ビンディングペダルとシューズ91足目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 10:14:20.29 ID:nByMqBQj.net

前スレ
ビンディングペダルとシューズ87足目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509837086/
ビンディングペダルとシューズ88足目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519001231/
ビンディングペダルとシューズ89足目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525865081/
ビンディングペダルとシューズ90足目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533549376/

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 22:54:12.03 ID:RaYODFYc.net

いまSPDペダルのPD-A530-Lを固定最弱で使ってて
SPD-SLペダル買おうとしてるんだけど
PD-R8000
PD-R7000
PD-R540-LA
で迷っててさ、
これらの固定強度って最弱にした場合で
R8000 > R7000 > A530-L > R540-LA
て感じで合ってる？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 23:32:23.30 ID:lPIGKPL4.net

>>600
初めてのSPD-SLでR8000買ったけど、違和感なく使えてる。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 23:37:37.91 ID:LkXxgha/.net

>>601
誰もそんな事は聞いてない

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 00:36:18.74 ID:zOHpg7hy.net

んなことくらいは解ってるな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 07:45:34.90 ID:qIxycPya.net

>>600
固定強度だけを見れば、おそらくその対比で合ってると思う
立ちごけが怖くてR540-LAが候補に入ってるのなら、それはやめたほうがいい。
多分これだけ別格で外しやすくなっていて、逆に扱いが難しい。
ステップアップだけを考えるなら105以上でいい。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 08:56:35.58 ID:F/Vnj0kG.net

ペダルの固定力は105とアルテは変わらないんじゃないの？
基本構造同じで重量とデザインが違うだけだと思うけど

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 09:53:57.31 ID:1s6L+ucT.net

立ちゴケが怖いなら、ビンディング買い替える必要ない。フラペ買え

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 10:04:20.16 ID:hPhLrE+M.net

ギアチェンジや路面のショックを受けた時に足がズレなければなんでもええのさ
とっさに外れないのが怖いならそれこそクランクブラザーズ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 11:18:09.25 ID:z1uSsksu.net

とりあえずSPDのリリースを強めにして乗ってみたら。5800から8000に変えたけど堅いのは分かる。でも最初から使っても慣れて大丈夫と思う。

609 ：600：2018/12/06(木) 11:34:08.75 ID:pK3oHCw4.net

>>601
>>604
>>605
>>608
ありがと

やはり試してみないとわからなそうけど
せっかくだしR8000にするわ。

固定力に対する不安は立ちごけじゃなくて
外すときに使う筋肉の疲労なんだよね。
固定力強いSPD使って足首が軽い筋肉痛になったことあったんだよね。

でもそこで固定弱めのに変えたからそこの筋肉が鍛えられなかった可能性もある。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 11:55:27.05 ID:9VJXvYgQ.net

5月に頼んだリンタマン adjust road pro plus(イエロー,サイズ44)また伸びて2月だってメール来てたわ・・・
こりゃ1年コースか・・・

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 12:31:35.57 ID:F/Vnj0kG.net

ビンディング外すだけで筋肉痛になる人いるんだな
足首弱いとなるのかな？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 12:47:41.48 ID:pK3oHCw4.net

>>611
PD-M520だった。
ホコリかぶった古い在庫品みたいのだった。
固定力調整しても全く変わった感じがしなかった。
もともとなのかイカれてたのか未だにわからない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 12:51:01.65 ID:84AkqSGB.net

40代〜くらいの人だったけどyoutubeでビンディング外す動作で膝痛めたとかいうのいたな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 12:51:56.23 ID:j4DvyBFE.net

足上げて外すと膝痛めやすい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 12:55:33.19 ID:03YpWgc5.net

>>609
R7000買っても慣れたらどうせR8000以上が欲しくなる。
自分はSPDのPD-A520からの交換だけど、A520の出荷状態とR8000最弱で同じくらいの感覚。
疲労するような硬さではないしとっさの時にもパッと外せるレベルだよ。
R7000とR8000だとR8000のコスパが際立ってるよね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 13:00:08.80 ID:Whig8dVk.net

たちゴケなんて回数重ねて慣れるもんだ
どんどん怪我しろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 13:48:14.43 ID:v54ywgDI.net

立ちゴケは手を着くな
乗車姿勢のままこけるのが正解

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 14:05:31.04 ID:1s6L+ucT.net

ビンディング外す動作で筋肉痛になるぐらいの話しなら、ちょっと慣れてもらわないと日常の歩行にも問題があるレベル

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 18:09:58.51 ID:qIxycPya.net

クリートの遊びのことなのかもしれんな・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 18:59:18.10 ID:rCeLB8WP.net

ビンディングペダルの固定力を強くするとなんの効果があるの？
外れにくいだけ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 19:02:38.84 ID:1X87lfHx.net

