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ロード初心者質問スレ part449

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/22(土) 20:41:35.05 ID:EHoycXY7.net
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part444
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539499189/
ロード初心者質問スレ part445
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541719304/
ロード初心者質問スレ part446
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542124618/
ロード初心者質問スレ part447
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543746167/
ロード初心者質問スレ part448
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544007709/

168 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/20(水) 22:05:08.31 ID:Ur0NcjNN.net
>>167
アマチュアには無理
お金を払えばプロの指導は受けられる

169 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/20(水) 22:37:47.37 ID:PBQX8dUR.net
ホイールベース短めのロードバイクをフラペ&普段着で乗るのって違和感ある?

170 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/20(水) 23:02:46.50 ID:Lxj3kg6S.net
俺は革ジャンで走ってるし問題ない

171 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/20(水) 23:07:13.85 ID:16AtbbFT.net
>>169
誰も見てないから好きに乗って大丈夫だよ

172 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 07:48:09.75 ID:m7+rHB4/.net
>>167
フォームなんて人それぞれ。怪しげなセッティング受けても高い金取られて画一的なフォームを押しつけられるだけ。
標準的なサドルの位置とブラケットの位置を確認して、自分に一番合った位置を探す。安いステムを3、4本買うべし。
あとはローラ台で奥さんに写真撮ってもらってカッコよければオッケー

173 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 08:18:38.37 ID:ervzldvc.net
>>172
フォームとフィッティングは全く別物。フィッティングはショップでやらないとだめだし、フォームも自分で分かるわけがない。ほとんどの人はめちゃくちゃなフォーム。

174 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 08:48:09.47 ID:CqhCdh5/.net
>>167
社会人サークルなんてそれこそ趣味の延長だから、的確なアドバイス貰えるとか夢見ない方がいいよ
ほとんどコスプレしてママチャリポジションで並走しながらちんたらチョロつくだけの迷惑集団

175 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 09:05:12.97 ID:XkcBZOLD.net
>>174
峠にいる集団とか
ほぼほぼショップのチームか
学生の自転車部員なのかな

176 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 09:30:17.68 ID:oOtzVCNI.net
良い機材持って初心者がサークル入ると確実にディスられる

177 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 09:33:26.39 ID:e3eM1ecP.net
端から見て分かる良い機材ってなんだろ

178 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 09:46:17.08 ID:XkcBZOLD.net
ヘッドパーツハブがクリスキング

179 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 09:55:59.29 ID:e3eM1ecP.net
まあ初心者が8万円のガーミン1030だったらちょっとどよめくかも

180 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 10:00:58.03 ID:jHIFdh5b.net
>>173
ただしいフォームとは?

181 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 10:15:47.28 ID:XkcBZOLD.net
クランクに105って書いて合ったら
それ高校生でも乗ってるダッサ帰れとか大声で言われるのかな

このクサい垢みたいな奴に
https://twitter.com/D_4rG97979
(deleted an unsolicited ad)

182 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 15:19:45.01 ID:iV4HUMTk.net
持ち物に難癖つける輩とは関わらないに限るってのは自転車板を見てれば身に沁みて感じるでしょ。

183 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 15:45:08.53 ID:e3eM1ecP.net
ロードバイク乗ってると結構首と肩が凝りますね
でもやめられない止まらない。
何か気をつけることとかありますか?

184 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 16:00:44.56 ID:p+IohkYI.net
継続すること
したら各所の筋肉が鍛えられて
首とか肩とか凝りにくくなるよ

185 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 16:39:38.48 ID:X2+rK7PX.net
ストレッチ

186 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 16:57:38.94 ID:nC/+Pi5y.net
長距離なら走行中でも軽く背中のストレッチをやる
ただし危ないからお勧めはできない

187 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 21:21:17.77 ID:R1LGVZep.net
信号待ち中にストレッチをやる、じゃダメなのかよw

188 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 21:28:06.15 ID:m7+rHB4/.net
>>187
街の中ではなく。

189 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 22:16:54.34 ID:mOTQzwW7.net
パンクした時みなさんどうしてます?
CO2ボンベとエアボーンでOK?
それともちゃんとした携帯用ボンベ持って行った方がいい?

