【雑談】ロードバイク総合スレ Part.4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 14:19:14.70 ID:RWsKXi7k.net

※前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548775844/
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528020162/

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 13:40:46.34 ID:2SACkGWr.net

30歳から始めた奴なんて知らんから言えないけど中学くらいからなら渡辺香津美大先生は中2から始めたけどな
松本孝弘だって高校からだし野村義男だって元ジャニーズだし遅いと思う

松本や野村に関してはロックが時代的に幼少期から習う風習が無かったという背景もあるだろうが
センスと技術は別

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 14:19:16.96 ID:mNznZKYv.net

>>774
中央ラン子ちゃんかな？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 14:31:24.79 ID:qsEqVVMS.net

>>804
中高からならある程度いるだろうな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 14:36:10.05 ID:8iB3dfgq.net

30からは無理だろ
年齢とか体力とかの衰えを舐めすぎだわ
楽器みたいに習熟だけが全てみたいなのと比較するのは誤り

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 15:55:21.41 ID:4KHadBkx.net

２歳半からピアノ習ってたけど、突如開眼したのは自転車で峠へ通うようになってからだった。登っていると天使が降りてきて演奏のヒントを教えてくれた。勉強も運動も出来る人はどこかしらで必ず天使を見ている。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 16:07:24.95 ID:sivYgIVb.net

お薬増やしておきますねー

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 16:59:31.17 ID:scICBkWZ.net

楽器は指が動くとかより基本的な音感が育ってるか(もしくは持ってるか)どうかだからね＾＾
年取ってから楽器やっても簡単な曲なら楽譜通りやれば弾けるようにはなるが、理解はできてないんで意味がわからず続かない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 17:05:16.28 ID:scICBkWZ.net

特に今の時代は理解さえできてれば楽器弾けずとも音楽作れる時代だからいいよね
ソフト上で楽器/機種選んで音符並べれば或る程度の曲ならなんでも再現できてしまう
普通にロックバンドの曲に聞こえる音楽でも全部PC上で作られた曲だってことも少なくなくなってきてる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 17:28:06.15 ID:0SAn15Br.net

自転車なら体格とか脚質かね。才能って。
まあプロなら走り方のセンスとかもあるんだろうから、

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 18:31:35.14 ID:2SACkGWr.net

まぁロードは役に立つってほとんど無いけどな
むしろでかい分邪魔になるだけ
カーボンロードなんて買ったら盗難や傷が怖くて駅前に長時間駐輪なんて出来ないし不便
結局サイクリーやバイチャリ行きになってるやつがほとんどだろうな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 18:38:34.68 ID:2SACkGWr.net

野球でも投手から野手転向して大成する奴がいるようにセンスは大事だな
自転車の場合はどこまでそれがウェイトを占めるか分からんけどフィジカルが重要なスポーツと技術が大きいのとで比較するのは無理があるかな？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 19:06:07.15 ID:2vjyQqt8.net

ろんぐらいだぁす！を読んでロードバイクを始めましたが何か？

まだヤビツ峠とかにしか行ってませんが、いずれは脚力を鍛えて乗鞍岳に行くつもりです。

買い物とかはママチャリだけど。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 19:46:05.38 ID:XlgQUWjr.net

>>814
野球はまた別の話では？転向する時点でピッチャーとしては使い物にならなかった訳で。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 19:47:34.13 ID:8iB3dfgq.net

メジャーかな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 19:55:48.97 ID:gtowbBl+.net

これくらいインパクトあるとおおってなる
http://b.imgef.com/KawZCql.jpg

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 20:06:52.67 ID:R6lX63FX.net

カブトムシ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 20:08:11.78 ID:HdOCR6YM.net

なんだろう
ロードに向かない人がロード買っちゃって
なんとか乗れるようにした
みたいな

821 ：241：2019/03/02(土) 20:13:50.22 ID:NIpEZB2Y.net

>>815
虫ぺじゃないだけマシ
や、あの漫画が悪いて訳じゃないんだけどレース漫画で入ってきた奴の大体が競技原理主義者なのがね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 20:21:55.23 ID:wOjzrc+s.net

競技原理主義者ってなんだよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 20:45:40.49 ID:8iB3dfgq.net

ケイデンスを30あげろ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 20:53:55.76 ID:mqhCjGWW.net

僕なんて南鎌倉高校女子自転車部だから競技ってなーにてなもんよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 21:50:51.81 ID:SNovMmzF.net

>>823
はい！ケイズデンキに行ってきます！

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 22:06:49.77 ID:CckBRePg.net

茄子から入った俺はNTR原理主義

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 06:54:59.08 ID:aaIpUl+N.net

