ディスクブレーキは消滅する運命？ 2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 14:06:43.53 ID:yRl9C2Vr.net

ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。

安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう

このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。

一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？


前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544016197/

302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:15:59.60 ID:TfQPDqqx.net

なりすまし

303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:20:49.32 ID:xgWO1fv1.net

爺ちゃん諦めろ
もうリムに取って代わるものとしてディスクが出てきちまったんだ
ディスクフレーム買えないのは悪ではないが、それを受け入れず喚き散らすのは害悪にしかならん
既に発展済みで大きく変わることはないリムに対して現時点ですらアドバンテージがあるのに、これからロード用に改善されていったらもっと水を開けられるぞ
千切られるどころじゃないぞ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:25:51.80 ID:/FpWINYq.net

2018ロードバイク、MTB情勢まとめ
本場ヨーロッパ、アメリカ ､新興国での販売台数台数大幅減少
頼みebikeでかろうじて2％の売上増
グラベルがかろうじてプラス1％

日本 ロードバイクブーム完全終了により販売台数大幅減 グラベルも欧州程売れ行きが良くなく
経済悪化、賃金の低下により､ebikeも高額なので売れ行きは悪い
2017以降発売されている油圧ディスクロードだが、日本のロードバイク業界を盛り上げるほどの力はない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:30:22.67 ID:qnLfk50A.net

またロードバイク全体の問題にすり替えるのか

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:40:57.65 ID:SfTnYTL7.net

リム派は貧乏とか一括りにしてるけど、規格や設計変更を恐れてるのはすでにディスク車買った人にもいるのが現実だろう。
でもそこはいくらリム叩いても変わらないよね。そのことにリム車の廃れようとか関係無いんだから。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:57:00.92 ID:bgQSDEj0.net

ディスク車の規格や設計変更って何？
そりゃ10年20年すりゃ何か変更されるかもしれんが
近々では何か変更される可能性ってある？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:01:56.05 ID:stETsTNo.net

フレーム、ホイールに関しては少なくとも2024年まで規格変更無しは確定。
フリーボディの変更がある可能性は無きにしもあらず

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:03:48.06 ID:qnLfk50A.net

リム派が貧乏なんじゃなく
リム派でキャンキャン吠えてるチワワが貧乏なんだろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:10:09.90 ID:sXHLb6Ha.net

そうそう
叩かれてるのもそれ
なにか勘違いしてるのか被害妄想なのか…

311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:25:59.90 ID:04t0vfxV.net

とりあえずディスクロード乗ってから話はスタートしないと意味がない
今騒いでるのはリムのハイエンド、ホイール買って引き下がれない馬鹿だろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:27:18.70 ID:04t0vfxV.net

>>306 そんなの恐れているのはただの貧乏人。気にしてたら何も買えない。最先端の物を買えばいいだけ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:31:48.76 ID:SfTnYTL7.net

こういう乗り心地の設計とかもまだ最適化の途上なんじゃないの。

https://bicyclecolor.com/tan/archives/2019/01/roadbike-trek-nara-bicyclecolor.html

314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:41:29.40 ID:9q4X5Lnu.net

>>313
発展途上の技術を体感しながら成長していく様を楽しめるのは金持ってるアーリーアダプターだけ。
この楽しみを理解できないのはお前が余裕の無い貧乏人だから。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:46:35.63 ID:cWsXFU6N.net

ディスクブレーキシステムで重くなって、ディスクブレーキに対応するためにガチガチになった足回りによる突き上げを緩和するために太いタイヤ履いてまた重くなって
太いタイヤ履くための太いリムでまた重くなって、ディスクブレーキの制動力に対応するためにスポーク増やしてまた重くなって、もう素人の貧脚じゃディスクブレーキの恩恵受ける前にモッサリ重くて軽快感のカケラもない物に
なってしまったディスクブレーキロードバイクはプロ向けの専用機材だな、そりゃ売れないわ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:48:59.73 ID:Fj9g6LrV.net

3ヶ月ごとに買い替えろとかいう馬鹿はほっといて
まあ5年も経てば仮に規格が変わってなくても、もうそのバイクは骨董品に近いんだよ
やたらと規格にこだわってるやつはその辺りをわかってない

317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:49:05.66 ID:YceWqVoz.net

そもそもメーカーがディスクに移行したからって客が増えるわけないし、それを狙ったものでもないだろ
今までのレベルじゃ相反する剛性と軽量性の問題を乗り越えてロードに導入できるレベルじゃなかった、それがフレーム技術とブレーキ自体の技術向上でできるようになった、ってだけの話