外す時に足首捻る力は使わんけどな。
足を外に出そうとすると爪先が遅れて付いて来る感じ。
付け外しより立ってる方がしんどい。足をベタ付けできないからね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 20:55:56.94 ID:iWdTi6Z4.net

>>604
R540-LAと6800を持ってるけど、R540-LAの方が扱いにくいなんてことないよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:01:47.06 ID:PRUTYKyH.net

>>620
弱いと、力が掛かったときに外れないまでも爪が動くからクリートの可動域より僅かに多く動くことになるよ。
まぁ一部の選手レベル以外は関係無い話かもしれないけど。
全力でもがいたときに予期せずリリースされないように硬くできるのでは

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:06:38.18 ID:M/5HwTfT.net

>>620
可動範囲内も若干動きが重くなる。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:08:17.42 ID:qIxycPya.net

>>622
マニュアル記載の下記の文を読んでの推測だったけど、すまんね。他意は無いよ。

> このペダルはオンロードでのレクリエーションを目的に設計されていますので、
> 他のSPD-SLペダルと比べてクリートのペダルへの装着、解除が容易になっています。
> 競技での使用や激しい動きを伴うような使用をされるとクリートが外れて転倒をする
> 可能性がありますので注意してください。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:22:43.42 ID:1+CBz3TK.net

確かに最弱でも硬すぎだろって思う
一流プロでも落車のリスクはあるわけであそこまで硬くする理由がわからないな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:33:57.81 ID:49/Zv9+H.net

>>625
推測でアドバイスとはなかなかやるな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:56:56.45 ID:PRUTYKyH.net

>>626
R8000？最弱なら硬すぎとは思わなかったな。ダンシングで急加速するときとかに外れるかもしれない恐怖よりマシだし

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 00:50:49.81 ID:S8vn1B0M.net

エクスプレッソからPDｰ6800にした時は
最弱でも硬い！と思ってたけど使い慣れた今は最弱からある程度強い方に締めて使用してる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 01:47:38.43 ID:orLu74I+.net

結局のところ慣れ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 05:07:20.42 ID:DdDMCtih.net

スポーツなのに機材に頼る馬鹿多いからなあ
機材を変えたならそれに対して鍛える事も考えないとね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 05:18:01.42 ID:DuAlYkk2.net

そうそうビンディングペダルとか甘え
みんなトークリップペダル使えよ！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 07:37:28.39 ID:toMEhXBT.net

ダンシングで急加速で外れるって、どんなガチャ踏みなんだよww
ペダリング効率メチャ低そうw遅そうww

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 07:52:25.54 ID:UtuL5ftT.net

文章は読めるけど理解できない人発見

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 08:59:48.67 ID:WCKAuXkF.net

ロード3年目の初心者だけど何だかんだで立ちゴケしたの10%位の坂の排水口で滑ったときだけだわ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 09:45:11.17 ID:luBOxSaE.net

それは立ち後家でなく転倒と言う

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 09:53:37.67 ID:iJo+EQEQ.net

>>636
とんだ後家
寝てすることを
立ってする

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 12:18:12.32 ID:B3M0Tptl.net

左足を外して足をついた瞬間に滑ったことはある

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 13:16:49.14 ID:LqMOoC2B.net

凍結路面、工事現場の濡れた鉄板、濡れたリノリウムや大理石で足を着いたらツルッとかSPDあるある

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 14:54:15.68 ID:N7gd32FV.net

いやエクスプレッソではもがけねえよ
マジであれは外れる

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 15:49:01.43 ID:KHoTl7wu.net

rp9とrc7が俺のサイズだと値段差が大してないんだけどどっちがいいかな？
ボアが2つになった7かカップが付いてるRPか

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 16:28:57.70 ID:hcpIdTNj.net

前後BOAか、ヒールカップかという条件だけなら俺はRC7選ぶ。
ソール剛性とか、他の条件加味してもRC7選ぶけど。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 16:51:12.51 ID:zCAld6zn.net

RC7だな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 16:57:50.47 ID:OTrZejyq.net

じゃあ俺はRC9

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 17:29:04.76 ID:KHoTl7wu.net

ありがとう！rc7いっときます

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 18:02:13.12 ID:yN/fLYA/.net

rc7って今だと新旧モデル併売されてるね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 18:22:27.36 ID:P72Lzx5o.net

俺だったら好きな色で選ぶかも。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 21:28:25.20 ID:LqMOoC2B.net

最近は緩めが主流になってるけど
足を強く締め付けたいならベルクロやシューレース
締め付けは弱いが微調整が容易なBOAは薄手のオーバーシューズの上からでも調整できるメリットがある

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 23:49:00.36 ID:yQK8qCSC.net

紐はそのうち切れるのが怖い
予備を携帯しないといけないだろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 23:59:33.63 ID:LqMOoC2B.net

