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ビンディングペダルとシューズ91足目

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 10:14:20.29 ID:nByMqBQj.net
前スレ
ビンディングペダルとシューズ87足目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509837086/
ビンディングペダルとシューズ88足目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519001231/
ビンディングペダルとシューズ89足目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525865081/
ビンディングペダルとシューズ90足目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533549376/

182 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 18:23:35.34 ID:FK4/Ox/s.net
木型って言うのかな?もちょこちょこ変わってるのかな

183 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 18:35:32.53 ID:PL6pP1o/.net
爪先周りに余裕を持たせた作りが主流だけど俺は苦手
自分に合う数年前のモデルを集めてる

184 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 20:58:52.12 ID:Bst4c9v5.net
SPD使い始めたら膝周りにフラペより負担を感じるんですが
靴の重さとペダルへの慣れの問題なのか
それともクリート位置やポジションの問題なのかなにが怪しいですかね?

185 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 21:58:36.75 ID:U+BcUFWA.net
フラペの時と同じサドル高のままだからじゃね
知らんけど

186 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 22:25:11.38 ID:55Cb8sEL.net
蹴り出しで漕ぐからじゃね?踏み込みで漕がなきゃダメよ

187 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 22:48:16.49 ID:k8TIY5EU.net
ビンディングにするとサドル位置のクリート位置のセッティングはシビアになる
下支点でジャンプする漕ぎ方でセッティングに問題があると膝に余計に負担がかかる

188 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 23:05:10.43 ID:A6ZwmHWQ.net
>>184
足を固定されてるから、関節の動きが制限されて、悪くすると痛くなる。

189 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 23:06:30.86 ID:O90dp1si.net
>>181>>183
どんどんヤワになっているからね
実際機能は初期のとんがった頃に比べ劣化しているし値段上がってるけどコストダウンしている
でもそうしないと軟弱な万人には売れないし儲けもでないからね
メーカーも一部の本物受けするものより偽物でも万人に売れる物作らないと生き残れんし

190 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/30(火) 23:13:30.27 ID:Bst4c9v5.net
184ですが
脚の廻しやすさからちょっとサドル高めにしてたんで
クリートで固定されてる位置との関係が悪そうな気がしてきました
サドル下げてペダリング変えたほうが怪我しなくてすみそうですかね

191 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 00:05:03.40 ID:HAA/5RFh.net
>>189
ホントそれだよな
新しいモデルはあからさまなコストダウンして作りを簡素にしてるのに値段は年々上がるし
これが時代の流れか

192 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 04:43:06.62 ID:nh9OtQ6d.net
>>189
ごめん見た目も履き心地も7の方が好みでいい感じだわ
むしろコストダウンってどの辺を見て言ってるの?

193 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 06:36:23.67 ID:2NpPSDkX.net
>>190
君がそうとは言えないが、とんでもポジションのやつは現にいる。一度誰かに見てもらった方が良いよ。

194 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 10:44:10.79 ID:6GCaniKh.net
>>181
S-Worksはしょっちゅう製造委託先が変わってる
去年くらいから出回ってるやつは全体的に広め、やわらかい気がする
店頭で細かいところ見ると、ああ、あれと同じとこだ、ってわかるよねww

195 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 13:45:46.00 ID:MIonf1Bj.net
>>194
どこ?
言ってみ?w

196 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 13:47:05.67 ID:E5cMIBi8.net
シマノやろ

197 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 13:56:40.30 ID:snqoikGP.net
>>192
俺の好みじゃないからコストダウンしてる!!!!
ってことかと

198 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 14:09:54.98 ID:9366OFNH.net
MAVICなんかも
昔のゼリウムに比べれば同グレード帯はかなり作りが簡素化してるぞ

199 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 21:43:46.80 ID:fEmaNPto.net
先日道端に座っている婆さんに気を取られて危うく立ちごけするとこだった
SPD-SLでも最弱なら何とか外れるもんなんだな

200 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/31(水) 21:45:33.94 ID:tE5XQ2+m.net
コケても外れるから安心

