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【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 08:29:28.90 ID:5TS5xvaQ.net
- ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522894831/
【世界と走れ】Zwiftスレ20【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524820271/
【世界と走れ】Zwiftスレ21【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527427363/
【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529194802/
【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530460133/
【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532654422/
【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534777780/
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 08:28:47.32 ID:J90OgA+x.net
- >>19
日本語話して
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 08:59:25.43 ID:CxNgVv6h.net
- テンプレの猿みたいなジジイ誰?
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 09:10:06.86 ID:ovg2DcC5.net
- ウチのTacx Neo Smart、ホイールが一周するごとにズンッ!ズンッ!って音がなるんだけど皆のも同じ?
ググググっていう負荷装置っぽい小さい低い音は別にあってそっちは気にならないんだけど、
ズンズン音はスピードを上げると結構気になる感じ。
ギア比とかケイデンスを変えて調べた感じ、ホイール1回転ごとに発生してるみたい。
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 09:45:53.12 ID:rI5iv0yk.net
- ガンガン ズンズン グイグイ 異音
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 10:02:27.75 ID:04DOSW+x.net
- >>22
Neoの中の人がボイパしてんじゃね?
- 25 :22:2018/09/22(土) 10:12:41.47 ID:ovg2DcC5.net
- 確かにボイパっぽい感じなんだわ。
一応動画上げたけどマイク性能がショボくて低音あまり拾えてないかも。
http://fast-uploader.com/file/7093134191918/
- 26 :22:2018/09/22(土) 10:15:16.21 ID:ovg2DcC5.net
- ↑の20〜26秒ぐらいに聞こえるズンズン音。
チェーン音とかググググ音はドア閉めればほとんど聞こえないんだが、ズンズンは遠くの部屋まで響くみたいで困るんだわ。
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 10:20:25.64 ID:0e7ZajtG.net
- 幻聴かな?
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 11:16:23.79 ID:wWtf80IE.net
- >>15
毎日外で30-70km毎日走ってる身からすると最短で4年で到達する距離なんて大した距離じゃねえよ
廃人仕様にしたいなら、100万km(1M km)でlv100にしてもらわんとあかんよ
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 11:24:41.26 ID:wQTogouy.net
- >>28
プッww
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 14:15:29.43 ID:Dg3WV24Y.net
- 去年にstravaのdistance challengeで毎日300〜400q走ってる廃人がいたな・・・
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 14:32:19.38 ID:V5z/WcyT.net
- >>23
ちょっとワロタ
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 14:44:37.74 ID:bDjru5jP.net
- >>30
優勝狙いで不正する奴多いぞ
大学寮で一人1時間ずつ交代で50人がかりとか
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 14:56:23.55 ID:RxHOL2tA.net
- ズイフト入れたけどそもそも普段から練習しないしやつはズイフトすらやらない
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 15:40:03.84 ID:52M6FVC+.net
- kicker climbのおかげで何とかモチベ保ってるわー
高かったけど値あるわ
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 15:56:19.65 ID:54VhiyS+.net
- >>30
女の人ですごい人がいたのは覚えてる
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 16:04:26.47 ID:Dg3WV24Y.net
- >>32
そんな連中居るのか。
>>35
それそれ。フロリダかどっかの女性。
zwiftは2年で1万2千キロでした。
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 17:46:38.74 ID:DpDX/j67.net
- >>35
性転換する奴もいるらしいから気をつけないとなw
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 17:51:58.99 ID:HrM+HG8u.net
- アマンダ凄かったな
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 19:03:01.14 ID:2Oo5dyLq.net
- そういえば随分前、とても女とは思えないWで走るネカマがいたな。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 19:15:18.61 ID:XQmiYt3v.net
- 日本女子ロードのトップでFTP250くらい
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 20:04:56.49 ID:RbCnQ5Rc.net
- とある事情でzwiftの性別を変えたいんだけど、これって変えられないんすか?
