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自転車通勤スタイル178
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 12:04:12.97 ID:2NRSWJfk.net
- 自転車通勤について語るスレ
※以下の話題は荒しを呼ぶ場合がありますので
用法用量を考えて乗ったりスルーしたりしてください
労災、通勤手当、レーパン、自動車免許
喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク、歩道
>>980 過ぎたら建てられる人が次スレ建てて下さい
前スレ
自転車通勤スタイル177
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544632950/
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 12:24:33.78 ID:Fvcj+/vQ.net
- スカリー俺は元気だぴょん!
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 12:32:14.34 ID:8CVQ/bew.net
- >>421
シートステイが丸くなる前のジャイアントのエスケープっぽい
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 12:36:08.27 ID:fcHL6+C7.net
- ぴょんじゃねーよぴょんじゃ!!!
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 12:52:02.69 ID:5pR/yAH4.net
- このホイールはジャイアントのだね
escapeのロゴが入ってる
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 07:45:42.78 ID:ii5vrDMt.net
- あの辺りの車道走ってる自転車は危なっかしい奴が多いからな。
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 14:34:26.03 ID:TklQif9D.net
- 今日は半袖+ウォーマーでよかったな
都内めちゃくちゃ暑い
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 14:51:13.21 ID:lPs7Oem1.net
- 朝職場ついて当分汗引かなかったわ
水シャワーにした
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 16:30:20.36 ID:w9v7XWMm.net
- しかし明日からは普通の寒さだ
中途半端な優しさなんか要らない
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 16:46:06.54 ID:71i4JOuR.net
- >>436
やさしさを捨てよう!
全裸!
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 16:47:33.78 ID:71i4JOuR.net
- >>436
ならば捨てよう
我を纏いし衣を!
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 16:50:25.13 ID:lPs7Oem1.net
- 接続エラーで打ち直したら連投になっちゃった
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:23:33.71 ID:zYfB0ILa.net
- >>438
衣を纏いし我を捨てそう
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 20:23:15.20 ID:AIal8k7l.net
- ホモくせえ
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 20:58:42.65 ID:aMKV6u/C.net
- 帰りメチャメチャ強風で恐怖
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 21:52:26.48 ID:qZac7Hb/.net
- 夏用ジャージで行ったら帰り寒すぎたw
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 00:23:10.51 ID:fZuFYbc2.net
- 無茶しやがって...
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 05:15:33.52 ID:Ue4iIANN.net
- 久しぶりに自転車出勤できた。やっぱり楽しい
はやく暖かくなれ
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 10:35:01.10 ID:il07t/ew.net
- クッソ寒いだろうと身構えたらそうでも無かった
朝のテレビの女子アナは寒い寒いと大袈裟なんだよな
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 10:49:32.43 ID:0XLBjgW+.net
- それが仕事だからな
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 11:26:47.90 ID:VnWQeo4I.net
- チャリ乗って身体から熱出してる奴を基準にしてないからな
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 18:12:43.72 ID:hZsUQgCG.net
- あのフロントホイールはR3っぽいよね
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 18:13:26.25 ID:hZsUQgCG.net
- リアホイールにescapeの文字見えるがな
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 21:18:56.52 ID:K+36xoqW.net
- >>307
BlackburnのMARS4.0とか?
>>448
あと男女差。
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 21:58:40.53 ID:QH3BIqys.net
- >>418
たった3日で「 4650円 → 5980円 」になったよ \(^o^)/
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 22:31:24.49 ID:K+36xoqW.net
- >>452
よくあるよな。
そんで急激に売り上げ落ちたのか、一ヶ月後くらいには元の値段より下がる(お気に入りにしてると連絡来る)のもあるあるww
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 22:38:10.49 ID:1Ucbf4Lo.net
- >>451
MARS4.0は最強のテールライトだったな
8年も使ってたのにとうとう本体側のブラケットが折れてご臨終した
しかし時代は進んでてとりあえず買った400円の中華ライトが同じくらいの明るさだったw
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 00:01:37.98 ID:/KrvWP3S.net
- >>454
何で今は売ってないのかね?
MARS3.0はあるみたいだが。
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 03:19:24.79 ID:Ghdhnz64.net
- えー4.0はうざ過ぎじゃない? あそこまで目立たないと安全じゃないとでも?