318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:51:05.16 ID:q+F98azZ.net

まさにおじいさんのランプモード突入
このあと悲しいエンディングが！

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:52:30.76 ID:SfTnYTL7.net

>>314
いやあ23Cでも感動するほど乗り心地いいロードも実際ある中で、
よくわからんよそのアーリーアダプターの楽しみとかw

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:54:41.41 ID:xgWO1fv1.net

公式記載の重量すら見れないの？アホなの？
下手すりゃUCIの規定重量より軽く組めるんだが
素人のインプレにだって重量の情報ぐらい出てる
自分の主張のために事実捻じ曲げるってどこの国の人だよ
こいつヤベェな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:04:22.30 ID:04t0vfxV.net

>>315 買えねえ理由考える前に鍛えろや貧足。突き上げなんか全然気にならないからとりあえず乗ってみｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:12:43.63 ID:Fj9g6LrV.net

>>321
いやいやスルーアクスルで剛性アップした分の突き上げ感はあるよ
君こそ昔のロードに乗ったことあるか？
ただ剛性アップの方向へ進んでいくのは当然の流れなのでそれが駄目なわけではない
あとディスクとチューブレスはセットみたいなもんだな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:28:23.11 ID:PZcwpJUl.net

今のディスクブレーキは金持ちのアーリーアダプターの乗り物って事はよくわかった
働いてれば自転車乗ってる時間なんて限られてるし、乗る時間で割れば１時間１万円くらいか
その金他に使った方が楽しめそう
確かに自分向きではなかったな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:33:46.17 ID:kdbEnXU1.net

所詮そこまでの入れ込みだったってことじゃないの？
リムブレーキが完全に無くなるわけじゃないんだから、嫌ならそっちを使ってればいいだけなんだし

325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:37:08.07 ID:04t0vfxV.net

>>322 多少の突き上げで悲鳴上げるような体ならクロスでも乗っとけと思う。
一台しかもってないから文句が出る。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:38:44.33 ID:hXAng4AK.net

ブラック社畜の嘆き

〜Fin〜

327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:56:14.91 ID:aaVs43Zu.net

乗る時間で考えてその計算て
どんだけ休みないんだw

328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 13:03:21.28 ID:UoAGNJE7.net

まーまー金がないなら今のリムブレーキのバイクとホイールを乗り潰すまで乗ってその後買い換えたらいいよ。
その頃にはディスクブレーキのバイクも煮詰まっていい物買えるさ。
俺はシクロクロス用にディスクブレーキのバイク持ってて、シーズンオフはタイヤ替えて使ったりしたけどロードバイクは無理に買い替えず乗り潰すつもり。
もうロードのレースは出ないからね。
リムブレーキだってスキルがあったらちゃんと乗れる。
どちらにもメリットデメリットはある。
ただ、もうこれからはディスクブレーキになるだろう流れがあるだけ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 13:07:53.47 ID:04t0vfxV.net

だまってリム乗ってりゃ〜スレも荒れないんだよ。乗らずに文句言うからこうなる。
>>328 自己満の世界だから自分が納得してりゃいいだけ。俺は最新モデルが好きだからディスクロードを買っただけ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 13:13:02.22 ID:fhFRdLxq.net

ディスク基地外消えろよ
頭おかしい

331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 13:23:07.23 ID:aaVs43Zu.net

おら、その短い時間をこんなスレで使ってていいのか？w

332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 13:24:09.63 ID:xgWO1fv1.net

>>330
それを言うならリム基地外だろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 13:50:51.87 ID:UoAGNJE7.net

>>329
好きだから買ったとかお前こそ自己満じゃねぇかwwwwww

334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 15:16:37.19 ID:lj6Vrbq0.net

自転車趣味なんて自己満の塊だろ(笑)

https://cyclist.sanspo.com/40838

335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 15:46:03.70 ID:Cju324gY.net

>>332
いや
どうひいき目にみてもディスク推しの連投、言い方の方が酷いよ
本人達は解らないだろうけど基地外は自分じゃ気付かないししゃあない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 15:56:28.02 ID:w2o2sdc+.net

　
ディスクブレーキどうこうってより　ロードはブーム終了を通り越し　衰退産業の域に入ってしまった。

乗っていると　「　ダサい　」　「　キモい　」と言われ
売ろうとしても　捨て値でしか　売れない

これから　スポーツ系の自転車屋は　どんどん潰れるぞ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 16:03:48.47 ID:YE6LbzGf.net

