ディスクブレーキは消滅する運命？ 2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 14:06:43.53 ID:yRl9C2Vr.net

ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。

安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう

このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。

一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？


前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544016197/

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 10:03:39.40 ID:18x0Vb8e.net

　
メーカーから金と機材を受け取って「　こいつは最高だぜ！　イヤッッホォォォオオォオウ　」って
褒めなきゃならない　宣伝マンであるプロが「　不要　危険　」　と言っちゃってる時点で終了

199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 10:43:57.29 ID:TKq2NX+f.net

一度ディスク乗っちゃうとリムは危険て思うらしいな
俺も確かにそう思う

200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 10:52:31.76 ID:u0UMueBB.net

なお買い替えは進まず消費者に飽きられてロードバイク自体大衰退してる模様

201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:12:38.73 ID:Dvk3OGkN.net

これを機会に貧乏バイク乗りは淘汰
欲しくても買えないからディスク車の試乗すら出来ずメーカーの策略だの妄想アンチレスしか出来ないの可哀想ね
リムバイクもそのメーカーから買ったんだろうにw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:19:51.42 ID:IdLpd7Cn.net

なるほど。ディスクブレーキ装備して、現状でも競技自転車に興味ない無知な層に
さらなる顰蹙を買う非常識運転、迷惑なロード乗りという認識を拡散させたい層の
陰謀なのかディスクロード推しは。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:21:10.34 ID:008TZdnG.net

>>198
これ考えてみりゃ怖い話だな
同じく宣伝である雑誌との温度差よ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:21:31.42 ID:zoroyb2p.net

>>200
元々、ニッチな上、色々買い換えるにはそれなりに資金力要るからそもそも続けていける人間が少ないだけでしょ。
登山とスキー、スノボも増えてきたからだいぶ比率は下がったけど、家計簿みたら年間で少なくとも40万ぐらいは使ってたから趣味としては高い部類じゃないかな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:26:23.28 ID:18x0Vb8e.net

>>200
それだよね
ロードバイクはブームが終わっただけでなく　少子高齢の衰退産業になっている

今の10代の少年達は　ピチパン穿いてチャリでガチに走ることを　カッコ悪いと思っているし

油圧ディスクブレーキの修理依頼したら　車体価格に見合わない　
高額の工賃請求されて　激オコの無知な奴も増えている

206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:41:07.52 ID:18x0Vb8e.net

　
リムブレーキ主体で　ロードブーム全盛期の頃に
機材自慢で　無理してローン組んで買った奴もいるから

「これからはディスクブレーキ」って言われても　買い替え需要が少ない

207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:46:14.37 ID:tlzhZY+0.net

>>201
質問があります。

「ディスクブレーキ使ってたら金持ち」という奇矯極まりない思想はどこから来てるのでしょうか？

自転車歴26年目です。

現在形になってる自転車だけで6台持っておりますが、普段乗りは油圧ディスクブレーキにシマノアルフィーネ内装11段のトレッキングバイクです。

残りの趣味の自転車は全てリムブレーキで、その全てがディスクブレーキのトレッキング車よりも金額で言えば上ですよ。

趣味にかけるお金の話は俗っぽいのでしたくないのですが、敢えて同じ貴方と同じレベルに自分を堕として同じ目線で話してみました。

「自転車を趣味とすることは機材のグレードを競うこと」と勘違いしている貴方のような人種の理解を得るのが難しい
とは判断した故のことです。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 11:48:41.84 ID:tlzhZY+0.net

ちなみに私の油圧ディスクブレーキ車初導入は18年前のジェイミス・ダカールです。

私が購入したキネシスチューブの最上級グレードモデルはエイヴィッド(当時はアヴィドと呼んでた)のVブレーキ仕様でした。
2ndグレードからディスクブレーキでしたね。

購入時、対抗候補だったゲイリー・フィッシャーのシュガーも最上級モデルはVブレーキでしたし
その頃はだいたいどのメーカーでもフラッグシップモデルの軽量XCレーサーはVブレーキ、
ミドルグレードのFRバイクなどでディスクブレーキが採用されてましたね。