むしろ今日び変なドライバーとかに煽られそうw
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 07:27:16.87 ID:TThfB1nI.net
- >>455
直視すると危険だからじゃw
エネループ単4 2本で1日1時間だと1ヶ月保つしあのウザさが目立って良かった
中華はUSB充電式で1週間くらいだな
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 07:53:15.85 ID:Crp29fIV.net
- さいたまは雨降ってないのに都内はかなり降ってるのな
俺以外にもずぶ濡れでチャリ通してる人ちらほらいて安心した
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 08:20:18.65 ID:FWCtmADR.net
- 蒸れるけど暖かいからカステリのカッパを常に着てたんだけど
雨でも慌てないのがいいねと思った
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 08:45:58.42 ID:GI9hkr3v.net
- 小遣い少ない俺はワークマンで
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 08:53:52.93 ID:Cii7EeKF.net
- 今の時期のパンツ?ズボンどんなの履いてますか?片道12キロくらいをロードで通ってます。
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 08:59:30.91 ID:pz/7WayA.net
- ユニクロ
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 09:54:48.66 ID:hEGS2PY/.net
- ミートテック
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 10:20:16.24 ID:qSRF03Zl.net
- >>463
つまり全r
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 10:24:30.47 ID:a0df4yLC.net
- トッ〇ヴァリュの脂肪しかない豚コマみたいなのはミート(肉)とは認められん
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 12:06:19.52 ID:j89LDrXR.net
- おたふく手袋のタイツとレーパン
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 18:29:03.12 ID:w+EATWu8.net
- モンベルの裏起毛の奴
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 18:45:22.91 ID:GI9hkr3v.net
- 裸にネクタイとレッグウォーマー
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 18:52:38.99 ID:Crp29fIV.net
- >>468
つの丸作品のモブキャラかな
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 18:55:14.23 ID:jG7si7tN.net
- >>461
swrve
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 19:10:37.62 ID:Cii7EeKF.net
- >>470
ありがとー
良さそう
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 19:30:52.66 ID:rKjmQRMC.net
- 今日テールライトを点灯状態にしてるロード乗りがいたんだけど
チャリで点灯ってなんかエンジンでも付いてるかのように見えて違和感があったw
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 19:32:07.36 ID:EfXzl717.net
- ごめん俺も点灯だわ
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 19:46:52.32 ID:a0df4yLC.net
- リフレクターない場合は点灯ルールだしな
ただ現実的には点滅してたほうが安全なんだよな。
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 19:55:00.08 ID:qSRF03Zl.net
- 通常の思考能力があるなら点灯だろ??
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:00:02.35 ID:MAzW6BPE.net
- 回転灯がなぜ回転させてるのか考えてみ?
回転の必要がないなら、グルグル回るヤツなんて要らないしな
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:01:39.07 ID:MAzW6BPE.net
- 最近は光源がライトからLEDになりつつあるが、そういうのは回転装置が無くなって光源自体が点滅してるな
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:05:38.07 ID:m1w8orkq.net
- そら安全だよな
ルールを守らないアホには近づかないでおこうと思うのが普通だから
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:09:24.05 ID:MAzW6BPE.net
- 同じアホなら目立たな損々
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:10:45.45 ID:qSRF03Zl.net
- 一緒にすんな
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:52:03.62 ID:c0kF7YpN.net
- リフ2枚で点滅1灯
最近は煽られなくなったよ
寒いけど夏よりは気楽に乗れる
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:42:42.93 ID:FAWVuQyA.net
- 点滅だけがどれだけ危ないかは、夜間に車を運転すれば良くわかる。なんかいるのはわかっても、位置が全くわからないから。酷い時にはどっちに向かって走っているかすら分からん事がある。
俺はわかると言う奴もいるだろうが、わからん奴が世の中の大半なんだよ。自分を客観視できないのだから、そのうち事故を起こすよ。
なお点灯しているライトとは別に点滅をつけるのは無問題。テールは反射器があるなら点滅だけで良い。車やバイクのヘッドライトで反射器が光るからね。
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:49:10.28 ID:/buw6gmB.net
- 点滅にしてる方が後ろの車がイライラしてなのか無理矢理にでも追い越してくる率が高いように思う
あと点滅周期の長い奴は消えてる間に結構移動するので車から速度が掴み辛そう
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:50:26.73 ID:31hA52wY.net
- 反射素材のタスキかけた方が効果がある
相手が無灯火でなければ…
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:52:25.33 ID:rMDd0qTJ.net
- デコトラみたいに電飾すればいいんじゃね
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:57:58.39 ID:TqyFVXCP.net
- 点灯だろうが点滅だろうが無灯火逆走のサラリーマンに比べればかわいいもんよ
この時期の夜はマジで見えんわ
魚雷かよ
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:58:24.83 ID:FAWVuQyA.net
- >>483
最近無茶苦茶明るいのが多いから、そう言うのあるかもね。ソーラー式とかコイン電池一つで光る奴なら問題無いだろう。
もちろん反射器必須だが。
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:59:22.46 ID:poWlrBW4.net
- >>484
無灯火自動車多いよな
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 22:10:06.07 ID:z/J0l4et.net
- 明るい場所ならいいけど暗い場所で前に点滅チャリいると疲れる
パパッ パパッみたいな周期のやつ
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 22:15:35.50 ID:fBY58MuR.net
- >>482
TL-LD570-RとTL-SLR200Nを付けている俺に死角は無かった!