190 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 22:21:18.60 ID:H+r78YDW.net
ファストリスポーン、復旧不能だったらauの保険。

191 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 22:34:07.32 ID:oOtzVCNI.net
auの保険て窓口だけで実際処理するのは委託された損害保険会社なんだな。
こないだ巻き込みに遭って保険初めて使ったんだけど事故受付センターは
全然繋がらないし繋がったら担当から電話あって更に地区担当から電話。
こっちから地区担当に電話したら全く違う保険会社に繋がった

192 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 22:46:44.91 ID:fg0k/0h/.net
>>191
当たり前だろ
auが社員使って各地の拠点借りて車両用意するとでも思ってたのか?
金だけ出して委託するのが普通

193 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 22:47:26.45 ID:zCP3pkqz.net
パンク修理を実際にするまでは両方持って行くといいよ
それで自分には不要と思った物を減らせばいい

194 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 22:48:56.88 ID:gmongJgL.net
エアボーンつて何だ?と思ってググったら携帯ポンプの特定の商品名かw
ポンプはあくまで保険ならそれで良いんじゃない?
俺はそれより少し大きめ長さ17cmの携帯ポンプだけ携行してる。

195 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/21(木) 23:56:10.95 ID:oOtzVCNI.net
>>192
誤解させて申し訳ないがロードサービスの話じゃなくて
相手の保険会社との交渉や事務処理の保険業務全般の話

196 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 00:08:47.73 ID:1usZAefJ.net
先日友達と普通の自転車でサイクリングロードを初めて走ったのですが
競輪選手みたいな人が熊鈴を鳴らして走っていたのですが何のために付けてるのでしょうか
あんな自転車で山の中を走ったりするのですかね

197 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 00:17:01.35 ID:BnTbhVHC.net
車両はベル(警笛)は原則使用しちゃいけないのよ。警笛使用指示と自分では危険回避できないが相手に知らせれば危険回避できるときとか
で、前方の歩行者に気付いてほしくてつける人もいる(グレーゾーン)
通りますとか声かけるほうが筋なんだが声かけたほうが驚かれるのは困ったもんだ

198 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 00:29:19.16 ID:ycU5nmJ6.net
>>195
だからなんでauが事故の交渉のために正社員を雇って教育して事務所借りて交渉しなきゃいけないんだよ。無駄すぎる。金払って外注なんて当たり前。

199 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 06:28:12.61 ID:WPV8wUx5.net
>>189
俺は携帯ポンプ持って行ってる
ボンベはやり直しきかないから
でも人それぞれでボンベだけの人も居るし
中にはリュックにフロアポンプ入れて走ってる人も

200 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 07:21:12.57 ID:5hRwCVPT.net
パンクしたりしたら嫁に迎えに来てもらうことになってるから、特に何も持っていかない。邪道かな?

201 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 07:39:53.50 ID:pkzuYPid.net
>>189
エアボーンを使って自宅で空気を入れてみれば自ずと解決。

202 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 07:42:02.04 ID:qxBShn5r.net
両方持ち歩けば最強だな!

203 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 07:51:25.15 ID:0s9TSfE3.net
携帯ポンプとCO2ボンベ両方持ち歩くのが安定よね
自分も携帯性でエアボーン使ったけど、速度出さない乗れる程度なら死ぬほどポンピングしなくても良いし

204 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:12:10.47 ID:zwotBg/J.net
>>203
なんでそんなに荷物増やすの?
初心者ほど荷物が多い

205 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:17:11.35 ID:DVzcfrfD.net
>>200
近場をチョロチョロ走ってるならそれでも良いけどさ
50km先とかでパンクしたら嫁が来るまでひたすら待ってんの?

