ロードバイクのホイール197

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:20:23.70 ID:ZgaK74Ih.net

　
次スレは >>970 が立てて下さいね！
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう！!！

○◎●前スレ
ロードバイクのホイール196
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540831401/

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 20:41:05.11 ID:iOP7pe2d.net

ボーラは硬くない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 21:03:02.66 ID:+Vt+9Btc.net

ボラワン50でも？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 21:04:53.97 ID:bQYwJwnb.net

剛性はある。レーゼロよりシュータッチしにくい
でも剛性「感」が少ない。しなやか

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 23:55:03.79 ID:BwUCLN8y.net

レーゼロカーボンとノーマルのレーゼロ持ってるけどレーゼロカーボンのが踏んだ感じ脚にやさしい
アルミのガチガチのホイールが一番硬く感じる
まぁ感じるだけで速いのはカーボンの方なんだが

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 00:34:31.55 ID:T6vgJ6Go.net

レーゼロカーボン2017が近所のお店で安くなってるんだけど買うか迷うな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 00:37:41.78 ID:fAzxS7dG.net

まだリムブレーキに投資するのか

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 00:41:23.27 ID:s9TgC5Kd.net

いまリム持ってるなら投資すんだろw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 01:02:30.09 ID:fAzxS7dG.net

しかもカーボンリム
さらにブレーキ面の加工がされてない旧世代

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 01:43:22.62 ID:ayT3Y5Ve.net

て

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 05:28:45.16 ID:HzJOyNpy.net

むしろDISCが未だに必要だったか？ってグラベル系ながらもDISCロード乗ってて思うわけだが。
ワイヤ引きが駄目だったんか？って思って油圧化してもあまり変わらなかった。
デメリットもないけどメリットもそんなに感じない。
強いて言えばローターの擦り音がMTBとは違って良く聞こえるのがイライラする。
調整してもちょっとのズレで音がするのがね。
あと、カーボンリム好きじゃないので使ってないってのもあるかもしれない。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:17:03.64 ID:Y36tEjXx.net

>>497
スルーアクスルならズレなんか起こらんのだが
ディスクの乗ってないのが見え見え

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:20:09.86 ID:4cacg1fi.net

マジで！？
ローターって曲がったりしないんだ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:29:23.38 ID:/xhmcjgP.net

>>498
スルーアクスルだけどチッチッと擦る時あるぞ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:32:46.38 ID:rUQFBpqO.net

なんでリムブレーキでアルテや105レベルの乗っているヤツが
更にコンポの劣るグラベル系ロード買ったら、不満が出るのが理解できないんだろうか？

良コスパって言ったら聞こえは良いけれど、実態はあちこちコストダウンされた妥協の産物だろ
突けば当然アラだらけ、それが自分に対して無視できるか出来ないかだけの話

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:36:59.21 ID:rUQFBpqO.net

>>500
擦るときがあるのと、擦り続けるは全く違うからな
あとはホイールやフレームの剛性次第でしなるのは、リムBだろうがディスクBだろうが変わらない

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 09:46:29.26 ID:UN2fyiht.net

ディスクブレーキってピストンが完全にフリーになるわけじゃないんでしょ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 10:46:51.25 ID:sEbS657E.net

レーゼロコンペ買っちまった〜

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 10:54:35.20 ID:uKX1581W.net

ワイヤディスクと油圧ディスクがあんま変わらなかった←ガチエアプ
ローターの擦り音が大きい←機械式QRでペラペラの安ホイールでもなければカーブやダンシングしようがそもそも擦るわけがない
調整してもちょっとのズレで音がなる←調整できてないじゃん・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 11:17:51.16 ID:pBbGjm/R.net

ショップ行ってあれこれ握って見るとワイヤーが必ずしも重いわけでもなくてかなり軽いタッチのワイヤー引きってあるんだなと知った

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 12:22:32.27 ID:nYNPjrr2.net

ケーブルの取り回し方上手い下手で全くタッチが変わる。ハンドル真っ直ぐだとスムーズだけどハンドル切ったら固いとか・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 12:41:58.10 ID:fAzxS7dG.net

>>507
その辺油圧は適当でも軽いからな
そして経年劣化がほとんどない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 12:58:59.04 ID:EXDzSWyR.net

ワイヤーの「抵抗」は大した問題じゃないと思うんだよね
ロードで大事なのは握力に対する制動力であって
ワイヤーで引くタイプのディスクブレーキは悪くないと思うんだけどな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 13:19:24.04 ID:fitwmxBe.net

