ローラー台【固定3本パワマetc】part72

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 12:46:13.14 ID:bfQvga6V.net

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:06:03.07 ID:qZfvNBcA.net

チェーンなんて無音に近い

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:07:37.73 ID:qxh2nl84.net

>>701
ベルトドライブかな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:25:32.54 ID:tOOWauq2.net

>>700
一応聞くが、デュラのチェーンだよな？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:41:16.96 ID:XLe2eBc2.net

今回のロットで届いたものだが、twitterで音のトラブルがそこそこ報告されてる
自分が乗っているときはパワーまで見てないが50km/hを超えると他の音より大きくなる感じだった
40km/h付近から大きくなる
パワーというよりスピード（回転数？）で音の大小が変わっている気がする
ただ、音の検証はまだ一切してない
一度やってみた方がいいかな？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:50:05.20 ID:EfKpWDih.net

>>700
チェーンの音鳴りなんて
RDの調整がおかしくない？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 09:04:51.63 ID:OwpIuPRa.net

ダイレクト・ドライブでスピードの話するやつなんているんだな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 09:48:57.77 ID:3xUDdKVN.net

新品になって戻ってきたNOZA確かに静かだ。しかし、ズイフトのワークアウトモードをすると明らかにおかしい。350ワット回せと指示がでても負荷がスカスカでアウタートップでぶん回しても350ワットなんて不可能。ケイデンス110で160ワット位を表示しやがる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:08:27.53 ID:tOOWauq2.net

当たり引くまで返品ガチャするしかないなｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 11:37:32.64 ID:fpMPATRL.net

>>707
不良品だね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 12:38:10.15 ID:ffPT3MuG.net

>>700
タクリーノのチェーンオイルで音が静かになるようなのがあったような。
>>706
正確にはローラーの1分あたりの回転数とかで示すのが正しいんだろうが、それを計測表示する機能がないからな。
代わりにローラーの回転数から算出されているであろう仮想速度を基準に話をしているわけだ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 12:57:45.85 ID:+eh9oJ56.net

>>706
ダイレクトドライブだからこそスピードで語っていいのじゃないか？
TACXのホームページにも35kmでホイッスル音が出る事があると書いてあるし

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 13:51:46.34 ID:zjwJDLuR.net

CYCLOSMART使ってる人おる？
初回分完売らしいんだが

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:30:24.12 ID:Pvlowu/w.net

>>712
マジで？そんな売れてるのか

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:52:29.75 ID:X5EDHzLg.net

レビューが全然ないのに

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:59:24.76 ID:84GM1c9R.net

>>713
初回台数を絞って話題にする売り切れ商法

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 15:15:01.96 ID:37+8mu1I.net

>>681
なんで賞賛を求めてると思ったの？頭大丈夫？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 15:20:12.79 ID:XLe2eBc2.net

NOZAもX3に対応してればもっと売れたのにな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 16:51:16.17 ID:25Aqv7z5.net

保証期間内スパンで見るとノートラブルな個体の方が少なそう

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 18:52:49.17 ID:AIkd6R1S.net

>>699
スプロケの問題じゃなくてホイールのセンターが出てないだけだろ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 20:23:50.69 ID:XMez6qKI.net

>>700
ローラー台用に粘度の高いオイルにしてみるとか

てかローダー台用の自転車にはみんなどんなオイル使ってるの？
普段使いのと同じオイル？それとも分けてる？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:38:10.69 ID:h+lt+OGs.net

>>720
実走用の2台を一ヶ月くらい置きに交互に入れ替えて使ってるから、ローラー専用にどうこうする事はないな。
ローラー専用バイクというかフレーム欲しいけど。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:51:57.85 ID:tA5EoNYf.net

所有者の皆様教えてください
Neo、ゆっくり手でまわして行くと軽い抵抗とともにカーン（チーン）って金属音が鳴るんですがこれがローラー台としての負荷で正常なんですかね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:03:49.67 ID:Uv57XEDY.net

ち〜ん（笑）

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:14:51.16 ID:hg+JNlmz.net

(-ノ-)/Ωチーン

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:17:31.31 ID:woXraccc.net

ま〜ん（笑）

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:19:58.05 ID:s2gen8wm.net

>>722
neoは鳴るね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 23:32:58.15 ID:BKWOBHuJ.net

neoの音々

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 00:04:52.50 ID:gfQM7yntc

>>722
普通はしない。てか俺のはしない。
それカバーの磁石と中のコイルが当たってるか金属の破片が混入してるか。
専用工具でカバー外して清掃してグリスアップすると治る。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 23:57:37.82 ID:Ei++5cYz.net

>>722
「カーンチーﾝ」っていうの？

730 ：722：2019/01/29(火) 00:52:39.23 ID:DoTqemyN.net

>>726
そうなんですねありがとうございます

>>729
金属同士を当てたような澄んだ音です
フライホイール1周中の決まった場所で鳴るわけではないので
動作を認識して負荷がかかりはじめた時に鳴るのかなと

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 06:48:18.60 ID:45vpoCzA.net

