クロスバイク初心者質問スレ part17

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:20:24.66 ID:2jbkxkiF.net

クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>980が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537433838/

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 18:29:51.80 ID:Ce1UQZ60.net

>>438
更新無料じゃないの？
再発行が1000円だと思ったけど

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 18:51:41.63 ID:Qd1Q7Hgw.net

>>434
クロスバイクのクロスはクロスオーバーと言う意味で
マウンテンバイク（MTB）とロードバイクをクロスオーバ
（混在）させたタイプのスポーツ自転車。

簡単に言えばサスペンションを省いたMTBとも言え
三角フレームである事が前提条件になる。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:11:41.27 ID:Q3pT8IJo.net

>>439
それも1000円だが
クラブカードの有効期限は入会日及び更新日より1年で
過ぎた場合は近くの店舗で更新手続きしろ
会員制にて1年ごとに更新が必要で更新には別途1000円頂きますってさ
貰った案内状見てんだけど

ツタヤレンタルみたいなもんか

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:18:03.85 ID:Q3pT8IJo.net

何の話かと思ったら自転車に跨ぐ時の足の上げ方が16文キックか喧嘩キックかの違いか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:25:13.33 ID:hQqB8yVw.net

クロスバイクまたぐのに喧嘩キックって…田原俊彦かよw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:28:36.35 ID:rzUvC1pm.net

家族がクロスに乗ってて、とっさの時にママチャリのノリで脚を前に通して降りようとして
派手にこけたことがある。幸い大事には至らなかったが

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:41:32.21 ID:QYvF6l9w.net

トッブチューブに跨がるってのを意識できてないの怖いな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:54:53.07 ID:fqOIs88G.net

車体をなるべく傾けトップチューブの高さを相対的に低くして跨ぎやすくすることもある。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:55:02.07 ID:Cb+IqHSt.net

konaのcocoなんてどうだい

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:18:30.91 ID:g5Y19/Ux.net

ミニベロのトップチューブが低いやつ選んで乗れば

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:27:47.61 ID:o/KStWJY.net

ロードバイクで足を前から回して(ハンドルの上から足を回して)、乗ってるやつ見たわ
俺だけじゃなく、玉川兄弟も見てたはず

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:34:55.10 ID:8JhY5YBb.net

>>449
田原俊彦だったろ？w

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:41:12.42 ID:o/KStWJY.net

>>450
かも？w
ビビったわw
>>434も足を前から回すのにこだわるなら、それくらいのレベルまで極めてほしい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:41:15.90 ID:mz4Fgcqf.net

>>449
？？？
ゆうつべで再現宜しく。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:48:52.06 ID:o/KStWJY.net

>>452
正直言うと、刺激されて自分でも一回だけ試してみたけど撃沈した

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:49:45.99 ID:mz4Fgcqf.net

>>453
諦めんなー

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:27:02.45 ID:7tZ0/Rq9.net

クロスバイクの定義wwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなもんクロスバイクフレーム買ってきて組めばドロップハンドル、前後カンチブレーキ、23cホイールだろうがクロスバイクになってしまうだろ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:27:56.00 ID:OV0G0BuN.net

>>444
俺は逆に後カゴあるママチャリに喧嘩キックで乗ろうとしてチャリぶっ倒した挙げ句股関節痛めたことあるわw

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 22:50:44.98 ID:Q3pT8IJo.net

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/201806240000037-w500_0.jpg
こんなふうに跨ぐの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 23:04:27.92 ID:Hfs7iVst.net

>>457
そそw
田原俊彦乗りw

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 23:16:37.41 ID:mtX9Hggi.net

なだぎ乗りでもいい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 23:39:44.18 ID:2jeuCz+5.net

>>434
クロスかどうかわからんがあるよ。ママチャリよりは軽いと思うけど
http://ride2rock.jp/products/38538/

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 23:58:58.95 ID:2jeuCz+5.net

>>434
前から乗りできるかわからんけど
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/pasture

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 00:14:08.18 ID:bsfIJ/yq.net

>>434
ブルーがイカす
http://www.chari-u.com/gios/gioscross/12_liebe.html

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 01:44:23.17 ID:CJxpDTWG.net

喧嘩キックで乗る方法がイマイチ分からない素人な俺に誰か詳しく教えてくれ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 01:57:50.65 ID:bsfIJ/yq.net

こうな
https://www.youtube.com/watch?v=JSjU13hyBHU

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 02:20:30.85 ID:iaPxWkCg.net

>>463
https://newsmatomedia.com/wp-content/uploads/2034202_201402190164523001392783186c-300x280.jpg