私の場合、後にディスクブレーキを試してみたくなり、ヘイズHFX油圧ディスクに替えました。
シマノXTは不評でしたので。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:00:39.77 ID:Dvk3OGkN.net

時代についていけないお爺ちゃん、ディスク欲しいのに可哀想

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:04:34.95 ID:/truB2Rg.net

>>203
プロにも派閥があるってだけの話
GCN見てみ
自分の主張に都合のいい証拠を出してるにすぎんよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:08:04.13 ID:C15Bdv38.net

爺ちゃん激おこやん……
嫌なら選択しなけりゃいいだけだろ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:09:57.22 ID:sYd/l4ap.net

>>205
ピチピチパンツをかっこいいと

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:16:46.70 ID:z0pb0R08.net

>>204
大人の趣味としては初期投資以外は激安の部類だろ…

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:28:12.17 ID:fTdLGNl1.net

まあ確かに前からMTB乗ってたらディスクなんてとっくに使ってるんだよな
勤務先のルイガノのミニベロ乗りの素人だってディスクだわw
今更ディスク最高とか雑誌記事に騙されて大騒ぎしてる恥ずかしい奴ってニワカローディアピールしたいわけ？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:39:36.17 ID:2qr8WyXe.net

本当に今更だよな
特に未だにリムブレーキにしがみついて吠えてる奴w

216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:45:33.18 ID:Bibd2eaJ.net

それなのにいまだにリムに固執してるやつって金ないんだなとおもってしまう
初心者でも当たり前のディスクに拒否反応

217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 12:52:52.06 ID:18x0Vb8e.net

　
初心者なんて不在だぞ　　今のロードは不人気　少子高齢化の衰退産業みたいなもの
ディスクが普及しないのは　その要素も大きい

春先に　ほぼ定価で売っていても　GW明け以降は２０％引き　
秋以降年末にかけては　３０〜４０％引き

販売パターンがバレてるから　店の利益はガタ落ち状態

218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 14:37:04.12 ID:u1nZxwS+.net

今更のディスクを急に業界が推し始めたところに何か売り手の都合を感じさせて拒否反応が出るんだろう
そういう意図が見えないようにやらんとな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 14:43:33.97 ID:/vopWN6Q.net

ロードに導入されだしたりUCIが認めてからまだ年数経ってないからだよおじいちゃん

220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 15:23:38.61 ID:Q6PEkwfP.net

20年ぐらいかけて入れ替えて行ってもらわないとね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 15:33:04.51 ID:MeXxZBdw.net

ディスクブレーキ使うのは金持ち！という事にしたいのはガチでリアルニワカローディだろうなw
ロードしか知らないからディスクブレーキが最新鋭の最高級品と思ってんのw
実際にはMTBどころか2000年代初頭に既にミニベロにも使われてんだがw
まあディスクブレーキ未経験だからとにかく何が何でもキャリパーブレーキより凄いという事にしておかないといけないのよw
コイツらニワカにとってはw

222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 15:38:11.49 ID:lhNtdo8Y.net

>>221
　↑
こういう妄想族ってどこにでもいるのな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 15:40:03.47 ID:xGdqdV0L.net

金があれば
ディスク？乗ってみるかな、となるからねぇ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 15:52:04.57 ID:laEgWTLt.net

カーボンホイールが主流になったからね。
鉄やアルミリムにブレーキシューをいくら押し付けても問題なかったがカーボン樹脂で問題になった。
http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
ディスクブレーキはカーボンホイール主流の現在、必須になるだろうね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 16:43:21.75 ID:CcRwecOj.net

剛性が高いフォークなら気にならないが、細いフォークとシングルディスクの相性は悪い

テレスコピック採用のマウンテンバイクなら許容範囲たが、ロードは...

