あるならともかく、都内通勤で舗装路しか走らない人がグラベルロードを選ぶ意味ない
どうしてもドロップハンドルの見た目に惹かれるなら普通のロードバイク選べばいい
そもそも片道7kmの通勤にロードバイクなんて要らないよ
通勤＋週末フィットネスなら安いクロスバイクにタイヤだけ良いのに交換すればOK
それも安くて頑丈なアルミ製クロスバイクね
無駄に高価で盗難リスクや破損リスクの上がるカーボン製クロスバイクはNG
アルミクロスバイクなら5～7万でまともな完成車を選べるし、ディスクブレーキ装備でも8万前後で済む
本体価格が10万以内の完成車ならAbusのレベル7の鍵と盗難補償で十分だし、カーボンバイクにレベル15の重い鍵を付けるより結果的に軽くて運用しやすい
予算を使い切るのはもっと自転車沼にハマりこんだり3年間の補償期間が切れてからでも遅くない
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 02:50:55.01 ID:3k7TsBi8.net
- レネゲイドかっこいいよな。
やっぱグラベルだわこれからは。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 06:08:39.47 ID:mxmKPiic.net
- https://pbs.twimg.com/media/DpAX4yzX0AEwfdl.jpg
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 07:05:41.80 ID:BlS0RCQ3.net
- 林道なんかないし
クマがでるし
無用
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 07:42:21.32 ID:IfUJFzjr.net
- >>778
通勤と週末ダイエットに使用する車種を分ける2台持ちと言う手もある
当面は通勤用に盗られてもさほど痛くないやっすい3万弱程度のルッククロスバイク的なものを
それで更に自転車でダイエットに励めそうだと感じたら予算20万程度にしてロードバイク購入
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 08:24:05.40 ID:kwg0LNbr.net
- >>778
通勤だと会社に自転車止められるの？
駐輪場とかだとまじで頭可笑しいの多いから盗られるよ。
俺はガッチリＵ字してたけど盗られた。サドルとかもろもろ。
今はセキュリティ高い駐輪場確保してロードで通えてるけど
最初からロード買うよりクロス買ったほうがおすすめ。
クロスも20kmぐらい出るし、ホイール変えたり諸々すれば脚次第だが27から30まで巡航で出るよ。
7kmとか近すぎるからクロスでも十分。
脚作るならクロスからでも良いかとー。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 08:38:56.73 ID:kwg0LNbr.net
- >>778
まあ都内なら20から30kmでれば十分。
信号多いし、人もいるしそこまで出せない。
たまーに40kmとか出してるやつとか
下りブレーキ掛けないでかっ飛ばしてる奴いるけど事故ったら洒落にならん
そこそこ速度出るんでロード買うにしろクロス買うにしろ気をつけた方が良い。
因みにそんな俺は初めてクロス買って2週間目でママチャリからの移行もあり調子のってスピード出してたら事故った。人も車もぶつかってないけど、肋骨骨折した。
まあ気をつけた方が良いよ。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 09:07:05.73 ID:rl3Xt/d+.net
- ロードバイク クロスバイク
どちらを買うにしても安い買い物じゃないのだから急がば回れで
レンタルで両方乗ってみるのをおすすめします
それで通勤経路なぞって走って見ればいいかも
うちの連れは通勤用に続くかどうかわからんからと
5万の中古クロス買って1ヶ月後にはロードのエントリーカーボンモデル買ってた
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 09:30:23.37 ID:TaMWR0lX.net
- ポエムちゃんが自分に酔ってるぞ
703 ツール・ド・名無しさん sage 2018/08/15(水) 19:28:20.50 ID:MjlZr2Gc
「太陽が眩しかったから」とか言って自転車買いそうだなこの人。
>黄色が綺麗だったから、ピストバイク用にガエルネのMTB シューズを買った。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 09:50:00.41 ID:op4bB+0w.net
- >>793
信号だらけの都内を30km/h付近で巡航するなら、信号間をそれこそ40km/h近くで走らないと無理じゃね
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 10:44:11.11 ID:BlS0RCQ3.net
- 都内じゃないんじゃない
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 10:45:43.15 ID:BlS0RCQ3.net
- 区内じゃないなら可能かな
八王子とか高尾とか
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 10:45:54.73 ID:hxZeX8OQ.net
- 巡航Gメン死なねぇかな
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:02:15.97 ID:Zp163eWK.net
- >>787
おっしゃる通り、当初の目的から、コンポはsora。クロスも視野に入れてテクトロは避ける方向で週末お店回ってきます。
ビアンキはカッコいいですが、初めてのアラフォーにはちょっとハードル高いです。トレックの方向で六本木行ってきます。ありがとうございます！
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:09:29.12 ID:TpKsUAAR.net
- >>800
ほんとな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:10:13.29 ID:Zp163eWK.net
- >>788
グラベルを勧められたのはタイヤが太いためパンクリスクが低い、との説明を受け興味を持ちました。
当方の目的なら不要ですね。
ドロップに特にこだわりはない、というかややこわいと思ってます。
おっしゃる通り、まずはアルミのクロスからはじめて方向性が見えた段階で2台目を検討するのが良さそうですね。
鍵の保証の件もご案内ありがとうございました。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:10:25.84 ID:mxmKPiic.net
- 該当しないレスをコピペして必死にレッテルを貼ろうとする、カミュを知らない無教養のﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男 歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:12:55.74 ID:Zp163eWK.net
- >>792
すぐ買い替えは嫌だなぁとこちらで相談した次第ですが、まずはクロスからはじめて継続できそうか、興味の広がりなどをみてから2台目の選ぶのが良さそうですね。
ありがとうございます。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:19:26.56 ID:Zp163eWK.net
- >>793
会社のビルに利用者向けの駐輪場があります。防犯カメラ一台の無人のものです。
もしくはそこそこの出費になりますが、シャワー付きの駐輪場の契約を検討しています。
しかしU字でも盗難される世界なんですね。認識甘かったです。
みなさんのおすすめにより、まずはアンダー10万でクロスからはじめたいと思います。
ありがとうございました。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:21:44.33 ID:Zp163eWK.net
- >>794
自損も怖いですが、人に怪我させる可能性もあるので十分に注意したいと思います。
ありがとうございます。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:22:45.76 ID:Zp163eWK.net
- >>795
レンタルは考えたこともなかったです。ありがとうございます。この週末、ぜひしてみたいと思います。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:29:59.40 ID:j7t298UO.net
- >>806
それでもトレックだとそこそこするから、試し乗り(盗難も含めて)と割り切ってホームセンターで売ってるような安クロスでいいと思うけどな
４万以下で買えるかと
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:34:44.90 ID:e5qMUvmQ.net
- 4万のホムセンクロスよりはせめてescapeかmistral
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:38:58.80 ID:bXLcE6bm.net
- >>806
U字でも盗難される
U字ロック車を盗難するのは盗難目的で準備してるやつ
盗難目的で準備してるやつは防げない
準備してないやつを防げれば良い
簡易なロックと車から離れないことが大事
強固なロックは不要
