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■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■55越し目
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 15:52:43.74 ID:SCvGcH6a.net
- + +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ 峠の向こうには何があるの？夢が広がる峠道！
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ ｸﾏ-
春夏秋冬、
僕ら私らは激坂を越えていく・・・
水分、塩分補給はこまめにね。
>>2以降のテンプレにエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図
●その他
※前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■54越し目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534034719/
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 15:55:11.53 ID:l5A0DXkS.net
- >>287
さすがプロだな
丹波山までのアップダウンで疲れるわ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:36:27.59 ID:l5A0DXkS.net
- ちょっと地域が違うが
一見便利そうな府中ワイズ隣のカフェが長期休業中になってたわ
ダメだったのか
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:43:47.90 ID:FJDAWxla.net
- 走るのが目的の人はカフェなんか興味無いし、コンビニの方がまだ需要はある
セブンは潰れたけどw
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:52:36.50 ID:pg5BydD3.net
- 結局どんな立地だろうが自転車乗りは基本止まりたがらない
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:55:42.71 ID:l5A0DXkS.net
- >>290
>>291
あそこはY'sの別館として使った方がまだ需要があるのかなｗ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:01:41.17 ID:NcM9P7+T.net
- カフェでゆっくりなんて半分遊びのグループで走る時くらいだろうから
NYのホットドッグ屋みたいなスタンド形式の殺伐とした感じのほうが良さげ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:05:04.24 ID:l5A0DXkS.net
- >>293
都会のこういう感じか
ピストerが利用してそうな
http://livedoor.blogimg.jp/sizen_go/imgs/6/9/693089c2.jpg
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:32:11.84 ID:bdVJbft6.net
- >>293
それじゃ普段は遊びではないライドをしてるんですか？
プロですか？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:38:56.66 ID:l5A0DXkS.net
- さいたま山伏で息切らしそうになって登ってる人たちとかほとんど遊びじゃないようには感じた・・・
だからあそこのカフェもあんまり関心もたれないと
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:39:12.12 ID:J5odF6Pv.net
- >>295
レースでいい成績取りたいので、トレーニングライドしかしない
峠登ってタイムアタックしてstravaでタイム確認するのが主
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:59:10.82 ID:3vaem4V6.net
- 山伏みたいな短い峠は休憩取る必要無いし下りは勢いに乗ってるから止まりにくいよね
寒い冬場になれば基地としての需要が出てくるかも知れないけど
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:02:09.44 ID:bp84J/Sb.net
- あそこの休憩所は地元の実業団ライダーたちが練習帰りに寄ってる。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:18:10.49 ID:9cUl1FdF.net
- 秋山みち行ってきたけどみんなクッソ速くてワロタ
ビストロラントでビーフカレー食ってきたお
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:18:57.58 ID:3jxrmmKq.net
- >>297
ホビーレースが対象ならトレーニングライドも遊びだろ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:55:17.29 ID:+3QVNdOy.net
- 御岳のセブンは残念だなぁ…
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:04:01.04 ID:l5A0DXkS.net
- 古里が残って御岳が消えるのはわかるようなわからないような？
トラックの通過が多いのが古里だからか？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:07:02.49 ID:Xa1KOx1J.net
- 青梅街道と吉野街道の分かれ道だからちょうどいい休憩場所
御岳は観光で需要が、利益出るほど無かったのか
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:20:30.53 ID:Qx8plzTL.net
- 深夜のバイトが集まらなかったんじゃなかったか？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:28:55.91 ID:p/R4slgP.net
- 初めて都民の森行ったけど、風張峠まで登ればよかったって帰ってきてから後悔している。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:32:55.42 ID:wpy2sEaI.net
- >>301
だな
ガチだろうとなんだろうと金を稼ぐ気がないなら所詮遊び
本人が楽しけりゃいいの
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:35:22.57 ID:Xa1KOx1J.net
- >>306
登っても特に眺望やお店がある訳でもないし、バイクもサーキット会場になってて危険
東京で一番高い道路の目印とツーショット撮るくらいかな、やることは
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:49:29.32 ID:djhV3ruE.net
- また行けばいいじゃないか
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:06:54.17 ID:EDVl16pB.net
