☆☆★ ランドナー 57宿目 ★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 14:50:43.80 ID:NqN9TqV4.net

ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

前スレ
★☆★ ランドナー 56宿目 ★☆★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529921209/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 06:15:05.29 ID:+Gc4RNLz.net

ランドナーの雰囲気に合うパニアバッグが見つからない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 07:35:17.26 ID:9GIj2UIG.net

>>760
恥ずかしながら35万かけちまったわ、
正確にはランドナーじゃ無いが。軽いやつが欲しかったんだ。軽い自転車は乗って楽しいんだ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 08:35:47.02 ID:2vu6osBS.net

・1~2cm刻みのフレームが欲しい
・できれば国産か台湾製でも丁寧に作られてるもの
・カイセイ022とかオーソドックスであまり重くないなチューブ
・8,9速程度でいいから落ち着いたパーツ
・しっかり取り付けられた泥よけや輪行のための工夫

30万は割とすぐ行っちゃうと思う
むしろ単にツーリング車欲しい人が
割高なランドナーにこだわる必要もないとも言えるけど

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 08:50:25.64 ID:IM6Bh3DH.net

>>766
当時は古臭くて大嫌いだったスポーツマンの小型パニアがカッコよく見える。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 10:34:41.56 ID:rQK3rI3j.net

みんなどんなフロントバッグつけてる？？？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 10:37:39.88 ID:rQK3rI3j.net

>>760
オーダーで30万なんてかな〜〜り安いだろ
ヴェロオレンジあたりの台湾製の市販フレームセットで組んでも総額30万は行くわ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 10:48:35.84 ID:iYwOcUen.net

皆が付けてるオーストの緑のあれ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 10:56:56.11 ID:xH6glJ30.net

>>760が言ってる30万ってフレーム価格の話しだと思うよ
ね　そうだよね　ね

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 11:19:26.88 ID:bIM2uotP.net

自分の自転車の値段を表現する必要があるときにフレーム価格では言わないでしょ
普通の感覚だと総額でいうと思う

「今度の嫁さんいいね　いくらだった？」
「うん、乗り心地いいよ　バストが85万でまんこが120万だったわ」
「じゃあ200万オーバーじゃん！」
「毎日使うものだから安い買い物だよ」

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 11:27:24.14 ID:OCOavZHJ.net

>>772
去年初めてランドナー買ってバッグはド定番のソレにしたんだけど新品なのが気恥かしくて
水に濡らしてタワシでこすったり干したりして使用感を出そうとしたw

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 11:46:25.12 ID:9GIj2UIG.net

>>770
かねてから大きなフロントバッグに大荷重に疑問を持っていたが、サドルバッグを新設して、フロントバッグは思いっきり小さく(2L)してみた。取り回しが楽になって良いわ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 12:18:26.42 ID:1d3dpZTK.net

>>773
こいつはコンプレックスの塊のような奴だな(笑)

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 12:50:02.98 ID:Avq1y3+z.net

>>766
帆布バッグ？

完全防水のオルトリーブとかは似合わんかな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 12:50:25.31 ID:FEnR7ATq.net

>>775
これをよく読んで猛省したまえ

http://imgur.com/5ENHIxE.png
http://imgur.com/Dkcw2mS.png
>>776

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 12:59:04.03 ID:FEnR7ATq.net

>>766
http://www.gillesberthoud.fr/_en/boutique/fiche.php?CodeArticle=323GB1488RES

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 15:33:14.72 ID:v+n/TNqG.net

>>779
相当話盛ってるなこれ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 16:10:45.59 ID:Avq1y3+z.net

そういう話、例えば一昔前の百科事典ブームの時に、成金が古本屋に教養を感じさせる立派な見た目の本がメートル単位で欲しいと言ってきた、という話もあったな。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 17:22:31.66 ID:9GIj2UIG.net

>>779
お願い!　もっと、もっと、盛って。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 17:29:30.01 ID:IM6Bh3DH.net

>>782
そんなの前々世紀の貴族の豪華本ブームからの伝統でしょ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 17:31:59.74 ID:QqYUqrYV.net

ロードバイク始めたの割と最近なんだけど百科事典ブームって一昔前にあったの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 17:44:10.59 ID:2cWTgJJV.net

ファッション用じゃないから通勤に使ってたアラヤのツーリストに右にならえで
チューブスのキャリアにオルトリーブ４発にフロントもオルトリーブと工夫もない旅の自転車ですわ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 17:47:26.30 ID:mYaGHLlH.net

どうした突然

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 18:07:09.82 ID:2cWTgJJV.net