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:41:40.25 ID:IfUJFzjr.net
- >>806
チャリ選びしてる今までで一瞬でも、「ロードバイクかっこ良いな、ちょっと欲しいな」と思ったら
10万弱のそこそこなクロスを買っても、そのうち「ロードにも乗りたい！」になって
ロード購入している未来が予想できるから
1台目のクロスは本体で万円台までので良いと思うよ
俺がそうで8万のクロス買った半年後に30万のエントリーカーボンロード買っていた
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:42:17.37 ID:JMIFEgi6.net
- >>801
トレックなら試乗車あるから試してみて
指定されるコースは店の横を下って登ってだけだから、
少しコース外れて平坦も走って見た方がいいよ
ロードも試乗出来るけど、比べるとロード欲しくなる罠w
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:43:30.66 ID:IfUJFzjr.net
- ↑
数字抜けてた
1台目のクロスは本体で5万円台までので良いと思うよ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:51:30.03 ID:POt7Cx+b.net
- 確かに8万のクロスなら、エントリーロードの型落ちが同じくらいで買えるもんな
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 13:47:35.56 ID:K/+b+lo3.net
- 注意するとかそういうレベルじゃないじゃんこのおっさんは。キチガイとしか見えない誰がみても。あり得ないけどこのおっさんがいきなりすれ違い様に顔面パンチされたレベルの被害者でもこの様子だとただのポエムオウムキチガイ。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 14:08:22.59 ID:1QDYzywy.net
- 型落ちアルミでいいなら6万出せば普通に買えるからなぁ
ただロードってだけでパクられるリスク上がるから通勤とか長時間離れる用途ならクロスがいいわ
俺もラン開始地点まで移動する時はエスケープ乗ってる
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 14:20:17.37 ID:JMIFEgi6.net
- >>806
ヤフオクに出てるコラテックのドロミテ105がサイズ合えばお勧めだわ
2015モデルの未使用車だけど多分8万位だし、エントリーアルミなら充分
通勤車無かったら俺も欲しいくらい
浅草の店だから直接受取も出来るし、金出せば面倒も見てくれるでしょ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 14:22:19.95 ID:hxZeX8OQ.net
- ヤフオクなんか勧めるなよバカか
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 14:41:45.65 ID:175lx+l0.net
- いや、こいつが出品してんだろ！
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 15:13:21.60 ID:By7kV0Si.net
- >>801
クロスバイクのVブレーキ車の場合高級車を除き往々にしてVブレーキはテクトロです。
なので車体購入と同時に、Vブレーキをデオーレ BR-T610に交換してもらうことをお勧めします。
車体と同時購入なら、取り付け工賃が無料になるはずですし、無料にならない場合は車体と同時購入なので取り付け工賃無料にならないか？と交渉されると良いです。
Vブレーキのメリットは制動力つまりブレーキの効きが良くやすい点です。ですが、雨の日はかなり効きが悪くなります。
ディスクは雨の日だろうが良く効きます。
窃盗団に狙われない方法は、鍵をきちんと行う。地球ロック前輪後輪を施錠これでかなり防げます。
そして10万を超える高級な自転車を目の届かない場所に置かない。
これでかなり防げるのではないかと思います。
通勤車の場合、軽量を売りにしているアルミ車やカーボンバイクは避けた方がいいです。
ぶつけると一発で壊れて廃車の危険性があります。
ちなみにアメリカの3大ブランドのスペシャライズド、キャノンデール、トレックはさすが肥満の国なだけあって、クロスバイクのエントリーモデルはすごく丈夫です。
Bianchiのチェレステカラーを操るアラサー素敵です。
コンポに関しても色々言いましたが一番重要なのは見た目がかっこいいのを選ぶことです。
コンポは後で変えれますから。
- 822 ：983：2018/10/18(木) 15:17:58.32 ID:cb4PkK4g.net
- ヤフオク 笑
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 15:20:12.21 ID:BENLstGG.net
- そりゃ俺だって初心者にオクの中古なんか勧めないって
ショップが未使用在庫を出してるだけで、
店舗受け取りならちゃんと組んでるだろ
都内の人だから、浅草遠くなければその後も金次第で面倒みるだろうし
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:00:24.53 ID:DWGC12c8.net
- お知恵を拝借します。
【ロード購入】 1台目 （ 今は小径車使用）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング
【予算】 30万円程度（本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 特にありませんが、ロードを買おうと思ったきっかけが登坂なので多少なりとも登れれば。
【重視する項目】 デザイン 剛性
【購入候補】 LOOK 675 Light 105完成車 XS 2017
Specialized Tarmac Disc Sport 49 2019
【その他】 身長168cm 股下76.5cm 体重58kg
近所の自転車屋で675に惚れました。懸念すべきステムですが、一応軽くフィッティングしたところXSで大丈夫とのことでした。
Tarmacは予算内での個人的最適解です。デザインも割と好み。
675が旧105ではありますが、まがりなりにもツールで使われたフレームなのはかなり惹かれます。ただし、性能面で675がTarmacに優る部分はあまり無さそう。Tarmacの長所はかなりインプットされてしまったので、もしあれば短所のほうを重点的に教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:04:42.22 ID:MIJB4VbT.net
- >>819 ぼったくり値段の店舗で買うよりまし
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:05:07.28 ID:iZ1WaL/Y.net
- ルック車かっこいい
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:07:24.72 ID:tHXDMO0+.net
- >>811
https://kotobank.jp/word/盗難-581102
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:09:41.14 ID:BlS0RCQ3.net
- 気にたならそれで
サイズが気になるから
別の店でサイズ見てもらってからでも
体重軽めなんで
おススメは
トレックエモンダに10万くらいの軽量ホイールを買うのが良いと思うが
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:47:04.98 ID:N/p53ooH.net
- えもんだ まどん どまーね
がアナグラムだと知ったときなんか嬉しかった
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:53:57.68 ID:+POfU1im.net
- >>824
レースに出ないなら見た目で決めた方が幸せになれるぞ
LOOKかっけーし気に入ったなら性能とか気にせず買ったらいい
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:06:15.85 ID:IfUJFzjr.net
- >>824
675に惚れたならそれ買うべき
一度惚れたら巡り巡っていつかは675買うと思う、ならさっさと1台目に買うべき
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:06:32.95 ID:Q+cdpRhv.net
- ロード1台目でロングライドする予定なんだけど2017年のルーベエリートディスクってありですかね？すごく安くなってたんだけどブレーキが機械式なのが気になります
- 833 ：824：2018/10/18(木) 20:10:36.03 ID:Hrb8w0Eo.net
- 皆様ありがとうございます
>>828
私宛てで良かったでしょうか？違ったらごめんなさい
確かに体格的に本当にXSでいいのかな？とは少し思いました。が、まぁ窮屈では無かったのでそれほど心配はしていません
エモンダもいいですね、SL5に10万円ホイールは予算的にもピッタリです
>>830
やはりデザイン優先が正解ですか。他のLOOKの製品も検討しましたが、予算的にディスクモデルは手が出ず、675ならもし今後ディスクが優勢になったとしてもそもそもディスクモデルが無いからと自分を納得させられるかなとも思います