まさかのマジレス

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 06:57:31.36 ID:/UCUuPZJ.net

ブラシレスモーターの知識ある人いたら詳しく

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 07:56:05.58 ID:Wwxe7iNM.net

eliteのkura使ってる。買ってからおよそ10か月、昨日から突然電源入らなくなった。ベルト切れたかな。泣ける。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 08:39:20.11 ID:vg5B6uBm.net

お蔵入り

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 08:42:45.54 ID:0fsKXiSA.net

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 08:59:07.33 ID:z6eJg0wa.net

>>733
ベルトを交換すれば良いんじゃない？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 09:27:13.87 ID:OugPFjSY.net

電源入らないならベルトが原因じゃないでしょ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 09:30:05.47 ID:TxPApwBg.net

該当スレがないのでこちらで質問します

NOZAを買って、VirtuGOをやっているんですが、「Coll de Soller」ってステージを走ると同じような条件の実装に比べて明らかにタイムが早すぎます。
たぶん実際のタイムの6割ちょっとぐらい
斜度に対する負荷はこんなものかなって思ってます（トレーナー難易度
恐らくですが、回転数に対して進んでいる距離の設定がおかしいと思われます
これってやっぱりNOZA側の問題でしょうか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 10:09:14.29 ID:TxPApwBg.net

すいません、自己解決しました

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 10:33:33.48 ID:O49yN4mS.net

Kickr 2018も振動での交換多いんじゃないの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 10:41:45.39 ID:6+wPK+Ln.net

俺もNOZAだからどう解決したのか教えてくれ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 10:42:32.41 ID:TxPApwBg.net

>>741
単なる俺のミスです
恥ずかしいから許して

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 12:26:11.22 ID:wU2JmKN6.net

恥ずかしいのか？あ？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 13:30:55.58 ID:xG9gWTuV.net

NOZA静かだし負荷の感度も良好！

ヤフーショッピングで6万ちょっとで買えた俺は幸せ者

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 13:48:13.67 ID:4e/hHJcb.net

ここが気持ちええんか？あ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 13:55:44.95 ID:04I6nS2V.net

>>744
いつも唐突に湧くステマ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:56:13.12 ID:TxPApwBg.net

>>746
宣伝にならないｗ
6万で買えたものが10万近くする
買う気が失せるだろ

※嘘です8.5マンぐらいで買えないことはないです

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:14:26.28 ID:g02HDiPT.net

ブクールのダイレクトドライブ出るらしい
https://manofmany.com/lifestyle/fitness/bkool-smart-air-cycling-trainer-may-be-the-most-realistic-trainer-out-there

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:15:26.99 ID:otxb31uy.net

>>748
傾くんか

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:46:58.62 ID:HEPKVv27.net

固定ローラーが多少左右に揺れるからって実走感をどうこうとは思わないけど、シートステーの負担を減らすための機構として欲しいな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:49:20.48 ID:+EHo0+Nx.net

>>750
ブルカット使えば揺れるよね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:07:10.42 ID:otxb31uy.net

スプリントしたら落ちるよね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:19:13.98 ID:qIcXtTeD.net

>>748
折れそう

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:33:10.92 ID:AywqfZ5a.net

ブクールって読むのかビークールって読んでた

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:15:03.10 ID:J3BEQRRl.net

>>737
自家発電用のベルトというか、輪ゴムみたいなのが入って、それが恐ろしく切れやすいのよｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:35:09.52 ID:HEPKVv27.net

>>751
まあ、確かにな。
オレが使ってるのはブルカットではないが。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:45:45.03 ID:HEPKVv27.net

>>755
分解出来るなら適当な何かで代用出来ないか？
例えばOリングとか。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:49:58.91 ID:tOQTdley.net

カンザキでNOZA15パーセントオフ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:54:38.29 ID:yAOlKtPk.net

>>758
ステマはやめろ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:21:33.82 ID:Ngwhybjs.net

ステマ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:23:18.23 ID:bIHp0LTl.net

ダイマなんだよなあ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:33:45.46 ID:NU9WaqFu.net

いうほどマーケティングかこれ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 00:53:50.15 ID:1cnhSABy.net

Tacxおま国認定も近そうだな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 01:26:23.21 ID:fZW6MAiS.net

まじかよインタマ最低だな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 01:39:50.13 ID:pUwUJofB.net

フレームビルダーにローラー専用フレームを作ってもらった猛者いないか？w

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 02:36:38.54 ID:3L7cVao/.net

在庫限りで投げ売りの無印NEOはともかく、NEO2は今のところ内外価格差ほとんどないから
おま国それほど影響ないな、送料関税考えると国内の方が今は安い（実質14万くらいで買えた）

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 08:34:05.26 ID:TCEflPwU.net

>>766
関税はかからない

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 09:26:03.45 ID:YEphQvj3.net

自転車関係で関税とか嘘ついたらあかんぜい

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 10:00:16.39 ID:3L7cVao/.net

あーごめん輸入消費税（4.8%）か

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 10:22:43.27 ID:sgGyGjA+.net