昨日のままリロードしてなかったわ
寒くなってくると手近なとこでもキャンプ行くの二の足を踏んでしまうのう

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 20:05:10.29 ID:hikuU39L.net

こんな寒い夜空のしたでキャンプするの？
もしかしてホームレスか変態なの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 20:33:15.69 ID:NW7rElvt.net

http://www.bacchaus.com/saddle.html

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 20:34:09.37 ID:Avq1y3+z.net

>>785
半世紀ぐらい前には応接間に百科事典や文学全集を並べて飾りにするのが流行だった。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 21:44:38.76 ID:KQGCJ6m+.net

フロントバッグとサドルバッグが生成の帆布だから、生成帆布のパニアを探してるんだけど…おすすめありますか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 22:02:28.84 ID:1d3dpZTK.net

百科事典を友達にした子供は賢く成長したんだぞ。
置いてある家の大半は飾りだったけどね。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 01:51:26.91 ID:I+EX2IjR.net

というか西川のふとんと百科事典やコンドーム山盛りは営業の人が来て
主婦やらを団地やらで何時間も粘って買うまで開放しないという時代だったから大概の子持ち仮定にはあった

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 01:56:42.77 ID:23Ti4tYG.net

>>792
生成りは汚れるぞ。
今日一澤帆布で生成り某品をゲットして早々汚した俺が、
重々しい権威と共に、証言するorz

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 02:18:17.86 ID:sciidoU2.net

生娘じゃあるまいし生成りなんかやめとけ
頭を染めるときに一緒に染めればいいよ
色はうんこが付いても目立たない茶髪用がお薦め

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 09:26:36.50 ID:iup42yST.net

ここまで面白くないって凄いなと思う

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 09:53:42.90 ID:nNbbQayy.net

最近バカみたいにスピード出してたロードの人らが少なくなって走りやすくなった
体感的には1/10ぐらいにまで減った
ゆったり走るランドナーの私らには朗報

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 09:57:42.95 ID:LpA2JNIf.net

ニワカがランドナー乗りの代表みたいなこと言うなよw
ロードにも乗ってる人が大半なんだから。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 09:58:26.06 ID:difiYkt9.net

>>797
それ以外にも百科事典がどうたらとか誰が興味あるのか理解不能。

サンツアーズベルトの謎が解けるまで、あれこれ勘違い講釈をドヤっていた連中が身の置き場なくここ数日、つまらん書き込みでお茶を濁しているのが真相だろwwwww

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 10:21:23.60 ID:yfxzkiFN.net

>>798
集団走行のチームは減ったね
ロード人口減ってるんだと思う
昔から乗ってる人は変わらずだけど

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 10:26:11.25 ID:LpA2JNIf.net

>>800
ハイハイ
サイクロンGT じゃ失敗したけど
ズベルトでは上手くいったみたいで良かったね。
エライエライ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 12:04:11.63 ID:t2IAefT8.net

今更だけど　日本も昔は向こうの製品そのままパクリと言われてもしょうがないような物を
いっぱい出してたね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 17:20:30.27 ID:oucKt9Ur.net

パクリの殿堂　トーエイ製ルネエルス風高級ランドナー型自転車

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 17:50:05.33 ID:IksO1vRC.net

出来の良いパクリと出来の悪い本物　上げると言われたらどっちが欲しい？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:02:32.02 ID:PhayT6kV.net

どっちもいりません
今は英国くらぶモデル風ローロフスピードハブの車を作りたい

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 18:08:08.92 ID:IksO1vRC.net

ワー　それは良かった
どっちも手放さずに済んで一安心だ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 20:06:27.79 ID:23Ti4tYG.net

>>805
国産の方

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 20:34:27.33 ID:58RNs29K.net

どうせ荷物積んでの旅行行かないなら、他の自転車がよくない？
軽快に走るならロード、山道ならMTBだよ。
ロードはすぐパンクしたり、フレームが歪んだりが心配、MTBは重いって言う人はグラベルがあるよ。
スポルティーフはまだ存在価値があるとは思うけど。
ただしエンペラーやツーリストの値段ではロードなどの上級モデルは買えないから、ランドナーもありかな？
そこそこの軽快さと、そこそこの頑丈さが安く買えると思えばね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 20:36:00.87 ID:wBohQaRY.net

いちばん存在価値が薄れたのがスポルティーフ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:19:42.86 ID:iup42yST.net

無知なクズが話を振り出しに戻しましたw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:33:12.85 ID:58RNs29K.net