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 06:17:33.98 ID:5a0R453x.net

最近興味持ち出した
素人なんですがクロスバイク買うときはメンテナンスに等考えると専門店の方が良いでしょうか？
自宅の徒歩圏内にあ〇ひしか無いのですが…

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 07:05:02.96 ID:dO2Wme9u.net

>>466
あさひでええ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 07:46:09.65 ID:LWVyVyAD.net

クロスごときはあさひで十分でしょ

469 ：434：2018/11/09(金) 08:04:42.63 ID:0k5GWWa7.net

>>437 、他。
よくわかりました
考えてみます。ありがとうございました。
さすがに田原俊彦まで極めるの無理。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 08:06:19.88 ID:3rHzDhGa.net

>>466
最初はアサヒでも十分。でも自転車用工具セット買って整備を覚えろ
フルクラム2WAYFITホイールのタイヤ交換頼んだらママチャリ用シーラント入れますねと言い出すアホな整備だ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 10:34:07.88 ID:5a0R453x.net

>>467
>>470
>>468
皆さんレスありがとうございました。
あさひで良いようで安心しました
メンテナンス頑張って覚えます
自転車本体以外にもライトやヘルメットメンテナンス用品など結構お金かかるのが少し怖いですが…

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 11:07:50.82 ID:dGJZuSV4.net

>>471
そのへんは初期投資としては高く感じるかもしれないが同じことをショップに任せるの考えたら1年あったら余裕で元取れるさ
素人以下のずさんな仕事で工賃ガッツリ取るいい加減なショップも多いから自分でいじれるに越したことはない

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 11:25:18.34 ID:CDGeourk.net

それがあさひなんだけどな
所詮ママチャリ屋さんでメンテも雑だわ
ブレーキ方ぎきになってるからついでに見てくれといったらズレるのは正常とか言われてびっくりした

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 12:08:41.92 ID:0OjJE2jz.net

まあ、ママチャリはガチで完璧に合わせるのが困難
試してみればわかるがものによってはアームが片側が動いて、リムに接触してから
逆側のアームが閉じる、そんなのばっかだよ
このさじ加減を取り付けボルトを緩めたり締めたりしてさじ加減するのだが
どうやっても片効きになる
そもそもブレーキの穴がまっすぐ空いてる個体が1割以下で
しかもキャリパーがねじれてるんで
ブレーキシューがリムと平行にならんしな
どこかで妥協して、シューが削れてからリムと平行に、ってレベル

もちろんクロスバイクやロードバイクについてるブレーキはちゃんと方ききにならんように調整できるし
あさひでもやってくれるよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 12:17:58.03 ID:P6LgM8gC.net

自転車全般でそういうもんだ。コストを切り詰めながら妥協したレベルで設計、製造、組立てするんだから
当然と言えば当然。安く買えるというメリットを享受している以上、不具合に対してはコスト負担せざるを得ないのは
しょうがない。金かけて治るんならまだ幸せだが。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 13:12:54.54 ID:P3fpVZRh.net

あさひってクロスバイクのメーカーどの位取り扱ってるの？
結構豊富な感じなのかな…

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 13:14:35.91 ID:CDGeourk.net

>>474
16万くらいした電動なんだけどなあ
コンポはママチャリだからしょうがないとはいえちょっとしたロードバイク並の価格出してんだから見るくらいしてくれよと思った

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 14:09:35.24 ID:IK6H1wHJ.net

方ぎき方きき方たたき

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:02:22.00 ID:iaPxWkCg.net

>>476
いきゃわかる近くに無いのかよ
4〜5メーカーくらいその内ジャイアントとビアンキが殆ど
あとはアサヒサイクルとかフジのスパロウ
近所にある2店舗はそんなもん

上記のメーカーので決めてるならいいけど色んなクロス見たい実際見てから決めたいと
考えてるなら全くオススメしないお店

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:09:14.46 ID:ozlc6ThS.net

マジでアサヒ近くにないこともある(因みにウチからだと最寄り店舗まで25km)

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 18:56:59.31 ID:TXoTLatK.net

>>476
あさひのWebサイトにいって商品選択画面からメーカー絞り込みをすると、
取り扱いのあるブランドはわかるよ
ただしGiantは店頭取扱はあるけど選択肢には出てこない
メジャーどころで扱いがないのといえばジオス、トレック、キャノンデール、アラヤラレー、コーダーブルームネストあたりかな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 20:08:22.81 ID:CjUtCudI.net

スペシャライズドのシラスも見た事ないけどあさひってターマック置いてるの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 21:04:12.87 ID:iaPxWkCg.net