226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:07:05.11 ID:N1C5/a/+.net

剛性込みで計算し直してるし同じモデルでもブレーキ形式で違う設計してるところが多いんですよおじいちゃん…(^ ^;)

227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:16:01.44 ID:CcRwecOj.net

>>226
> 剛性込みで計算し直してるし同じモデルでもブレーキ形式で違う設計してるところが多いんですよおじいちゃん…(^ ^;)

それ単なる願望だし、設計のこと何もしない素人っぽい書き込みだね

提灯記事書いてる雑誌のインプレでさえ指摘してるのはどう思うの？プロの指摘だよ？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:17:19.15 ID:CcRwecOj.net

間違えたorz
×何もしない
○何も知らない

229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:19:09.28 ID:193iX3/8.net

ローターは熊と出会ったときに武器になるかな
そう考えるとマウンテンバイクの前輪クイックのがいいな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:19:52.96 ID:lyPZpqMJ.net

>>213
確かに確かに普通に乗るだけなら激安かも。
自分の場合、パーツとか車体は定期的にIYH、イベント・ツーリングで遠征してるからかも。最近red etap axsが地味に欲しいから予約しそうだ…。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:24:57.16 ID:C15Bdv38.net

>>227
商品説明に書いてあったりするし実際の取材記事とかでも書かれてる周知の事実だぞ
さすがに無知すぎる

232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:26:10.83 ID:laEgWTLt.net

>>227
ツール出てる選手がフォークの剛性について何も言っていないのに
雑誌記者がフォークの剛性について言及してもふーんとしか思わないのでは？
雑誌記者如きに分かる性能限界じゃないでしょう。

評論家も飯食ってるという意味ではプロだけど違和感ある。
野球評論家をプロ野球人とか言わないでしょ？
プロって言ったら競技者じゃないかね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:32:45.67 ID:N1C5/a/+.net

リム ディスク 作り分け
でググればわかることなのにね(´・ω・｀)
興味ないから調べない
↓
分からない
↓
分からないってことは無いことと同じ
なのかな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:38:46.44 ID:lyPZpqMJ.net

カーボンならほぼ左右で違う設計でしょ。
10年前からカーボンフレームのシートステー自体がアシンメトリーなんだし。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:46:51.52 ID:CcRwecOj.net

記事に書かれてるのを認めたのたは理解した

で、具体的に設計の違いを説明してみて欲しいな

どーせ無理だろうけど

236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 19:02:41.11 ID:7FQWjtMK.net

リムブレーキと違い左側だけに大きい入力のあるディスクブレーキ車両にて
いかに違和感のないブレーキング感覚を得られるか？
ってことだろうから別に難しくないだろｗ
具体的な話なんて一般ユーザーが解析できるわけでもないし

237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 19:19:59.49 ID:8XpZiB+/.net

ぐちぐちぐちぐちリムブレーキ絶対主義者は小せえなーｗ
よく止まるに越したことねーだろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 19:35:02.10 ID:CcRwecOj.net

値段以外の違いはよくわからないってことか

ま、こんなとこだろ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 19:39:27.37 ID:C15Bdv38.net

流れについて行けないって哀しいな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:03:53.97 ID:CcRwecOj.net

具体的に理解できてないのが、今のディスク厨

ここ１〜２年は買わなきゃならんモノではないな。もう少し完成度が高まるのを待てばいい。

全部とは言わんが、今のロード用ディスクはリサイクル資源にしかならんのが混ざってる

241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:05:20.17 ID:R/Q795kb.net

ディスクロードの弱点というか今の問題点は剛性のバランスでしょうね
ディスク＆スルーアクスル化でエンド部分の剛性はどうしても高くなるけど、それに見合う剛性のないフレームはバランス悪くて妙に走らない
ハイエンドやエアロ系はもともと剛性高いからディスク＆スルーとバランス良い印象
エントリーとかミドルクラスのカーボンでディスクはよくよく試乗してから買ったほうがいいね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:15:15.08 ID:9JXIpcLF.net

ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）

レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)