幹線道路走ってると自転車をたくさん見るけど、ランドナーは皆無だよ。
ほとんどのサイクリストが相手にしてないランドナーがどれほどすばらしいんだろうね？
無知なクズなんて言葉を使う時点で人として終わりなんだけどね。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:41:23.45 ID:iup42yST.net

無知なクズと呼ばれたのが自分だという自覚はあるんだw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:52:14.65 ID:I+EX2IjR.net

乗らないって事はないけど
自転車大事すぎてサイクリングなってるのはいかんよね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 21:54:26.01 ID:I+EX2IjR.net

考えなしに言ってしまって失言だったな
いかんってこともないね
成功して倉庫一杯に古い自動車のコレクションしてる人だって
大人な趣味として認められてる訳だから

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 22:57:35.14 ID:DYWhtkw+.net

俺の中でのランドナーの存在価値は子供の頃からの憧れの造形、ツーリングで降られた時に自分にも仲間にも泥水が飛びにくい、カンチ等構造が単純で輪行し易い、移動が長い時はヘッド抜きでコンパクトになる。歳上の人格者の先輩方と知り合えたとかかな。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 23:14:14.16 ID:A62DLrvk.net

>>816
でも匿名掲示板で

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:17:43.16 ID:LTFYJSQk.net

コレクターじゃなく現行物としてはもうカンチは１ミリも擁護できる点は無くなっちゃったな
プロとかならママチャリだろうと早く走ってきっちり曲がるけどブレーキだけは誰が握っても効かないもんは効かない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:38:06.31 ID:lU+wscwb.net

効くよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 00:58:38.64 ID:LTFYJSQk.net

下り坂で荷物あったらやっぱり簡単には止まらんよ悲しいけど
ロックしてジャックナイフしないで済むってのは利点かもだが
どうせ世の中の流れはディスクなんだろうけど寂しいね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 05:53:14.43 ID:eAYY8D6u.net

>>820
カンチが効かないってひとくくりにするが、レバーやカンチの種類の問題が大きい。シマノの上位グレードのレバーとMTB用のカンチなら実用上困らない程度には効く。ユニバーサルのレバーにクリテとは大分違う。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 06:11:56.13 ID:gA4aUx7+.net

>>812
幹線道路なんか走ってもランドナーの人は居ないですよ
ランドナー乗りは我が道を行く人なんだから
ちょっと寂れた町にある場末の風俗街の路地とかに行くとたぶん会えます

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 06:18:31.97 ID:eDDS9Gra.net

ランドナーで幹線道路とかw

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 06:36:15.09 ID:LTFYJSQk.net

>>821
俺は完全に終わった物って認識だがたしかに一括りにはできないね
だが工夫して工夫してやれば実用上ギリギリ困らないって結論ならお互いの表現の違いかなと
逆にいうとカンチ使うならそれぐらいはしないと危ないから大事な事

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 07:01:56.68 ID:eAYY8D6u.net

>>824
>実用上ギリギリ
そこまで効かないって?俺はそうは思わない。
工夫して工夫してと言うより、基本的な整備は重要。ワイヤーの自然な流れとか、シューの角度とか、スプリングの強さとかキチッとしてるかで雲泥の差。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 07:25:48.70 ID:LTFYJSQk.net

個人の感覚だからそれもそうだと思うし整備の良し悪しが命の明暗分けるぐらい差を産むね
ただカンチと他ではそれ以前に雲泥の差であるのも事実だけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 07:30:10.65 ID:eAYY8D6u.net

>>826
レバーと本体何使ってるの？

828 ：修学旅行中の中学生の皆様へ：2018/11/25(日) 09:02:45.52 ID:DZ6B9cZw.net

日本だけで毎年推定10000人の発達障害者が認定されている報告あり

不毛なやり取りの観賞には忍耐が必要となります。このスレをご覧になる修学旅行中の中学生の皆様その点を予めご説明申し上げます。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 10:17:43.28 ID:xsnyXHA1.net

自転車乗りは発達障害多いよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 11:04:32.05 ID:lU+wscwb.net

数年前にカーボンシクロクロスベースにしてランドナー組んだ。
ブレーキはグランコンペカンチ、レバーは現行と同型のケンタ、ホイールはVENTOだがよく効くよ、ジャックナイフだって出来る。
更に何年か前に作ったTOEIはテスタッチフロッグに旧型ケンタ、リムはカンパモントリオール76だがもっと効くよ。

カンチが効かないと言ってる子はどんな組み合わせとセッティングで効かなかったのか具体的に

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 12:12:56.13 ID:lU+wscwb.net