>>509
「思う」じゃなく、実際に抵抗はそれなりにあるんだよ
だからワイヤーのグレードも多々あるし、社外品のワイヤーを使う人もいるし
同じワイヤーでも取り回し次第で引きが全然変わる

油圧の場合はその辺りの差が殆どでない

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 13:32:08.08 ID:mXpPFsip.net

いやダンシングしたらローター擦るぞ普通に
知り合いのSKにボーラのディスク借りたけど軽めにもがいただけなのにめちゃくちゃ擦った
1200wも出てなかったのに

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 13:32:41.92 ID:yIKoDeWj.net

>>498
クリストフが音を立てながら走ってる奴がいるとか下りでフェードして効かなくなったとか言ってるけど

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 13:34:33.37 ID:v/Qv8M8n.net

>>511
1200w未満は軽めにもがいて出るという自慢いただきました！

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 13:38:46.07 ID:T2k51CJD.net

ディスクに異音は避けられない問題だからな
静寂こそ正義なロード乗りが多いから気にする人は多いだろうね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 13:53:28.82 ID:HHmc+R1A.net

ディスクはレースでも交換の手間であまり使われないから
リムブレーキも剛性アップを謳って強制的にスルーアクスル化とかしなきゃディスク普及しなそう

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 13:54:50.57 ID:Wcd64EGA.net

だからハブにグリスを詰めすぎるのか

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 14:20:16.52 ID:mXpPFsip.net

>>513
お前ひねくれてるなぁ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 14:42:41.32 ID:2mFHMHj3.net

軽くもがいて1200w近く出るなんて凄いなぁ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 14:44:29.44 ID:J0FyZ1/P.net

>>511
リムBだろうがディスクBだろうがシューやパッドのクリアランスが厳しくなれば
ダンシングでパワー掛け、しなったときに擦るな
対処としてはガバガバにする事だが、効きに直結する話だから止めておいたほうが無難

ただどちらもパワー掛け終わったらおさまる
中々戻らないのは剛性不足や締付不足、ずっと擦り続けるのは根本的な調整不良

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 14:47:10.83 ID:mXpPFsip.net

デブなだけで凄くは無いわ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 14:57:42.26 ID:phrnU07p.net

ここまでディスクブレーキを毛嫌いするのは
これからどんなにディスクブレーキの比率が上がろうとも
もうイデオロギーみたいなもので受け入れないんだろうな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 15:36:22.82 ID:e358ersi.net

ディスクなんていらんわ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 15:57:18.99 ID:fAzxS7dG.net

どうせ来年のツール終わる頃には手のひら返してるよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 15:58:20.32 ID:4gcZvP0D.net

>>511
BORAのベネットがスプリントでステージ勝利したときに1200wとかなんだけどなめてんのか豚

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 16:48:40.66 ID:mXpPFsip.net

>>524
俺みたいなピザなんてゴールにたどり着けねえよ
それにトラック短距離やってたら1500wとか普通に出るぞ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 16:49:14.80 ID:ApoKsQP5.net

>>509
油圧が軽いのは方式のせいではなく「てこ比」を上げられるから

なぜてこ比が上げられるかと言うと、油圧はセルフセンタリングするから
(クリアランスをギリギリまで詰められる)

実はディスクかどうかは重要じゃない。油圧かどうかが重要
いまはほとんど無いけど、油圧リムブレーキでもてこ比を上げられるので、レバー操作を軽くできる

よってワイヤーディスクは意味がない。あれはただのゴミ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 16:49:31.25 ID:v/Qv8M8n.net

>>524
おい
>>511 は“軽く”踏んでだから
ベネット如きと同じにしないでもらえますか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 16:51:23.55 ID:v/Qv8M8n.net

>>525
引き下がれなくなってるww
いいよいいよ〜!!
もう晒しちゃお!!
1500w軽く出してるところ晒しちゃお!!

