サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part86

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:32:48.93 ID:X1iWsqVg.net

前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535767667/
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part84
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532247228/

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 23:51:19.25 ID:J+y/GXJa.net

あと、ナビは音声ナビな。

ながらはダメ、ぜったい

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 23:52:47.17 ID:J+y/GXJa.net

補足
音声ナビの利点は画面表示の必要がなくランタイムが大きく伸びることと、
マウントする必要がないこと。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 01:51:23.59 ID:xsH/arjN.net

音声ナビは片耳イヤホンで聞くの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 04:48:49.35 ID:M7K1tUt+.net

電池が問題ならモバイルバッテリーじゃダメなの？
オレそうやって使ってるんだが…

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 07:52:17.50 ID:VLlm/GC3.net

>>188
夏は死ぬ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:50:23.25 ID:X2AMbRvv.net

>>188
雨で死ぬ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:59:29.72 ID:BE8wKrgm.net

重さで死ぬ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 10:09:45.43 ID:0G1gj3jR.net

何がなんでも死ぬ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 14:58:50.49 ID:+3E8W2sh.net

187は二度死ぬ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 15:52:30.47 ID:89oRyiYy.net

俺も過去スマホ＋モバイルバッテリーでサイコン代わりにしてたけど
4インチ超えるスマホはハンドル周りに付けると邪魔だし、マウントの収まりも悪い

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 15:58:09.49 ID:rvQvkLde.net

>>194
Tigraスポーツのマウントは結構収まり良かったですよ
たた、スマホはバッテリー不足が深刻で私もサイコンに

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:29:47.29 ID:4/4CMMZ4.net

elemnt boltを買ったけど
ロードだと700cとかの設定はしなくていいのかな？出来ないのかな？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:35:13.70 ID:he+wyNQD.net

>>196
出来るけど不要。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 19:18:31.50 ID:4/4CMMZ4.net

>>197
ちなみにどこで設定できますか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 19:24:33.83 ID:sKTSDdme.net

スマホアプリの設定/センサー設定/speed/車輪の外周

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 19:48:39.89 ID:qGZQOuCZ.net

メガGPSアップデートとかでハートレートゾーンとかも表示メニューに追加されてるけどゾーン判定とかどうやってるんだろ
追加メニューについてどこかまとまってないかな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 06:59:30.84 ID:kf7EvFjM.net

>>194
QUAD LOCK　オススメ
高いけどね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 09:41:11.30 ID:T8MUl6D6.net

>>201
個人的には、ステムトップより上に出っ張る時点でイマイチ

どんなマウントが出ようと、スマホが小さくならん限りガーミンから戻す気にはならん

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 10:30:06.68 ID:nVNXwksr.net

そういう意味でも小さいスマホって魅力的なんだよね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 10:55:04.78 ID:hj1NKwm1.net

小さいとバッテリー持たない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:13:35.10 ID:T8MUl6D6.net

>>204
さりとて大きいスマホは見た目に邪魔だし、スマホはサイコンに向かんてことだな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:15:15.42 ID:5Ox5JiMz.net

garminの60csxを譲ってもらえるんだけど、自転車に付けてもナビとログ取りにしか使えないかな？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:32:37.50 ID:nVNXwksr.net

小さいスマホと言っても、もちろんサイコンと併用するんだよ。
通常サイコンのみ。地図表示必要なときだけスマホをオン。
これなら200でも使えるしモババも併用できる。
ライトもUSBにすればすべて解決

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:39:25.81 ID:3EJcPFxt.net

>>203
キャリアにおんぶに抱っこの糞japには売らないし、需要もない。
Xperia Activeすら国内出なかったのに。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:01:43.12 ID:JPvc7zho.net

ペゼルレスのSEが求められてるな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:03:19.69 ID:oOhA7QLU.net

L04C買って使えよ
泥2.2だけどなｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:21:16.50 ID:xx6yies+.net

>>207
ハンドル周りに両方付けるとかローディとして無理
自転車はスマホやサイコンを活かすためのマウントかよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 14:19:17.37 ID:OOrCickA.net

バカ運ぶための台車じゃない？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 15:55:35.30 ID:bwQr1OzN.net

>>211
レックマウント「せやろか？」

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:56:02.87 ID:4iuuRGaE.net

>>200

アプリでゾーンの設定出来るよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:59:25.66 ID:nbnZxAgs.net

佐野史郎だっけか

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:05:17.15 ID:QpoSqruq.net

ジャイのネオストラックってブライトンの530だよね？ジャイのパワメのペダリング効率や左右バランスは530では見れないのかな？今度ジャイのパワメ付き買うんだけどサイコン530のままでよければありがたいんだけど。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:08:55.25 ID:+ttDJWcW.net