あ、エルゴはあんまり変わらなかったから間違えた。
レバーは旧型と旧々型でした。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 13:18:01.80 ID:xcEqFUrf.net

始まったね、自分語りの中でも最悪なブツ話系

まあ、この板的に極論を申し上げれば､プロフェッショナルな立場の人間でもないのに
｢パーツのブツ話の自分語りをする人間｣は間違いなくモテない人間です｡

私もこの板でさんざん言っていますが､ ぽっと出の仮想通貨成金に近いブツ話おたくがスレを荒らすのは止めて頂きたい｡

社会が貧しくなるからです｡

例えば､競技用ﾗｲﾌﾙやｱｰﾁｪﾘｰの世界はブツ話オタクには
荒らされておらず､極めて保守的な製品作りのようです｡

25年前のｶﾀﾛｸﾞと現在のｶﾀﾛｸﾞで製品にほとんど進化が見られず､
外見上も全く変わりません｡

だから認承欲求にまみれたブツ話好きのクソオタが入りこんでこれないからでしょう｡
大変に良い事です｡

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 13:53:35.46 ID:WohHbNB8.net

なぜコピペを？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 14:47:37.62 ID:lU+wscwb.net

効かなかったカンチの具体例を出せないからだろ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 15:26:00.69 ID:KBuMgkmA.net

それは・・・言えないよあの誰も口しないブレーキのことは

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 15:35:14.93 ID:b5bzyx6H.net

ファックなブレーキのことか

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 16:15:26.46 ID:ggKAxYlV.net

マファックカンチが効かないのはお前らのセッティングがクソだから
指定台座幅から間違ってる

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 16:27:53.25 ID:KBuMgkmA.net

俺はそれでガードレールの外に放り出され骨折の恐ろしさを知った
体が浮いてから記憶がない峠の下りは脳内麻薬を麻痺させる
動こうとしても動けない道具に対しての考えが変わった

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 16:30:41.65 ID:eAYY8D6u.net

ダイアコンペ960＜ﾏﾌｧｯｸクリテ＜ﾏﾌｧｯｸタンデム＜XT カンチ≦中クラス以上のVブレーキ≦ディスク
ストップ力の個人的感想

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 16:38:22.99 ID:z71rPRnt.net

カンチならXTかXTRあたりかシマノは嫌いだけど
マファックは奨めない店主も多かった
最近のダイアコンペ悪いの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 17:04:26.50 ID:eDDS9Gra.net

>>839
シマノの現行カンチcxは？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 17:07:44.52 ID:LTFYJSQk.net

カンチはランドナーであるための条件みたいなものだし外せないが
素人みたいな泥つまり面が優れてるからあえて論は一切出ないがあれにはやはり期待はしてないのね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 17:14:48.08 ID:lU+wscwb.net

>>837
なに言ってるのかさっぱりわからん

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 17:19:57.75 ID:eAYY8D6u.net

>>842
あれってディスクだよね？
制動力面でそこまで要るのかと思う。
カンチで足りなきゃVブレーキもあるし。
タイヤが汚れないのは魅力だが。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 17:23:05.74 ID:KBuMgkmA.net

BS基準ですが80年台前でダイアモンドのカンチは止まらない
ユーラシアのセンタープルこれぞブレーキでした
新車として綺麗な状態で納めるまで気を使いましたええ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:03:39.04 ID:LTFYJSQk.net

カンチ利かすのに必死になるのは安全の為や他の人の為にも当然だしいいと思うけど
制動面で完全に他のシステムに劣って良い所は骨董的な面ぐらいの過去の遺物だなと
でも本当の事でも言ってしまったらまあこうなるわなとは最初から分かってたからそこはよいのよ
大体ここにいる人はランドナー語りたくて来てるぐらいで工夫や整備出来る連中だろうしなぁ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:13:16.45 ID:WgN4jgZe.net

>>843
サイクリング菩薩様のブログで確認してください。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:19:29.27 ID:6jApDjqQ.net

サイクリング菩薩様どうぞご制動をお願いしますと百回唱えるとブレーキの効きが変わるよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:34:30.19 ID:lU+wscwb.net

>>846
効かない、骨董品、終わったとか言ってるだけだよね。
最近のどんなカンチをどんな組み合わせで使ったことあるの？
ないだろw
このスレでも前スレでもカンチを叩く書き込みは毎回ボコボコにされてるのになんで同じこと繰り返すの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 18:43:29.77 ID:ym3pMpQh.net

カンチ？シマノのアセラグレードの800円で売ってるやつがベロクラフトのカンチブレーキランキングで一位になったから
何にも考えずにシマノ使っとけば効きとかは問題ないでしょ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:10:12.62 ID:eAYY8D6u.net