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 22:33:06.75 ID:Hbdb8M8q.net
- 点滅のリアつけるくらいなら反射板だけのがマシ?
電池もいらないし
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 22:36:10.27 ID:9hR6i5nv.net
- 点滅してる人はロクデナシばっかって変な偏見持っちゃうくらいには変な運転する人多いんだよなぁ
勿論立派な人もいるけどなんかルールを守る範囲内で最大限の迷惑みたいなやつおってモヤモヤ
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 22:48:56.89 ID:H/ZvSNWE.net
- どー考えてもチカチカするじゃんな
平気で点滅してるやつは頭おかしい
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 22:53:49.14 ID:z/J0l4et.net
- 最初にペダルに反射板つけた人は偉大すぎる
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:07:01.52 ID:MAzW6BPE.net
- 点滅がイヤなら点滅させなければいい
ただ、なぜメーカーが点滅モード(しかも複数パターンとか)を採用してるか位は頭使おうな
そうそう、回転灯の話もな
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:17:43.90 ID:tCg73g9m.net
- 点滅だけだと目立つけど、車からは遠近感がつかめないんだよ。
点滅だけは危険だって認識しといた方がいい
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:21:00.20 ID:MAzW6BPE.net
- 車からとか知らんがな
距離感より存在感の方が大事だろ?
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:23:53.35 ID:xxF9oK2c.net
- >>497
車乗ってないの?車から見た距離感大事だよ
もしかして自転車しか持ってないのかw
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:28:31.84 ID:MAzW6BPE.net
- 全然大事じゃないな
車は強力なライトがあるんだから、その範囲内にあるものだけ注意してればいい
照らす範囲の外で点滅してるならそういう間合い、中ならそういう間合い
それだけの事
むしろテールランプを点滅させてるのは基本的に自転車しかいないのだから、点滅を見つけたらあそこに自転車がいるなと早わかり
その方がよほど大事
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:30:37.62 ID:XVMjt3tx.net
- ここまで点滅肯定派がID:MAzW6BPEしかいない件について
存在感があっても距離感がなきゃいつか轢かれるだろ
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:35:08.93 ID:XVMjt3tx.net
- >>494
ペダルの反射板いつも気がついたらなくなってる(´・ω・`)
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:35:25.50 ID:MAzW6BPE.net
- ID違いがみんな別人と思ってるの?w
それと車のライトで照らし出された自転車に距離感て何だよ?w
そこまで近付いたのに距離感がわからないドライバーに点灯ならわかってもらえるとか、頭がおめでた過ぎる
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:42:06.34 ID:XVMjt3tx.net
- 車もお前が点滅運用するのと同じように省電力なロービームというものがあるんやで
言っとくけどお前が言うような状況なら存在感なんて点灯でも点滅でも反射板でも変わらんからな
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:46:52.98 ID:XJhrKOJl.net
- 点滅は左右をチラ見してるときにたまたま消えてると見逃すことになるから危ない。
縦に並んでるならいいが、フロント点滅のみで横から飛びだしてくるとか、曲がる前のバックミラーチラ見の瞬間に車の後方脇にいるとか、ドライバーの視界の端に光源が映る位置関係の時に見逃されると危ない。
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:48:34.11 ID:z/J0l4et.net
- >>496
車乗ってる時はライト強いし点滅しててもあんまり気にならないわ
距離感掴めないのはメガネかけたほうがいいんじゃないか?
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:48:45.65 ID:MAzW6BPE.net
- >>503
ロービームで照らす範囲の外なら反射板は無意味
点灯も照射外なら、そもそもそれが何の光源なのかも分からない
なんの光源かわからないのに、距離感もあるかよw
点滅なら少なくともそこに自転車がいるのはわかる
距離感がわからなくても、それがわかってれば対応できる
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:50:41.38 ID:aJHO182N.net
- なんか愚痴ったら変な雰囲気になってすまんな
危険度が高いとこなら普通に許容出来るし寧ろ良いと思うが街中だろうと点滅デフォルトでチッカチカ車の脇走ってるのは気が散って危ない(うざい)
って思うんだよな
ママにライトつけてもらった!
きづいてもらうぞ〜
ピカピカキラキラあんしん!