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:13:50.84 ID:MThyGxEt.net
- >>832
ディスクがようやくまともなの出来てきたのって今年位からだし俺なら手を出さないでリムにいくかな
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:14:22.08 ID:MThyGxEt.net
- ルックとかタイムとかの小さいサイズはポンコツ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:15:03.20 ID:MThyGxEt.net
- ルックとかタイムはサイズがでかけりゃいいけど小さいのはおすすめしないよ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:20:04.19 ID:BENLstGG.net
- >>828
エモンダsl6の2018探せば2割引き、いいアルミ履かせると35万弱か
それなら色が妥協出来れば、モンベルでジャイのtcr adv pro 1の2018
2割引きで28万でカーボンホイール、ポイント付くからペダル分にはなる
- 838 ：824：2018/10/18(木) 20:25:38.94 ID:Hrb8w0Eo.net
- >>831
特徴的なフレームなのでその懸念は確かにあります。
>>835-836
そうなのですか。確かに北米メーカーはその辺りもちゃんとしている、とは聞いたことがあります。
具体的にはどう駄目なんでしょう……。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:33:30.57 ID:cCtUSsy6.net
- 気に入ったのあるならそれ買うしかない
デメリットあっても言い訳見つかるから
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:33:47.05 ID:LLMmidv/.net
- >>824
YOUTUBERのmoco fitnessさんが乗ってるやつかな
もしくは近いやつかな
それならmocoさんがレヴューしてたよ＾＾
うろ憶えだが柔らくて乗りにくいけどそれが逆に足減らないでいいようなこと言ってたような
まぁ確認してみてよ＾＾
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:35:04.93 ID:LLMmidv/.net
- 乗りにくいというか慣れるまではって言ってたかな
じゃなきゃ乗り続けないよね＾＾；
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 21:12:39.08 ID:MIJB4VbT.net
- >>838 気にするな。ハイエンドでない限りどれも同じ。見た目で選べ 俺ならＬＯＯＫ
安いディスクは買うな
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 21:13:28.69 ID:MIJB4VbT.net
- >>838 気にするな。ハイエンドでない限りどれも同じ。見た目で選べ 俺ならＬＯＯＫ
安いディスクは買うな
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 21:25:12.49 ID:Ft2yg312.net
- その2つで初めての1台なら見た目だな！
二台目って事なら性能だな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 21:59:12.21 ID:MThyGxEt.net
- >>838
小さいサイズは雑、それと自転車自体もそれこそエモンダとかtcrとかと比べちゃうとコスパが悪すぎる
- 846 ：824：2018/10/18(木) 22:01:17.01 ID:Hrb8w0Eo.net
- >>840
情報ありがとうございます。拝見しましたが、私の検討しているものとは下手すると桁が変わる自転車でした。動画自体は後ほどゆっくり見させていただこうと思います
>>839
>>842
>>844
うーん、やはりピンと来たものを買う方が後悔はないようですね。皆さま経験則なのだろうなと愚考いたします。先人の方々の意見、大変参考になります
- 847 ：824：2018/10/18(木) 22:10:38.57 ID:Hrb8w0Eo.net
- >>845
雑、ですか。スペシャライズドの言い分を引用しますと、チューブのサイズとカーボンレイアップがフレームサイズごとに最適化されていない、という認識でしょうか
世界規模で売りまくっているメーカーさんの自転車はコスパが違うとはひしひしと感じます。TCRなんてパワメ付いてあの値段ですもんね……
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 22:29:16.96 ID:MThyGxEt.net
- 最初は見た目とかいうのは確かだし好きなの選べってのは正解だよ、ただ高いからね
試乗車乗りまくるとか来月にサイクルモードってのが千葉の幕張にあるから近場ならそれがいいかもね
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:31:25.12 ID:3YnX+Emf.net
- LOOK675よりTARMAC DISC SPORTSの方が500gも軽いんだな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 00:27:57.48 ID:XkeTsKkp.net
- >>808
とりあえず勤務先の近所に「エコサイクル」って地下立体駐輪場がないか探してみるといいかも
盗難リスクはほぼゼロだし
https://www.giken.com/ja/products/developments/achievements/
人形町のを使ってるけど、区営だから半年で11000円だったかな
- 851 ：824：2018/10/19(金) 06:49:16.49 ID:UF5IylQB.net
- >>848
旧車ですと試乗等はどうしても不利ですね。来月サイクルモード開催というのは認識していませんでした。少し遠いですが検討してみます
>>849
重いですよね。フレームはそこそこ軽いですし、同じ年式でアルテグラ組みの場合は7.78kgとのことなのでホイールが違うとは言え盛り過ぎな感はあります
ご回答いただいた皆様ありがとうございました。色々貴重なご意見ありましたが、今のところは初志貫徹、675購入に傾いています
ただ、ディスクを推す声はあまり無かったようですので、もう少し各社リムブレーキのモデルも検討してみます
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 07:33:01.57 ID:p8szi4zW.net
- まあディスクって言っても１０５だしな。初心者にはメンテもむずいし、ホイールの自由度もない
まだ発展途上。ＭＴＢの時のような勢いはない
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:08:40.25 ID:MshoCFl8.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 15万円程度
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 メリダSCULTUA400 トレックEmoda ALR4 2018モデルでも可。
【その他】 身長181㎝、体重70㎏、初めてロードを購入検討しています。
特に2019年モデルに拘りは無く、去年モデルで安く買うか、グレードを上げるのも有りです。
他のブランドでもお勧めがあれば。都内で初心者にも評判の良いお店も教えて頂ければと思いますので、よろしくお願いします。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:11:49.82 ID:2NTucSfP.net
- >>853
エモンダに1票
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:14:20.09 ID:VdtPivER.net
- タマスポDiscの初期型ならSTIとブレーキがアルテだよ。
ホイールの選択肢？確かにリム程無いなぁ。安くて軽いのなら、prime pro discとか。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:31:47.41 ID:VdtPivER.net
- １台目ならDISCブレーキの方が後々良いと思うけどな。
身近に軽いリムブレーキのホイールを安く譲ってくれる友達が居るならリムブレーキでも良いけど。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:36:11.32 ID:++myJTAu.net
- >>847
lookの小さいサイズからスペシャに乗り替える人は結構居るね
やっぱり乗り比べちゃうとそうなるんだと思う
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:47:30.25 ID:SHngFiVf.net
- >>854
2票
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:56:49.26 ID:FLdRkKo4.net
- >>854
見た目で選べ
それが一番
見た目以上に気になることなどないから
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:19:00.30 ID:goXhGAs8.net
- >>824
小さいサイズでタマスポディスクが選択肢に入っていて、アルテモデルが手に入るのならそれ一択でしょ
数年は楽しめる。
