クロスバイクの改造とチューンナップ#23

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 19:34:22.41 ID:LSAGVhOO.net

クロスバイクの改造とチューンナップに特化したスレです。
「汎用性重視」「速度重視」「快適性重視」「走破性重視」「見た目重視」…etc、
改造やチューンナップのポイントは様々。
個人の好みにケチをつけたり、スピード自慢や鴨った云々は、
スレが荒れる元になりますのでお控えください。
ノンビリマターリ語り合いましょう。

批判や否定ではなく、提示や提案を！
荒しや煽りは完全スルー！
スレ違いは適宜誘導願います。

次スレは>>970が立てて下さい
立てれない場合はどなたかにお願いをして下さい

前スレ：

クロスバイクの改造とチューンナップ#22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525237539/

兄弟スレ ：
クロスバイク実用的改造スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514337328/
【車種】街乗り用の自転車を語るスレ【カスタム】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503738243/

329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 23:53:04.23 ID:1UIyyrk3.net

アサヒサイクルのSD700Aのフレームを貰ったんだけど、フロントフォークはどのサイズなのかご存知の方おられたら教えていただけませんでしょうか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 07:15:44.95 ID:ypgpZm0Z.net

>>328
ありがとう。
ブレーキレバとセットなのね。ショートアームの探すわ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:19:50.05 ID:GyX7y40Z.net

コンフォートクロスで200km乗るとしたらハンドルは何がおすすめ？
現状560mmのフラットバーにバーエンドバーとエルゴグリップと3.8のラピッドファイア。
ブレーキはv
この前160km走って手が痛いし、力もいまいち入らない気がして。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:27:01.56 ID:GyX7y40Z.net

ツッコミどころは多いだろうけど参考に
こんな感じです。今は少しサドルを上げて前にしました

https://i.imgur.com/BKt8EB6.jpg
https://i.imgur.com/Gp2NS7s.jpg

333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 01:42:13.75 ID:e3RXygyA.net

>>332
ずいぶんサドルが低く見える。
フレームサイズ小さくしたら良いかもよ。
ステムも短いみたいだけど、
フレームサイズが大きすぎるからだったりしないかな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 03:42:27.25 ID:J1yXyJ+k.net

>>331
エンドバーの角度寝すぎだろ
15度くらい起こした方が良さそうだけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 05:24:07.43 ID:i2GGlEaQ.net

関宿城やん

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 07:16:05.57 ID:EOaMkcqM.net

>>334
きっと空気抵抗考えてたんだろ……

337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 08:46:51.26 ID:J8yuxy/B.net

>>333
ミスってご近所ゆるポタ用のまま。前回のロングライドではセンチ単位で上だった。
直した。前回も同様に痛かった。
フレームは日本人向けの一番小さいの。これ以上はliv行き。
ステムは純正
>>334たしかに 起こすわ
>>その後渡良瀬遊水地まで行った

338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 08:50:56.22 ID:J8yuxy/B.net

https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2011/9715181.html
これの一番小さいの
身長は163

339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 09:23:07.94 ID:EOaMkcqM.net

バーエンドバーの角度はチン角がベスト

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:14:56.72 ID:J8yuxy/B.net

>>333
ミスってご近所ゆるポタ用のまま。前回のロングライドではセンチ単位で上だった。
直した。前回も同様に痛かった。
フレームは日本人向けの一番小さいの。これ以上はliv行き。
ステムは純正
>>334たしかに 起こすわ
>>その後渡良瀬遊水地まで行った

341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:19:34.91 ID:Sd+bvoLJ.net

>>331
カモメ系ハンドル一択だけど、アルミフレームだと似合わないことが多いので注意

342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:43:32.80 ID:T6Idc/Za.net

>>341
セミドロ？プロムナード？

金があればドロップも良さげなんだけどねぇ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:46:25.30 ID:lHQ8QPBs.net