初めて買うサイコンで悩んでいて、今のところaero60と elemnt boltで迷ってる。
同じぐらいの機能に見えてそれなら安いし電池の持ちも良さそうなaero60にしようかと
思うんだけど、wahooの方が評価が高いのはどういう点なんですか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:41:54.01 ID:LMHsOahb.net

>>216
530で表示出来るパワー項目は
現在のパワー
・平均パワー
・最大パワー
・ラップ最大パワー
・ラップ平均パワー
・最終ラップ平均パワー
・３秒間平均パワー
・１０秒間平均パワー
・３０秒間平均パワー
・最大有酸素パワーゾーン
・最大有酸素パワー率
・ＦＴＰゾーン
・ＦＴＰ率
・現在の左右のパワーバランス
・平均左右パワーバランス
・現在の左右トルク
・最大左右トルク
・平均左右トルク
・現在の左右ペダリング効率
・平均左右ペダリング効率
・最大左右ペダリング効率
・強度係数
・標準パワー
・Ｗ／ｋｇで表示される単位重量あたりの出力
・トレーニングストレススコア
・パワーをキロジュールで表示
・ラップ標準パワー
らしいよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:43:23.37 ID:PdPw8X9T.net

Team Sky とAppleでなんとなく

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:52:32.92 ID:QpoSqruq.net

>>218
ネオストラックと同じですね。買い換えなくて良さそうです。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:28:03.99 ID:afJ+LSKp.net

GARMIN 820Jについて
ナビがイマイチとの評価が多いのですが、事前にガーミンコネクトで作った地図を読み込ませた場合はなかなか良いとも
その辺を差し引いてもやはりレベルというかスペックの高い値打ちのあるサイコンなのでしょうか
ルートを作る手間は惜しまないのでナビは欲しいなと思っています

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:35:11.79 ID:Xs08kstE.net

【国内版GARMIN専用】GPS 16周目【JP/日本】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539782237/

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:06:56.18 ID:mSyof353.net

530だとPWR出せるんだ…
いいなぁ…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:15:26.16 ID:KRKk51JR.net

>>211
前後に付けるんですよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:37:46.83 ID:qk8e7i5g.net

Bryton、PWR自体は30とかその頃から対応してたけど…
いつの間にか左右情報対応に

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:47:20.65 ID:pPM6CW9O.net

>>217
値段が高い点
ラファが代理店やってる点

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:56:38.99 ID:Q13RbYqx.net

>>217
リルート機能が必要なかったらwahoo買ったほうが幸せになれる気がする

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:17:15.91 ID:N8F5Zw4S.net

>>224
ガジェットのための自転車乙としか
サイコン＋ライト＋カメラでハンドル周りは腹一杯

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:21:49.88 ID:AXI2trTg.net

サイコンって自転車じゃなくて例えばポケットに入れて歩いているとgpロガー的に使えたりする？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:23:26.64 ID:QgBc7vr4.net

なぜ使えないと思った？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 06:34:16.37 ID:sEyOFPEL.net

>>211
神経質過ぎるだろ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:08:30.07 ID:QanbQROx.net

>>219
>>226
ブランドとしてって事ですかね。
見栄を張りたい所があるのは確かにそうなんだよね。
安い中華サイクルジャージを着てるとちょいと恥ずかしいみたいな

>>227
どのあたりが幸せかもうちょい詳しくお願いします

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:47:04.11 ID:EMapxKwt.net

けんたさんとかイマオとかが推してるのは
ラファ繋がりなんだよね、宣伝も入ってるって事よ
昔のけんたさんなら絶対ブライトン選んでると思うw

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:01:32.26 ID:kTqoydwX.net

Wahooはπと提携してペダリングモニター機能付いたのが大きいな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:08:39.35 ID:xvemHn+n.net

ブライトンはウィリエールや右京に機材供給してるし中華ジャージに例えるのはあんまりや
レザインは来年からA2RがMega使うっぽいけどアプデ頑張ってほしいね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:11:18.15 ID:PU6C/kZu.net

オレンジ色が入ってなければrider530買ってた
結局bolt買ったけど全く後悔してないし妻のバイクも猫目からboltに変えた

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:18:03.58 ID:b8LvA4cO.net

>>229
前に書いたけどトレッキング行くときリュックに入れて行く

さすがにケイデンスは表示せんわ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:33:10.07 ID:Q1RY2YSS.net

結局、boltのような中途半端な機種が一番ダメだ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:16:01.77 ID:TzAb8PuQ.net

スマートウォッチで空気圧をチェック??バイク用タイヤ空気圧監視システム「FOBO Bike 2」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20181029_fobobike2.html
タイヤ空気圧監視システム（TPMS）は、タイヤ空気圧の低下などの異常を検出した際に運転者に警告を発するシステム。
自動車の基本的な機能として、欧米では新車への装備が法律で義務付けられている。
バイクへの装備は任意だが、近年、安全機能としてメーカー側が装備を進めている。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:23:45.39 ID:zYc+X0ym.net