自転車漫画なら、びわっこ自転車旅行記おすすめ
わかりやすい

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 07:15:45.64 ID:xqFrYs+N.net

>>827
あれ一巻読んだけど、いくらなんでもロングライドするにしては装備が貧弱すぎだろ。最悪死ぬぞ。
面白いけど。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 07:28:12.57 ID:2MoFU+GB.net

なんだかんだ全巻買ってる俺がいる

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 07:55:10.24 ID:7HOACT7k.net

雨早えーよ　もう降ってきちゃったじゃん

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 07:57:05.55 ID:Hs+LK4Wr.net

自転車中止してオナニーしてる

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 09:53:40.92 ID:c8qI17It.net

ロードの新車組むとこなんだけど結局クランクはシマノ以外値段が高いから中々他社が選べん…。
おすすめとかある？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 10:31:11.31 ID:ISFLxl6O.net

>>832
クランクなんて見た目と値段と重量で選ぶもんだろ？
君の趣味も予算も求める重量も分からんでどうお勧めすれば良いのかと。

こう書くと「クランクは剛性ガー！」とか言い出す人がいるかも知れんが

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 10:46:14.87 ID:g6g5JxBb.net

アリエクスプレスでキャノンデールのスパイダークランクの偽物が9000円位で売ってたな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 11:56:02.27 ID:jkCxMFy3.net

おすすめはシマノだよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 12:05:33.52 ID:z2mwpXKA.net

デュラとかパワーメーター付けるので不要とかいうのが安く流れてるからそういうのでいいんじゃないかな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 21:01:27.94 ID:0kUSpPjB.net

猿も花粉症になるらしいね。
見てみたい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 21:04:28.49 ID:xqFrYs+N.net

花粉対策でアイウェアを密閉型にした方が良いかと思ってくる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 06:00:40.92 ID:NkOKMJE8.net

立てかけてたスーパーシックスエボハイモッドが風で倒れてフレームにクラック入った
トップチューブってそんなに力かからないから放置でも大丈夫だよな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 07:13:55.71 ID:RJLva49Y.net

良いと思うなら乗って独りで事故ってください
他人巻き込むなよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 07:40:30.44 ID:VU8d3lPj.net

大丈夫なわけねえだろウンコ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 07:42:23.15 ID:hTuD5plb.net

釣りだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 08:10:45.82 ID:WnXAbvwP.net

カーボンってクラック入りやすいらしくて怖い

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 09:45:15.73 ID:9Ti8ZnM1.net

https://i.imgur.com/NynzoPk.jpg

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 09:45:30.69 ID:9Ti8ZnM1.net

しくった

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 09:56:24.38 ID:hTuD5plb.net

カーボンは割れやすいって話は聞いたことがあるけど、
乗ったこともないし、どんなもんなのかは分からんな。
カーボンが割れる衝撃なら、程度の差こそあれアルミも無事ではないみたいな意見もあるし、
最悪の事態を経験しないと理解できないもんかもな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 10:24:27.11 ID:boXHy6I4.net

>>846
アルミは凹んだり曲がったりしても自走できる程度ですむ場合もある。カーボンはそういう衝撃の時に割れて自走不能になる可能性高い。

でも普通に使ってりゃまず無いと思うけど。経年劣化は判断つかないけどね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 10:24:47.96 ID:enl4i/rj.net

静止状態から倒れた時にコンクリブロックの角とか当たるとカーボンは割れる。アルミや鉄は傷はいくけど割れない。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 10:28:24.43 ID:csqUwXom.net

アルミが凹むのはヤバイ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 11:23:22.74 ID:boXHy6I4.net

>>849
とりあえず出先で走行不能よりはマシでは

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 11:42:05.60 ID:j/jiSkQZ.net

緊急時の心配しちゃう人は大変だよな。
財布に1万突っ込んどけば出先でのトラブルには
大抵対応できるんだけどな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 11:55:25.22 ID:vk1mq/a0.net

キャノンデールか、まあドンマイ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 12:22:49.20 ID:glyEWsmb.net

>>847
その話よく言われてるけどそんなことはない

俺自身BMC SLR02が部屋で立て掛けてたのを倒して下に木製工具箱があってTTにクラックが入った
そしてブログでも同じように買ったばかりのメリダスクルのチームモデルを部屋で倒して下にゴミ箱があって割れてた

カーボンは想定していないダメージにマジで弱い
かと言って今の時代カーボンも安くなってんのにいまさらアルミなんて乗らないけどさ

ちなみにBMCはそこから2年以上ガンガン乗ってるけど平気だよ
クラック幅も変わってない
言うて体重が軽い方ってのもあるけどね

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 14:10:45.01 ID:TPuZf3iK.net

https://imgur.com/sOGo9XZ.jpg
https://imgur.com/MkeNpHq.jpg
https://imgur.com/KdMGZf9.jpg