紐はいきなり切れない、切れそうになってからしばらく持つ
登山とかだと紐の予備の携行は必須だけど、実際に現場で交換した経験がある人は少ないんじゃないの

BOAも自分は切れたことはないけど、切れたら100均でガムテ買ってぐるぐる巻きにすればいいのでは

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 03:02:16.41 ID:HxAPraSK.net

オレはいきなり切れない、切れそうになってからしばらく冷静を保つ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 04:12:30.33 ID:eJ159qmI.net

俺の痔はもうキレている

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 04:13:36.41 ID:eJ159qmI.net

ちんこの皮はとっくの昔に切ってもらった

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 07:52:30.19 ID:ijbB25l4.net

使う機会もないものに投資する意味はないな
現場でチェンジするほど酷いなら事前に何とかしとけってだけ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 08:04:10.30 ID:TRz47k7R.net

>>653
654にキレてよし。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 14:07:41.45 ID:OVYfG4hH.net

>>652-653
これも貴重なプロテインです。魚の餌にするか迷いましたが、食べることにします。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 14:19:57.23 ID:nPrr7lWA.net

TR9　という選択肢が
あってもいいと
思うのだが…

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 15:38:12.46 ID:yElnYKQX.net

シマノから出てる冬用の二万弱のシューズの使用感知りたい

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 21:45:02.21 ID:X4Yvqts0.net

以前、インジンジの薄さについて聞いてきた人いたけど見てる？
ヌーウールのライナーソックスが出てるのをさっき知ったよ
これが一番いいような気がするのでぽちった
まだ使ってないけどおすすめです

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 22:35:08.34 ID:wSOA8yEX.net

>>659
使ったらレポよろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 23:21:27.51 ID:7CPKnbo/.net

Amazonの評価でもそうだけど使ってもいないのにオススメとか意味わからない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 23:29:31.25 ID:V6dTdkK2.net

>>661
高田純次みたいなもんだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 00:01:44.81 ID:GujkhPYD.net

インジンジの信頼性がそれだけ高い

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 01:01:44.88 ID:rvWyzHuv.net

喉痛い時にはね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 05:42:09.97 ID:pFkZ9A3W.net

初ビンディングペダルを検討中
初心者でも付け外しがし易いとウワサのシマノPD-T400が気になっているんだけど、見た目がダサい……
PD-T400並みの付け外しのし易さで、もうちょい見た目マシな物って何か無いですかね？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 05:54:58.72 ID:dnGjmTK5.net

>>665
つけ外しが難しいシューズはない。足型に合うのが前提だがシューズ選びはハイエンド一択だと思っている。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 06:20:18.30 ID:QUoohxtf.net

>>665
マルチのクリート使って最弱に設定しておけばペダルはクリッカーじゃなくてもいいよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 06:40:44.13 ID:pFkZ9A3W.net

なるほど、どんな方向でも外せるマルチクリートという分類があって、クリッカーもこれなのね
そしてクリート自体の強弱も設定可能で、付け外しのし易さはある程度調整が出来るから
クリッカーにこだわらなくても付け外しは問題にならないのね

ならずっと選択肢が広がるし、もうちょい色々考えてみます。ありがとう

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 06:51:28.09 ID:cGouVhZF.net

クランクブラザーズ押し。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 07:03:30.17 ID:pfWaYZzI.net

>>669
「押し」じゃなくて「推し」な
高校しか出てなくても漢字は間違えたらあかん

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 07:28:33.84 ID:FlUtiA4A.net

多分押しているんだよ
どすこいどすこい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 08:47:11.51 ID:bKPMCjF1.net

押さなきゃ(使命感)

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 09:30:27.43 ID:kfGz0RJB.net

スーパーフィートを買いたいんだが、どれを買ったらいいかよく分からない。
教えてエロい人！

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 09:35:40.42 ID:KBugkbaB.net

自転車ならイエローかブラックかブルーじゃないの
普段履きはグリーン

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 09:43:35.85 ID:/kJLNxJj.net

>>673
色でアーチ高が違う。
土踏まずがどうなってるかで変わるから、
試着用のサンプル試して自分に合う奴選んだ方が良いんじゃね？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 10:52:48.24 ID:pRS1EFZ0.net

>>666
それが意外とシューズによってビンディングは使いにくかったりする
ソールの柔らかいやつは、力が抜けてはめはずしがやりづらい

サイズが40未満のやつも、小サイズゆえのソールの反りがあってクリートがつけられなかったりする

>>665
エッグビーターにしようず

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 14:10:49.99 ID:0zIBxaoC.net

>>675
ありがとう！
とりあえず近くの店舗に行ってみます。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 15:36:13.88 ID:aTdBQd36.net