206 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:23:08.94 ID:IWO8vmvN.net
>>204
携帯ポンプとボンベ程度大した荷物じゃないだろうに
そもそも荷物なんて走る距離や目的、目的地等々によって変わってくるもの
盲目的に荷物少なくすればいいと思ってる方こそ経験不足のニワカ丸出しだな

207 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:25:06.24 ID:eKoe656N.net
>>204
何、玄人ぶってんだ?
どうせ貧脚でまともに走れないんだろ?

208 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:27:23.97 ID:hKshEFdB.net
>>206
ロードにとって荷物の少なさは正義

209 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:31:28.55 ID:Vjmo0FWD.net
と、腹に荷物抱えたメタボ爺がおっしゃっております

210 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:32:08.66 ID:Kh7yLuoH.net
町乗りならバックパックに全突っこみで気楽

211 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:34:23.16 ID:5hRwCVPT.net
>205
待つしかないなぁ。今のところ、パンクなどのトラブルで帰れなくなったことが無いし、その時はその時で。
パンクって、そんなに高頻度で起こるものなの?

212 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:34:23.00 ID:qxBShn5r.net
ロードバイクのハンドルの端につけれて、
そこそこ音量が出るベルってありますか?
勿論歩道では使いません。

ベルスレもあるのですが過疎すぎて...

213 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:36:07.31 ID:8EeC0upr.net
代えのチューブにパンク修理キット、ボンベと例のポンプ、マルチツールとついでに携帯ゲージもツールケースに突っ込んでる

214 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:36:17.12 ID:TJoG9bOb.net
チューブレス+シーラントで5万kmパンクなしだから用具は全く持たない
とても快適

215 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:41:03.91 ID:gliPuqHp.net
>>214
縁石とか色々あってな

216 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 08:47:18.57 ID:Kh7yLuoH.net
>>212
バーエンド用ベルでggr

217 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 09:24:03.20 ID:BBayjw41.net
ツールボックスにタイヤパンクキット、替えチューブ、携帯工具、チェーン切り、それと
シングルスピード用の15mmメガネレンチ入れてるな

218 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 10:52:13.19 ID:pkzuYPid.net
>>212
俺も探してるが中々無いね。サイコンに組み込んでくれれば良いのに。

219 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 11:06:08.41 ID:NMLy+U2w.net
キャットアイのベルは割とどこにでも取り付けられるけど、
音量がそよ風にかき消されるレベルで使い物にならん

220 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 11:09:58.76 ID:BnTbhVHC.net
アピールしたければホーンかママチャリのジリジリなるやつしかないんじゃないかな

221 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 11:12:10.58 ID:PCPoKwfz.net
めんどくさいから貼らないけどバーエンドベルってのはある
Amazonでも売ってる

222 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 12:50:38.76 ID:EZoAZRsh.net
バーエンドにバックミラーつけてるけどこれ乗り時に膝ぶつけて取れたりズレたりずっと調整してなきゃならんし
それほど見える訳でもないしもっと気の利いたものないかな?

223 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 12:55:35.35 ID:/jGIatFa.net
ハンドル切っちゃう

224 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 13:00:45.32 ID:sAlHKbFu.net
STIに付けるやつあるけどカッコ悪いですね(率直)

225 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 14:41:43.27 ID:dpA8mb+U.net
>>222
普通にママチャリ用の大きいミラー付けてみれば

226 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 16:15:32.54 ID:BnTbhVHC.net
それほど見えるわけでもないってのは角度かミラー品質かチェック頻度が悪いだけでは

227 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 17:18:27.71 ID:Umw2vJgr.net
ミラーは目視しなくても何かの接近に気付けることがあるかもしれない程度の物。
死角大き過ぎるし。