ママチャリ置いてる店だからねド定番とか通勤通学ようのくらいしかない
自転車修理とかで持ち込んでくるのも殆どがママチャリの主婦とかジャイアント乗った学生だから
本当何をするにもわからん初心者向けのショップ
そういうのはちゃんとしたスポーツ車取扱店で無いと

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 21:11:49.61 ID:YrE3FEM5.net

>>434
ライトウェイ・パスチャーなんてどう？
小さいフレームと大きいフレームがあるけど、小さい方はミキスト。
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/pasture

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 21:28:46.31 ID:9rn3F7H/.net

>>294
糖質なんだね…

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 22:09:20.96 ID:YrE3FEM5.net

>>434
ARAYA PRM Mixteもいいかも。
http://araya-rinkai.jp/bikes2018/5744.html

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 22:53:59.81 ID:Y6AL7yET.net

ビアンキ色は好きだけど高いよね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:10:30.65 ID:RrVHLXgg.net

ミキストとスタッガードは違うんだけど多分分かってないんだろうな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 01:43:57.46 ID:hvRP80Ap.net

アサヒで帰るおすすめのクロスバイクありますか？予算は五万で

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 01:57:20.43 ID:lQtdB37t.net

GIANT ESCAPE R3買っておけばいいんじゃないかと

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 02:08:47.94 ID:hvRP80Ap.net

ブリジストンのシルヴァも良さそうですね

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 07:22:59.05 ID:yPBDwVic.net

エスケープ買ってGIANTストアで整備してもらえばいい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:45:06.24 ID:uxj3pYrG.net

一応調べたんだけど、ライド後にフレームやタイヤ、リムやチェーンを乾拭きするといいってのは分かったんだけど
チェーンって乾拭きして油取れたりとかはしないんですか？
ごしごし拭くんじゃなくて表面の汚れを取るように軽くでいいんですかね？
大丈夫だから書いてあるんだろうけどそれでも不安でして
大事にしたいのでできれば教えてほしいです

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:47:48.52 ID:NaMSGH25.net

>>493
ゴシゴシ拭いて大丈夫
表面の油は錆止め効果くらいしか齎さない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:49:25.16 ID:NaMSGH25.net

てか逆に埃を呼ぶから、ちゃんと拭いとき

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:49:44.08 ID:4s/NP1w7.net

チェーン用のオイル使ってるなら大丈夫　そうやって大きなロードダスト取るだけでだいぶ違う
ローラーの中はきれいにできないのでチェーンのジャリジャリ感がひどくなってきたらきちんと脱脂洗浄
あとはもちろんふき取りでオイルも減るのでチェーンが音立て始めたら注油のタイミング(走行距離だったり雨だったり個人差あり)

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:56:17.09 ID:uxj3pYrG.net

>>494
わかりました！ありがとう！

>>496
まだチェーンオイルとかは買えてなくて、音が鳴り出す前には手に入れて注油もしっかりやろうと思います！
ありがとう！

はじめてのスポーツバイクで自分でやることが全て間違ってる気がして不安だったけど安心しました、これからも大切にしていきたいと思います！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:21:08.62 ID:GmkMLPGQ.net

>>493
チェーンに本来必要なのはピンとブッシュの間であり
表面は注油時に拭き取る際に付く程度で十分

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 17:05:08.99 ID:uxj3pYrG.net

>>498
そうだったんですね、ありがとうございます！
かけすぎも良くないんですよね？落ち着いてやってみようと思います

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 20:40:43.95 ID:lNdg9IY6.net

みんなどこで自転車買ってるの？
やっぱり自宅近くの個人店？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 20:42:17.72 ID:YlSnIktE.net

ネット通販

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 20:43:19.78 ID:9nJhIBUo.net

モンベル

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 20:46:24.36 ID:rWM510Tw.net

通販

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 20:51:12.78 ID:tNNHECXb.net

近所の爺さんがやってる店
ちょっとしたメンテならただでやってくれてお世話になってるんで贔屓にしてる

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 20:56:50.57 ID:lI92iSMz.net

車で30分離れたスポーツ専門のセオサイクルに行ったら在庫が無くて
その場で他店舗の在庫を調べたら近所のママチャリも扱ってるセオサイクルに在庫が……
そこで買った

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 20:59:50.99 ID:H/4v47TC.net

フレーム買ってきて自分で組む

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 22:04:18.07 ID:5GtpRpEJ.net

他は知らんけど関東は自転車店多いな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 22:17:06.45 ID:lNdg9IY6.net