>>846
どういうカンチとブレーキレバーを使っていたか語っていただけないので何だが、例えばディスクは価格の問題もある。必要以上の性能を高価格でと言うのはメリットとは言えない。
カンチも様々、あなたの標準になっているカンチとブレーキレバーは何なの。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:41:41.10 ID:b5bzyx6H.net

>>850
BR-CT91？
サードパーティがいろいろ出してるけどもっと効くのはないの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:53:52.65 ID:LTFYJSQk.net

>>849
効かない、終わった、骨董品って言ってるよ
しかし終わったから骨董品であってそれえが悪いとは言ってない
証拠にカンチが実際そういう位置なのに頑張るのはこのスレだけだろ？
悪気は無いんだよ、ただ事実を言えば狂ったように口ふさがれそうになるのもちょっと引く

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:56:06.90 ID:LTFYJSQk.net

>>851
確かにディスクはまだまだ高いから10年後の標準だろうよ
ただ安物から高いのまでカンチ選択されるのは我々のジャンルだけってのは事実だろ？
しつこい質問をスルーするのは個人の自転車攻撃して恒例ｊのマウント取りたそうすぎるからだよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 19:59:47.18 ID:lU+wscwb.net

>>853
そんなこと無いよ
Vブレーキのオフロード車をドロハンにしてオンロードにするときはレバーとの相性もミューの高い路面との相性もカンチの方が良いって交換する人は多い。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:07:48.22 ID:LTFYJSQk.net

そういうニッチな需要や能力まで否定してないから大丈夫
それ以前に大前提としてこういうとこに居るぐらいだからカンチブレーキは大好きです

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:21:55.18 ID:lU+wscwb.net

>>856
だから全然ニッチじゃなくて
たわみが多いカンチやキャリパーブレーキがほぼ完全にVブレーキにとって変わられたのはオフロード、それもMTB限定だよ。
前にも書いたけどカンチの性能を正しく発揮するには使い手にも多少のポテンシャルが求められる、一般向け商品の採用比率が落ちたのはその辺でしょ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:27:26.44 ID:LTFYJSQk.net

あとカンチは調整も面倒よな
オフロード以外もカンチそんなに見かける時間軸にはいないから
もしかしたら違う時間生きてるきがする怒るだろうけど他と比べて効かないしやっぱり

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:28:22.97 ID:Vr3gXn0h.net

>>818がその場しのぎの言い訳を重ねていたら>>856ではカンチ好きになったでござるw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:30:44.58 ID:LTFYJSQk.net

カンチは魅力的だから仕方ないな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:43:24.86 ID:lU+wscwb.net

>>860
お前さあ
カンチは効かないってのは口だけ
カンチが好きだってのも口だけ

全然説得力無いよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:46:16.26 ID:BZMPu+GS.net

ヴェロオレンジのVブレーキっぽいカンチは効きそう
ディズナにもおんなじようなの無かったか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:50:45.20 ID:b5bzyx6H.net

>>862
https://velo-orange.com/collections/brakes/products/grand-cru-long-arm-cantilever-brakes
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/f42b1f8179a7410da7862d725d932a7b
だろ？自分も気になってた
つまんない言い争いじゃなくてこれ効くとか聞きたいんだよな
ドライならリムブレーキもそこそこ効く、ウェットはディスク有利とか
アホでもわかってるんだから

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 20:58:17.13 ID:eAYY8D6u.net

>>854
例えばDC 960が効かないって言うなら大いに賛同する。カンチが効かないと括られれば、すべてのカンチを使っての話では無いだろうから、何を基準に話してるのか聞くのは有益な議論がしたいから。
マウントをとりたい訳じゃない。105のレバーにXTだと言われれば、使用状況感覚の違いだろうと思うし、クリテにユニバーサルだと言われれば、それをカンチで一括りはどうなのと反論したいね。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 21:04:29.58 ID:LTFYJSQk.net

>>861
カンチ効かないブレーキだと一貫してるんだが利かす工夫大事だけどな
そんでランドナースレに居るぐらいなんだから当然カンチ付けるし
泥除けもそうだがカンチないとなんだかランドナーとして締まらない訳で嫌う意味も無い

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 21:10:22.91 ID:lU+wscwb.net

>>863
テスタッチフロッグと小物が共通だから
作ってる工場同じだね
だとすれば剛性高い、ガタ少ない、アーチワイヤーごん太、千鳥の角度が正しく出来てればガッツリ効くと思うよ。