- 鶴峠バス停から小菅側にちょっと下ったとこで自転車事故あったみたい
2台の自転車が運ばれて人は一人しかいなかったけど生きてるかな
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:14:10.10 ID:eSpAr9MR.net
- 津久井湖のゼブラや矢野口のクロスカフェは成功してるんじゃないの？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:17:40.29 ID:Xa1KOx1J.net
- テレ朝で時坂峠やってる！
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:22:14.92 ID:VjrUsvzD.net
- ポツンと一軒家か
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:22:19.62 ID:NcM9P7+T.net
- いいとこだなw
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:23:09.31 ID:Xa1KOx1J.net
- 下らないといけないんだよね
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:24:03.82 ID:v9EwN8Y0.net
- 峠の茶屋は閉店してたんだね
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:26:04.91 ID:eSpAr9MR.net
- そいや裏ヤビツって通行止めだっけ？
あそこの茶屋の営業はどうしてるんだろうか
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:33:59.33 ID:hrDytmr1.net
- ポツンと一軒家 東京都で見つけた代々守り続ける一軒家★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1540726107/
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:36:31.08 ID:hrDytmr1.net
- ポツンと一軒家 東京都で見つけた代々守り続ける一軒家★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1540726107/
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:38:23.98 ID:l5A0DXkS.net
- >>310
あそこ路面ダメだったっけ・・
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:45:36.90 ID:BjbEaTll.net
- >>312
今日行ってきたけど、テレビ映るなんて話全くしてなかったな。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:48:46.82 ID:8eqvvfq+.net
- ZWIFTでレースやって遊んでたほうが良くないか？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:49:07.69 ID:Xa1KOx1J.net
- >>321
俺もたまたまチャンネル回してたら時坂峠出てきてビックリ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:55:40.56 ID:BjbEaTll.net
- >>323
お陰で最後だけチラッと見えましたわ。産休!!!
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:20:58.65 ID:EDVl16pB.net
- >>320
もう少し下ったとこはひどいとこもあるけど現場は全く問題ない
3車線くらいの広さのカーブ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:35:08.71 ID:qcH7urxI.net
- >>308
そのまま進んで、
右に行けば奥多摩湖
左に行けば鶴峠じゃないか。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:36:13.66 ID:qcH7urxI.net
- >>308
>登っても特に眺望やお店がある訳でもないし
峠の少し先の駐車場からは、奥多摩湖が見下ろせまずよ。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:01:49.40 ID:arALmzNr.net
- てか風張峠自体景色いいだろ
俺はあそこ好きだけどなぁ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:06:12.28 ID:l5A0DXkS.net
- 風張は月夜見第一駐車場がまあまあって感じかな
崖とかキレイに固められすぎてて殺風景だわ
雪が残ってる時期に登ってそこそこ。。。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:16:10.76 ID:f/vyK7H/.net
- 風張林道の方が綺麗
時坂峠とセットで行きたい
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:48:53.52 ID:JsVyPVtj.net
- >>319
そば屋前のロードもちらっと映ってたね
ご丁寧にラックまであったし知る人は結構行ってたんだろうね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 06:08:40.12 ID:hWVhARu7.net
- そば処みちこはそろそろ閉店というか引退でしょ？
11月くらいまでと言ってた
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:32:16.36 ID:/gVcb5cU.net
- >>306
私も初めて行ったときは都民の森で引き返してきた。また行けばいい。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:33:40.83 ID:oPruY+Rj.net
- クロス乗りで最近峠行きだしたんだけど、ロードの人の後ろについてて思うんだけどみんなほとんどダンシングしないんだね。
もっとガシガシダンシングで登って行くものだと思ってた。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:54:17.06 ID:Am6Dy5+D.net
- 道志みちとその迂回路通って津久井湖行ったら獲得標高1700超えてたんだけど計測機器がおかしい？
津久井湖は標高980mみたいだしその直前の峠も1000mちょいなのに2倍近い獲得標高出してるのがよく分からない
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:55:06.56 ID:Am6Dy5+D.net
- >>335
津久井湖じゃなくて山中湖でした
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:01:04.84 ID:MTLxo0Gg.net
- >>334
タイムは買ってるときはダンシングするんじゃね
このスレの人ら子の権現もアウターのまんまシッティングで登ってちゃうから
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:04:05.46 ID:5qqMljHj.net