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 20:21:32.16 ID:CVvvndNc.net
- >>41
zwiftに性転換手術したって証拠を送りつければ変えてくれるはずだよ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/22(土) 21:24:22.64 ID:wWtf80IE.net
- >>41
性転換手術の手術証書とか領収書とか医者の診断書
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/23(日) 02:09:30.53 ID:I+kQEmRJ.net
- 元プロのアルゼンチン人、ガチで三角マークついててワロタ(笑)
「プロ入りの連絡を逃したか、設定がおかしいかもしれません」と言われても実際プロだったのにどうしろって話だよな(笑)
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/23(日) 02:22:03.86 ID:I+kQEmRJ.net
- >>36
アマンダさん、近所にフラットな自転車専用の巨大なサイクリングパークがあって
一年中気候がいいとかいう理想的な環境だったんよな、羨ましい
それにしても毎日300km↑は凄いとしか言いようがないけど
festive500もそのペースを崩さずにあわや1位取りかけたんよな
その一週間だけ毎日淡路島2周以上してた日本人がギリギリ勝ったけど
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/23(日) 08:14:10.77 ID:SDT88eiH.net
- >>44
どうしろって連絡すればいいだろ
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/23(日) 08:28:20.97 ID:AL0ZRrBE.net
- >>42
女性用のジャージが貰えるよ
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/23(日) 08:34:18.53 ID:cYb0DaWN.net
- あれってマーク付きプロ選手なら警告出ないようになってるのかな?
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/23(日) 21:17:15.60 ID:TyAH4qzf.net
- https://pbs.twimg.com/media/DmEgx89W0AATxz6.jpg
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 00:14:54.45 ID:QeFER1JV.net
- >>22
ギシギシするからトルクスの大量のネジ締め増した事あるけど、
金属体が回るとズッって擦り始めたから慌ててネジ緩めた事あるw
Neo設計のマージンなさ杉 (ギシ音は車体起因だったので直った
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 01:30:37.13 ID:/N+gW+OO.net
- インスルブックヒリールートいいな
しっかり20分付近でパワー出せるわ
まぁ先頭は17分だけどこれに食らいつくだけで刺激はかなり入る
これで
1分 ワトピアヒリー
3分 フィギュア8
5分 ボックスヒル
20分インスルブック
でそれぞれの時間帯でのピークパワー付近でしっかり強度出せるレースが揃ったな
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 02:53:07.51 ID:jgDY1oMI.net
- >>51
何寝ぼけたこと言ってだ
インスブルックで20分もかかる奴がそんなタイムで走れるわけがない
ヒリー2分
裏ヒリー4分
ボックスヒル7分の間違いだろ
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 03:15:19.25 ID:E8A5w1Ue.net
- 久々に実走したけどダンシング楽しすぎ
室内でも出来ればなぁ
固定だと立ち漕ぎしか出来なくてつまらん
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 03:26:09.05 ID:/N+gW+OO.net
- >>52
その誤差の範囲内じゃ使われる代謝系はどれも変わらんからウェイトレシオ、パワーの差なんてどうでもいい
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 03:52:15.71 ID:aSi+WOva.net
- 久々の実走って自信の無さと不安感がある割に妙に速さだけはあるので違和感がある・・・他人と合わせにくいし
なんかもう最近実走は別にいいかなって思うw
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 08:12:17.25 ID:TEC1Lw0T.net
- たまに実走したら楽に感じた。ローラーが如何にきついかってことだな
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 08:21:10.12 ID:FSjQcVl3.net
- >>56
ローラーは全身使ってないからだよ
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 08:48:20.46 ID:xftocPyx.net
- ローラーは基本漕ぎっぱなしだしな
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 09:00:49.63 ID:Ly63amfJ.net
- >>58
それな。特にパワメだと、漕ぐの止めた瞬間0Wになるからな。
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 11:36:13.04 ID:QeFER1JV.net
- >>53
楽しく走るためには、ある程度の体力が必要というループ。
もっと遠くまで楽しく行きたい、ならトレーニングしないとね(苦
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 19:44:13.68 ID:UgqQRLTP.net
- iOSを12に上げたんだけどcompanionおかしくないか?
イベントが今日は何もないと出て予約できない
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 20:59:57.41 ID:eBpRLA8J.net
- 俺もiOS12にしたけど問題ないよ?
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 21:02:29.41 ID:srua8rJ9.net
- お、山サンにコダマンが登場w
どっちも救いようがないw
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 21:17:16.02 ID:Zau+lSD4.net
- このコンビ友達なのか?
示し合わせたように投稿しちゃって
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 21:20:36.09 ID:FFSSuX+G.net
- ヤマさんリアルレースでも実績出してるじゃん
FTP350Wは伊達じゃねーな
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 21:35:22.07 ID:fb0ZWk6L.net
- 山さん、どこのリアルレースでポディウム上がったん!?
