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【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て58

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 12:20:05.91 ID:iKwuNCZQ.net
ショップに依頼するより早く、安く、自分の好みでできるDIY
特殊工具のことや、失敗を恐れてなかなかできない人もいるはず。
自分でやる自転車の整備、改造、部品交換について情報交換しましょう。

次スレは>>980あたりで空気だと読みながら減速しつつ宣言してからのスレ立てがスマートでしょう。

前スレ
【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て57
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534477386/

4 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 14:07:45.39 ID:rK5cL5SW.net
ヒャッハーッ!

5 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 16:57:16.51 ID:n3GY9S2Y.net
前スレ>996乙

6 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 21:04:37.04 ID:Cq8/m7tD.net
>>3
難しいってか、細かいしやり慣れてないからじゃね?

7 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 21:31:48.11 ID:xAIcwaGm.net
たぶん車やバイクに比べて作りが適当すぎるから
でもロードとかならまだマシで、ママチャリいじり始めると悶死するw

8 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 21:55:28.13 ID:y7fRzci/.net
JIS規格のなんと偉大なことよ

9 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 22:02:27.17 ID:SvetddcZ.net
ロードは完全に企画決まってりゅからぁ
らくだお

10 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 22:30:01.70 ID:J+s1J4Ju.net
すまんクロスバイクのリアディレイラーとディレイラーハンガーって素人でも簡単に交換できるもの?店に出したら工賃高くて断ってしまった
使う工具も教えてくれたら助かる

11 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 22:49:51.67 ID:xAIcwaGm.net
交換は簡単、素人でもできる(調整が簡単とは言わない)。
アーレンキーとドライバーがあればOK。クロスバイクのだと六角レンチがいるかな。

12 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 22:52:15.84 ID:076//sCZ.net
>>10
出来るかどうかは人それぞれなのでわからないけど、構造を理解していて説明書しっかり読める人ならなんとかなるかもね。
ディレイラー本体は六角レンチで交換してプラスドライバーで調整、
(インナーワイヤーだけでも交換推奨、その場合はワイヤーカッターが必要)
プーリーケージ分解すればチェーン切る必要なし、
チェーン切るならチェーンカッターまたはマスターリンクプライヤー(チェーンの繋ぎ方で選択)、
ディレイラーハンガーは固定方法が色々あるけどいずれにせよ見えてるボルトを外せば交換出来るね。
(筒状のボルトで留まってて反対側が回っちゃうならペグスパナを使う)
本来、つか慎重にやるならディレイラー直付ゲージでハンガーが真っ直ぐになってるか見るわけだけど、
無ければ省略で変速の調子が良ければ終了、かな。

13 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 22:53:50.74 ID:SvetddcZ.net
ハンガー本体がそのメーカー独自品だから、取り寄せるしか
単体で1-3000円じゃないかと、互換品があれば良いけど。アーレンキーとボルトグリップ
https://www.riteway-jp.com/maintenance/mainte_55.html

メーカーによって違う場合もある

14 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 23:02:45.69 ID:3qr29ljP.net
>>10
ハンガーを留めてるネジはおそらく六角穴付き皿ボルトだと思うけど
穴が浅いので、舐めないように気を付けてね(^^;

15 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 23:28:58.84 ID:Ncq3LAfO.net
>>10
あんたにゃ無理だ

16 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/01(月) 23:49:19.19 ID:jhXl0M4o.net
交換するディレーラーハンガーは必ずしもちゃんと真っ直ぐにとは限らない(むしろ大抵曲がってる)ので修正して使うもので、ここが一番難しいというか専用工具が必要
ディレーラーハンガーが曲がってると、いくらやっても変速調整が決まらない。

17 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:04:40.95 ID:/NrDh94z.net
リプレイサブルの話してるんじゃないの?