みんなレスありがとう
初クロスバイクで慣れてきたら遠出でもできる用途で
自転車探してるんだけど近くにチェーン店しかない・・
遠くても専門店行った方がいいですか？
ちなみに埼玉川越近辺に住んでいます

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 22:19:50.62 ID:KsrgEcyF.net

チェーン専門店

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 22:27:47.69 ID:5GtpRpEJ.net

近くにワイズロードあるじゃねえかふざけてんの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 22:35:00.96 ID:fM0TslPe.net

町の自転車屋(ブリヂストン)
ママチャリが事故って保険金で買い替えだったので、クロスも同じ店で買わないと都合が悪かった。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 22:56:22.75 ID:4s/NP1w7.net

むしろ埼玉のほうが自転車屋なんて選びやすそうなもんだが
無理なくいける場所で（修理時は車でもいいので持っていける）、スタッフと相性が悪くないところを選ぶだけ
品ぞろえとかグループで走るならチームもあるかとか

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 22:57:06.05 ID:lI92iSMz.net

>>508
ジャイアントストア川越もあるからクロスに限らず試乗しまくれるじゃん
先日の入間のブルーインパルスも会場近くの穴場で見たんでしょ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 23:59:20.07 ID:ymO6y2gW.net

>>508
欲しい自転車が置いてある店で買えばいいのでは？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 07:36:23.70 ID:o9sZCl8I.net

いいなー、関東は良い自転車屋が沢山あって

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 08:03:11.54 ID:cjVtnXkJ.net

クロスのクランクFC-M391が175mmなんだけど、クランクアームだけを165mmに交換することはできる？
スクエアテーパー、4点止め、9Sです。

このクラスであれば、補修部品ではなく、
チェーンリング付きのクランクセットを買った方が安い？
トリプルのガード付きであれば、どれを買えば良い？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 14:34:00.49 ID:p3mfeFXM.net

ブルホーンにしてる人いる?
感想聞きたい

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 14:47:57.29 ID:uSiqRiAJ.net

>>516
おまえが交換やるなら無理。その程度の知識なら自転車屋に丸投げしろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 15:17:41.53 ID:mLKjk0wN.net

>>517
たしかブルホーンスレがあります。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 15:21:31.53 ID:p3mfeFXM.net

>>519
ありがと。そっち行くわ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:24:49.80 ID:qjBzsm7h.net

クロスはトップチューブが長いからブルホーンにしたら遠すぎにならんの？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:45:25.01 ID:MX63hecs.net

>>521
クロスバイクは元々前傾が少ないから
ブルホーンで丁度良くなる。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:05:53.69 ID:qjBzsm7h.net

それだとロードの前傾より腕が前に行ってしまうんでない？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:17:28.58 ID:poENrNYc.net

俺はステムを短くしたわ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:19:46.03 ID:ons/+WFh.net

ロングホーントレインくらい長いならロードよりきつくなるけどちゃんと選べば一体型バーエンドバーなだけだよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:20:19.85 ID:mLKjk0wN.net

姿勢は激しい個人差があります。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:27:56.58 ID:qjBzsm7h.net

そっかー。うちのは無理だ
今ので長さ丁度だもん

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:31:41.15 ID:poENrNYc.net

>>525
ブルホーンの基本的な手の位置はホーン部分なのでフラットバーに手を置くバーエンドバーとは全然距離が違う

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 19:21:10.79 ID:MX63hecs.net

>>527
それフレームデカ過ぎ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 19:50:49.54 ID:qjBzsm7h.net

>>529
わりと有名なとこで買ったんだけど騙されたかな😭

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 19:57:23.23 ID:MX63hecs.net

>>530
バーハンドルで強い前傾姿勢が丁度良いってのは
フレームサイズが合ってないとしか思えない。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:14:00.43 ID:1jRPp4KR.net

フラットで今より倒すのがきついって2サイズくらい大きくないか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:24:34.51 ID:qjBzsm7h.net

>>531
ちょっと待って！強い前傾姿勢じゃないからｗ
なにか誤解が生じてるのか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:30:56.45 ID:MX63hecs.net

>>533
現状がアップライトポジションなら、前傾姿勢が前提だが
ブルホーンに変えても特に問題ないね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:41:37.76 ID:qjBzsm7h.net

>>534
ちょっと乗って試してみたけど大丈夫かもな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:24:06.35 ID:+PM9SsDF.net

ネスト乗ってるのいる？

団長の動画見てきになるんだよね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 23:18:55.53 ID:NWFk+ch4.net

変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 23:41:14.06 ID:/5g+bq8H.net

>>536
あの動画のペダル純正じゃなくSPD使ってるけどね