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 21:42:15.57 ID:nIVrN/3u.net
- ヤマさん復活は嬉しいけど、1位の26分494wにワロタ
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 22:17:43.26 ID:8s/V6V1n.net
- zwiftで児玉、山さんに勝ててこそ、リアルで勝てる。
zwift界のゴールドファイターが教えてくださってるんやで!
50代の日本人がFTP300wを超えてる事実に、新城や別府の次世代を感じる。
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 23:21:38.07 ID:UgqQRLTP.net
- zwiftPower落ちてる
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 00:35:09.42 ID:Zmz7Str6.net
- >>66
秋のしもふさクリテ
ビギナーII-2
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 01:14:02.02 ID:CQI2iy2h.net
- FTP350でビギナーカテの10位かよ
下総クリテ、ハンパねえな
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 03:15:03.75 ID:ebNzGkxR.net
- なんだよ
表彰台にのったのかよスゲーと思ったら、31人完走の10位かよ。
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 06:26:21.57 ID:GplAfqeG.net
- 10位でポディウムに上がれるんか
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 06:40:54.62 ID:lMr11XEZ.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dj3GiYIV4AEsUPA.jpg
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 07:03:38.33 ID:Z/eiO5wS.net
- Androidを8にしたらWi-Fi設定変えてないのにライド中にcompanionがゲームモードにならなくなった
あとアクティビティ履歴もネットワークエラーで繋がらなくなった
こっちはWi-FiでもLTEでも
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 07:41:18.67 ID:ppbsBKpE.net
- >>63
夏目、出番です!
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 07:58:50.92 ID:EIX/foYh.net
- >>71 デブばっかりだから多少はね
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 08:12:38.38 ID:9KzvwSzr.net
- >>77
ftp350Wあったら初心者クラスなんて周回遅れに出来る
実際何周だったか知らんが4-5周あれば行けるはず
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 08:48:08.45 ID:PoDX4sll.net
- UCI チャンピオンシップチャレンジやってるかい?
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 09:20:46.15 ID:3G4osgN0.net
- >>75
Wifi設定変わってる
同じSSIDじゃないとだめ
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 09:45:16.20 ID:7xlVohof.net
- やまさん出てたやつか
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 09:46:11.09 ID:H4X4RPBH.net
- 山さんって誰だよ
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 11:08:50.46 ID:uojDbra0.net
- 山さん知らないって新参?
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 11:13:32.46 ID:H4X4RPBH.net
- >>83
ZWIFTで無双してるのは知ってるけど誰かは知らない
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 11:41:14.44 ID:P1Bcoyz4.net
- >>82
過去スレくらい読め
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 12:07:49.17 ID:aeekbMmt.net
- >>80
いったい何と同じSSIDですか?
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 12:17:53.48 ID:2Ah2eiO/.net
- >>76
山サンとコダマンには、これからもドシドシ投稿してもらって、たくさん笑わせて貰いたい。
夏目ちゃんの毒舌ツッコミは面白いのだが、両巨頭の気分を害さない為にも、ここは暫く静観して貰いたいな。
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 12:33:57.64 ID:fmGMyFKL.net
- >>86
ZWIFTアプリ側とコンパニオン側
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 12:37:52.48 ID:SyJ5vxwl.net
- >>40
そんなものなの?
体重50kgとしたら5倍だけど、みんな60kgぐらいあるんでしょ実は
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 13:26:17.37 ID:xalnw5BJ.net
- インするブックの下りってペダル回さない方が速いの?
ちなみにトロンバイクで体重60kg、ややイケメンの36才童貞です
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 13:43:01.19 ID:eF2bcWTy.net
- インスブルックの20kmでほぼ同じパワーとPWRなのに結構離されてゴールした
やっぱ短い登りでトルクかけないとだめかなあ
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 14:01:52.13 ID:uojDbra0.net
- >>91
あそこは激坂を6.5から7倍を何発かできないと先頭集団いれなくない?
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 15:26:29.68 ID:RC0X2gDK.net
- >>92
昨日のはTTだったから先頭集団とか無かったけど最後のリザルトボードでほぼ同じパワー、PWRなのに結構離されたから踏みどころがあるのかなと
TTだから坂もあまり踏まなかったんだよね
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 15:39:26.95 ID:8/Kr8mdB.net
- >>93
ヒント身長
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 15:40:09.29 ID:7Ffw6N8c.net
- TTは平均速度を上げることを考えるんだ
下り始めで早めに速度乗せて、上りは平坦の勢いを落とさないようにする
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 15:41:52.01 ID:8/Kr8mdB.net
- >>91
下りはリアルでは脚止めた方が速いけどZwiftだと3倍程度でじわじわ踏んでた方が速い
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 16:04:44.86 ID:lCSVOl9i.net
- 今日は 山さんもコダマンも元気に上げてるなw
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 16:15:45.09 ID:ppbsBKpE.net
- >>73
まさかこれでは….