228 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 17:20:36.62 ID:0s9TSfE3.net
>>222
これ系の腕に付けるタイプお勧め
目の移動だけで後ろ見えるし、レンズが歪曲してて広範囲が見える
自分はドロハンからブルホーンに変えてミラー付けられないことに不満あったけどいまは満足してる
ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07FM6L26V/

229 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 17:54:57.20 ID:gei8qvl3.net
夜中は後ろから車が来るかどうかで道路のライン取りが変わるから気付けるってのは便利

230 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/22(金) 19:57:27.25 ID:EZoAZRsh.net
オートバイみたいにブラケットあたりについてるのは視認性良さそうだけどググッたらどれも魔改造みたいな
>>225
たまにデカイミラー付けてるの見かけるけどかなりかっこ悪い(個人の感想)
>>226
走ってると前方からバーエンドまで視線外すと危ないから何度もちょい見する程度だとそんなに後方確認できるほど見えてないよ。

>>228
確かに視線の移動は少なくて良さげ、ただ右腕に付けるって慣れるまで違和感ありそう。検討してみます。

231 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 10:00:31.98 ID:MG/nLkHJ.net
蹴っ飛ばさなきゃいいだけのような

232 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 15:25:35.09 ID:1t9qegww.net
>>222
どこのメーカーの付けてるかわかんないけど
キャットアイのなら単車や車と変わらん視界の広さだったよ(ちっさくて見にくいけど)

ミラーに膝蹴りはいつか慣れる。

233 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 15:38:35.42 ID:K5yDVlp6.net
多分バーエンドミラーにバイクと同じ視線の高さで外にせり出した映像を期待するから見えないっていうんじゃないかな

234 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 16:43:28.00 ID:MG/nLkHJ.net
止まるときにハンドル右に切らないように気をつけるだけだしね

235 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 16:56:22.11 ID:ey7sdjcv.net
今主流の25Cタイヤは昔の細いタイヤに比べると空気の抜け方がマイルドなのかな
乗らなくても1週間すればスカスカになるイメージがあったけど

236 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 17:09:35.88 ID:aWPDWPds.net
タイヤ云々よりホイールが太くなってるから推奨タイヤが25C〜
になってるものが増えてる
だからエア抜けも少ないと思うけどね
古い規格のホイール使ってるなら知らない

237 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 17:45:24.57 ID:U24nSWGL.net
気圧が低い

238 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 18:14:38.93 ID:Brba3Hck.net
>>235
空気の量が多いのだからそりゃそうでしょ

239 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 19:00:21.05 ID:8VEMCrzv.net
荷物が少ないのはレースだけでいい

240 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 19:12:42.49 ID:tvmwzzJf.net
荒サイでパンクしたロード引いてビンディングでトボトボ歩いてるオッサン見たことあるけど
チューブと携帯ポンプ渡してもどうにもならなそうな見るからに素人体型で
だれも助けてくれないようでなんかすげー哀れだった
パンクしてもチューブ交換覚えてチューブとボンベかポンプ持ってりゃ10分かからず走り出せるのにな

241 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 19:51:51.97 ID:ZpMlLB0Q.net
>>240
パンク修理ごときでマウンティングw 誰でもできるわ

242 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 19:54:41.72 ID:nXDNFVJi.net
>>240
女だったらみんな助けるくせにな。

243 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 20:06:15.37 ID:zaRX2rvF.net
2行目が特に草

244 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 21:17:50.34 ID:GCB0uPG5.net
助けてやれば小遣い貰えるぞ!
たまに笑顔しか寄越さないケチもいるけど。

245 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 21:26:05.29 ID:9bgRudNO.net
ロード乗りは助け合いが大事。

峠では挨拶とかするでしょ?