>>339
世代別で角度が変わるな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 14:52:52.09 ID:J8yuxy/B.net

>>343
握りにくいのでNG

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 14:56:07.38 ID:J8yuxy/B.net

>>343
握りにくいのでNG

346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:28:51.44 ID:kOn2+u8x.net

ブルホーン推しとこう。フラット部分、コーナー、縦の部分、先っぽ、4つ握る場所があるのが良い。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:29:29.87 ID:GyX7y40Z.net

>>346
ブルも握れるとこ多いのとかっこいいよね。バーテープとか使ってみたい
　
バーエンドバー立てた。割といい

348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:57:59.92 ID:+XlTrUwJ.net

>>339
下向きの左曲がりなんだけど

349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:12:59.48 ID:J1yXyJ+k.net

孤独死真っしぐら

350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:34:26.43 ID:QaVd5YzM.net

エンド幅135mmのホイールがないんよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:34:58.73 ID:satN7WKA.net

ブルホーンが格好良いという意識は全く無かったわ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:50:01.01 ID:/HK7R56M.net

ディスクブレーキ用ならそこそこだけどリムブレーキ用の完組ホイールは全然選択肢はないわなあ…

353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:50:50.53 ID:gp+I3ZZk.net

>>350
リムブレーキならT610あたりのハブで組んでもらうのがオススメ
プレーンスポークが安くてタフで良いと思う
俺ならフロントはDH-T675かSP PV8あたりにするかな

お金持ちならシュミットをどうぞ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:54:10.51 ID:QaVd5YzM.net

シュミットってハブダイナモのメーカーだよね？
今の所ハブダイナモにする予定は無いかな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:59:09.97 ID:gp+I3ZZk.net

じゃあ、前後Deoreでいいんじゃ無いかな
ケチってAlivio以下を買うと耐候性が違うから勿体ない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 13:09:36.62 ID:7CVS5fZl.net

バーエンド立てて具合いいし、これでうまく行ったらバタフライとかもいいかも。
んー、カモメかブルかバタフライか、、、

357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 13:56:36.81 ID:+oFccTSt.net

バタフライいいぞ。
俺は止めちゃったけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 18:33:38.41 ID:7oA0M4ZY.net

>>357
なんでやめたの？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 19:36:54.17 ID:+oFccTSt.net

>>358
個人的に「すぐにブレーキレバーに触れる」状態じゃないと怖くてね。
なのでドロップ+補助レバーにしちゃった。
でもドロップよりもあちこち持てるバタフライは良かったよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 19:49:31.39 ID:7oA0M4ZY.net

>>359
なるほどね。
ステムとハンドルとシフター＝ブレーキとブレーキ変更？
高そう。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 17:41:51.68 ID:82UYntrD.net

BB交換でフレーム側のネジ山傷めちゃったわ
せめてBB側だったらタッピング代未満で済んだのになぁ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 19:30:34.17 ID:lHxneEWL.net

>>361
固着したのを壊れるの覚悟で外したのか？
まさか右ネジと左ネジ間違えたとか
アホなことしてないよね？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 20:04:30.89 ID:82UYntrD.net

>>362
外した純正パーツのBB-UN26の左ワンには傷らしきものは見当たらない
ホローテック2を工具で締めてるときに斜めに入ってると気づいた

364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 20:42:20.96 ID:lHxneEWL.net

>>363
まさかアタリ確認しないでいきなり工具で締めたのか？
今度からはネジの類は手で仮締めする癖付けよう。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 08:48:47.81 ID:Brz8McJg.net

アルミのネジ山は柔らかいので、噛みあわせがおかしくても山を破壊しながら途中まで入っていってしまう
でもって、途中で回せなくなって気付いた時には山が壊され尽くしていて、外す事もままならなくなる場合もある