>中学生 3位まで、50歳代、60歳代 1位を別途表彰します
つうかヤマグチはヒルクラ、クリテとレース出てるけど
コダマはZwiftのみ?
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 16:33:02.25 ID:/sBIOuqL.net
- ヤマさんは現実でも3W/kg以上あるけどコダマンは2W/kg台くらいしかなさそうだし現実のレースでは勝ちにこだわってるから出てないんじゃかいかな
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 16:46:22.32 ID:T5KsadVK.net
- 児玉はftp150ぐらいしかないだろ
つーか普通に走れるやつがZPでやったら600wぐらいで走れるからすぐzwift側に止められて終了
奴らは貧脚過ぎて止められないだけ
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 17:06:59.24 ID:GlE0jD0V.net
- オムニアム全国8位の人のブログ見たけどFTPは大したこと無さそうだったよ
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 17:08:30.38 ID:xalnw5BJ.net
- >>98
1位かよ。すげーな。リアルでも相当強いんだな
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 17:31:12.89 ID:2uKVK5aW.net
- >>96
下りが足止めた方が速いとか適当なこと抜かすなや
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 17:52:26.76 ID:aEE2CwAb.net
- >>103
ある程度の下りでスピード乗ってるとペダルを回す行為自体が空気抵抗となるから
脚を止めてるより遅くなる
試しに上半身は楽な姿勢のままクランク水平にして股閉じて下ってみろ
漕ぐより全然速くなるから
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 18:29:38.89 ID:lMr11XEZ.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dh-vR-bXcAMPwPh.jpg
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 18:36:39.02 ID:ppbsBKpE.net
- >>102
ビギナークラスの中の50台の中で1位ってことは
そもそも一人しかいなかった可能性も…
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 18:39:26.96 ID:mewyrA++.net
- >>105
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 19:00:31.58 ID:72fezEd8.net
- >>106
50代はエントリー3人でDNS2人。つまり山口一人だけ。何をイキってるんだか。
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 19:13:31.17 ID:2uKVK5aW.net
- >>104
ある程度(時速70km)ですね分かります
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 19:18:13.21 ID:ppbsBKpE.net
- >>108
レース出てる奴ならZwiftやってる奴も多いだろうに
そろそろレース会場でも「やまさんだ!」って指さされるんじゃね。
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 19:32:49.34 ID:ppbsBKpE.net
- 現在Zwift Innsbruck Challengeのトップ3が日本人だ。
連休だったからか。
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 19:57:36.31 ID:eKp1f54V.net
- >>108
俺だったらその落ちを自分で書かずには居られない
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 20:46:22.54 ID:8t3NQ+FN.net
- >>108
だれかリザルト貼ってこいよww
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 20:49:50.68 ID:ppbsBKpE.net
- 山&玉に新たなツッコミが…w
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 21:08:08.44 ID:PIbltr8q.net
- >>99
strava見ると思いっきり地元なんだよなw
セグメントのリザルトとか見る限り、多めに見積もって3倍そこそこの普通のアラフィフのおっさん像しか浮かんでこない。
不思議なのはここいらではちょっとメジャーな勝尾寺TTのベストが2年くらい前の、弱ペダ女子みたいなタイムしかない件。
推定される居住エリア的にも「メインのクラブ」からしても、ホームコースとして走ってそうなんだけど。
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 21:12:12.45 ID:UdMVK8Xc.net
- >>115
おそらく150W、2.5倍くらい
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 21:43:38.41 ID:IYvjDo90.net
- 2.5倍なら富士ヒルブロンズは無理だろ
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 21:53:10.70 ID:1a7GGNze.net
- >>113
http://crra.powertag.jp/assets/templates/c-league/images/atshimofusa/result/b2-2.pdf
どうぞ
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 21:56:11.52 ID:zoZwuGWa.net
- >>117
>115は児玉の話
山口は3.3倍前後
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 21:58:15.69 ID:3XquCPf0.net
- >>109
50km超えたらだよ
外走れやエアプが
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