旧型に20マンならわかるけど、30マン出すなら新型がいいよ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:19:24.94 ID:UQSuyZ3Q.net
- >>853
安くなった2018のエモンダALR5を探す
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:18:02.52 ID:0vajY76r.net
- https://pbs.twimg.com/media/DolAyLqXgAAA5q1.jpg
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:41:47.16 ID:p8szi4zW.net
- まあ結局登りなんてホイールとエンジンで決まるからな。スペシャ乗ってたらエスワ欲しくなるし
ＬＯＯＫは腐ってもＬＯＯＫ。７６５はいらんけどｗ 楽しめる2択だね
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:06:59.63 ID:tPNI1rvA.net
- 最初の一台はヤフオクで安い中古車を買って
自転車屋に持って行って、乗れるようにしてくれって予算は一万円で、
と頼んで整備してもらった。
それは地元で一番歴史ある専門店だったがそれでいいんだと思う。
店主は「オクでいくら位で買われるのですか？」と聞かれたので「３万円台ですね」と答えたら
「うーむ、高いような安いような」と言われました。その店は常連専用みたいな感じで敷居が高いと言われている店でしたが
こころよく整備してくれました。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:13:17.54 ID:tPNI1rvA.net
- そのロードは全塗してあったのでメーカー不明だったのですが店主に見てもらい見当がつきました。
｢中古の謎のカーボンはおやめになったほうが良いのですが、持ってきてくれたらきちんと乗れるかどうか見てあげますから
またオクでも買われるというならばまたお越しください」「謎のカーボンよりも謎のクロモリの方がまだ少し安心は出来る部分もありますしうちで扱ってるビルダーで
修正もできますのでよろしくね」って言われた。
こんなスレで中古はダメ、特に最近流行の最新バイク以外をdisる奴はメーカーやメディアの工作員でクロモリ半世紀、アルミカーボン１５年の平均寿命があるので
フレームだけでも中古は買いだと言う事を言っておく。好きなパーツを好きな場所で買って老舗のプロショップでプロ技術で組んでもらえば安上がり。
工賃も常識的な価格で一流の技術で施工してくれる。これぞハイコストパフォーマンス。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:25:17.05 ID:SHngFiVf.net
- アルミって錆びて進行するよね。お古の塗装剥げたフレームもったいなくて捨てられずにいるんだけど。。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:26:33.77 ID:PfhisOX3.net
- そんな優良店は限られている。
ほとんどの店は拒否するか露骨に嫌な顔をする。
お前のごく身近な例を一般論のごとく話すな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:29:37.24 ID:xEoo0JF4.net
- アルミは薄いから錆出たらもう末期やね
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:34:19.39 ID:xEoo0JF4.net
- アルミはヘッドパーツやシートポストのとこがよわいよね
ヤフオク見てると古いアルミフレームでその辺りに亀裂入ってるやつ見かける
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:35:26.33 ID:xEoo0JF4.net
- ヘッドパーツじゃないやヘッドチューブか
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:49:05.80 ID:xIGQUQGq.net
- 中古のアルミは見た目はキレイでもフレームが曲がってたりもあるからね
元の持ち主しか分からない不具合ってのがたくさんあるから買うリスクが高い
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 15:28:21.60 ID:WwrTyLB7.net
- >>865
そんな店知らない
普通は余り金にならない貧乏な客は嬉しく無い
やってくれると言われてもよう持って行かんわ
厚顔無恥杉内
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 15:56:55.06 ID:p+OnGoFY.net
- お客さんにもう来ないでねって言う店があるか？オクで中古で買う個人の自由をやめろと言う店があるか？
「リスク含めて別に安い良い買い物したね～とは思えませんよ」「持ち込まれたら見るけど買ったのがゴミならゴミ以上にはならない、クロモリなら修復できるからおすすめ」って読めるの俺だけか？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 17:37:40.06 ID:/Zm8AOSo.net
- 以前、相談に乗っていただいた者です
Bianchi ARIAとOltre XR3 で悩んでいましたが
本日、Bianchi XR3 アルテグラを注文してきました
年内には納車になりそうです
備品や保険等、準備して待ちます
ありがとうございました
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 18:06:51.68 ID:J6deXpR1.net
- ポエムちゃんが自分に酔ってるぞ
703 ツール・ド・名無しさん sage 2018/08/15(水) 19:28:20.50 ID:MjlZr2Gc
「太陽が眩しかったから」とか言って自転車買いそうだなこの人。
>黄色が綺麗だったから、ピストバイク用にガエルネのMTB シューズを買った。
- 876 ：824：2018/10/19(金) 18:41:04.48 ID:I8w1bX4S.net
- 引き続きご意見ありがとうございます
ターマックなら数年遊べるというのも同意見ですし、結局エスワが欲しくなるんじゃないかというのも同意見です
675なら一応モデル内では上がありませんので、精神衛生上は良さそうですね
あまりに悩み過ぎて思考が明後日の方向に向かってしまい、TCR advanced 1 SEなども検討してしまう始末です
ディスクはやはり普段から気を遣うものなのでしょうか？ザッと調べたところ、エア噛みや輪行時にブレーキレバーを握ってはいけないなど、中々怖い文言が並んでいました
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 18:48:04.47 ID:SHngFiVf.net
- 1台目から割高でまだ発展途上のディスクブレーキにいくことはないと思うけどね
ただ、見た目がいいという理由ならいっとけ。
とにかく最初は見た目最重視
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 18:56:28.18 ID:goXhGAs8.net
- >>876
ディスクスレのそのネガティブレスはアンチだからスルーしたほうがいいよ
不具合あった機材のメーカー教えろと言っても絶対に言わないしつこいアンチ。
ガチレーサーでなければディスクモデルでおｋ
ヨーロッパメーカーはちょっと未完成な部分あるけれど、スペシャのディスクは完成度高い、MTBも扱ってるメーカーだしね。
LOOKもかっこいいけど、また実用的な２台目欲しくなると思うんだよね。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:21:14.87 ID:q0FVGIVx.net
- >>874
おめ
いい色買ったな
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:24:37.60 ID:EgnRW2Ap.net
- MTB扱っているからってディスクロードちゃんと作れる訳でもないけどな
MTBと違ってフロントフォークにサスペンションないから各社ディスクロード製作に困っている訳だし
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:28:32.62 ID:eE66qiCb.net
- >>865
クロモリでも軽量チューブ使ってるのは耐久性、並のアルミ以下になるけどね
弱い衝撃なら金属疲労が進まないというのも重くて硬いフレームには該当するが
軽くてしなるフレームの場合、そのラインがかなり下のほうにあるからアルミよりさらに寿命短いし
このスレ、クロモリをもちあげるために都合のいい部分しか語らない人いるから本当うっとおしいなって思う
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:30:04.94 ID:p8szi4zW.net
- まあ整備が好きならディスクでいいんじゃね ランニングコストは高くなると思うけど
リムの調整なんて手でこねたりネジるだけだし、ホイール飽きれば替えはいくらでも安く市場にある
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:34:19.36 ID:goXhGAs8.net
- ディスクの整備なんてほとんどしてないよw
マウンテンもディスクロードも。