ネジを上手く噛み合わせるには、ネジ(BBワン)をナット(シェル)に軽く押し付けながら、外す方向にゆっくり回転させると良い
そうすると、かつんという感触と共にネジがナット側に落ち込む位置がある
そこがネジが噛み合う位置

366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 22:18:07.34 ID:8xt4+jwB.net

ネジ山の始まりをあわせるのに逆回しはよくやるよな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 22:22:48.45 ID:rPgBEj3K.net

>>366
定石だよね。
ちょうどドレッシング開けるみたいにやるとミスしにくい。
逆に回してはめたら手で仮締め。
その後工具

368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:40:49.00 ID:fbkJh5Fj.net

フロントシングルにしたのでリアをMTB用の11sにしたいんだけど、
取り付け可能か詳しい人教えて下さい。
現在はSora９sとリアホイールはエンド幅130mm です。
よろしくお願いします。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:53:28.10 ID:5Ck1mtNS.net

ハブが8〜10速用のはずだから11速はホイール変えないと無理だろ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:56:58.15 ID:BcjgyhVT.net

何も考えずに取り付け可能
SLXでもXTでも、はたまたXTRでも、お好きなのどうぞ
11sMTBスプロケはロード10sハブに取り付け可能なので

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:59:21.30 ID:5Ck1mtNS.net

ガセ流して申し訳ない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 00:45:35.17 ID:kbQwy2Tk.net

ロードっぽいカセットがいいならHG800もあるしな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 07:54:57.45 ID:tzKTonr+.net

>>370
ロード10s専用ハブだけは、だめじゃなかったっけ？
まぁ過渡期のハブなので数が少ないとは思うけど

374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 08:06:13.50 ID:mUZr/BtK.net

そりゃそうだけど、今が9sカセットついてるなら10s専用フリーじゃないっしょ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 12:20:47.48 ID:RAJ8Cdpp.net

シマノの黒歴史を掘り起こすのはやめろ！

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 12:51:18.80 ID:Lzo8+2oY.net

また性懲りも無くマイクロスプラインとかやりはじめてるけどな
スラムに新規格先行されて焦ってるのかは知らんが

377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 21:56:24.31 ID:6k8T6d2S.net

368で質問した者です。
ディレーラーは無加工で取り付けOK
スプロケは11sホイールなら取り付けられると言う事でしょうか？
取り付け予定はシマノM 8000系です。
現在ホイールはシマノ11s用です。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 22:11:16.25 ID:kbQwy2Tk.net

ロード系11sホイールにMTB系11sカセットは適切にスペーサーを挟めばいいだけで加工は別にいらんよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 22:22:58.08 ID:xf4Uexkx.net

RS21を8sで使ってるが快適

380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 08:22:57.88 ID:4UCb/QpH.net

>>378
良い情報をありがとうございました！
近いうちに試してみたいと思います。
それにしてもMTB系のディレーラーとスプロケ高過ぎw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 09:27:47.82 ID:J5kBRv1o.net

正直、今ならサンレースでロー40t以上のビッグコグついた8s、9sスプロケ出てるんで、
それをGS程度のRDにエクステンダかまして使うで十分と思うけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 09:48:36.24 ID:5/y8f7/V.net

とりあえずカバーするなら足りるけどな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 12:24:09.46 ID:VZLNoCmi.net

MTBで王滝にでも出るというのならともかく、このスレなら街乗りメインで、たまに
パニア積んでツーリング時するときの激坂用でしょ。変速性能さえ我慢すれば十分。
何なら普段使わないロー側の2枚は変速さえ出来れば常用するギアと離れてる方が好都合

384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 16:54:29.61 ID:fpQE3mjq.net

フロントシングルで平地も坂も走るとなると、HG700の11-34じゃ物足りないのかね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 18:42:36.47 ID:1m/vn72I.net

フロントのチェーンリングを無駄に大きくしなければ足りる
ロードでも1×11で組むときはフロントに46Tとか普通使わない

386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 19:24:41.79 ID:+zThswIG.net