>>236
GIANTの530買えばよかったのに。オレンジ嫌なら。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 19:54:10.12 ID:PCQC3u6c.net

>>236
アリエクに安価なシリコンカバーがたくさんあるから、オレンジは隠せるよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 20:57:33.28 ID:ecBZ2yKM.net

>>239
仏式ダメじゃん

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:50:17.15 ID:5Wp8jPfS.net

>>239
どこかでこんな形のパワーメーターを見た事がある気がする・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 11:37:13.69 ID:5UgE7KJC.net

>>243
AROFLYかな？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:21:06.22 ID:uS+zDnOT.net

大画面化の恩恵を受けるナビゲーションシステムが魅力　レザイン MEGA GPS
https://www.cyclowired.jp/news/node/277260

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:02:12.80 ID:s5e5MTQU.net

Aero60ポチった
いつ発送になるかわからんけど楽しみ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:30:53.19 ID:d2Ahc/4K.net

megagpsのマップ機能自動回転on offつけてくれないかなー
停車するたびにマップがぐるぐる動いてどっち向いてるのかわからなくなる

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 18:26:34.92 ID:tqqnAJ18.net

>>245
発売当初からバグやらなんやらで苦しめられたから誉め殺し記事でイラッとするわ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 18:39:09.49 ID:hBNoh9l+.net

>>247
GPS(から得られるベクトル)だけで方角出してるのかな？

そういう事ないようにRider530では電子コンパス内蔵させたそうだが
後継機では無くなっているあたり残念

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:31:55.58 ID:H5HWSs7Z.net

>>234
現状
白黒低解像度画面だとかなり見にくい
シクロスフィアに上げてもベクトル出ない
マグネット校正がバグって片足出なくなる
ローラー台でもスピードセンサ必要？
て事で結局SGX-CA500使ってる

251 ：216：2018/10/30(火) 20:43:16.90 ID:YH+oJSZK.net

>>235
よく分かってなくてすいません。

結局欲しい機能という意味では同じ感じがして、右京の記事読んでアップデートも
意欲的な感じを受けたので、aero60の方を買ってみようと思います。

みなさん、色々ご意見ありがとうございました。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:44:56.26 ID:YH+oJSZK.net

>>248
レザインはバグがひどいという話で選考外だったんだけど、
もしかして最近は落ち着いてきてるの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 21:23:03.41 ID:d2Ahc/4K.net

いまだに一度Bluetooth接続不安定になるとリカバリするのにあれこれしないとだめ
地図もダウンロードしてあっても空白状態になること多々あり

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 21:31:37.14 ID:SNC8Wv5z.net

もう　スマホ　使いなよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:34:41.61 ID:WfjPBt/n.net

はじめまして。
超方向音痴なのに、友人たちからガイドをしてと頼まれてしまったので、ガーミンを買おうと思っています。
（100jか820jあたりを考えています。）

スイーツのお店に寄りたい、とかいろんな立ち寄りどころのリクエストがあるのですが、いろいろ私なりに調べてみて、
ガーミンコネクトでルートを引く→ガーミンにwifiや有線で取り込む→ガーミンにナビしてもらう
という事は出来そうだな、と思いました。

でも、ルートを引く時に、立ち寄りスポットの設定などは出来るのでしょうか？
（ガーミンのナビ画面にそのスポットが表示されるような機能はあるのでしょうか？）

YouTubeなどでレビューを検索したのですが、その機能について触れているものが見つかりませんでした。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:44:16.97 ID:WfjPBt/n.net

↑1000jの間違えでした。
すみません。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:50:12.60 ID:V4q094qp.net

1030買いなよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:21:42.04 ID:WfjPBt/n.net

返信ありがとうございます！

私も最初は、せっかく買うなら一番新しい物！と思っていたのですが、私がせっせと貯めに貯めたポイントが使えるお店の取り扱いに1030jが無いのです( T_T)

1030jにはその機能（立ち寄りスポットの設定&表示）があるのでしょうか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:39:50.62 ID:WfjPBt/n.net

調べたら分かりました。
いろいろ書き込んでしまってすみませんでした。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 00:00:00.84 ID:wOS9593U.net

多分お姉さんの使い方ならスマホが一番いいんじゃないかなとは思うけど
先のこと考えるとがーみんもあって困るものじゃないからうまく併用してみんなで楽しんできてください

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 00:40:12.20 ID:HSHox/de.net

ボクが、ガイドしてあげるよぉ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 05:09:49.19 ID:vSh7t7wh.net

↑行き先は近くの交番だ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 05:16:50.83 ID:9tSfj7fo.net