メンテ面倒って言う人って実際に所有して乗ったことないんじゃないかな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:39:10.40 ID:N0NUVY6O.net
- ぶっちゃけロングライドってどれくらいかわからないけど
500kmぐらいなら全く問題ない。油圧と機械式もってるけど油圧のほうが
握力がなくなっても軽く引けて楽だし、効きももいい感じがする。
ロングライドならターマックよりルーベのほうがいいんじゃないか。
ブレーキ使いすぎてリムが高温になってパンクすることもないし割といいよ。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:41:37.30 ID:bc7EfDPB.net
- なんでも高いほうがいいに決まってる
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:41:46.96 ID:zArYImGa.net
- メンテが面倒とか言ってるのってアンチだけだからな
想像でそう思ってるだけで乗ってないのがよくわかる
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:46:12.84 ID:zArYImGa.net
- ちなみにディスクスレのアンチも最近はターマックディスクが欲しいみたいよ
20万だったら考えるんだってさ笑
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:52:35.68 ID:Il7lJ4H+.net
- ディスクブレーキはメンテないでしょ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:55:41.60 ID:N0NUVY6O.net
- そもそもディスクブレーキは古い洋画みてたら
1970~80年代にはすでに登場していてへーと思ったよ。
あと強いて言えば、パンクしたときにスルーアクスルはクイックと違って
工具で外さないといけないから手間がかかる感じはする。締めるときも
カーボンがギギッと落としてびびるかもねｗ
でも思いっきりしめても大丈夫だし、今では特に気にしてないかな。
気に入った自転車を買う方がいいと思う。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 20:14:38.47 ID:ilJyWhSQ.net
- >>888
ディスクブレーキのメンテを知らんとな？
御ニワカ様ですね
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 20:18:29.45 ID:MSZNG2Ci.net
- ディスク持ってるけど日常のメンテらしいメンテは、、特にないなぁ
普段は手汗やチェーンルブ等の油分がディスクに付かないように気を付けるだけ
ホイールを外した時はキャリパーにスペーサーなり噛ませてブレーキ握ってしまっても問題無いようにしておく
ブレーキオイルの交換は車やオートバイと同じでそうそうやるもんでもないしやるならショップに頼むし
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 20:28:26.83 ID:e5knVuH7.net
- >>876
いつまでもあると思うなTCR AD 1SE。売り切れ必至。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:05:38.14 ID:ilJyWhSQ.net
- >>891
ショップに全投げしてる時点でディスク語る資格はない
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:10:29.93 ID:Jtl8Y1xL.net
- >>884
500kmくらい！？
一日でそんなライドやった奴がこのスレにどんだけ居るんだよ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:17:02.05 ID:ilJyWhSQ.net
- 1日で400キロまでしか走ったことがねえ。。。
キャノンボールを夢見て幾星霜
今だにその夢は果たされず。。
来年の梅雨前に挑戦したく
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:50:11.71 ID:7XBKrS+K.net
- １日700キロが最高
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:53:27.58 ID:Ykp7LZY0.net
- １日701キロが最高だわ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:58:39.97 ID:8AUTx0WQ.net
- 俺702だわ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:00:39.84 ID:avMJDPnk.net
- 休憩なしで24時間30km/hとかお前らすごいな。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:40:32.93 ID:ilJyWhSQ.net
- >>899
オートバイなんだろ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:52:19.55 ID:EgnRW2Ap.net
- ディスクブレーキ車がメンテ手間とか維持費高いとか言われてきた理由はMTBやCXで使われる物だったから
泥土砂といった汚れを落とすのに水洗車しないといけなかったり、未舗装路を走ったり障害物と接触するので破損リスクが高かった
それだけの話
舗装路しか走らないならディスクブレーキ車でも毎回洗車する必要はないので手間はかからない
維持費についてはむしろディスクブレーキ車の方が安い
シマノのミネラルオイルならフルード交換は2年毎で十分だし、リムブレーキと違ってブレーキングでリム摩耗しないから
これがリムブレーキ車だと毎年ワイヤー交換しなきゃいけないし、4～5年毎にホイール買い替えorリム組み換えが必要になる
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:00:43.45 ID:bbIeF0WL.net
- 問題は重さだな、ハイエンドになると変わらんがエントリー、ミドル辺りじゃまだ重い
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:25:08.01 ID:MSZNG2Ci.net
- >>893
そもそも交換頻度が少ないブレーキオイルの交換を
腕が確かな馴染みのショップに定期OHがてらに替えてもらってるだけでこの言われようｗ
もう少し肩の力抜けよｗ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:33:15.91 ID:ZDWjoEQw.net
- タマスポDISCで、8.1kg
十分軽いと思うけどなあ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:54:08.73 ID:ByYONovB.net
- メンテ大変、重い、エア噛み、輪行がしにくい
ろくにディスク車に乗ったことのないアンチの常套句。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:06:49.66 ID:5Iafum69.net
- >>904
スペシャって安売りするの？しなきゃ値段からみたら重い
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:09:27.49 ID:8UjUsFFf.net
- >>906
店による
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 01:13:58.62 ID:aW7LzyE+.net
- >>906
え？一番コスパ良いと思うんだが
R8000油圧DISCフルカーボンで、27万で買えるの他に有る？
canyonより安いと思うんだが
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 01:54:20.27 ID:641L/8ka.net
- スペシャはコスパいいよね
ハイエンドも他メーカーに比べて安いし
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 02:33:14.72 ID:RJaTnguI.net
- 名前がダサい
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 06:03:25.48 ID:YdQtnTpl.net
- 自動二輪のブレーキだと２～３年に一度吸湿して劣化したDOTオイルを交換するけど
こっちのディスクはミネラルオイルが多いしフルードの劣化サイクルはもっと遅い気がするな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 06:30:10.91 ID:+tETjeAA.net
- 自転車買うまえに聞きたいんだが、スマホってどうやって持って乗るの？
5インチ以上だとけっこう場所とるんじゃないかと、あっレーサーな上着の
後ろとかは入れない方向で
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 06:44:59.42 ID:UdD0DcWL.net
- >>912
そこ以外のどこに入れるんだよ
サドルバッグとかスマホホルダーの人もいるだろうけど
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:01:37.52 ID:ZXPumtDT.net
- >>913
モンベルのフロントバッグに入れてるが?