間連語：キモい　臭い　汚い
同義語：ローディー　スカトローディ　珍パン　珍パン族　珍パン自慰　老自慰　漏汚泥　レーパン愛好家など多数ｗ
特性：猿芝居　自作自演　犯罪予告　妄想　虚言癖　粘着質　性格異常　重度の場合精神異常　被害妄想癖 自己愛性人格障害
趣味：2ch監視ｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:16:31.44 ID:9JXIpcLF.net

■ロードバイクに乗っている人へ
最近都心の街中でロードバイクが走っているのをやたらとよく見掛けるようになったが
その一方でマナーが悪い人も増えており見るに耐えない状況だ
これから少しでも皆が快適な自転車生活を送れるように以下の事を厳守すること

１．他人にロードバイクを勧めない
ロードバイクとは本来スポーツ目的で開発された軽量化や高速性能等の機能を追及したことによって生じた産物であり、
特にスポーツ競技用として乗る必要のない人間にかっこいいからとか速いからとかの安易な理由で買うのを勧めないこと
これは自分の会社の同僚や家族友人など身近な人間に限らず
ネット上だけで知り合った顔の知らない人や２ちゃんねるの自転車板の中でも同じことなので注意すべし

２．街中をレーパン姿で徘徊しない
最近よく見かける見苦しいのがこのケースで幹線道路を走行するだけでなくて
オフィス街の真ん中でビジネスマンが多く歩いているような所にも突然出没し
さらにはコンビニや弁当屋などにも平気で現れるのだが
この行為が周囲の一般人にどれほど不快な思いをさせているかを十分認識すべし
海水浴場の近くで水着姿の人が店で買い物していても違和感はそれほどないが
都心の街中で海パン一丁で歩いていたり店に入ってきたらどう思われるかを考えて欲しい

244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:17:28.24 ID:hVG3Ax3i.net

あらら
発狂しちゃった

245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:17:49.79 ID:9JXIpcLF.net

３.ロードに乗っているからといって偉そうにしない
値段が高い自転車に乗っているのはわかるし他の自転車より速く走れるのもわかる
あちこち弄ってそれなりにこだわりがあるのもわかるし手入れをマメにしていて
ピカピカに磨いているのもわかる
しかしだからといって決して他の自転車乗りよりも偉い訳などあるはずもなく
所詮は一自転車乗りに過ぎないということを忘れないで欲しい
例えオンボロのママチャリに乗ってるオバさんであっても全く同等である
妙に粋がっているやつを最近特によく見掛けるようになりかなり不快である

４.外へ走りに行く前に本当にそれでいいのかまず鏡で自分の姿をよく見て小一時間考えろ
自分ではかっこいいと思っていてもそれは単なる思い込みに過ぎず
周囲の人間からは陰で笑われているかもしれないということを認識すべし
どれだけこだわりのあるジャージやレーパンやヘルメットやシューズなのかは知らない
しかしレース仕様のウェアというのは街中では常に異質に映るということを忘れてはいけない
体型が細身で筋肉質で脚もスラっと長ければまだいいかもしれないが
実際に街中で見掛けるのは典型的な日本人の胴長短足でしかも
健康ブームのつもりで始めたのかはわからないが小太りのロード乗りをやたらと多く見掛けるのだが
こんな体型の人間が明彩色のジャージに変な形のボコボコ穴が開いたメットに
気持ち悪いレーパンに趣味の悪いシューズにつるつるに剃ったスネといった格好は
本当に一般人が見たら見るに耐えない格好であるということを認識しなさい
まだまだいくらでも思い当たることは多く書き足らないが
少なくとも今挙げたようなことは最低限のマナーとして肝に命じておいて欲しい

246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:25:59.68 ID:R/Q795kb.net

この定型文も一理あるから、ロード乗りは一通り目を通しておいた方がいい

247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:32:41.73 ID:sYd/l4ap.net

>>227
バカは単なる頭でっかちなの丸わかりだよな
ほんと毎日毎日よくやるよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:37:05.43 ID:DEGEKgeh.net

初めて読んだけど的得てて笑った。
スケートやって鍛えてあるがピチピチな格好で外出るのは恥ずかしい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:40:12.17 ID:w1flYHpr.net