201 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 00:01:35.52 ID:c77jgWVc.net
>>192
頭の悪いおまえにはわからん事だよ

202 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 04:35:34.80 ID:aY9RSL3Y.net
>>201
根拠がない自分の妄想でした、すみません
って素直に謝ろうね?
もういい大人なんだからw

203 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 15:43:31.97 ID:c77jgWVc.net
>>202
予想通りのレスでワロタ
やっぱ頭悪いとそういう思考になるよねw

204 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 15:55:57.56 ID:tYeLOy5V.net
>201
側から見てると頭の問題じゃないのに頭の問題として誤魔化そうとしてるあなたの方が頭悪そうに見える

具体的にどこがどうコストダウンされていると思うって言えばいいだけのことなのに

205 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 15:56:41.68 ID:nLv/weKr.net
お前ら立ちごけで頭打ったんかw

206 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 16:17:18.30 ID:mBNb/zek.net
>>203
スルー出来ないほど悔しかったのかな。

207 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/01(木) 16:23:08.54 ID:O8vfhuRu.net
逃げを容認できないのはロードスレ住人の性
でもたまには見送ってもいいんだよ
集団で仲良く協調しよう

208 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 00:31:01.71 ID:6nKGeZAW.net
以前コスミックプロ買って内くるぶしが縁に当たって痛いと書き込んだ者ですけど
ようやくシューズが足に馴染んで痛く無くなった
でもこのシューズ熱が篭る 今の時期はいいけど夏は厳しそう
グレード低いシューズの方が通気性よさそう

209 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 15:16:51.89 ID:dOZUGWpr.net
>>208
俺と同じ感想で草

210 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/03(土) 21:55:04.80 ID:yoPw5I2B.net
今sidi mega使ってるんだけど、代用になり得る足形(足先の幅)のシューズってある?
テンプレ的にはdhbのみ?
次を買いたいけど選択肢なさすぎるんで開拓したいんだが

211 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 18:25:36.87 ID:Rc2wrXX1.net
ずっと足の痛みに悩まされてて4足目でsidiのメガシリーズに辿り着いたんだけどこんなにいいもんだとは思わんかった。
幅広甲高の人は敢えて他のを買う理由ないんじゃない?

212 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 19:09:57.90 ID:yDRpXtF8.net
>>211
15年くらい前にそれにたどり着いたけど今はBONTで落ち着いてるよ

ええと、いつものBONTさんじゃないんでキターーーーとかやめてね

213 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 19:11:49.51 ID:oljWoTtk.net
bontって幅狭筆頭かと思ってたけど

214 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 20:42:24.94 ID:nQwt26Mi.net
>>210
RP-9のワイドモデルが幅広でいいのでは?
RP-5のノーマルを試着したことあるけど結構広かったので。

215 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 20:45:20.16 ID:IT6vkNPk.net
>>213
Bontはノーマルでも結構広いよ。Sワ、SIDI(ノーマル)、Giro、Fizikが狭くてダメだった俺が丁度良かったから。
シマノのワイドよりは狭いかな。

216 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 20:55:21.12 ID:eVX1Vi1+.net
シマノTR9(TR900)
4月に頼んで、やっと来た。
製造は中国のようだが
なんかあったかね?

217 :198:2018/11/04(日) 21:21:55.71 ID:vOkFagfo.net
ショップでロード買った時ペダルの交換は専用の工具が無いと難しいのでお店に頼んでくださいと言われたんだけど難しいの?
今SPDなんだけどSLも試してみたいんだが元に戻したい時めんどくさそうと思うんだが…

218 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 21:34:57.09 ID:ug9W/mba.net
ペダルレンチならAmazonで1000円チョイ出せば買えるぞ

219 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 21:39:25.60 ID:j35G9Z+9.net
ペダル脱着できないと輪行できないやん

220 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 21:43:03.64 ID:/q/wvkxS.net
え?

221 :198:2018/11/04(日) 21:54:20.96 ID:vOkFagfo.net
知らん知らん
お店にそう言われたんだが、勘違いだったのかな?
簡単なら自分でやってみようかな?