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:13:53.12 ID:Rp4Wmrnm.net
- >>901 舗装路ならそもそもディスクいらないし両モデル持ってるけどブレーキの効きも雨以外変わらないしＳＴＩの感触もヌルッかサクッの違いだけ。
ちなみに雨の日は乗らない（笑）実際日本じゃまだ売れてないし、リム交換するほどそもそも乗る人はいないしディスクホイールもボロになるから同じｗ
最近トレックストア行ったけどまだ店舗内はリムが大半だったな。中古市場でも値段はリムモデルと変わらないしやっぱ需要がまだない
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:15:16.96 ID:Rp4Wmrnm.net
- でもヴェンジディスクはかっこいい
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:23:47.05 ID:g6rnz38f.net
- >>912
クアッドロック
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:58:45.29 ID:T8VPR/YS.net
- >>908
ターマックディスクでアルテグラのやつは37万くらいじゃない？
28万のやつは１０５だと思うけど。
カーボンフレーム＋１０５だと、canyonで22万前後だから
スペシャが2割引くらいで買えれば同じくらいかね
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:12:03.23 ID:YX03AaTj.net
- CANYONはホイールも車格に合ったモノが付いて来るしパーツ類が一々マトモだからな
コスパだけで語ったら流石にCANYONには敵わないと思うよ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:30:12.66 ID:U+/3fR6z.net
- 安売りも考慮するならKONAもなかなか
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 09:36:54.29 ID:aW7LzyE+.net
- >>918
アルテ付き税込27万(税別25万)は、初期ロットのタマスポを先月までに買った場合の話ね。
今月出たcanyonの105は、送料足すと税別25万で、同じ金額(消費税は5％位だから税込だと少し安い)
ただ、前がセミコンパクトだから、貧弱な俺には無理。
タマスポは前コンパクトに30tで登りも楽。
もし、１台目で105以上のなるべく軽いDISCブレーキ車を、税込30万未満で探してるなら
店頭在庫のアルテ付き初期型タマスポを探すのが良いのでは？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 10:39:31.10 ID:DVkluTlS.net
- >>915
お前の買えない理由探しなんかどうでもいいよ
こんなところまでアンチ活動ご苦労さん
ブレーキの効きが変わらないとか出鱈目すぎて草
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:18:10.95 ID:5F5sZnD4.net
- >>921
105の生産遅れで特別にSTIレバーとキャリパーのみアルテに変更されてるんだね。
変更分の価格差（約15000円）を考えるとほぼ同じくらいか。
店頭で自分の欲しいサイズと色が見つかればそれもいいかもね。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:24:59.46 ID:29Yk02yX.net
- >>921
そんなイレギュラーなサービスを以てコスパが良いなんて言うのは如何なものか
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:27:07.14 ID:MD5shhqm.net
- 個人的なイメージだけど
ピナレロとスペシャはハイエンド以外に乗ってると、なんだかなぁってイメージ
ハイエンド以外なら、他にコスパいいメーカーあるんだし
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:30:44.10 ID:QXHcIe71.net
- Canyonはエントリーグレードよりハイエンドの方がお買い得感強いよね。
送料とか梱包代とか変わらないから、余計にね。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:31:44.90 ID:MD5shhqm.net
- キャニオンのハイエンドは
ホイールやコンポを買ったらフレームが無料で付いてくる感あるね
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:40:56.48 ID:DVkluTlS.net
- そもそもcanyonは初心者が手を出すものじゃないと思うぞ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:42:28.93 ID:29Yk02yX.net
- コスカボUSTが付いて39万とか
28万で7kg切って来るとか普通じゃないわな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:45:51.18 ID:ehUfmOTo.net
- コスパとか考えて乗るチャリって楽しいのかな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:48:49.83 ID:QXHcIe71.net
- 乗ってる時はコスパなんて考えてないが、同じ予算でより良いグレードが手に入るのは楽しいかな。
趣味にかけられる金も限界がある貧乏人なんでw
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:52:20.71 ID:29Yk02yX.net
- >>930
限られた予算の中で最善のモノが欲しいと言うのは普通の事じゃないのか？
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:54:20.45 ID:ehUfmOTo.net
- 最善ってのはなんだ？パーツのグレードか？？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 12:01:37.97 ID:29Yk02yX.net
- >>933
同じ様なレベルのバイクで似た様な価格でどちらも気に入ってて迷ってるとする
そしたらパーツのグレードが良いモノを選ぶのは普通じゃないのか？
誰もコスパだけで決めるなんて言ってないだろ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 12:38:57.39 ID:pSDW79o/.net
- 最初はわからないからコスパって言うだろう
何年も乗ってればコスパ度外視して無駄に高くても
使いたい機材を買わないと気がすまなくなる
最初はコスパ重視でいいんだよ
たいしてスピード変わらないのに40万のホイールが欲しい俺はアタマがおかしい
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 12:42:14.86 ID:29Yk02yX.net
- >>935
実際30万のホイール買ったせど大して変わってない俺も頭おかしいなw
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 12:52:24.13 ID:2iwRcLSj.net
- コスパ最強はママチャリ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 13:13:22.07 ID:ynNoSpoN.net
- 安いから買う、お得だから買うではなく、どうしても欲しいから買う、がいいんだろうけどね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 13:26:13.26 ID:VPMR4SgB.net
- コスパって費用対効果って意味で使われる事が多いけど、最大のパフォーマンスを得るって事だからコスパで選ぶのは間違いじゃないんだよな。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 13:26:25.85 ID:uGqt/V4E.net
- >>938
コレでいいじゃなくて、コレがいいだな！！
俺の場合、アレもコレもいいになってしまう
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 13:42:37.86 ID:29Yk02yX.net
- >>938
欲しい奴の中でコスパの良いのを選ぶ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 14:18:21.86 ID:UdD0DcWL.net
- その辺は金銭感覚の壊れ具合によるだろ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 14:23:43.92 ID:NR+lRcw2.net
- ロードバイクに限らず楽器でもなんでも一定以上金額超えるとコストと効果のバランスおかしくなるからなあ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:00:42.92 ID:UdD0DcWL.net