>>230
お前のアピールなんかどうでもいいし誰も興味無い

250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:49:45.45 ID:CcRwecOj.net

フォーク剛性高ければディスクの方がいいかもね。

ただ、細いフォークを好む人にとってディスクは無理があるってことよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:54:58.96 ID:m3QKtwuz.net

>>249
興味ないならスルーしとけばいいのに…。
敢えてレス来たってことは妬み？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 20:55:38.85 ID:GKqDy1F6.net

>>197
ほれ、ちゃんと反論してみろ
雨が降るとリムブレーキはブレーキシューに水膜張ってほとんどブレーキ効かない空走時間が生じる
安全に走ろうと思えばゆっくり走らないといけないわけだ
レースでゆっくり走りたいか？
リスクおかして結果的に前走者に突っ込んで事故起こしたいか？

俺は安全に速く走りたいからリムブレーキはやめてディスクブレーキにした、ブレーキ性能が全然違うから凄く満足してるぞ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 21:01:57.02 ID:fCE/idbk.net

カーボンリムなんか使うだな
俺のはエグザリットだから何の問題もないわ

はい論破

254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 21:24:18.36 ID:mWhp/77j.net

>>253
削れたらおしまいのやつか

255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 21:50:50.53 ID:zMudD4bc.net

>>252
暇人
ここはお前の暇をつぶすどこじゃないぞ
いい加減自分の人生をどうにかした方がいいんじゃないか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 21:51:40.00 ID:oLCY8fSM.net

ディスクが無ければこんな話で喧嘩することもないのに、
メーカーがディスク押してきて、こっちも買い換え時なんだもん
しゃーないじゃん

257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 22:16:19.13 ID:JcFiY1Mx.net

別に推されなくても買うけどね
メーカーが続々と採用してる流れ見ててもそうだし、性能としても否定材料少ないか極論ばかりだからメリットが勝つし
リムブレーキが悪だとは言わんが、固執する意味がないと思う

258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 22:53:14.01 ID:wg/5n7je.net

>>257
だよなー
俺の場合、むしろずっとディスクロード欲しかったぞ
通学で友達が使ってたトレックのポートランドとかいう機械式ディスク乗ってたドロハン車がほしくてたまらんかった
当時インカレロード走りたかったから練習がてら通学で毎日片道40kくらい山道走ってたが、丸一日雨の日なんか最悪だったね、ブレーキきかなくて何度も怖い思いした
今となってはよく無事でいられたと思う
あん時は練習用としてディスクロード欲しかったが今はレースでも十分すぎるほどの性能だもんね、いい時代だ

>>255
休みの日だからな
はい反論どうぞ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:17:05.60 ID:CcRwecOj.net

今は買わない方がいい
フロントフォークとディスクブレーキを一対で開発できるメーカーがあればいいのだが、

しばらくしたら、フロントフォークに合わせるディスクメーカーまたはディスクブレーキに合わせるフォークメーカーが出てくると思う

何れにしろ今のロード用ディスクは鉄屑になるしかない

260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:23:25.47 ID:8XpZiB+/.net

>>259
君は買わない方がいいかもね
最近のディスクロード買ってる人はどうせ新しい世代のディスクロード出てもすぐ買い換えられるから心配しなくてもいいですよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:29:59.87 ID:CcRwecOj.net

>>260
買ったらゴミになるコンポをすすめる理由なんか無いだろ

売れずにゴミになった方が被害が少ない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:36:15.61 ID:uN1zi3qW.net

もうリムブレーキのコンポは買う気にならんな。
油圧ディスク一択。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:37:43.04 ID:uN1zi3qW.net

>>259
リムブレーキでもそんなメーカー無いだろ。素直に買えないから妬んでますって言ったら良いのに。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:39:50.18 ID:vtOPdOju.net

最初からゴミ未満のリムブレーキ車よりはいいんじゃねーかな、我慢してリムブレーキ使うの嫌だしな
この先規格変更したって今のディスクが性能は良いことには変わりないし、しばらく使えるしな、中古市場でも値段つくし