18 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:11:34.70 ID:IyuHdUy7.net
>>16
正しいと思うし、俺もそうしてるけどマニアしかエンド修正工具持ってないし
その厳密さで言い始めると何もできなくなるっす
普通の人は買ってきたエンドつけてお終いでいいよ、それで調子戻らなきゃ店行けと

19 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:30:04.47 ID:h/c2W7Ar.net
オレ、マニアだからいろんな道具持ってるんだけどさw
フロントギア変えるとリアがガチャガチャ言い出すのは
ハンガーが曲がってる?
ハンガーっちゅーかビンテージクロモリなんだけどw

20 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:30:53.88 ID:+9a3P1O5.net
釣り臭

21 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:32:17.90 ID:h/c2W7Ar.net
いやマジなんすけどw

22 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:37:19.85 ID:Sz73UAjW.net
>>19
ハンガー曲がりの可能性もあるかもね。
あとはディレイラーのリンクの遊びが増えてた時と、ケーブルガイドの固定が外れて釣られて動いてた時に同様の症状が出た事あるよ。

23 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:38:26.83 ID:Ywwx+YDn.net
書き込みした>>10だけどなんか難しそうな感じだね工具も六角とドライバーとか一般家庭にありものしかないし
工具揃えて自分でやるより自転車屋に丸投げした方がいいのかな
ちなみに五万円位で買ったクロスバイクで修理費が部品と工賃合わせて15000円位

24 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:44:29.19 ID:z4M+cG3y.net
>>23
5万のクロスなら普通にハンガー買ってきて六角で付け替えたらいいよ
ただその価格帯だとディレイラーが死ぬほどキツく締められてることがあるから外せるか確認しといた方がいい

まあこのくらいの作業は昔は難しいこともあったってだけ

25 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:47:24.08 ID:Sz73UAjW.net
>>23
基本的に一般工具で済むはずだけど、上手く行かなかった時に店に出すのも二度手間だよね。
内訳わからんけど高いと感じるようなら複数の店で見積り出して貰うのも手だね。

26 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 00:51:53.53 ID:IyuHdUy7.net
>>23
まずあさひの工賃表とか見てみるのがいいよ
1万は行かないような気もするけどな
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/service/maintenance/price/

27 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 01:00:10.85 ID:xct/zhXd.net
自分でやんなよ 失敗したって授業料になるだけ
このくらいのことも店任せにしちゃうと、自転車趣味が金の掛かるものになって嫌いになっちゃう気がする

28 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 03:35:17.86 ID:b8KyaFIv.net
アーレンキーと六角レンチと八角親方の違いを知りたい

29 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 05:37:30.84 ID:VgB6z1jN.net
それより八角親方がホモだってハナシはマジ?

30 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 06:10:15.61 ID:AReMXX3E.net
>>23
高!他店に行った方が良いよ
ハンガーは高くても3000円程度
俺は中華の500円ぐらいのハンガーを2〜3個まとめ買いしてる
曲がってる新品ハンガーなんて見た事無いよ
交換はスゲー簡単
アーレンキーと出来ればトルクレンチだけ
注意点はハンガーの取付トルクは1Nとホント軽く締めるだけなので舐めないように

31 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 07:12:22.17 ID:WT4DXBbC.net
アーレンキーって呼び方に馴染めない
別にヘキサゴンでいいんじゃね

32 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 07:25:45.45 ID:xyLA7fCS.net
>>31
むしろ八角親方でいいだろ

33 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 07:57:13.71 ID:w5mFZ0k/.net
>>29
相手は春日野?

34 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 08:57:34.27 ID:VLYU3wgw.net
ディレイラー交換ってそれほど難しくはない。
調整が面倒なだけ。

35 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 09:45:03.58 ID:CXW+xHyy.net
>>31
どっちでもええよ
スポーツ自転車業界でしか使われてないローカル語だしな

36 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 11:19:09.39 ID:N4uyDqbj.net
トルクレンチは必要ですか

37 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 11:50:50.47 ID:VTodvgE8.net
身体で覚えたら必要ない
まぁ5万のクロスなら多少締めすぎても大丈夫だろ

38 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 12:09:14.55 ID:hs4ta9X3.net
壊して痛い目見ながら覚えればいいんじゃないかな?
買うも買わないも自己責任よ