アーチサポート＝正義みたいに言う人がいるから、フィットしてるかどうか気をつけて。
アーチの緩い扁平足タイプが高いアーチの靴とか中敷き使うと短時間で痛みが出るから

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 16:57:11.58 ID:bP7tiGnD.net

シディやビットリア等もともとアーチサポートがしっかりしてる形のシューズだとペラペラの純正インソールで十分だな
変なの入れると竹踏みマッサージシューズになってしまう

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 19:20:52.50 ID:dnGjmTK5.net

>>676
書き方悪かった。取り外し難しいクリート規格は無い。そしてシューズはハイエンド一択と思っている。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 19:44:42.52 ID:gV9ius9X.net

インソール単体で合っていてもシューズに入れて実際走ってみるとアーチが高くて痛みが出る事もあるし
同じメーカーのシューズでもグレードによって変わる場合もあると経験した

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 20:35:15.43 ID:5QhOekaO.net

なぜビンディングペダルのことを聞いているのにひたすらシューズを推してしまうのか・・

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 20:44:23.37 ID:dnGjmTK5.net

>>682
たしかに。勘違い申し訳なし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 20:50:44.72 ID:9iYnb1cE.net

いま流行りの文章は読めるけど理解できない人も

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 20:51:17.99 ID:pFkZ9A3W.net

>>669.676
クランクブラザーズのペダルはどれもこれもスゲェ形してるね
ものすごく厨二心がくすぐられるゾ

エッグビーターは踏む箇所が点なのであまり力入らないって話をググって見つけた
ガシガシ踏んでヒルクライムしたい俺にはちょっと向かないかなと思ったり
その点、キャンディやマレットなどの踏む面があるペダルはどうかな？
4面固定のし易さはそのままに、踏む力入りそうだけれど

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 21:05:43.95 ID:aU1JJP3P.net

>>678-679
俺はアーチの高いタイプだけど前後位置が全然合ってなくて青竹踏みになったことあるよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 21:41:30.41 ID:8ygH7a/w.net

>>685
こういうカーボンソールのシューズ使ってるからかもしれないが
MTB XCで乗車して登ぼれる範囲で気になったことはない
https://www.specialized.com/jp/ja/s-works-recon-shoes/p/157446?color=234826-157446
4面のエッグビーターはどこでもキャッチしやすいしマッドコンディションでも泥ハケの点でもいい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 21:47:05.30 ID:cGouVhZF.net

>>685
エッグビターに限らずSPDは
点で踏む感じと言う表現はよく出て来るけど、俺はナイロンソールでも感じたことが無い。あの硬いソールを介して、良く分かるなと感心する。キャンディとかの羽ははめて
踏んでる時にはなんも仕事してない。
SPDタイプの欠点である左右のガタのことならクランク兄弟は唯一のガタ取りシムを出してるペダル。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 22:42:03.83 ID:W+oFtBtl.net

>>686
海外メーカーのインソールとか位置が合わなかったりしますよね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:05:06.81 ID:KBugkbaB.net

>>686
>>689
足長で合わせてもそんなことある?
幅で合わせるとあるだろうなとは思うけど

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:49:29.62 ID:W+oFtBtl.net

>>690
合わせ方に関しては、長さで合わせようとしたって幅が合わなければ意味ないし、幅で合わせても長さが合わなければ同じ事かと。
サイクル用じゃないけど、海外メーカーのインソールで幅も長さもドンピシャなのに土踏まずの前後が違って合わないことはあったよ。
日本人とは足の形も違うんだなぁと思ったね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 05:23:32.73 ID:0epc4zHD.net

まあ履き方締め方悪ければ何履いてもダメ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 07:21:32.84 ID:YfR0I0MX.net

靴自体が合ってないと履き方締め方良くてもダメだけどね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 08:05:55.45 ID:Ma5zd3Fw.net

>>691

足裏なんて、人それぞれ違うし、自分のものでもトレーニングや生活習慣の変化で結構変わる。既製品で万人に合うなんて無理だから合わない人は普通にいるよ。あわないときは絶望的にあわない。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 22:55:03.87 ID:t73nl4nC.net

この前コケてBOAのダイヤルをガリっとやっちゃったんだけど、これってもしかして
BOAの保証でパーツ取り寄せが可能?

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 11:39:22.54 ID:7gKkhjDM.net

>>695
販売店経由でシューズのメーカから取り寄せ
BOAならだいたい直せる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:40:06.31 ID:fVocwUCc.net

ガイツーだとだめか？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:51:44.47 ID:EBjt8qGw.net

>>695
ボアジャパンに壊れた写真を送れば無料で送ってくれる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:59:55.15 ID:dmsSnVNu.net

BOAってマジでボアて読むん ?

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 13:08:42.39 ID:P9e2hwPI.net

ニシキヘビのこと