【世界と走れ】Zwiftスレ35【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 17:48:26.53 ID:pP+j3x08.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529194802/
【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530460133/
【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532654422/
【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534777780/
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537486168/
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540338553/
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542713212/
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545023908/
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546751310/
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548148567/
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549209297/
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550573673/
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551701931/

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:08:45.34 ID:5wXq5slW.net

>>936
豊嶋大輔の不正は先月の話だから現在進行形。ヒルクラの結果がZwift と大きく乖離したことに関してまだブログも更新されていない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:14:14.44 ID:nFkoChON.net

>>921
でしょ？
体重詐称プラス楕円でパワーマシマシとか最悪すぎw

>>937
キクチは伊吹山ショートで30分30秒
同じくらいのタイムの選手は軒並み乗鞍60分切ってるから
キクチの実力もそれくらいだとわかるだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:28:14.89 ID:LANGZ9M2.net

kikuchiさんのパワーが本当だとしても、ルール違反はルール違反

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:41:00.74 ID:nFkoChON.net

>>940
何のルールを違反したの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:42:58.74 ID:C210jCly.net

>>931
中華パワメってどこのメーカー製品なのか、そして片脚計測なのか両脚計測なのか
ブランド力的にkickr2の方が正確なんじゃないかと個人的には思うけど

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:45:41.83 ID:/X/SRhqe.net

>>941
JCF登録未申請だとさ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:46:14.26 ID:LANGZ9M2.net

>>940 JCFの申請で何らかのトラブル？があり、
有効期限内の日本自転車競技連盟の競技者ライセンスを保有していなかったのではないのでしょか？？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 20:51:08.26 ID:C210jCly.net

>>931
ちなみに俺氏は左右差46:54なんだけどtacxで280wのときパワメは130w:150wになってる
弱い方なら260wだし強い方なら300wでその差40w

もしパワメが片足測定なら20w位違ってもそんなもんかなと。
片足パワメがチートと言われてしまう所以ですな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 21:20:25.63 ID:CpNyn1U9.net

片側パワメはレース出るなってこと？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 21:41:19.69 ID:ppocy/82.net

>>945
よくスレに片側パワメの件で書きこんでる人だと思うけど、左右で20Wも違うってヤバくね？
せめて48:52くらいまで矯正しないとパワー出力の割に実走では遅いっしょ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 21:43:49.35 ID:C210jCly.net

>>946
そうは思わないけど中にはチートだって言う人がいるってこと

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 21:47:48.53 ID:C210jCly.net

>>947
ヤバいとは思ってる笑
ただ、フィッティング受けにいける環境にはないし矯正の術が分からない&下手に矯正して出力下がるくらいならこのままでもいいかなと。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 21:55:27.40 ID:T8b7/YDX.net

フルームの左右比が40:60って聞いて俺はペダリング矯正なんてどうでもよくなった

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:00:15.72 ID:FEjAY83W.net

>>949
お前いつも片側パワメはチートって主張しては自分の左右差を指摘されて
ヤバいとは思ってる笑
って言ってんな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:00:59.60 ID:9YOMVQ68.net

>>946
少なくとも自分の平均的な左右差を他の方法で把握しておいて、
片側パワメの補正をした方がいいだろうな。
それでもパワーが動きに直結するトレーニングアプリでは、
パワメがついている方の足の出力が上がる走り方をしてしまう危険があるな。
実走ならタイムが重要な評価軸になるので危険は避けやすいけど。

本人視点の話ね。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:07:08.18 ID:nFkoChON.net

>>950
どうでもいいよ。気にするだけ無駄でしかない。左右差あろうがなかろうが全身使って出せる最大限のパワーを出せば良いだけ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:09:13.16 ID:ppocy/82.net

>>952
これって、みんな片側だけ強く踏めたりするの？
俺はL3とかL2ならどっちか片方だけ強く踏めるが、L4以上になるとペダリングが狂い出して出力が上がらなくなる

ほぼ50:50の時が一番楽に踏めてんだよなあ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:13:31.87 ID:O7ZZVCSp.net

俺は真ん中の脚の出力が一番高いんだが

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:16:54.17 ID:CpNyn1U9.net

>>952
補正しててもチート扱いされそう
そもそもイコールコンディションなんてありえない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:28:10.40 ID:GifQ6Qrk.net

ペースコントロールで右で踏んだ後様子を見たり、リアルでも似たような操作するんじゃない。

50：50もあるし51：49もあるし、ワークアウトでペダリング意識してなければ差も出るんじゃない。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:31:52.92 ID:/n0ty6bl.net

>>955
3分しかもたないくせに

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:48:06.70 ID:KZy4AEUz.net

1時間限界で走ったあと1000W超えるんだからすごいよね。56kg5倍マンだけど、ラストスプリントなんて500W程度。
ええ、スプリントはいつもビリですとも

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:58:05.03 ID:C210jCly.net

>>951
そう言ってるやつもいるって伝えてるだけで、片側パワメをチート扱いしたことはないが？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:01:43.62 ID:nFkoChON.net

>>959
あんなダブルドラフトのぬるいペースは限界じゃないと思うよ
脚はある程度残ってたはず
そうだとしてもとんでもないスプリントパワーだけど

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:34:01.52 ID:Ryv16Y1F.net

>>876
3月残り少ないから課金もったいないと思っただけ

これって課金は月初め？ 入った日付？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:39:55.62 ID:2U6iH9Qm.net