>>261
まず大人になろう
それから考えよう

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 09:59:18.38 ID:buxlS/Ev.net

だからwahooにしとけと

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 10:30:40.07 ID:RWaJUpdY.net

ヨネックスはもともと「ダサい、だがそれがいい。」な人しか受け付けないだろ
エアロフレームが特別ダサいとは思わないがな
もともと見た目にアドバンテージなんてない

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 10:31:04.04 ID:RWaJUpdY.net

すまん誤爆した

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:18:18.83 ID:Sxu/0lHp.net

gpsサイコンを今買うならwahooがベストで価格に折り合いがつかなければブライトンかレザインてとこか。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:27:03.30 ID:/ALO8C26.net

>>267
ガーミンでしょ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:38:57.80 ID:HK0+pjFn.net

国産自動車メーカーにたとえると
ガーミン…日産(使い勝手はイマイチだがメジャー)
ワフー…ダイハツ(使い勝手はいいが、詰めが甘い)
ブライトン、レザイン…三菱(コンセプトはいいが、中身が…)

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:44:55.62 ID:8Llv3J+q.net

POI使えないような微妙な子達とGarmin一緒にすんのは止めろ。
>>255みたいな用途だと、Garminなら行きたい場所POI登録しとけば後は適当で行ける。
サイコン単体でPOIへのルート作れるし、ルート作らなくてもPOI一覧からPOIへの
直線距離と方角出るし、直行ナビも使えるし。
機能のレベルが違いすぎる。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:51:14.72 ID:6GCaniKh.net

ベスト、というかモアベターならGARMINでしょ(松)
価格とかバッテリで折り合いがつかないならBrytonなりで(梅)
マップならSIGMAもあるし(another 松)

むしろWahooあたりが値段は高いくせに性能まで中途半端(竹)
まあそのどっちつかずなポジションが日本人に選べるのかもね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:51:17.68 ID:diAZCvjk.net

がーみそねぇ…機能がいいのは多分万人が認める所だけど、使うかと言ったら使わないな
バッテリーが弱いのと値段がなー

（以前はeTrex使ってたけど、壊れたのでwahoo買いました

273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:52:57.50 ID:6GCaniKh.net

画面サイズガーとか言うやつはBryton 2個買え
530 + Aero60 でええやろ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 13:02:02.62 ID:/iPRjWI0.net

>>271
むしろ日本以外でWahooの売れ行き絶好調じゃなかっけ？ 唯一π対応しているし中途半端ってこたーないかと。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 13:17:28.54 ID:HK0+pjFn.net

>>274
πのベクトル表示が、でしょ
ホビーユーザーにはそこまで大きなアドバンテージとも思えないんだが

276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 13:22:59.37 ID:6GCaniKh.net

>>274
それは宣伝費バンバン使ってメディア露出させてるからね
英語圏だとヘッドユニットって言うけどこの手の電化製品ガジェットに万円単位を出しまくるのは、
日本人というかアジア人がこういう機械が好きだからだよ

アメリカ人だとカネモチ、ガチ勢はガーミンの最上位モデル一択、ビンボー人は使っててもCATEYEくらい差がある

277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 13:32:34.55 ID:HSHox/de.net

サイコン≒ロードバイク＝金持ち

これ世界的常識ね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:18:35.54 ID:NI5co/cV.net

>>274
wahoo妬みはここに常駐だから仕方ない

279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:38:37.05 ID:Sxu/0lHp.net

>>271
ガーミンは無いなぁ。おじさんが使ってるイメージ。設定変更やナビの目的地検索を本体でポチポチするのはもう面倒くさすぎる。スマホとの親和性が無いのは時代遅れでしょ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 16:16:39.34 ID:snqoikGP.net

>>279
ヒルクライムレース会場なんてガーミン7割くらいあるんじゃねってレベル
他メーカーの見つけるとおってなるわw

281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 16:27:04.26 ID:8Llv3J+q.net

そもそもシリアスライダーはナビなんぞいらんって話だし、ロング組は安定とバッテリー
ライフだし、旅グループはツーリングマップル最高みたいな話だし、止まってスマホ
見りゃいいやろ……みたいな微妙なホビー層が何故かナビにこだわってる不思議。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 16:48:06.30 ID:Sxu/0lHp.net

>>280
7割以上がおじさんだからねw

283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:20:21.15 ID:s+EhgStB.net

新しいπサイコン待ち
人柱ある程度出たら買うかもしれない

どっちにしろw数見られる+電池持ちでbryton530一択なのは変わりない
地図はweb上で作るのが楽になった

が事前に調べれば地図見ないからなぁ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:24:38.27 ID:/iPRjWI0.net

ロングになればなるほど入り組んだ道に入らんからな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:45:10.13 ID:mFK1kbZg.net

>>269
なんか違うな