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 15:38:08.46 ID:UJvOyMBS.net

ほんとカーボンは倒れがこわいな
クラック入った時点で物としての市場価値的にも厳しくなるし

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 15:40:39.26 ID:odTwWL+5.net

外人じゃなくて日本人のを頼む
健康美なのを

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 15:58:53.50 ID:odTwWL+5.net

ちゃりん娘かわいい
https://i.pinimg.com/736x/2d/f6/74/2df6743115b617f9da29646e3371fc9f--girls-on-bicycles-tandem.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hwing/imgs/1/c/1c971bc4.jpg

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 15:59:19.04 ID:nkyElZ0o.net

>>832
型落ちでも構わないなら、完成車取り外し等の新古品を狙うと安く手に入る
現行品を買うつもりなら、製品保証の為にもsanaでシマノの新品買っておく方が無難

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 16:12:09.29 ID:nkyElZ0o.net

>>846
おおよその頑丈さで言うと
　実用クロモリ＞＞安アルミ＞＞＞軽量カーボン＞チタン＝軽量アルミ＝軽量クロモリ＞＞＞超軽量カーボン
こんな感じ

街乗りとか通勤通学に使うなら完成車で5〜10万くらいのクロスバイクや安アルミロードに良いタイヤと良いブレーキとそこそこのホイール付けるのが向いている
ただ、カーボンもフラグシップの超軽量モデルでなければそこまで脆くない
非レース的な趣味で乗るなら20〜30万くらいの軽過ぎないカーボンバイク買っておけば問題ないよ
レース目的で消耗品と割り切るならフレームは軽量アルミフレームにして差額をカーボンホイール購入に次ぎ込む方が速いだろうけど

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 16:31:55.64 ID:CDlxJGKY.net

>>858
サンクス。
色々検討してるけど、クランクは7000シリーズの105になりそうだわ。
今の所、シフターとディレイラーは9100でブレーキがRed、スプロケットはアルテグラ…フレームは中華チタンでフォークはコロンバスのカーボン…
うん、変態組過ぎるな。

後は、ペダルをどうするか。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 17:00:26.20 ID:GCrtvocu.net

デュラクランクの新古品とかパワメ外しでええやん、せっかくFDRDデュラにしたんだし105は変だよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 17:27:11.14 ID:nkyElZ0o.net

>>860
いや、性能差ほぼないディレーラー類こそパーツのグレード下げろよ

資金厳しいながらも電動化するためにクランクでケチるならともかく、紐コンポなのにクランクでケチってディレーラーのグレード上げるとか無駄過ぎる
ぶっちゃけFDやRDなんて105でも問題ないぞ
紐STIに関してはパーツ精度と耐久性と保証期間のためにデュラ化するのは良い選択だと思うけどさ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 17:29:56.30 ID:odTwWL+5.net

105で不満感じたことないわ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 17:32:57.37 ID:VY6t6f3/.net

ヅラと105の差額、FDやRDだと他の部品に比べたらたいした差額じゃないからちゃう？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 17:36:24.94 ID:G7aKRN6M.net

性能差はそんなびっくりするほどでもないな
洗浄・注油をきっちりやってれば差は変速調整の技術
105から上位グレードは仕上げや重量面での差ははっきりわかるけど
適当にやってｽﾊﾟｯときまるもんじゃない

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 17:56:31.37 ID:V+ooBFQG.net

普通に乗っててカーボンフレームはどれくらい持つんでしょう？
室内保管と一般的なメンテはするとして。
一部では二年とか三年とか言われてるけど、そんなに短命だとは思わないんですよね。あと、年数というよりは距離だと思うんですがあってますか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:07:33.76 ID:m4rVlO5N.net

>>866
合ってます。さらにストレス掛からないコースや乗り方で変わります。
4.5年ではへこたれません。
5万キロ乗ったら何かしら見えて来ると思います。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:09:17.01 ID:gayfjza+.net

>>866
どの時点を寿命とするかは用途により人それぞれだなｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:22:33.81 ID:enl4i/rj.net

>>862
9100はメインのロードをeTap化した際に余ったんだ…。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:22:55.39 ID:6pn4WTkA.net

美味しい期間というのもあるとかないとか、私ごときではわかりませんが、フレームよりコンポが無くなるほうが先だと思ってもので。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:38:28.33 ID:b0PA79ky.net

飽きたら売って、新しいタイプが出たら買ったりしてるからだいたい5年位で買い換えてるわ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:53:05.75 ID:qHMtT9CS.net

処分ですよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 20:05:37.26 ID:feVRtdWe.net

落車や倒しなければアルミよりはもつんじゃないかな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 20:10:03.86 ID:odTwWL+5.net