39 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 12:16:26.71 ID:B50kjkAk.net
カーボンは要るぞ。トルク表示のない安物中華ハンドルをええいままよと勘で締めてへし折ったおれが言うから間違いない

40 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 12:20:58.91 ID:djfLQrXj.net
基準の力加減を知るためにもトルクレンチおすすめしとく

41 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 12:27:57.29 ID:jq5dUlqy.net
トルク表示が無い時点で信用ならんし、中華な時点で品質のバラツキが大きいと推測できるから当たり前のトルクで締めて壊れる事も十分あり得るし、尚更勘と運頼みな所が大きい
走行時の安全も運頼み

42 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 12:45:55.97 ID:IyuHdUy7.net
何でもかんでもマウント取って語りたがるやつウザ

43 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 13:14:37.71 ID:YCpDlTi4.net
>>39
それは買った物の方に問題があるだろ誰がどう見ても

44 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 13:43:17.94 ID:0Yv/vm93.net
>>41
お前は一生それで行け

45 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 14:31:47.15 ID:jq5dUlqy.net
いやいや39がバカだって話だよ
中華買うところ
中華使おうとするところ
トルクレンチ持ってないところ
手ルクの精度が悪いところ(経験がないのに手ルク使おうとするところ)
何もかもがバカ

46 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 14:35:35.00 ID:+RJae+2p.net
トルクレンチありゃOKってのはダメだよなw

47 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 15:02:47.37 ID:AReMXX3E.net
真面目な話
トルクレンチは持っていた方が良い
精度が当てにならない安い捻れタイプのヤツでも目安にはなる

48 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 15:04:17.36 ID:+9a3P1O5.net
オレは安いトルクレンチでカーボンフレームをパリッと割った。
速攻でまともなトルクレンチ買ったわ。

49 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 15:07:30.24 ID:VLYU3wgw.net
パリッとさっくり、美味しい手応え。

50 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 15:56:59.27 ID:w5mFZ0k/.net
トルクレンチないと締め付け加減がわからない奴はトルクレンチ使っても締めすぎる事が多い
校正されたトルクレンチでも使い方間違ってると意味ないし

51 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 16:10:43.10 ID:diqK38nq.net
>>26 >>30
ディレーラー、純正ハンガー、インナーワイヤーのパーツ代
チェーンの付け外し、ハンガー取り付け、ワイヤー交換
ディレーラー交換調整でそんなもんじゃね

自分で安いパーツや工具見つけてやれば半額いかないぐらい

52 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 16:32:05.43 ID:e4ACmy39.net
自転車屋だった頃でも新品のハンガー曲がってるなんて聞いたことないな、純正品じゃないのか?どこのメーカーだ?

53 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 16:38:02.21 ID:fRU21alU.net
新品交換後に修正工具当ててみればわかるよ

54 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 16:38:22.98 ID:CfqzSLAo.net
何事も経験だと思うよ 
どれだけのトルクかけたら良いかは長年の経験

55 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 17:41:02.01 ID:AReMXX3E.net
>>51
何か勘違いしてないか?
ハンガーの交換はチェーンもケーブルも外す必要は無いし倒した時に調整が狂っていない又は特に弄ってなければRDの調整も要らないよ。
出先でも携帯ツールで数分で終わる作業だよ

56 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 19:58:19.12 ID:cvG5z06c.net
フレームエンドは曲がっているものだから新品の曲がっているエンド付けても最適な位置にならないものだよな

57 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 19:58:34.62 ID:cvG5z06c.net
「新品の曲がっていない」だ

58 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 20:47:26.17 ID:8HfIidyO.net
>>56
いや何処のフレームだよ
今時そんなん不良品だろ

59 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 21:08:33.51 ID:gNA1TXz5.net
>>55
>>10でディレイラーも挙がってるから、
ハンガー折れと同時にディレイラー巻き込んで要交換になったパターンかもね。
チェーンやホイールも逝ってそうだけど挙がってないから大丈夫だったのかな。