そういう本筋と全く関係ない全体攻撃してるからバカにされるんだぜ？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 16:06:17.81 ID:04t0vfxV.net

>>333 理解力ないのか？　自分は自己満で買ったってことだろ　ロードってそんなもん
本当は欲しいのに買えないだけ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 16:29:27.09 ID:60ME10zd.net

ロードバイクが衰退してるのはデータ上でも明らか、だがそれとディスク、リム云々は関係は今の所確認されてない。

協会のアンケート調査によれば、ロードバイクに求めているのは通勤にもっと使いやすくというのが54％を占め、18％は安全に乗れる乗り物になってほしいと言う事だ

だが君達の意見はこうだ「通勤に使うならクロス乗れよ」以上 これではロードバイクが衰退するのも致し方なし

まぁそもそもの話、競技用自転車を通勤で使いやすくするって難しい話 スポーツカーでキャンプ道具つんでどっか行きたいと言われても無理
そもそもスペースがない

故に今までのブームで買った人が､「これ普段乗りで使うには不便」「ブーム去ったらゴミじゃん」と気付いただけの単純な話なのだ

特にエアロ、オールラウンダーに関しては拡張性はない泥除けつけれない、前バッグつけれない、キャリアつけれない

かろうじてクロモリ1インチロードがママチャリのパーツ使ってどうにかできる程度

それだけの単純な話だ

なお反論される方はデータを持参しなさい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 16:37:17.11 ID:c9DDlmle.net

>>339

> だが君達の意見はこうだ「通勤に使うならクロス乗れよ」以上

考えのスタート地点がそもそも異なる
つまりそのベースの上に立ってるお前の意見は100％間違ってる
QED

341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 16:53:00.60 ID:xgWO1fv1.net

ワロタw

342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 17:13:39.18 ID:LYyOoJqE.net

>>340
的確すぎる(笑)

343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 17:27:21.34 ID:fNBkTU4d.net

ロードバイク衰退は誰も否定してないんですが?
ここはディスク否定スレですよっと

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 17:58:24.54 ID:UoAGNJE7.net

>>338
理解力が無いのはそもそもお前だよwww
最初の文よく読めよwww
ここにいるリム派に対して言ってるのがわかるだろ？
リム派の反論かと思ったらお前みたいなディスク派の奴が噛みついてきてビックリだわwwwwww

小学校の国語からやり直せ。


ディスクブレーキの自転車を買ったお金持ちのボクちゃんを自慢したいだけなら実物見せれない5ちゃんじゃなくて河川敷でも峠でも行ってこいwwwwwwwww

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:07:42.38 ID:sXHLb6Ha.net

消滅するしないで言ったらリムのほうが早いんじゃないの
何故かあっちは過疎w

346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:11:54.78 ID:bgQSDEj0.net

だまってリム乗ってりゃ〜スレも荒れないんだよ。ディスクに乗らずにディスクの文句言うからこうなる。
>>328 自己満の世界だから自分がリムに納得してリムに乗ってりゃいいだけ。
だけど俺は最新モデルが好きだからディスクロードを買っただけ

っていうことだと思うよ。
ここまで説明すればわかるかな？
どっちが小学生のオツムだか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:22:12.81 ID:Lya9hYsr.net

>>346
端から見ると君が子供っぽいよ
わからないかな？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:29:06.48 ID:w2o2sdc+.net

　
オフロード系のパーツはスラムにシェアを奪われ

ロードはブームが去り　ディスクは　半死半生状態　

シマノ株を空売りしておけば　儲かりそうだな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:36:28.12 ID:TXhrgyTt.net

リクシル社長みたいな奴だな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 19:24:53.63 ID:04t0vfxV.net

>>344 お前誰と戦ってんの？　最初の文とか意味不明。大草原生やしてる時点でお察しだが

351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 19:28:46.41 ID:KZp0yaQr.net

車もオートバイもディスクブレーキなんだから
地上を走る乗り物において現在ベターなのはディスクブレーキなんだよ
衰退云々というならブレーキじゃなくてジャンルそのものが衰退してるんだろう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 19:40:19.21 ID:65wyye9e.net

程度の低いとんでも理論はやめてくれない？
馬鹿すぎてお前をNGにしたいよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 20:07:07.42 ID:PZcwpJUl.net