- 所有欲も性能のうちと考えればコスパはいいと言えるかも
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:05:24.23 ID:ZONK3LlJ.net
- >>943
ロードに限らず趣味の世界なんて
どこもIYHerで成り立ってるようなもの
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:54:26.67 ID:VXEfe2bl.net
- 自分はロードバイク始めたくて最初は20万くらいって
思ってたけど妥協したくないところがアレコレ見る度増えて
結局50万の車両買っちゃったよ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:57:14.21 ID:lUoPPNsK.net
- 2ヶ月前にここでいろいろ聞いて
25万のエントリーカーボンを18万で買って
先日20万のカーボンホイールを10万で買って来た
全く後悔してないが違いも全くわからん
バイク屋の店長に100万のバイク買う人はそれでそのまま乗る人が多いけど
50万のバイク買った人は結局100万まで金使ってるよ
と言われたが今になって意味がわかってきた
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 16:45:50.72 ID:nVjQaliZ.net
- >>947
元々のホイールがよかったんじゃないの？
マジでいいホイールはくと体感できるよ。
もしくはタイヤが･･･。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 16:54:38.81 ID:gOpu02ko.net
- >>947
俺はいつも20万のバイク買って50万まで金使うパターン
フレームはエントリーカーボンレベルでいいんだよなあ
重量が変わらないならちゃんと走らないと違いはわからんよね
俺はただ軽いだけの山用ホイールに変えるから一発でわかるけど
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 17:29:19.49 ID:nVjQaliZ.net
- いまディスクロードだと一番軽いホイール何かね？
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 17:51:11.30 ID:ZONK3LlJ.net
- 逆に普通の手段で買えて、規格も合う中で
最も重いディスクロード用ホイールって？
イレギュラーなの含めたらルック車ホイールのハブ交換してカセットフリー化したやつが優勝なんだろうけど
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:34:20.55 ID:pSDW79o/.net
- フレームやホイールの違いは
ある程度乗れるようにならないとわからないよ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 06:04:14.98 ID:V9fZXwF+.net
- 該当しないレスをコピペして必死にレッテルを貼ろうとする、カミュを知らない無教養のﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男 歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
https://pbs.twimg.com/media/DpI-GBCW4AUgbM3.jpg
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 08:29:32.05 ID:bvlUaDHN.net
- >>953
よお！アバズレから放り出た中卒老害！
朝鮮人との合の子だから嫌われるのは因果応報だな！とっととこの世から消えろポエムオウムカタワ。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 10:35:13.07 ID:36uqRTUZ.net
- >>954
相手すんなよ
バカか
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:14:43.73 ID:/nWXsIzS.net
- ブルホーンのロードバイクって完成車では売ってないもん？
自分でカスタムするしかない？
- 957 ：あ：2018/10/21(日) 11:17:28.98 ID:QbCtcg/v.net
- 速さ的にメリットないからね
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:47:22.22 ID:Wd3vLuDr.net
- >>956
TTバイクとかトライアスロン用ならデフォがブルホーンなのも多いよ
ビアンキのアリアなんかだとドロハンモデルとブルホーンモデルがあったりしたし
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:47:58.36 ID:cVHedb4/.net
- >>956
ブルホーンはないけどcanyonの
変態高級クロスいいよ。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 12:31:48.04 ID:/nWXsIzS.net
- >>958
>>959
ありがとう。調べてみます
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 13:12:57.94 ID:V9fZXwF+.net
- 唐突に意味不明な事を口ばしながら突っかかってくる、頭のおかしな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
よくある「構うな節」で、得意げにｼｬｼｬる笑える間抜ﾁｬﾝ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 13:18:49.82 ID:++m1uMAO.net
- >>956
http://www.ternbicycles.jp/2018/products/Kitt_005/
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 15:59:51.29 ID:KyV4JlYV.net
- ここまで露骨な自作自演ポエムも珍しいなw
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:01:11.31 ID:AFxymqz9.net
- FELT F85ってどうですか？
量販店とかでよく売っているようだし、近くの大学生なんかがノーヘルで
乗り回してたりするイメージなんだが自転車に罪はないと思うんだが
乗っててどうなの？
用途は健康の為とリハビリ。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:02:46.45 ID:AFxymqz9.net
- リハビリと言ってもクロスはお呼びじゃないんだ。
少しずつ距離伸ばして行くんで。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:21:26.24 ID:Py4J33tW.net
- 好きなの買え
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:34:12.27 ID:U+2/Xsqr.net
- >>964
安くて性能のいいもの欲しいなら悪くない選択
Feltは地味だけどいいロード作るしね
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:51:54.51 ID:jIxq7sDR.net
- 【ロード購入】 2台目 （初カーボン
【用途・目的】 レース ポタリング ヒルクライム
【予算】 60万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 cervelo R3 2019 Disk or Caliper
【その他】
初カーボンフレームの購入を考えてます。
前から気になってたサーベロを買えるだけの資金が集まったのですがコンポがR8000アルテで
フロント52/36T リア11-30Tと今まで乗ってたBianchiのViaNirone７の50/34T 11-32Tと比べるとだいぶ重そうに感じますがやはり初心者にはきつめなギア比でしょうか
メインはアップダウン多めな山岳でたまにロングライドや近くの遊水地の周回です
また、DiscかCaliperかも悩んでおり車に自転車を積んでの輪行がわりと多いのでスルーアクスルでの取り付けや
ローターの管理等割と大変そうであればキャリパーのほうがいいのかなと思ってますがそのへんもどうなのでしょうか
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:41:05.69 ID:qPFw3Isz.net
- サーベロか、俺もちょい前にR3買おうと悩んだな、R3ならリムが良さそう、ベラチならそこ迄高くないだろう、サーベロもコスパは良くないな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:51:06.73 ID:0fNbEX0K.net
- >>968
ヒルクライムもロングも前傾姿勢がキツくない方が楽だよ。
検討してるギア比でも十分軽いと思うけど個人差があるからどうだろうね。