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:51:39.33 ID:qSRF03Zl.net
- >>502
このキチガイはこれを本気で言ってそうで怖いな
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:52:55.55 ID:MAzW6BPE.net
- その程度で気が散るヤツは車を運転しちゃイカンよ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:54:12.63 ID:6OgamLoA.net
- そういう問題じゃねーよ
バカか
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 23:54:37.32 ID:TqyFVXCP.net
- 車の運転が下手な奴が多いことだけは分かった
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 00:03:04.16 ID:RQGWGq0+.net
- 俺が点滅って書いてから荒れちゃったなすまん
リフレクターは当然ある。そのうえで存在アピールするなら点滅したほうがいいって書きたかった。
車がきちんとライトつけてればリフレクターが一番目立つんだがな(トンネルとか無灯火車両もいるから)
もちろん点灯と点滅両方使うのがいいんだろうが。
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 00:03:30.39 ID:4bR1eLJG.net
- >>509
これも本気で言ってそうw
この思考のやつに自転車乗らせてるほうが問題だろ
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 00:14:02.71 ID:W4xVVEMz.net
- ライトがチカチカするから気が散っちゃうよ〜なんて、繁華街がない田舎出身かw
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 00:21:58.90 ID:W4xVVEMz.net
- 帰宅中に点滅させたロードに抜かれる事がある
離されながら見てると、随分遠く離れるまで、そこに自転車がいるのがわかる
点滅だと見失うとか書いてたのがいたが逆だね
点灯だと車のテールランプに紛れて見失ってしまう
やはり点滅だ
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 01:45:48.55 ID:PgjtnJmc.net
- 俺は爆光点滅&反射材盛り盛りだな
盛るほどに抜かれる時には距離空けてもらえるのを実感できてるし
ウザイだろうが安全は何よりも優先だと考えるようにしてるわ
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 06:07:45.78 ID:gAGodkkp.net
- 俺は点灯+点滅派だけど、法規上問題無ければ両方点滅にしたいくらい
車運転しててもチャリ乗ってても、点滅のが気づきやすいもん
前はvolt800点灯、400点滅で安定
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 06:11:27.84 ID:OgPo73nl.net
- 点滅だめって言ってるのは車の運転に余裕ない人なんでは…
飛ばし過ぎか反射神経がちょっと
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 06:40:47.37 ID:/3p/jKDm.net
- 車うんぬんじゃなくて
自分が自転車乗ってる時に前に点滅テールランプいたらうざくないの?
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 06:51:27.19 ID:rEEbhp7v.net
- 周期による
てんかん病んでる人の発作を誘発する周期は10~20Hz辺りらしいが
病んでない俺でも5Hzあたりからウザいかな
体調にもよるが3Hz程度ならさして気にならない
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 06:53:01.40 ID:8lC/15/a.net
- 点滅うざいの?
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 07:03:15.60 ID:eKXyWGW+.net
- ウザいよ
対向してきたら遠近感も狂うし
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 07:08:50.61 ID:Jd1/rVra.net
- >>501
コミューター用のペダルって無いよな
ママチャリの樹脂のペダルぐらい反射板の大きいやつが欲しいのに
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 07:15:54.96 ID:Vp31yiiP.net
- >>523
MKSラムダ
VP1の適当なの
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 07:32:10.13 ID:ifHlt3qC.net
- 車運転しているときは、ペダルの反射板が気が付きやすいと思うけど
点滅でも点灯でも構わないが、電池の切れかかってるやつはダメだ
スゲー気が付き難い
明るくてチカチカされても、車のLEDテールランプに比べたら大したことないし
距離感は分かんなきゃアップライトにするし
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 07:33:16.65 ID:rEEbhp7v.net
- 距離感て言われるとイメージがわかないが
人によってはそこに意識が集中してしまい、他への注意が希薄になるってのはありそうだ
パトカー等の車についてるもので鬱陶しく感じた覚えはないので
あちらにはなんらかの基準があるんじゃなかろうか
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 08:00:51.61 ID:gkRQ96DK.net
- 周囲を確認する為にぱぱっと左右や後方を見る時、視界に一瞬だけ自転車が入るパターンだろ点滅が危険なのは
ずっと前方に居る点滅はわかるだろそりゃ
点滅が使いたかったら反射板か点灯ライトと合わせてつけよう
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 08:17:32.24 ID:gAGodkkp.net
- ここで危ないって言われてる点滅って、間が長いやつか
パパパッってフラッシュしてるやつは、ほとんど途切れないもんな
あれはウザいと思うけど、ぼーっと運転してる車多いから、
ウザい位で丁度いいと思ってるが
フロントのフラッシュもウザいだろうが、ウインカー無し左折は減るよ
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 08:22:25.32 ID:J9V1pyCz.net
- 今朝はサドルに霜付いてたわ
今年初かも
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