マジメな疑問なんだけど、ディスクブレーキのユーザーとか販売店は
フェードとかまれにベーパーロックが出るって話をするよね
例えばゆるくかけっぱなしだと熱がこもるからよくないとか

でもメーカーのキャニオンが１２０キロの負荷で、８．６キロ９パーセントの坂を
フロントブレーキだけで何回下っても何の問題もなかったとか言ってるんだよね

しかし何故かメリダとかシマノなんかは、ディスクブレーキに放熱機構を熱心に追加してる
放熱機構無しで引きっぱなしでも問題ないんじゃないの？安いフレームやブレーキは危ないの？

この売るためなら都合のいい実験条件を捜したり、危険性を警告することなく販売を続けて
安全性を犠牲にするような業界は信用できないし、なにより怖い

そもそもディスクブレーキって、今の段階で本当に安全なのか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 20:19:21.05 ID:PskpDI//.net

油圧ディスクブレーキ・Ｒスプロケット１２Ｓなんていらないなあ。

今のロードはごちゃごちゃして嫌いである。

カーボンフレームに黒部品でまるでカラス。

その点ピストはシンプルでいい。

ブレーキが無いのがいい。

私はＲホイールをfixedにし、日夜streetで魂を磨いている。

フレームは当然NJS認定。

カーボンなんていらないなあ。

日本のピストは世界一である。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 20:45:06.38 ID:Lcw9bfE6.net

>>354
もちろん
3月末の梅田のsfiDARE CRITに参戦するよね、魂磨いているから出るよね！

356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 20:52:13.15 ID:KZp0yaQr.net

>>353
完璧に調整されているなら問題ないにしても
シマノやメリダのような不特定多数の人が使うメーカーとなると問題ある調整状態で乗ってる人も無視できないだろうから
より入念にテストしたり注意喚起する必要あるんでしょう
たぶん

357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:02:55.87 ID:LYyOoJqE.net

>>353
もっと過酷なMTBで20年以上使われてるからなぁ。
ブレーキシステムとしては今のところ最適解じゃない？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:07:46.89 ID:04t0vfxV.net

>>354 筋肉しょぼそう

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:09:29.11 ID:lj6Vrbq0.net

少なくともカーボンリムの場合、リムブレーキよりディスクブレーキの方がはるかに安心感あるわ。
雨のレースとかだと特にリムブレーキは止まらんからなぁ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:25:38.61 ID:stETsTNo.net

体重70kg以上全備重量80kg
フロント140mmローターでヒルクラ＆ダウンヒルしてるけど全く何ともないぞ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:38:54.76 ID:peqUruJh.net

>>353
転ばぬ先の杖って知ってるか？
お前の国に似たような言葉があるかは知らんけど

362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:45:52.66 ID:Fj9g6LrV.net

>>353
まず自転車でフェードなんて起こるのかな？
少なくとも自分は経験したことないし、聞いたこともない
ペーパーロックも自転車レベルで起こるとすると、そもそも最初からエア噛みしてるんじゃないかな？
レバータッチぐにゃぐにゃで調子悪い状態なのに無理して乗り続けるとってやつかな
一応シマノくらいの規模になるとそういうのも考えなきゃいけないだろうから

363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:52:23.25 ID:ZidZf82m.net

キャニオンも他メーカーもそうだしGCNもプロ選手も使ってみてブレーキ性能には不満も問題もないって口を揃えて言ってるんだ
少なくともプロレベルぐらいにならなきゃ不都合はないだろう
ディスク使ったこともないど素人に毛の生えたレベルのライダーが心配することではない

364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:59:02.96 ID:Hu7CbSZB.net

>>362
ベーパーロックやで

365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:06:49.01 ID:Fj9g6LrV.net

>>364
マジか！恥ずかしながらずっと勘違いしてたｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:21:01.58 ID:LYyOoJqE.net

>>362
MTBでSDA王滝っていうアドベンチャーレースに出たり、ディスクロードにパニア積んだ状態で峠下ったりもしてるけど、今まで起こったことはないね。
自転車の速度、重量だと起こらなさそうに思う。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:36:41.32 ID:Ypo0aylp.net

>>354
streetで魂を磨いてるとか言ってる時点でお前は世界一のアホ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:44:12.56 ID:T/XifcxM.net

ネタでしょ
面白くないけど

369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:58:18.84 ID:HKPKM7FE.net

ディスクブレーキの放熱に一生懸命なのは単純に火傷防止の意味もあるだろうね。
昔MTBで山下ってるときに仲間がこけてローターで足を火傷したことがある。
幸い笑い話程度で済んだが火傷跡がローターの形そのままだったよｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 23:07:34.31 ID:Vh/jijZR.net