60 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 22:00:51.40 ID:0EOOe9Dn.net
中華RDハンガー500円+低強度ネジロック1000円+六角棒レンチ1000円
多数の中華RDハンガーの中から自分の使っているものと同じものを見つけられるかどうかは知らない

RDはなんでもいいなら長寿製品のRD-M310
もっと安いのが良いならRD-TX800とかRD-TZ500とかある

61 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 22:51:51.18 ID:w5rkrcv+.net
R3の純正RDハンガーで¥1,296(税込み)
有名どころの純正ハンガーなら送料無しで取寄せてもらえるし似たような価格設定じゃないのかな
自分の場合セオ(ママチャリがメインの店)で在庫があって買った

62 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/03(水) 00:45:15.03 ID:gxNijIJe.net
六角精児がないやんけ

63 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/03(水) 01:48:06.73 ID:29xvpcQJ.net
トルク精児

64 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/03(水) 11:49:52.45 ID:O3z/RFrN.net
>>55
俺も>>59と同じ見解
RD込みだから、ワイヤーも必要だと思う

65 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 15:44:20.75 ID:z1p4PWdP.net
ロードバイク保管してる部屋がめっちゃ機械臭いんだが、これってやっぱりチェーオイルの問題なのかな。臭くならないオイルってある?

66 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 15:56:20.09 ID:tGuwpOkS.net
>>65
臭いはグリスかもしれないから鼻を近づけて臭えばわかるだろ

67 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 16:07:48.71 ID:1V8BUsHc.net
鉄も臭うぞ
バーテープは自分で判断して

68 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 17:32:49.25 ID:l92kcr2J.net
銀杏踏んだ?
サドルが臭いんじゃ…

69 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 18:06:28.09 ID:IHU+miXP.net
じつはただのタイヤのにおい

70 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 18:14:24.90 ID:voL7zEsX.net
手元にあったAZ BIc-004は無臭かも。
鼻あんま良くないので敏感な人だとわからないけど。
換気扇、なければ空気清浄機使うと少しは違うかもね。

71 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 18:59:15.24 ID:ISFphc3v.net
>>65
どうせならいい匂いのを使えばええやん?
FLのワックス系とか甘い感じの匂いでええぞ

72 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 19:23:58.97 ID:H/qvXhIJ.net
>>65
臭いがこもるから窓や戸を開けっ放してたら盗まれた揚げ句逃走に使われかねないから戸締まりは厳重に!

73 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 19:25:28.49 ID:tGuwpOkS.net
>>72
どこの国のお話ですか?

74 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 19:28:39.36 ID:Rsuc7sd+.net
どう考えても日本だろ

75 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 19:58:14.89 ID:bwi3/sSa.net
意味がわからん

76 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 20:04:36.40 ID:O9Xzf75T.net
時事ネタでしょ

77 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 21:58:24.38 ID:HsAzzSKL.net
極圧剤がたっぷり入ってます系のオイルは臭くて苦手

78 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 22:11:30.51 ID:XSYm3OGf.net
俺エンジンオイルとミシンオイルミックスしたオイルをメインに使ってるからメンテしたあとはめっちゃ臭いわ

79 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 22:13:08.31 ID:y7xnoeyT.net
ガレージを整備場にしてるがラスペネ使いまくるとマジで臭いわ

80 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 22:26:02.89 ID:2AoYntp5.net
ファブリーズしろよ

81 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 22:43:21.48 ID:kVIVzIqC.net
シフトワイヤーのアウターにJIGWIREって印刷があって、調べてみたらたぶんワイヤーの太さが1.1mmなんだけど
シマノの1.2mmのワイヤー入れても大丈夫かな?
無難に1.1mmのケーブル買った方がいい?

82 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 22:55:09.25 ID:BeboV2e+.net
なんのためにそこを攻めたいのかな?