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 16:54:00.87 ID:mXpPFsip.net

>>528
ウインタートラックの2戦って出る？
会えるならそこでいい？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 17:00:21.20 ID:v/Qv8M8n.net

>>529
出ないけど名前教えてくれるなら見に行くよ〜！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 17:04:06.16 ID:WesZwhVL.net

ウィンタートラックっての、静岡でやるんだね。
連戦してる人かな？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 17:10:03.57 ID:mXpPFsip.net

>>530
実名は恥ずかしいからだめだけどBTにARAYA履いて黒のバンビーノ被ってるデブに声かけてね
セントラとスプリントとケイリンに出るよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 17:17:13.74 ID:v/Qv8M8n.net

>>532
ざす！
見に行くわ！

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 17:33:18.31 ID:Wcd64EGA.net

この勝負、ドロー！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 19:21:47.23 ID:PewlS+Eh.net

>>532
ただのデブなん？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 20:38:32.47 ID:zAq70CxV.net

>>535
こういうデブ自称は、大抵筋肉モリモリなお方

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 20:40:50.45 ID:WraF/hHP.net

俺も言うだけなら1800w出せるピザですよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:08:15.72 ID:qGuZS2T/.net

お前らすげえな
俺最高で950Wくらいだわ
体重58kgのヒルクライマーだけどスプリントで負けるわけだ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:15:05.20 ID:8ATGz2NP.net

埼クリ出た時は、体重60kg1100W出た！って喜んでたら
周りは1400W~1500Wとか話してて、ワロタ。
体重聞いたら、70~80kgあるんだもんな…
そりゃラスト1周の集団から簡単にこぼれるわけだ、
あいつら350W出したって5W/kg行かねーんだもん！！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:16:05.87 ID:UPPtPhRz.net

まあ俺なんか頭頂部の光だけで電球換算100wくらいいくからな。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:22:38.23 ID:2WikFoIP.net

俺の車は280psだもん…

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:50:07.05 ID:Wl+qvJRF.net

ピザをレンチンするときのW数の話かな？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 22:00:53.24 ID:8ATGz2NP.net

レンジのワット数は力率50%くらいしかないから、実際には倍のワット数

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 02:10:46.60 ID:SZBTJVvC.net

>>542
俺の股間のレンチンはパネエぞ！

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 08:19:37.13 ID:9+orrvvd.net

にゃんぱすー

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:49:00.82 ID:wp79rOce.net

>>544
３秒で爆発してんじゃん

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:53:10.76 ID:+SDxOiTs.net

>>544
いいからその汚物早く消毒しろよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 14:36:20.38 ID:rKez4zBp.net

ソスンスの使い手かな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 21:20:21.24 ID:/0KX6x0m.net

>>544
グリス漏れてんゾ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 22:46:55.03 ID:GfPB+OIk.net

今後到来が予想されるシマノロード12速時代をまえに
いまの規格のホイールを買うべきか否か
ディスク化に伴うエンド幅の変更やスルーアクスル化とともに
まるごと刷新されるならこだわっても仕方ないから
いまのうちに買ってしまうのもアリ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 23:01:04.22 ID:5zlERhU8.net

リア13速までは
いや一生142mmのままっしょ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 01:09:12.26 ID:MRDCxKW5.net

2010年ごろ142x12が出始めて、12年頃には主流になり、16年に148ｘ12ブースト規格に変わり始めた
29erとか27.5+でホイールの剛性不足からブースト規格が出てくるのが早かった。

29erと同じホイール径の700cで同じことが起きないとは思えない。
グラベルロードが世界的にヒットしていけばブースト化されていくんじゃないのかな
MTB乗りが味わってる地獄のような新規格ラッシュをこれからロード乗りも味わうがいい

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 07:35:20.52 ID:d68oiBZs.net

>>552
ロードバイクで130QRじゃ厳しいから、MTBで前例があった142x12になっただけで
追いかけてるわけじゃないから同じになるとかは無い
何より、MTBで既に失敗しているなら、そこから学んで同じ失敗は繰り返さないな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 07:59:14.63 ID:eMDthyD0.net

>>552
まるで賛同できない

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 08:08:56.98 ID:SuHSgz/X.net

Etap12Sディスクでいいかなもう
来年あたり完成車で出そうだし

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 10:43:13.38 ID:eivfCM9I.net

12速とか調整ダルそうw
個人はまだ良いが店はやってられないだろうなw

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:07:02.00 ID:0/MwzLBS.net

電動は自動で調整するから問題ないんじゃね？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:12:58.46 ID:w1JNCwZX.net

>>556
11sがだるくなくて12sになるとだるくなるんだw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:20:30.68 ID:AB1XM0CV.net

>>557
自動調整機能がある電動コンポってあるんだ

Di2もETAPもEPSも細かい調整がボタンでできるだけでみんな手動だけど

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:25:28.61 ID:w1JNCwZX.net

>>559
12速になったらそれが急にめんどくさくなるの？？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:35:15.80 ID:Pxm6TLv2.net

リヤ12枚もあるならフロントシングルでいいと思うんだけどね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:35:53.41 ID:AB1XM0CV.net