265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:39:54.21 ID:2zUDkHuj.net

>>261
何年か先の未来に高性能の新型を出してもらうためのお布施みたいなものじゃないかな。
お金がある人はどんどん使って自転車業界を潤してくれればよろしい。
俺は買わないけど。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:42:51.86 ID:CcRwecOj.net

この時代のロード用ディスクはホント適当な造りだったって話のネタ程度にはなると思うけどな

売る側なのか、買っちゃった人なのかしらんが
イチオシするほどの質でもないだろうに

267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:49:40.32 ID:CcRwecOj.net

>>263
いや、良いのがあれば買うよ

ディスクブレーキ用に設計されたフロントフォークのメーカーと型式を教えてくれ

あと、具体的に設計上なにが違うか説明してくれ

どーせ無いけどな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:50:11.69 ID:n215gnNA.net

適当な造りだとしても既にリムブレーキよりはずっと良いからリムブレーキなんてわざわざ使わんわ
雨の日ズルズルの欠陥ブレーキとかいらんやろ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:51:01.25 ID:8XpZiB+/.net

>>267
マドンもシステムシックスもヴェンジもS５もディスク専用で出てる奴は全部設計じゃね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:52:06.92 ID:uN1zi3qW.net

>>267
買わない ×
金無くて買えない ○
なんでしょ？

買わない理由言われても、あっそ(´ι _` 　)。ってなるだけだろ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:53:54.42 ID:oLCY8fSM.net

てゆーか、実際買った人に対してディスク不要論唱えるのは妬みにしか聞こえない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:06:26.82 ID:qxWZq92i.net

じゃあ、雑誌のインプレも妬みなのか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:08:36.69 ID:i2hu9Kan.net

専用設計のディスク乗ったことないんだろね
試乗もしたことない人が必死で否定してるのは見ていて見苦しい事きわまりないわ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:13:47.31 ID:f7HdB9Vm.net

正直油圧ブレーキレバーの軽い握り心地と油圧ピストンの制動力さえあれば別にディスクじゃなくてもいい
今のとこ油圧レバー≒ディスクだから結果的にディスク推しな人は多いと思う

275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:15:17.95 ID:qxWZq92i.net

今のディスクで満足してる人って、乗り手のレベルが低いんだよ

だから剛性とか気にならないし、タイムも上がらない

リムより高いの買ってマウントしたいだけ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:18:32.84 ID:Vio20wkV.net

リムブレーキは雨の日ズルズルの欠陥ブレーキだもんな
怖くて乗りたくないよなあ、車体より命が惜しいもんなあ
車体より命のほうが安いって人ならあえてリムブレーキ車のままでいいかもね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:18:47.79 ID:LYyOoJqE.net

>>275
ついに乗り手にポイントを絞ってきたー！
ますます妬みが進みますな(笑)

278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:20:25.51 ID:Vio20wkV.net

>>275はブルベの話（笑）

279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:23:16.05 ID:qxWZq92i.net

ここのディスク厨て、いままでどんだけ粗悪なリム車に乗ってきたの？

始めは安いリム車買って、そのあとちょっと高いディスク車買っただけじゃないのか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:26:45.10 ID:qxWZq92i.net

お前らのオススメのディスクとフロントフォークを晒してみろ

あと、他と何が違うかご高説を賜りたく

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:28:56.32 ID:3v/PUVem.net

むしろリムブレーキ車で不満感じないとかどんだけイージーな環境しか経験してないのかだな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:55:09.02 ID:6KvkUaW1.net

練習用はコスモス、コスエリ、キシエリ、プンプロ、レース用はキシリSLを主に使ってた
ブレーキは44ティアグラ、56１０５、67、68アルテ、77、78、79デュラ使ってたわ
今、粗悪品かと言われれば否定はしない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:56:14.70 ID:xgWO1fv1.net

>>273
批判前提のやつに晒すわけねーだろアホか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:57:28.84 ID:qxWZq92i.net