サイクリングで火傷をするとは！ああ恐ろしや！
やっぱりディスクブレーキは超危険ですね！
ディスクブレーキの製造販売所持には厳罰を課すべきです！

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 23:58:56.47 ID:uWGl4nkJ.net

メーカーが大丈夫って言ってるから、大丈夫は流石に自転車業界の何を見てきたのかというレベル
自転車趣味ならメーカー側の言う事が信じられない人のほうが多いだろ
メーカー含めての組織的ドーピング､空力テストでの嘘、タイヤ接地面積の嘘などなど
数多メーカー側は嘘つきまくり、工作しまくり
しまいには「最も汚れたスポーツ」呼ばわり烙印まで押されてるわけだぞ?
知らない新参でもないだろうに、なぜ盲目にメーカーが言ってるから正しいと言うわけ?

372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 00:23:40.12 ID:j3dLwMJ9.net

>>366
王滝の過酷さでならないならロード程度でなる心配はないね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 00:25:56.91 ID:j3dLwMJ9.net

>>371
お前の言う通り。だから買って試してから批評しろ。乗りもしないで判断するのも腐った自転車業界のクズと同レベルだ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 00:45:25.17 ID:frky3UZq.net

>>373
どうしても買わせたいマンwwwお前どこのメーカーの回しもんだ？
もうゲロっちゃえよwww

375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 00:49:23.59 ID:82CKzSHB.net

>>245
オートバイ乗りでも街中はレース用のツナギなんか着ないのが普通だからな
ほんと80年代のスキーブームと同じで電通にコロコロされるの好きだよなおまえらほんとキモいわレーパン
俺も10年前からロード乗りだけどメットもしないしカジュアルな普段着でしか乗らないわ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 00:53:10.30 ID:q3ByiQ3F.net

>>369
リムで山下ってコケてもリムで火傷するわな
リムは放熱フィン付けれないからディスクより
始末悪いわな
それ以前にリムで山下るのってブレーキ効かないし
自殺行為だわな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 00:58:42.99 ID:ftg7eOhI.net

時代はディスク

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 07:27:19.36 ID:8mbQcQ7X.net

ディスク容認派だけどリムで火傷とか言っちゃうのはさすがに阿呆だと思うわ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 08:15:45.57 ID:b0cDicgR.net

ディスクで火傷とかいうのも滅多にないことだから、それならってことでは

380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:12:23.17 ID:BKNsEAA7.net

誰かが言うディスクで火傷するとか言う速度で
リムブレーキで坂を下った直後にリムを触れるか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:15:39.88 ID:EglEbLKd.net

まったく偏見なくディスクブレーキに関わり始めたのですが、その後、いろいろと本を読み調べるうち、
かなりディスク狂信者というのはリムブレーキの自転車に対して敵対的、挑発的で、いいがかりとしか思えない
戦闘的なコメントばかりなのが気になったのです。たとえば
「リムブレーキはあまりに制動力が低く、とてもガマン出来るしろものではなく、満足・納得がゆくものではなかった。
私は世界初のカンティブレーキのレジリオンからマファックのセンタープル、最新のカンパのダブルピポットと
さまざま使ってきて、リム制動の問題とか不都合とかは長年一度も感じたことはなく、「ガマン出来ないしろもの」
と思ったこともありません。「何が気に入らなかったのか？」と首をひねるばかり。
「『古典形状の自転車』の紐変速リムブレーキの姿は間抜けである。」
「リムブレーキは紐が切れるので停止出来ずきわめて危険である。その点、油圧ディスクは安全である。」
「クイックリリースのリムブレーキのホイールは、緩んでホイールが外れるので危険である。
しかし、スルーアクスルホイールは緩まないので安全。」
など、まあ、よく次から次へと考えるものだと思いました。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:16:30.87 ID:EglEbLKd.net