- >>335
走ったルートをルートラボなりで引いてみたらいいんじゃない？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:11:50.17 ID:XTeTmTfK.net
- ロードではないわたしは
１０％越えでダンシングだよー
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:16:07.16 ID:3hiDlfxf.net
- >>334
タイム測ってるなら、ダンシングよりシッティングで淀みなく走った方が速いからな。
レースだと相手のペースを乱したり、乱しにきた相手を捕まえに行くためにはやるけど。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:19:37.37 ID:gW54EJFZ.net
- タイム乗りはダンシングが多いイメージがあるな
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:29:09.13 ID:MTLxo0Gg.net
- >>340
山伏でダンシングしてる人らは実践演習が
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:34:11.16 ID:/gVcb5cU.net
- >>335
登って下って登って下ってで、そんなものじゃないの？
往復したら峠を2回登るし。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:35:24.29 ID:3hiDlfxf.net
- >>342
この時期の山伏は沖縄へ向けての仕上がり確認してるからな。
俺も登録時代は6本登って全部13分以下なら自信をもって沖縄に望めた
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:43:01.20 ID:MTLxo0Gg.net
- >>344
私の倍速で6本ですと…？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:51:51.80 ID:oPruY+Rj.net
- 確かに淀みなく回してましたね。それにしてもルッククロス改では限界を感じました。ロードでもう一度登ってみたいですね。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 09:34:44.27 ID:mMCFYtAK.net
- >>289
そこコンビニでもダメだったしな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 10:06:41.96 ID:xK69ujw7.net
- >>334
ダンシングよりもシッティングのほうが効率がいい。
http://www.jsc-journal.com/ojs/index.php?journal=JSC&page=article&op=view&path%5B%5D=337
坂を同じ速度で登るときに、シテッィングとダンシングの違いを調べた研究。
ダンシングのほうが酸素摂取量が多く、心拍数も大きい傾向。
一般的には、出力パワーと酸素摂取量や心拍数は相関するので、同じ坂を同じ速度で登るのに、ダンシングだと無駄が多いことがわかる。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:21:17.85 ID:nVABM11B.net
- 効率悪いのはよく分かるし分かっててやってるけど、重たいバイクとギヤ比ではシッティングで踏み切れないのよ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:21:42.94 ID:yjYVK0mJ.net
- >>348
そうだねコンタドールだね
ティンコフのコーチも効率悪いからってダンシング控えさせようとしたけど結局ダンシングの方が速くて意味わからんみたいな記述があったわw
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:31:46.33 ID:vjBdWd+U.net
- 近年はフルームも勝負どころでダンシングの比率を高めてきている
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:33:25.82 ID:3Kwu/7ud.net
- 小柄な選手の方がダンシングを多用するみたいなのどっかで読んだ気がする
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:45:59.95 ID:DHLt1J4z.net
- 心拍上がりやすいといってもそこは元々登りで余裕のある軽量級やし、体を支える負荷も軽く足りないパワーを自重で補えるからね
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:52:17.60 ID:DHLt1J4z.net
- とはいってもその辺のちっちゃいおっさんがコンタドールの真似してもダメだろうけどさw
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:52:54.48 ID:WadrZb5T.net
- コンタとか、スクワット30分以上続けられるレベルな奴だけ真似しろ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:54:43.88 ID:3hiDlfxf.net
- >>352
ダンシングしないとウェイトの重いルーラー系に置いてかれるからな。
逆にダンシング多様すると、PWRが良くなってルーラー系を千切れるけど
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:15:10.32 ID:bYjzIe01.net
- ワシはちょっと気取ったシンデレラボーイだから
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:59:49.28 ID:c/oLSlLM.net
- 銀のシューズで 踊って ダンシングだな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:03:42.77 ID:gzq/wuHd.net
- >>335
GPS？
もともとGPSは高度方向の精度が低い傾向があるうえに、
山やライダーの陰で衛星が見通しにくい・見える衛星が
頻繁に変わるという悪条件なので、高度の精度は悪いよ。
フィルタ処理が賢くないGPSレシーバーだと、
停止していても、高度が上がったり下がったりする。
そういうノイズによる乱高下も積算されるから数字が大きく狂う。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:06:41.57 ID:xMCdPEc4.net
- ダンシング混ぜて使う筋肉をリフレッシュさせるような意味もあるよね
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:15:38.22 ID:gzq/wuHd.net
- シッティングとダンシングの使用比率から、
明らかにダンシングは「慣れてない動作」だ。
(シッティングは1時間連続でも平気だけれど、
ダンシングを1時間連続は無理でしょう？)
ダンシングすると、あまり使い込まれてない筋肉に負荷がかかる。
つまり、過大な負荷がかかるので、疲労回復のために心拍数が上がる。
筋肉は個別だが、心肺や代謝は全身で共有しているので、
どこか一箇所の筋肉が疲労しただけで、回復モードになっちゃう。
ダンシングを速くしたければ、ダンシングだけで1時間走れるまで、