222 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/04(日) 22:01:13.70 ID:8UQJinEN.net
>>221
簡単だから自分でできるよ。幅が薄めのモンキーレンチでもできるから運が良ければ100均でいけるよ。
左右のペダルでねじが逆だからその点だけ気を付けてな

223 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 03:29:37.30 ID:yj7O/+5H.net
ペダルレンチじゃなく
六角の場合もあるぞ

224 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 05:40:05.80 ID:PIY3tThQ.net
ペダルの脱着はそんなに簡単じゃないぞ。俺は何人かにやらせたが、最初っから上手くできたやつは一人もいない。出来て当然の作業だから覚えた方が良いけど。

225 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 07:02:40.69 ID:EsbCTX2m.net
モンキーはさすがに止めたほうがいい
つけっぱなしのペダルを外すときは、かなり固く締まっているのと回す方向に注意すること
正しい方向に回しても結構力が必要

ペダル交換を考えているなら、ペダルレンチも買っとくことを勧める

226 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 07:24:40.82 ID:FgqvXKK7.net
>>224
レンチでネジを回すだけの作業ができないって、よほどお前の教え方が下手なんだな

227 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 07:35:40.06 ID:PIY3tThQ.net
>>226
君がとても器用なんだよ。
特に固くしまったアーレンキー式の右ペダルを外すのは難しい。

228 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 08:00:23.91 ID:PMSEmme5.net
何で右限定なんだよ
ネジの方向気を付けてって一言言うだけで難易度に差はなくなるだろw
ドライブトレインが邪魔みたいな話か?

そもそも固着したアーレンキータイプがトルク不足で外せないのは技術や知識の問題じゃなくて工具の問題だから(短いキーしかない、もしくは延長用のパイプの類がない)

229 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 08:21:14.27 ID:PIY3tThQ.net
>>228
右限定ではなく特にと言っている。ドライブトレインが邪魔というのはその通り。工具の問題もある意味ノウハウで、6mmタイプは延長パイプを使ってもしなってしまって難しい。俺は専用工具を自作した。

230 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 08:26:44.20 ID:PMSEmme5.net
使い物にならない工具を渡して、はいやってみろ、って言ったところでいきなりできるわけないじゃん
ポンコツなのは作業者じゃなくてお前だよ

231 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 08:40:10.80 ID:PIY3tThQ.net
>>230
もういいよ、君はすごい、俺はポンコツ、それで良い。

232 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 08:44:08.97 ID:GbSB11Qr.net
僕はトンコツのがいいな

233 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 08:49:16.63 ID:/0r4gxJs.net
6mmタイプなのは工具じゃなくてペダルの問題だろ

234 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 09:12:14.50 ID:PIY3tThQ.net
>>233
6mmだってちゃんとした工具さえ有れば作業は同じ。まあ工具が無いのに作っちゃったていう点ではそうだね。
シマノも一時6mm出してて延長パイプも出してた覚え。

235 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 10:01:07.43 ID:gpYB2Opi.net
こんなのに教わる初心者は可哀想だな
携帯ミニ工具渡してメンテさせて、ほうら難しいだろ?ってイジメてるようなもんじゃん

236 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 10:23:03.18 ID:PIY3tThQ.net
>>235
俺がポンコツは分かったけど、初心者にペダルの脱着は気合い入れないとハードル高いよと言いたかっただけ。何この粘着さんたち。携帯ミニ工具って、どこから?

237 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 10:59:05.26 ID:L3QMi5hr.net
何人もの初心者に不適切な工具を与えて作業させて、全員にわざわざ失敗体験を味あわせたんでしょ?
携帯ミニ工具でメンテさせてイジメてるのと変わらんぞって言ってんの

人によっちゃメンテに苦手意識まで持ったかも知れんよな
適切な工具を使えば何の苦労もなく終わる単純作業なのに、しなくても良い無駄な苦労をさせられて可哀想としか言えない

238 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 11:13:55.10 ID:PIY3tThQ.net
>>237
>何人もの初心者に不適切な工具を与えて作業させて、全員にわざわざ失敗体験を味あわせたんでしょ?
勝手に文書作った言い訳がそれかよ。
最初っから上手くできたやつは一人もいないと言っただけ。全員最後はちゃんと出来た。工具はホーザンC200。