ある自転車の組織の主催で有名な人の講演会が開かれた時、質疑応答でこういう質問が出ました。
「ディスクブレーキローターは箱根などの下りでものすごく熱くなり、触れないくらいになるのですが、
ブレーキを専用の冷却効率のよいものを開発する計画はないのですか？」
その有名な人の回答は、
「リムより小径のローターは速く回転している、より速くローターは空気で冷却されているので、まったく問題はない。
もしローターが熱くなるというのなら、それはリムブレーキでもまったく同じだ。ハイ、次の人。」
これは科学的におかしい。
ローターに印をつけ、観察すれば、同じブレーキング・スポットは、周長の短いディスクローターでは、より頻繁に
ブレーキパッドのところへ戻ってきます。つまり冷えるヒマがない。
ローターの回転速度は時速６０ｋｍの時の地面に対する「対地速度は同じ」です。
私は質疑応答の後、このことを誇張したケンブリッジ英語のアクセントで説明し、ケンブリッジ大学の有名な哲学者
バートランド・ラッセルの口癖「貴方は本当にそう考えているんですか？信じられない。」と言ったのでした。
その人は一瞬ギョッとした表情を見せ、二ヤッと笑うと、
「Well done!よくわかったな。」
そう言って私の肩を叩いて歩き去ったのでした。質問者の着眼点は正しかった。彼ははぐらかされてしまったのです。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:21:34.23 ID:AdIirEO+.net

そうか( ´_ゝ`)

384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:30:15.20 ID:9EUl9OuY.net

たとえこけた時に火傷()のリスクがあろうともリムブレーキにはもう戻れないわ
リムブレーキで坂を下るかったるさや制動力の弱さの危険のほうが大きいね
これは乗ったことないやつにはわからないんじゃないかな

もうね、リム(笑)って感じだから。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:30:56.43 ID:9EUl9OuY.net

あー、平地でもそんな感じです(笑)

386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:35:56.80 ID:BKNsEAA7.net

リムとディスクは同心円上で固定されてんだぞ
リムが1回転すればディスクも1回転する
ブレーキングスポットはどちらも同じ時間で回転して戻ってくる
長文タラタラと何を言ってんの？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:40:32.39 ID:tdLW5S52.net

まあプロでもディスクローターで脛切った画像上げてたりしてたけど今となっては信憑性にかなり疑問があったような？
火傷はシクロクロスの選手が上げてたかな？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:46:54.38 ID:jFpUNon9.net

切り傷がついてる側がおかしいとか言われてたな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 10:09:20.65 ID:9D0O9QEc.net

まーたローターで切れるし火傷ガー！いってんのか
頭でっかちエアプ乙

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 10:10:32.50 ID:38Y82d9z.net

スポーク、チェーン、チェーンリングの方が遥かに危険定期

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 10:56:05.41 ID:uNo9eSBK.net

ロード自体危険なのに何言ってんだか。　０．１％程度の危険性を指摘するなら家に引きこもってろｗ
外出たら車にひかれるで

392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:11:25.89 ID:wjrAgUWS.net

ディスクは危険とか言う奴は今キャリパー使ってて、ディスクの流れが恨めしい奴だから

393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:18:53.68 ID:L9wwdfFC.net

一方でリムは危険だと騒ぎたがるディスク派

394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:23:24.64 ID:BKNsEAA7.net

同じスピードで走行していれば
制動距離が長いほうが危険
こんなこと小学生でもわかる

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:26:56.09 ID:npPKT8gS.net

>>1
自分で結論言ってるじゃん
規格が乱立して安定しないのが悪いのなら

規格を絞って安定させればいい
消えていく規格のディスクブレーキは合っても
ディスクブレーキ自体が消える理由はどこにもない

396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:38:22.08 ID:oZl433sF.net

ディスクマンの攻撃性なんなんだ？
そんなにイライラしちゃう人生なの？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:40:14.47 ID:7EMV5Yk1.net

リムマンの被害妄想なんなんだ？
統合失調なの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:41:55.63 ID:iFvHJF3T.net

>>396
ディスクが優れていることにならないと都合が悪いのでしょう

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:45:32.09 ID:oZl433sF.net

vブレーキは効き過ぎるからロードには危ないとか言ってたのに不思議だよ
間違いなく言えるのは今ディスクを買うべきではないよ
後3,4年待つべき

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:48:19.64 ID:CAQDH7J3.net

既に論破され尽くしてる懸念点を挙げまくっても何も変わらん
時代の変化を受け入れるか拒否するかだ
拒否するのは構わんが時代に取り残されることに腹を立てても何も産まん

401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:57:19.44 ID:NXNh1TC5.net

>>393
どっちがといわれたらそうだろうな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 11:57:46.12 ID:iFvHJF3T.net

>>399
結局メディアの言いなり。
自分でものを考えられない連中。それがディスクマン。
10年前はディスクブレーキに32Cタイヤのツーリング車をバカにしてた連中が今はしっぽフリフリでディスクディスク。
笑えるわ。