ダンシングで使う筋肉を増やしていかないと、いけないのだろう。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:16:22.36 ID:vJpTeEHS.net
- >>335
夏に行った時のサイコン記録だと、尾根幹ー道志往復ー尾根幹で2100ちょいだからそんなもんじゃね
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:19:07.17 ID:gzq/wuHd.net
- >>360
それはサドルで圧迫されて鬱血した状態からの回復じゃないかなー。
筋肉をローテーションで使うのは不利だよ。
負荷を増やすと指数関数的に疲労が増えるのだから、
すべての筋肉を低めの負荷で動員するのが効率がよい。
ペース配分をミスって筋肉を売り切れにしてしまった後の、
苦肉の策でしかないと思うよー。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:23:34.53 ID:hHE9MkAs.net
- 短い距離だけど20%の勾配がある場合（例えば雨降林道みたいな）
斜度に関係なくずっとシッティング？ それともキツイ斜度のみダンシング？
どっちがいいのかな？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:31:00.57 ID:RA5OQR6P.net
- >>323
その表現は、私と同世代かもｗ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:31:55.44 ID:mMCFYtAK.net
- >>361>>363
ダンシングする時ギアを重くして踏み込んでるんならそうなるだろうな。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:40:54.63 ID:gzq/wuHd.net
- >>366
ギアを重くしてケイデンスを抑制しないと、
持続できないパワーを出すことになるが。
>>364
そういう劇坂は別問題。
20%もあったらサドルに座ってられないよ。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 17:03:55.61 ID:Dqz1+Rjq.net
- 丹波山村から柳沢峠間の紅葉が綺麗だった
今週末がピークかな…
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 17:28:05.08 ID:FJ2fOpx7.net
- >>338,343,359,362
ありがとうございます
Garmin Edgeなのですが、気圧補正できるようなので後日もう一度走ってみます
尾根幹の同じルート＆登り下り多かったので案外間違ってない気がしてきましたが
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 17:45:31.41 ID:u/OEXGp2.net
- >>368
情報サンクス
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:49:43.02 ID:HqI449mp.net
- ダンシングよりも三角乗りでぶっりぎりだ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 19:26:14.00 ID:m5Qkvcs3.net
- 休むためのﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ
わざと重いギヤにして体重でゆっくり踏んでる
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:31:08.11 ID:5Ggf0kna.net
- この前の日曜に大弛峠行ってきました！
塩山からひたすら登りで何回か足ついちゃったけど、紅葉も見れて夢の庭園からの眺めも最高でした
もう当分行きたくないですが、今度は渋峠か乗鞍あたり行ってみます！
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:39:02.10 ID:VIUIrWGm.net
- 大弛峠ってこのスレでいいのかな？
自分的には別にいいけど丹沢地区でもないような
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:40:38.19 ID:T7h477L7.net
- テンプレに載ってるから問題ない
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:40:47.82 ID:BkyEPRkR.net
- 奥秩父でしょ…
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:41:34.53 ID:7Ly//hW/.net
- >>373
足ついちゃったのなら、大弛やり直そうぜ
渋峠や乗鞍いくまえに
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:44:17.79 ID:VIUIrWGm.net
- >>5の地図ってシロクマパンも入ってるんだな
それならカフェキキとかターニップも入れてあげたら？
俺はやらんけど
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:07:32.15 ID:kg1QpeFN.net
- >>376
え？それ誰のお父さん？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:16:07.76 ID:Z2tGz//L.net
- 俺も一度大弛峠行ったことあるけど、足こそつかなかったけど風張峠より長くて勾配あるからなかなか手強かった
5キロの平坦区間はつい踏みそうになったけど、踏まなくて正解だった
ダムから先の直線登板はなかなかキツかった
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:21:43.99 ID:0w+WCazY.net
- ていうか秩父でチチブっておかしくね？
チツチチて読まないと
それかチツフ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:27:40.95 ID:HqI449mp.net
- ロードだと高速よりなので
フロントトリプルのクロスバイクで行くかな
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:29:38.67 ID:a+zXQaJT.net
- >>381
イヤラシイ!
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 23:46:02.23 ID:MTLxo0Gg.net
- >>380
足か繋いで登るときは途中漕ぎながら補給食食ったりするのかな？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 23:46:20.89 ID:MTLxo0Gg.net
- 足つかないでの間違い・・・
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 23:47:30.66 ID:U8FeO3SY.net
- 大滝線って通行止めらしいけど
後藤商店中津峡支店やってんのかな？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 00:22:10.60 ID:mieMeLCd.net
- ヒルクライム中は補給食は一切食わない
ボトルの水さえほとんど飲まないくらいかな
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