アルミのが持つだろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 20:34:27.36 ID:FlGHYpj2.net

アルミは3年4年本気で乗ってたらフレームヘタってくるから

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 20:44:46.99 ID:hTuD5plb.net

なるほどね。
心に決めた愛車でも、いつかは乗り換えなきゃいけないんだな。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 20:48:06.25 ID:Ei+gDuEU.net

どっかにぶつけたりしない前提ならアルミが一番早くへたるだろ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 22:08:07.81 ID:b0PA79ky.net

>>874
アルミは疲労が溜まるからなあ。
通勤バイクが普通に使ってて折れたことあるから耐用年数は短い気がする。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 22:35:40.71 ID:mxGDb3r4.net

シマノのコンポが4年に1度リニューアルだから4〜5年で乗り潰す位が丁度良い位かもしれん

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 01:49:02.76 ID:hqsJ41bJ.net

>>866
知らんけど5年とか乗ってる人はいくらでも居る
ただモデルチェンジとかするから買い替える人が多いだけじゃね
使い方によると思うけど多分10年乗っても大丈夫だと思う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 06:57:20.65 ID:0qCfFhbi.net

実際、飽きたら次のだろ？
で、そのサイクルがだいたい4.5年と

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 08:22:16.62 ID:4/LV5j69.net

中華カーボンがコスパ最強
折れるとか言ってるのはメーカの嫌がらせ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 09:13:27.61 ID:CpG6Tgx0.net

中華カーボンでもピンからキリだからな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 09:15:57.18 ID:OtjsmiNp.net

カーボン二年目に後ろから車に当てられて転倒したけど
見た目でクラック等はなかったからそのまま乗ってる

普通に乗るぶんには特に気にすることもないと思うけどね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 09:41:27.72 ID:Q8L8TEKK.net

当てられ方もピンからキリだからな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 09:57:32.12 ID:WFvhDSgx.net

当てられたらわざと自分で破損させて賠償金マシマシにしようとする奴もいるからな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 10:37:49.00 ID:8J87xSNd.net

w

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 10:44:39.06 ID:BWCFrtAF.net

>>886
壊れてなくても悪徳な個人商店とグルになって修理見積を盛りまくる奴もおるぞ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 12:15:42.26 ID:Fvz48uBW.net

例えば、完成車50万のロード3年目が、10:0の事故で全損した場合どの位帰って来るんだろう

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 12:25:04.14 ID:0qCfFhbi.net

向こうの保険やは二年で原価償却とか言ってくるが 泣き寝入りしてはダメ

ヤフーの智慧袋見ると色々書いてある。
まあこっちも自動車保険の特約で自転車と弁護士付けてたら、訴訟ですな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 12:26:33.26 ID:0qCfFhbi.net

バラ完で150万ですが？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 13:04:10.52 ID:YQOchNpv.net

相手を見てさじ加減
車に限らず自転車も一緒

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 13:50:22.61 ID:Zrm0OMIT.net

オレのこの中華カーボン。
100万でどうでしょう？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 15:32:46.10 ID:LCK+CcBQ.net

>>889
現状回復しろで済む話
減価償却は税制上の話だから
賠償には無関係

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 15:37:08.23 ID:LCK+CcBQ.net

>>832
外通ならカンパやスラムも結構安いけどな
カンパの5アームの見た目が好きなので予備で3個買っておいたわ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 18:03:58.26 ID:fGl80uPo.net

>>895
5アームカンパ欲しいし探してるがもう流石に売ってないんよね。
4アームのはなんか違う。シマノのフェイスハガーなクランクよりはマシだが。
そうなると5アームしてるsramになるがRedかForceかS952でまた悩むっていうね…。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 18:23:51.49 ID:erp2H7yo.net

>>896
SRAMならforceとかにしとくと、quarqとか後付けできるからオヌヌメ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 18:27:22.33 ID:cDjhD6V8.net

ベルを付けないロードバイクって何考えてんの？
俺はつけてないけど

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 18:50:08.67 ID:tTqGzOR1.net

物を考えるロードバイクがあるのか？
珍妙だな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 18:55:27.97 ID:UrPLbY2B.net

スタートレックの見過ぎだな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 18:56:47.68 ID:3D4ZEfO+.net

え？お前ら自分のロードバイクと会話しないの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 19:11:22.72 ID:wU7Y/s3T.net

自転車で股ズレ 女性選手悩み写真
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-00000025-mai-spo

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 19:12:46.80 ID:CNiUjEsv.net

自動運転自転車待った無し

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 20:05:45.69 ID:XpTtTDdl.net

スキー行って何だこれロードと使う筋肉同じかよと思ったら筋肉痛になって悲しい