やっとNozaが届いて使い出したんだけど、乗ってるうちにフライホイールあたりから軽い異音がする。
また少し漕ぐと止まる
これって交換してもらった方がいい？あるいはしばらく使ってると収まるもんなのかな？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 10:31:44.10 ID:dfWVBm5U.net

>>770
頻繁に報告あるから初期不良
交換してもまた初期不良の報告も多いね

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 10:42:38.11 ID:yXXOUnvR.net

実質（期間限定ポイント）とかやめようぜ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:18:04.89 ID:8NBKXQBC.net

noza不具合報告多いな

結局どれ買ったらいいんや
悩んでるうちに冬終わってしまう

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:20:44.79 ID:EYDviTXY.net

実績あって枯れた技術がなりよりと考えるＳＥさんならNEO一択

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:31:08.00 ID:gX/lQfj2.net

ミノウラいきましょう

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 16:12:54.75 ID:i/fvLS3M.net

>>773
真夏でも虫いっぱい飛んでるから結局要るぞ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 16:41:24.66 ID:qtPirvk9.net

ツイッターでkickrの不具合の話があるけど
どうなんだろ？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:00:27.58 ID:YEphQvj3.net

スマトレとZWIFTがあれば雨の日も安心

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:08:30.15 ID:i/fvLS3M.net

>>777
何の不具合？
ポチってて2月納期待ちなんだが

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:46:56.71 ID:gxYXk7up.net

KURA買ってから1年と4か月だけど問題ねーなー
電源はいらんとか充電しながらでも無理なら完全に死亡だろう

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:47:46.42 ID:o8PZvBNt.net

さっきジャイアントのシクロスマート試乗してきた。
結構うるさかった、筐体の中でウォンウォン音が響く感じで、夜中やるとしたらしんどい音の大きさかなと思った。
ちなみに今注文しても手に入るのは4月の初め頃って言ってた。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:48:06.79 ID:gxYXk7up.net

ふと思ったがローラー用バイクにパワメ付いてるから電源はいらなくても俺は問題なかったｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:50:08.99 ID:+Cg/N/Bt.net

>>781
他との比較があると助かるんだが、neoかkickrかdiretoあたり使ったことある？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:59:41.32 ID:o8PZvBNt.net

>>783
KICKR持ってる
音の大きさが段違いだよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:39:59.12 ID:qtPirvk9.net

>>779
フラホイールが共振してうるさいらしい
しかもしばらくしようしてから…
これが個体差じゃないなら返品しようか悩んでる

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:03:56.80 ID:lewOJUc7.net

>>785
うちの静かだよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:07:07.60 ID:oKumbjj+.net

>>784
kickrよりうるさいのか…

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:26:27.13 ID:KjfTKwQx.net

>>786
そりゃ全台不具合抱えてるわけじゃないからな
しかし3%って数値と対応にはちょっと不信感がある
https://www.dcrainmaker.com/2019/01/wahoo-ceo-details-fixes-for-issues-surrounding-kickr-2018-kickr-core.html

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:55:45.74 ID:LXoFADNk.net

店に行ったらneoあってスタッフと話してたら「この前神楽DDも乗ったけど
静かさや使い心地はやっぱneo。神楽DDもコスパはいいけどね」だって

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 20:02:40.95 ID:o8PZvBNt.net

>>789
その話もっと詳しく

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 20:04:51.23 ID:LXoFADNk.net

ごめん、別件で行ったからこれくらいしか話してないわ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:28:01.01 ID:ZszPuJqj.net

今のところネオより静かだけど
返品期間過ぎてから症状が出たら嫌だなって

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:38:23.98 ID:7WVnr/Ne.net

そんなソニータイマーみたいな症状出るのか…
キャンセル不可だから不安になっちゃった

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:12:14.73 ID:oBm+twQW.net

NOZAのズイフトのワークアウトモードの負荷の対応どうにかならないのか？買った店通してメーカーに問い合わせても電波の影響かもとか曖昧だし。同価格帯のディレートは問題無いのに。ハズレかよNOZA・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:23:44.64 ID:hEXTCdXw.net

ERGの事？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:31:23.99 ID:ELlcyYZd.net

>>794
大規模ベータテストだよw
最初から分かりきってただろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:35:39.38 ID:IDJydpyV.net

普段スピーカーで大音量でローラーしてる身だからDDの異音とかどうでも良いけど、音以外で性能の良いDDってどれ？価格はどうでもいい

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:59:37.15 ID:pUwUJofB.net

待て待て、異音が出るってのは故障の前兆だったりするわけで、スピーカーの音でかき消されるから関係ないとか言うものではないだろう。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 00:16:04.69 ID:fKsYEEII.net

NOZAでzwiftのワークアウトが普通にできてる奴はいるの？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 00:30:20.27 ID:2ZRbpkrr.net

>>799
ERGモードで普通にできてるけど…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 01:11:29.94 ID:CGUwuRVH.net

PCのTACX desktop app、ローラーがBluetoothで認識はされるんだけど接続ができない…誰か助けてください