>>560
更にシビアになるだろうな
電動コンポの調整って、結局はアウターローとかインナートップのタスキ掛け状態で擦らないようにするのが一番時間かかる
カンパの12速はスポーク側にスプロケをオフセットさせてるらしいからエンド幅が広くなったようなもんだし


>>561
ロードだと14は欲しい

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:36:47.58 ID:w1JNCwZX.net

>>562
更にシビアて...w
絶望的に不器用なら分かるけど

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:40:33.30 ID:CLWHyKsG.net

シマノはどうせそもそもたすき掛けさせないようにするからセーフ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:41:53.78 ID:o8JvVXSt.net

電動ディレイラーの調整でシビアとか言っちゃうレベルならもう店に丸投げしたほうがいいね
まあディスクと同じで買わない(買えない)理由を無理やりひねり出してるだけだろうが

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:46:31.06 ID:AB1XM0CV.net

>>563
ETAPなんかはフロントはボルト2本でしか調整できないから
フレームによっては音鳴り、ボルトや羽がクランクに接触することは避けられないよ

>>564
でも調整するときはタスキ掛けにしないといけないんだよ

>>565
三社とも持ってるけどｗ
しかもDi2に至っては3世代


電動コンポが自動調整してくれると思ってる人間の方がよほど所持してないわ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:57:51.58 ID:KEsn057U.net

ディスクは買えないのではなく買わないのだ（きっぱり

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 12:23:04.24 ID:d7nI8BrI.net

このスレに入り浸って書き込み続けている時点で、買えないとしか見えないなぁ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 12:30:44.88 ID:CLWHyKsG.net

>>566
たし蟹
でもセミシンクロだけどインナートップとアウターローはどうせ使わないから適当なところでやめてるわ
そんな追い込んで調整しないから気にしてない

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 12:50:36.43 ID:P/DfkI61.net

SRAMはいずれロードもフロントシングル移行を目論んでるんだろうな
シマノは12速化を進めるべきだけどXTRで転けてるようでは先が思いやられる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:26:58.05 ID:rIt6l9Bw.net

スラムは今年一年eTap Eagleを使用して総合チャンプとアルカンシェル獲って実績作った
かたやシマノはXTRのマイクロスプラインがまだ製品出せない状況

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:33:14.31 ID:ZlgUNxi6.net

あのカンパも12速化したしシマノ大丈夫か？
一時期はSRAMがかなり採用されてたし来年はロードの勢力図も一変してるかもしれない

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:46:14.25 ID:7ANCVwg2.net

11速でええよ
ホイール買い換えなんてやってられん

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:03:47.90 ID:vd+zsYvX.net

>>573
12速出ても11速使ってればいいじゃん

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:16:06.08 ID:c2tn74Zt.net

各メーカーのアルテや105グレードまで落ちてこなきゃ一般層への普及なんてまだ無理でしょ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:28:25.11 ID:w1JNCwZX.net

9000デュラが出た時と同じ流れで笑える

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:31:27.21 ID:KEsn057U.net

R9150使ってる身としては、欲しいのは12速よりも無線化かなー
クロスにしてもワイドにしても11速でほぼ100%賄いきれてるのも事実なんで多段化には食指が動かん

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:37:06.35 ID:ZVG1tPnF.net

シマノの新規格はみんな置いてきぼり

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:38:07.99 ID:d7nI8BrI.net

>>576
そうだな
10速で充分なんで問題無いとか、11速は誰も望んでいない無用の長物とか散々言ってたなw

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:40:39.66 ID:fayjCXgw.net

>>579
史上最高のホイールは11速になる前に1年だけ売られた10速ZONDAやぞ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 22:25:47.49 ID:2tj7KlGh.net

メインバイクが9150でサブバイクが4700使っている
だけど12速化で中間スプロケがいっこ増えてもなあって感じ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 22:36:40.98 ID:DZ7vOc9l.net

ガイツーで来年からシマノ製品販売停止

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 22:37:09.08 ID:7ANCVwg2.net

技術的には11速のホイールは12速にできるの？
当然シマノホイールは切り捨てられるとは思うけど

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 22:37:32.83 ID:7ANCVwg2.net

>>582
なんで？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 22:44:03.78 ID:7ZiRaAtZ.net

シマノは内外価格差殆どないからどうでもええわ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 23:13:24.09 ID:OvU6wEqj.net

シマノはトレックからも縁切りされたしなんかヤバそうな予感

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 23:15:50.06 ID:CoLEhrG8.net

ガイツーの取り扱いが無くなったのは国内市場の価格を維持するためでしょ