239 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 11:14:01.42 ID:45/bpg+1.net
>>229
自転車をひっくり返せば簡単だぞ

240 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 11:17:38.78 ID:L3QMi5hr.net
今度は6mmアーレンが特に難しい話がどっかいきましたね…

241 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 11:21:37.39 ID:AM1tlVep.net
スパナに全体重乗っけて外した経験あるけど
アーレンでやれる気がしないな

242 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 11:22:22.22 ID:DtFVOETQ.net
上手くできないって具体的にはどういうこと?C200使ってて失敗する要素ほぼないでしょ(ねじ方向間違えるくらいしか思いつかない)
話作ってるとしか思えないんだけど

243 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 11:45:47.55 ID:PIY3tThQ.net
>>240
アーレンキーは一人。シマノのSPDだった覚え。8mmの200mm。

244 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 11:49:23.72 ID:PIY3tThQ.net
>>242
分かった分かった。
217さん、俺が間違ってるらしい、素人でも簡単だって。安心して挑戦して。

245 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:01:41.09 ID:DtFVOETQ.net
なぜ具体的な話になったとたんにはぐらかし始めるのか謎
まあいいけど

246 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:08:32.93 ID:k89zg4r0.net
スレ閉じて逃げればいいのに連投だけはするんだな

247 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:08:58.01 ID:AM1tlVep.net
アーレンキーしか無いペダルは軽量化目的だから放置して固着とか考えて無いよな
定期的にメンテを兼ねて外すか緩めるのが吉なんだろうな
シートポストみたいに(シートポスト固着させた苦い想い出)

248 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:11:26.37 ID:PIY3tThQ.net
>>245
俺は>>217が簡単と何人かに言われ気軽にやろうとしてるみたいだったから、大変だよと言いたかっただけ。話がもう変わってるしね。俺が素人には大変と思っただけでほんとは簡単ならそれで良いだろ。

249 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:13:14.58 ID:k89zg4r0.net
書き込むなら言い訳してないで説明してから去ればいいじゃん何で中途半端なことしてんの

250 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:19:34.40 ID:PIY3tThQ.net
>>249
別に言い訳じゃない。めんどくさくなっただけ。

251 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:20:27.79 ID:DtFVOETQ.net
下手な自転車屋で買うと力任せに締めたりするから固着してなくても固いこともないではない
とはいえ所詮レンチで回すだけなんだから難しい要素は無いはずだけどな

252 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:21:14.80 ID:k89zg4r0.net
言い訳&言い訳
ランドナースレでもしょっぱいことしてるしまぁお察しか

253 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 12:23:20.48 ID:DtFVOETQ.net
>>248
注意喚起は結構なことだけど、肝心の部分、具体的に何が大変で何が難しいのかが多分誰にも伝わってないよ

254 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 13:05:02.19 ID:PIY3tThQ.net
>>253
俺が大変だっただけ、ほんとは素人でも簡単と認めているわけだから、書く必要もないだろ。

255 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 13:10:41.46 ID:Nb59soaS.net
これ最初にモンキー使えとか言ってた奴が粘着してるね
ほんと2chの住人ってウザいわ

256 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 13:18:43.94 ID:ftHeH2KT.net
モンキーもどっちかって言ったら使い物にならない工具寄りでは?

257 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 13:23:40.06 ID:opH5Mtj+.net
遊びが大きくてナメやすい
できれば使わない工具だね

258 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 13:26:48.92 ID:YD7CVs4w.net
おれ222だけど、たまたまスレ覗いたら気持ち悪い流れになっててワロタw ひょっとしておれのせいにされてる?
固着してる可能性もあるし、作業が簡単じゃないかもって釘さしてるのも分かるよ。そしたら自転車屋行くかネットで情報あさってねってことになるし
みんなそれぞれの個人の感想なんだから戦っても何の結論もでないし意味ないよ