平坦な街&チョイ乗りオンリーな俺はフロント48T

387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 20:12:45.53 ID:4UCb/QpH.net

俺も48Tナローワイド

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 20:19:03.42 ID:4UCb/QpH.net

ロードみたいに高い速度を維持するならクロスレシオなんだろうけど、
クロスバイクにそれを望んでないからMTBみたいな超ワイドレシオが嬉しい
9s 10sで11〜40だと間が離れすぎてて貧脚には辛い

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 21:19:30.74 ID:K3ddgW2S.net

>>388
何言ってんのかよくわからない

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 21:53:19.58 ID:1m/vn72I.net

外径の小さい23C換算でも48×11Tは90rpmで49.5km/hに達するわけだし、
実業団レベルの脚力・体力でもクロスの空気抵抗では巡航は無理なスピードだから、
貧脚を自称するくらいならチェーンリング小さくすればいいのに意味分かんない

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 21:58:11.38 ID:1m/vn72I.net

滑らかなクローズドコースでトラックバイクという理想的な条件でのアワーレコードが
55km/hに届かないから、4.37の増速比が軽いとか回し切るとかいうのはありえない

392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 22:00:33.90 ID:KkA9/lgn.net

トップ4.0、いや3.8でも別に良いわ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 22:25:20.14 ID:0hAfM+lx.net

ギヤ比は38:15=2.53で十分

394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 06:01:34.48 ID:mlwp+XKR.net

>>390
ロードじゃないんだから90rpmとかw
クロスは60rpmくらいでのんびりしたいわwww

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 09:40:58.37 ID:/LcPjEp9.net

2/3の掛け算はそんなに難しいのだろうか？
クロスでのんびりなペースでは無いわな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 09:53:38.01 ID:VKUxMfeF.net

お前らクソス乗りって少し前まではロードに憧れて23Cタイヤ履いてロード寄りカスタム！とかほざいてたのに
今はフロントシングルが憧れなの？w
8sや9sで変な超ワイドスプロケでフロントシングルにしても単に使いにくいだけのゴミが出来るだけじゃんw
まーわかってなさそうだけどw
とにかくフロントシングルという「肩書き」が欲しいだけなんだよねw

397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 10:01:49.48 ID:p0EN9A9j.net

コピペ乙

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 12:58:31.09 ID:f4jujL9P.net

フロント変速をほぼ使ってないなら
フロントシングル化はアリだと思います
・・・とコピペにマジレス

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 20:31:28.21 ID:FdkaqOdg.net

リアの摩耗を軽減するためだけに1週間毎にアウターとミドル切り替えてるがインナーは全く使っていない…

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 12:10:14.02 ID:/czNRYLu.net

>>394
のんびり走るならなおさら小さいチェーンリングでいいんじゃん？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 03:47:27.39 ID:XeaWUC3e.net

F42/R11-46で快適でやんす。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 07:07:47.53 ID:o7MA6td0.net

４６に対応するＲＤってどんだけデカいんだ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 07:31:02.70 ID:uwr43cwx.net

9S F42-R11/36だが都市部〜ちょっとした山まではいけるわ。
長距離行くなら10Sでロー40か42欲しいかな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 07:47:34.83 ID:7Jg3i2EL.net

>>402
SRAMのEagleだと10-50だけどそんなに
デカくないぞ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:15:50.15 ID:WYzA3/nV.net

>>402
後ろ普通にM8000だよ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:19:34.24 ID:pBFii2hF.net

キャパシティ的にはGSの範疇でしょ
スラント角がえらいことになるだけで

407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 12:53:20.38 ID:f3JI3/wd.net

フロントシングル化でQファクター小さくしたいならロード用クランク一択だね
旧5アームならナローワイド使うよりも実用的なバッシュガードも豊富

(参考)
FC-5750 145mm
FC-R3000 150mm
FC-M640 175mm
FC-M6000 176mm
FC-M371 181mm (クロスバイクにありがちなグレード)