246 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 22:18:42.56 ID:PulMyUri.net
ロードバイクって物欲エグいね
油圧ディスク欲しくなったんだがそしたらフレーム、ホイールまで買わないといけないし
どれかに良いグレードを買おうとしたらそれに相応しいパーツに組み上げたくなってそれだけで100万超える

247 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 22:21:11.64 ID:9bgRudNO.net
サイコンだけでもいいのは数万しますし

248 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 22:26:55.02 ID:K5yDVlp6.net
ビンディングでトボトボ歩いてるならパンクだけでは無いのかもしれんしそこまでそろえてパンク修理キットもってないなら勉強代として苦労してもらうしかない

249 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 22:30:43.75 ID:D/OEz/CB.net
>>248
若いねーちゃんなら助けるだろ?

250 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 22:33:05.63 ID:9bgRudNO.net
パンク修理キットくらいなら貸しても良いだろ

251 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 22:50:33.48 ID:PulMyUri.net
完全なパンク対策無しは流石にアホだと思うけどトラブってたんじゃないの?

252 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 22:53:28.15 ID:U24nSWGL.net
そうやって成長していく

253 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 23:02:44.41 ID:E6Qlktis.net
女なら助けるって発想がすごく気持ち悪い

254 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 23:36:33.95 ID:i5zpmtai.net
ロードバイク乗りの人って登山者・ハイカーとかに挨拶するもんなんですか?

255 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 23:49:28.96 ID:8IFr05BG.net
右側通りまーす
からの
こんにちはー



256 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 23:52:41.20 ID:lDVdPrZX.net
荒サイを走ってる人なんて替えチューブは1個しか持ってないのが殆どだろう
チューブ2個とかパッチやタイヤブート持ちなんて滅多にいないだろうよ

257 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 01:58:19.16 ID:wyGD+dFI.net
知らんけど歩いて帰ってるのならいいんじゃねーの
山の中ならともかく近所で油断してたのかもしれん
気になるなら一声掛けるけどな
複数人いてもチェーン切れとかのメカトラかもしれんしスルーしても後からきになるから基本的に声をかけることにしてるわ

258 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 04:52:02.22 ID:8eqx+lqA.net
チェーンが切れてトボトボ歩いたことあるわ
恥ずかしかった

259 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 08:14:32.10 ID:pZxG6xZO.net
ショップのゆるい走行会参加して話聞いてるとチューブ交換すらできない中高年意外と多い気がするな
わざわざコスプレして近場しか走らないから問題ないらしいし、ショップにパンク修理頼むことでショップに貢献してるんだとか

260 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 08:19:36.71 ID:/GVcwsy6.net
>>253
もちろんそうじゃない人もいるけど、
実際多いからねそうゆう人。

261 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 09:14:12.71 ID:rfMjqA22.net
チューブ交換出来ないのは仕方ないけど
代わりにレスキューサービス加入してないのは単なる怠慢
AUのやつ入っておけよ

262 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 09:30:04.97 ID:XnHY25Ac.net
au保険のロードサービスて現場来てパンク修理してくれるの?
自走不能で50kmまで?は運んでくれると記憶してるが

263 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 09:35:43.24 ID:PjOn6QV9.net
運んでくれても年1-2回だった気がするから
迂闊には使えないな。

264 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 09:48:47.17 ID:WmMQf5Tz.net
auのは年4回だね

265 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 09:51:15.85 ID:WmMQf5Tz.net
っても無料で50km年4回までだからそれ以降は有料になりますよってだけでいくらでも運んでくれるのかも?

266 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 09:51:20.13 ID:Bq2zAoQf.net
>>263
迂闊に使えばいいと思うよ
なんのための保険なんだ

267 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 10:01:38.20 ID:Ase0ogAW.net
>>261
他人に迷惑かけるわけでもないし本人の自由。そもそもクリンチャーなんて使わなければパンクしないがそれも個人の自由。

268 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 13:16:26.73 ID:WmMQf5Tz.net
ちゃんと保険入ってるなら問題ない
俺はauのすぽくるプラス

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