259 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 13:31:42.13 ID:AM1tlVep.net
硬くなったペダルをモンキーで外そうとしたら多分ナットの山をズルッと舐めて終了すると思う

260 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 14:10:06.62 ID:Gs3rU8/R.net
>>259
ペダルにナットなんてねーよ

261 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 14:14:01.02 ID:AM1tlVep.net
あっそう

262 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 14:14:11.48 ID:ftHeH2KT.net
どうでもいいけど、言いたいこと半端に言うだけ言ってから
はいはい俺が悪うございましたって言い逃げするのはクソの極みだと思うわ

263 :198:2018/11/05(月) 14:26:56.18 ID:9CEk/O05.net
喧嘩しないでw
とりあえず工具買ってダメなら店持ってくんでww

264 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 14:59:59.28 ID:nw0S3ixJ.net
クランクまわりの整備はブレーカーバーと6角ソケット何種類持っておけば捗るぞ

265 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 17:01:48.65 ID:wYQ6nYbV.net
>>210
亀レスだけど、sidiメガ→シマノRC7ワイド→マヴィックcosmic ultimateMAXIと使ってきた。
SIDI後の2足はSIDI以上に自分の幅広の足にフィットした。
個人的な感想で言うと、シマノは元々幅が広く作ってある感じ、
マヴィックは横に伸びるように感じる。
次はBONTにいってみるかな。

KEO BLADEを取り付けるとき、締めすぎてシャフトを破損させてしまった。
シャフトパーツだけ買えないものか・・・

266 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 17:07:24.90 ID:wYQ6nYbV.net
今日の流れを読まずに書き込んじゃったなー
単なる日記だからスルーしてね。

267 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 18:32:05.61 ID:J9nSDJIT.net
>>266
いや、スゲー参考になった

268 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 20:21:30.24 ID:NttZLWXy.net
>>210
lakeのシューズはかなり幅広、ただし踵も大きいから残念ながら自分には合わなかった

269 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 21:03:23.95 ID:SqyT/P00.net
俺はfizikがドンピシャなんだよな。

270 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/05(月) 21:08:19.94 ID:VDTWECNK.net
lakeはキシュベルクのHPだと在庫なしばっかりなんだけど売る気あるんか

271 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 01:26:31.08 ID:XZayyF8v.net
俺はなんやかんや結局SIDIに戻ってきた。

272 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 03:20:14.05 ID:zH/qCknW.net
シューズどれがいいか悩んでます
足幅Eだからあんまり幅広じゃないほうがいいと思うんだけど、幅狭代表ってどこのブランドでしょうか

273 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 03:26:54.42 ID:NLVSeo2p.net
俺もSidiだな
Bontはソールがフラットすぎて合わなかったな

274 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 21:37:32.24 ID:gpV3RMOF.net
>>272
シマノ

275 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 21:47:36.95 ID:nQ/OWWN/.net
>>272
フィジーク合いそうな気がする。自分はシマノはやや幅広でフィジークがびっくりするくらいフィットした。多分履いたまま寝られそうな位(笑)

そもそもシマノは高いモデル以外がフィット感微妙なんだよな。締めるとゴワつく

276 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 21:49:05.13 ID:eNHsI9PM.net
アルテグラのペダルポチった!

てかR7000とR8000で価格差は僅かなのね。アルテグラが安いと言うより105が高くなった印象

277 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 22:08:49.62 ID:jEKaHXUH.net
>>275
スペシャも狭かった

278 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/06(火) 23:34:11.95 ID:IY3xSY5U.net
>>272
scott

279 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/07(水) 05:19:46.87 ID:V0fS8YXn.net
>>274,275,277,278
ありがとうございます!
自分の知ってるショップならscott以外は試し履き出来そうなんです片っ端から行ってみます〜

280 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/07(水) 07:55:11.88 ID:RHxB1N1W.net
スコットやジャイアントのシューズはバイクが他社だと何かなあ。
シマノのシューズでコンポはカンパとか。
スペシャは全然構わないんだけど。

281 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/07(水) 08:24:48.98 ID:9oUBJG0u.net
全身ビアンキコーデとかを喜んじゃうタイプ

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