自分が走ってるキツい坂を34-28で走ってみて、いけそうなら36-30でも大丈夫。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:52:07.15 ID:IdKmO3pI.net
- >>968
ディスク車が輪行しにくいってのはアンチが適当に想像で言ってるだけだよ
今それなりの値段のバイク買うのにディスク車買わないのは勿体ない
すぐレースに出るわけではないなら尚更
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:53:09.30 ID:AFxymqz9.net
- >>967
ありがとうございます！m(_ _)m
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:54:08.12 ID:jIxq7sDR.net
- >>969
ベラチってなんかの記事でみましたね。
通販サイトですよね？
一応ショップ行って聞いたら
8%引き+今後の工賃タダ（ショップで買った物）
+簡単なフィッティングしてくれるみたいなのでそこで頼もうかなって思ってます
あとそのショップの人だけのレースとか交流会も出てみたいってのもある
この間初めてエンデューロ出てから少しレースにも興味出てきたので
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:44:13.35 ID:jIxq7sDR.net
- >>970
なるほどいつも登ってる坂（平均９～１０％）くらい？が
一番軽いやつでもペース少し上げただけできついですね
>>971
今買うならディスクのほうがいいとは思ったのですが割と管理が雑（車に適当に積む、ぶつける）などあるのですが
ローターの丈夫さやスルーアクスル自体始めてなので・・・
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:59:08.71 ID:li5hOYjf.net
- >>974
そんな神経質になるようなもんでもないよ
ディスクは扱いに神経使うとか言うのもディスク車持ってないエアプの妄想
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:01:51.31 ID:7NxkgxlM.net
- ディスクにするともうリムモデルには戻れなくなるくらい快適
雨天でも気にならないし、下りでもカーボンリムを気にせずブレーキかけられるし
重さもそんなに気にならない
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:05:06.29 ID:jIxq7sDR.net
- >>975
そんなもんなんですかね
うーんすげー悩む
つか
さっきベラチみてきたらもともとの予算の６０万でR5も買えそうでびっくり
もともと狙ってたBianchiのXR３はなかったけど
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:19:34.51 ID:V9fZXwF+.net
- ここまで簡単に釣られる間抜な歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝも珍しいな
https://pbs.twimg.com/media/DolAyLqXgAAA5q1.jpg
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:46:47.93 ID:jIxq7sDR.net
- >>978
だれこれｗ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:54:24.68 ID:mPB36MrZ.net
- >>979
與那嶺 恵理
自転車板の至る所に貼り付けてる与那嶺布教委員会のじじいの仕業なので無視していいよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:02:09.67 ID:jIxq7sDR.net
- >>980
ほーんならそうするわ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:03:46.08 ID:1adQIKC2.net
- カーボンママチャリあればいいのにな
楽な体制で楽に乗れるバイク
変則は８くらいでいいわ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:08:42.91 ID:1adQIKC2.net
- 世の重いママチャリに乗って頑張ってるおばちゃんたちに
カーボンママチャリを送りたい
そういうおばちゃんは機械のことか苦手だし電動アシストとか充電したりめんどくさいやん
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:18:54.25 ID:8jdVhV4v.net
- あんまり話題にならないけど紐ディスクってリムと比べてアドバンテージあるの？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:22:23.38 ID:++m1uMAO.net
- 先ず、リムが減りません
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:29:18.93 ID:cVHedb4/.net
- カーボンママチャリ
フレーム オリジナルMAMAカーボン
フォーク Enve
コンポ SRAM F1
ホイール MAVIC CMP カーボン
ヘッドS クリキン
こんな感じか
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:32:26.32 ID:1y27qBBx.net
- これで3万円とお財布にも優しい仕様
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:35:40.62 ID:gLR5am+2.net
- 電動スーパーレコード積んだママチャリとか
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 21:38:49.43 ID:BTwF3pwt.net
- >>978
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:23:04.40 ID:xtDtUY1j.net
- >>976 di2やdiskも持ってたけど紐の9100に戻った俺に一言
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:48:19.75 ID:5VevAEqk.net
- >>990
なんのフレームだったか詳しくよろしく
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:10:54.31 ID:V9fZXwF+.net
- よくある「質問節」で得意げに登場、NGアピールでご満悦の間抜ﾁｬﾝ。
よくある「構うな節」で得意げにｼｬｼｬり、下手な駄洒落を披露して上機嫌なご様子の間抜ﾁｬﾝ。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:11:15.42 ID:V9fZXwF+.net
- >>989
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜ﾁｬﾝ。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 01:39:49.38 ID:pRz0/D2B.net
- 自分は以前は電動とか邪道と思ってた口だが
いまや電動以外乗る気がしなくなってしまったわ
カンパの電動は乗ったことないから知らないが
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 02:00:34.04 ID:TVjk8MUG.net
- >>994
確かに電動は楽だし気持ちがいいからな
あれに慣れちゃうと普通の指の感触では満足出来ない体になってしまう
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 02:05:18.71 ID:WFiDr0n/.net
- 電動アシストなんて邪道だと思っていたが、電動アシストに慣れちゃうと、電動アシスト以外では満足出来ない体になってしまった。
人間はどこまで怠惰なのか
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 02:28:34.10 ID:B4WUibA5.net
- 電マに慣れると素チンじゃ満足できなくなる
のと同じですね。わかります。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 03:41:43.63 ID:YoNmY1uW.net
- MTBならともかくロードで電動アシストは激坂以外ではただの足枷だろう
少なくとも日本の現在の法律下では
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 05:00:20.30 ID:3HCr1WVl.net
- 二人乗りでも壊れないママチャリ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 05:00:42.58 ID:3HCr1WVl.net
- ママチャリは強靭無敵最強！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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