408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 12:55:15.11 ID:w29aovR8.net

ただ、トリプルのクロスのフレームとこ干渉が怖い

409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 14:49:55.89 ID:TiPbHTsM.net

インナー位置はチェーンリングでかいと当たるやつあるな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 17:24:17.29 ID:f6r82+PR.net

普通にチェーンステーにクランクアームが干渉する可能性も
これがギリギリクリアでも、靴の内側がヤバいんだよな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:40:56.54 ID:Q02ebbUX.net

街乗りに４２Ｔ/11-25Tは重いな…

412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:49:51.50 ID:PL7u0tHX.net

AKIのミキスト、チェーンステーとチェーリングのクリアランス追い込み過ぎやろ
部品選定した奴頭おかしいんちゃうかとか思ってたら案の定擦ってた
クランクを変えるタイミングで42Tから39Tにして解決

413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 19:40:56.14 ID:2OWLM+Bh.net

9速11-36Tの迫力
https://i.imgur.com/X36HXmY.jpg
でも、ギアのつながりでいうとHG41-8の11-34Tかなあ
11-13-15-17-19-22-25-28-34みたいなのが欲しい

414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 20:30:17.97 ID:U6wYLNCn.net

>>412
クロスバイクなんて安物なんだから余裕を持たせても良さそうだけどね。（悪口じゃない

いろいろ遊べる懐の深さとかほしいね。中途半端だからこそ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 21:06:07.57 ID:pFO7oBR8.net

サンレースの9S11-36スプロケのパターンが11.13.15.18.21.24.28.32.36でこれがいいんだがシマノにも同じのあったっけ？
今付けてるのがトップ11でロー30の次36のやつ。6枚飛ぶのは自分的にちょっと使いにくい。トップ12のやつは32で36なんだけどな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 21:08:54.47 ID:2OWLM+Bh.net

古いXTやDeore使えば6T飛ぶのは問題ないというか好都合
ローやセカンドってそんな頻度で使わんからね

417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 10:38:39.66 ID:/17FLkEf.net

今乗ってるクロスバイクはジョイテックのハブに8段のスプロケが付いてるんだけど
9段に換装することは可能かしら？
ちなみにリアエンドは135mm

418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 11:23:13.53 ID:YFQ3Pktl.net

スプロケットの長さ違うからねぇ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 12:09:13.22 ID:TTe7xvDv.net

8段なら可能
7段ならスペーサーかまして7段にしてる場合を除いて無理

420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 17:16:37.12 ID:dwRJXh9Y.net

8sと9sカセットの幅は同じですがな

421 ：417：2019/03/01(金) 17:45:10.72 ID:0szm+hSg.net

なるほど
…ただまぁやるならやるでバーツをごっそり交換することになるけどそれでも良いの？というのが思案のしどころですよね
情報ありがとうございます

422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 18:24:57.52 ID:zs+6a8nJ.net

貧脚仕様にしたクロス。
フロント　４０−３０−２２
リア　１４−２５
快適になった

423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 19:53:21.01 ID:e0Wa22/C.net

>>421
スプロケットとシフターさえ9sになればなんとかなるよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 20:33:12.24 ID:1RMwN7CD.net

あとチェーンだね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 20:36:09.67 ID:bu+Tkacf.net

俺のSTX RCでもいけるかなあ・・・

426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 20:05:18.26 ID:4KHadBkx.net

クランク　FC-2300
チェーンリング　FC-1055用の39Tシングル
CS-HG31 8段　11-34T
使ってます。
39-34tは公園の斜面で遊ぶ為のものです。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 16:39:38.15 ID:xB3us2VR.net

>>426
公園「迷惑だから出禁な

428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 15:21:39.31 ID:UJvOyMBS.net

キャリアに便座付けていつでもうんこできるようにした
見た目もかっこいい