83 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 22:59:52.39 ID:aTystI/6.net
>>82
ブレーキワイヤーのアウターがJagwireだったんでシフトワイヤーのアウターもJagwireにしたら
インナーは1.1mmだったてとこだと思う

>>81
悩むような値段じゃない……シマノのインナーケーブルは無駄になるかもしれんが
https://www.amazon.co.jp/dp/B001GSOKS8

84 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 23:05:29.63 ID:aTystI/6.net
>>81
普通のはこっちかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B001GSMO2W

85 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 23:31:11.72 ID:HsAzzSKL.net
1.1mmのシフトワイヤーはこれが安いよ
貧乏スラム紐派御用達
https://www.astro-p.co.jp/i/2026000008752

86 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 23:39:41.18 ID:H/qvXhIJ.net
>>79
換気扇あるか?

87 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 23:59:55.71 ID:kVIVzIqC.net
>>82-85
近場のお店を何軒か見て回ってみましたが
どこも1.2mmのワイヤーしか置いていなかったので1.2mmでも大丈夫かなと聞いてみました。
今、ワイヤーが半分千切れた状態なので(普通に変速は出来てはいる)、
1.1mmのワイヤーをさっさと通販で交換しようと思います。
ありがとうございました。

って誰も1.2mmで大丈夫かどうか言及してないよね!
まぁ1.1mm買いますけど!

88 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 00:01:36.12 ID:gBY2rjML.net
×:通販で交換
○:通販で買って交換

89 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 00:16:56.09 ID:/5J8T01p.net
>>86
ないよ。まあシャッター閉めて作業やる事はないから作業中はいっつも開けてる。
だけどあれ吸い込んだウエス置いてるだけでも結構臭いんだよな

90 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 00:23:15.74 ID:1eW3bkL0.net
>>87
アマゾンのレビュー見るとワイヤーギャップ付属してないみたい
自達するかハンダ処理しないといけない

91 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 00:26:11.27 ID:fRnfSrDp.net
さすがに廃油の塊おいときゃ臭くなるだろ

92 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 00:26:43.50 ID:OgWpPeU+.net
>>72
窓開けて外出とか、帰ったらそこらじゅう盗撮カメラだらけだな

93 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 00:54:13.18 ID:Udemsc87.net
>>87
マジレスすると1.1mmと1.2mm、アウターもインナーもどっちでも使えるから組み合わせ気にせず使っていい

94 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 08:30:58.21 ID:CLNbx0YU.net
>>87
インナーケーブル単品より1台分アウターセットの方が大して価格が変わらないのでお得

95 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 09:31:21.84 ID:cp+d0GFF.net
あの逃走犯もこのスレ見て、盗んだママチャリいじってたんだろうか?

96 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 09:46:13.74 ID:W49s3GsB.net
日泉ケーブル使ってる人いる?
サイスポだかの工場見学記事面白かったから気になってんだが

97 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 13:55:35.25 ID:s3Kz0UEx.net
>>96日泉のケーブル良いよ
安い方に変えてみたけど引きが軽くなったわ
まだ変えたばかりだから耐久性はわからないけど今の所変えて良かったよ

98 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 14:37:42.66 ID:fVLDIM14.net
俺も今度日泉にしようかな、いつも通りNOKONにしようかと思ってたけど年々入手性が悪くなって来てる気がする
探し疲れた。

99 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 15:51:02.28 ID:KosMhGQq.net
>>97
おおありがとう
感想聞けて良かった今度試してみよう

100 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/05(金) 23:45:07.97 ID:ugaDN8SS.net
シマノ ST8S20 インナーエンドキャップ(φ1.1mmディレイラー用/100個) ¥637
死ぬまでに使い切れるのだろうか
10個60円で売ってくれYO

101 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 00:23:17.55 ID:fdHlL+1U.net
>>100
Alligator(アリゲーター) カラーインナーキャップ 10個入 ブルー 06523 https://www.amazon.co.jp/dp/B00E19V28U

102 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 00:40:37.57 ID:ISl5u6gT.net
637円/100個
271円/10個
俺なら使い切れなくても100個買っておくかな
余ったら何か他の事に使え…使……
釣り糸通してネックレスとか!?

103 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 01:09:00.39 ID:DqGLlaZW.net
みんな無許可仲間内専用自転車屋になれば解決するんだよ、もちろん目をつけられないように全て無償でな

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