ロード用ディスクの話ししてんのに過酷な状況てw

雨天時の制動性や、雨天に限らないコントロール性は良しとして、倒し込みの時にクセが強すぎてイチオシするほどのコンポじゃないだろって言う話し

クセに気づかないなら、そんな奴は何乗っても同じ

乗り手のレベルが低い

285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 00:59:03.12 ID:xgWO1fv1.net

うわ安価ミスったすまん273

286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 01:22:09.41 ID:lGaFNfyu.net

ディスクはクセが強いからイチオシするほどではない、乗り手のレベルが低いとか支離滅裂なことをお爺ちゃんが言い始めたよ、自説を曲げざるを得ない寸前まできてるから癇癪起こしてんだろうね
老害ってまさにこういうことだね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 01:45:06.21 ID:iuWfbt5i.net

クセって何のこと言ってんだろうな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 02:13:41.97 ID:zjwbJN1H.net

多分ブレーキキャリパーが左側に付いてるからブレーキング時捻れの力発生して違和感が、とかそんな話じゃね
最初から否定モード全開で入るから気になってしょうがねえんじゃないの、馬鹿馬鹿しい話だ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 06:36:14.32 ID:jlHRzfCk.net

基本的にディスクの方が優れてるのは間違いないし、ロードもディスク時代に入っていくのは何の疑いもないが、リムブレーキを過小評価しすぎてるやつは単なるロード初心者とか思えない。
そして油圧ディスクはリムに比べてメンテがめんどくさいし調整もシビア。これ否定するやつは自分でメンテなどしたことないか経験が少ないだけ。

しかしディスク専用フォークがどうたら言ってるやつは意味不明だな。ディスクブレーキが付いてる時点で専用じゃないか。
ディスクは倒し込みにクセがあるという意見もたまに見かけるが、これ非常に疑問。
もしそんなクセがあるなら、なぜMTBでは指摘されないんだろうか？MTBは昔からディスクだしロードどころじゃないレベルで倒し込むのに。
ロード歴が長い人にとっては見慣れない円盤が左側にだけ付いてるので、その視覚的な思い込み要素が強いんじゃないかと思われる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 06:46:13.44 ID:Lya9hYsr.net

まだ煮詰まってないディスクは後3ｰ5年はいらないかな
ここでディスク推してる人達の伝え方が頭悪そうなのばかりでまともなレスないぞ
そんな奴らがなに言っても意味無いのに

291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 07:50:38.36 ID:SfTnYTL7.net

ディスク乗ってる人はもし規格とか変わっていったらまた買えばいいじゃん。
リムが廃れようがどうなろうが
ディスクの規格変更には関係無いだから
リムブレーキ叩いても変わらないぞ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 08:30:24.84 ID:90x6j+xU.net

そうそう、リムブレーキをずっと使ってりゃいいよ
罰ゲームみたいなもんだ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 08:35:32.09 ID:CTEP8fNr.net

ほんとまともなディスク推しがいないね
いちいち喧嘩越しなのはご自慢のディスクに満足してないんじゃないの？
満足してたらいちいちいわんでしょ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 08:38:42.66 ID:90x6j+xU.net

満足してなかったら満足できる日まで研究の日々だろw

295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 09:14:06.34 ID:iuWfbt5i.net

>>290
受け取る側が受け取る意思を持たないだけだろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 09:30:26.93 ID:dvi1RQTR.net

>>291
また買えば良いだけなのにね。このスレにいるリム以外認めない教信者は貧乏なんだろうな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 09:40:25.88 ID:Q13KTaji.net

だから何百回も書いてるんだよな 貧乏人には理解できないようだが
1年毎にロードバイクは廃車して乗り換えるのが最低限のレベルであり､常識 富裕層なら3ヶ月が当たり前
新しいものが出たら、たとえ一回しか乗ってなくても捨てる
これがロードバイクの掟
そもそも貧乏人が乗り始めて由緒正しいルールが壊れたのが原因
ディスクが出たらディスクを買う、リム車は粗大ゴミへ
リムはオワコンではないディスコンであると知れ