たかだか1500円じゃねーか

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:50:21.89 ID:lgyDWe0S.net

>>962
日付

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 00:45:13.66 ID:TfNEsjtj.net

消費税増税したら、ウチの場合は１ヶ月で1500円くらい出費が増えそうなんだけど、気にしない！

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 01:51:02.20 ID:vYPojfKW.net

>>965
それ可処分所得少なすぎじゃね？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 05:44:27.48 ID:z774+R30.net

>>938
更新もなにも実走パワーとの乖離が問題あるというのをわかってない
実走がどれだけパワーあるかわかってない

日本人zwifterの一部が実走でどれだけパワー出せるかわからずスマートトレーナー
で圧倒してるやつはチラホラみかける。
ただ説明して納得するかどうか　後それを正すのが非常にめんどくさい
これはもう世界的な問題だとおもうけどとりあえず活動時間内のレースでると
わりといる。
パワーソースが統一できてないのもあるけどそれをある意味ある程度均衡させる意味で
ZADA有効だったんだけどなくなってインフレ率加速
20分6倍もいるし　5分8倍とか　でたらめになってきた。
この辺を公式がなんらかの対応しないとこのままこの流れは続くと思う。
だいたい国のナンバーワンを決めるとか公式が言っておいて第三者機関に委ねてるような
げんじょうではなんともいえんわ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 07:07:33.80 ID:3chKDHYc.net

めっちゃ早口で言ってそう

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 07:09:55.71 ID:M1M2y+IC.net

>>966
可処分所得に消費税が課税されんの？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 09:50:11.49 ID:gjTvJFlo.net

イギリスみたいに予選決勝すればいいじゃんね。コダマン系は辞退するし、やまさん系は現実知るだろ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:02:19.44 ID:kWSEYCw/.net

パソコンゲームなんだからそんなもんだろ
パワーごまかせる機材をヨウツベにあげてるやつもいるし

実走のレースだってドーピングする奴がいるかどうかなんてわかりゃしないしな

夢中になって文句言ってもみじめなだけw

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:33:11.94 ID:M++PRZZr.net

来年はNKKのチャリダーとコラボして上位10人はNHKのスタジオで決勝やればいいんじゃないの
ロードレース男子部から1人ぐらいは上位10人に送り込めるだろうし

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 11:35:19.77 ID:1PhWof66.net

>>945
ちなみにMageneというパワメです。多分中国じゃ1番有名です。onelap提供してるところです。片脚測定です。パワメの方が圧倒的に低いんですよね…。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 12:00:12.41 ID:17jr5yCY.net

一番正確じゃないといけない物なのに、なんでそんな安物買うの？安物買いの〜って昔から散々言われてるじゃない

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 12:55:36.88 ID:z774+R30.net

正確なものの定義が曖昧だからなあ。
SRMがクランク型の基準で、ホイールならパワータップ
しかもなんでもより新しいものだとおもうけど。
個体差とかあるから正確という基準はないです。パイオニア両脚も一部ハッピーだし
スマートトレーナーのハイエンドとかほんの一部だけなんだけど。
かならず上下数％の誤差はある。
50W違うともう全く話にならんから。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:01:10.81 ID:PS+2oVcV.net

一番正確なの欲しかったらVerve infocrank買うといいよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:10:27.50 ID:XtpaT1we.net

>>967
豊嶋、発狂してないで早くブログ更新しろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 14:49:58.77 ID:/f3WYjE+.net

>>977
豊嶋は、
いよいよ来週に迫った菰野ヒルクライムに向けて、テンションアップ

とかイキっておいて、
ブログ更新せずになかったことにするつもり？
富士ヒルの山さんと全く一緒じゃん

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 15:13:35.79 ID:zbod0ofj.net

粘着きもい

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 15:16:25.27 ID:zT+Sl3ad.net

>>972
ストラバすら知らないやつらだったがな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 15:17:54.07 ID:a+4wZB5y.net

そろそろ個人叩きとかはネトヲチでスレ立ててやってくれないかな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 15:31:00.77 ID:K4welSKZ.net

>>981
national championshipは先月だし、菰野ヒルクライムは先週の話なのに、何がそろそろなんだ？
火消ししたい本人か？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:12:01.37 ID:XPM+l05q.net

Zwift警察スレでも建てたらw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:18:59.77 ID:OsIv/oI1.net

Zwift警察君凄いね。

粘着する相手のブログや過去の戦歴を調べあげてチートだと騒ぐ、
そんな事してる暇あったら練習すれば良いのに。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:19:47.56 ID:O1LQkcsf.net

>>984
豊嶋w

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:21:03.39 ID:OsIv/oI1.net

はいはい、豊嶋でいいよ。

本気でキモイんだけど弱い奴ってこうなんだな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:24:38.01 ID:OBDgKhDG.net

>>986
national championship前回4位で今回優勝狙うとかイキってて、実レースのリザルトがただの凡人だったのがバレても謝罪せずに他人を批判か

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:26:25.19 ID:OsIv/oI1.net

チート認定してる人と実力が拮抗してるならともかく全く相手にならんくらい
糞弱いのに騒いでるのはただの負け惜しみでみっともないけど本人がそれに
気付いてないのが痛い。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:27:12.89 ID:OsIv/oI1.net

>>987
お前は誰と戦っての？

自分を批判する奴は全部本人って頭大丈夫？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:29:37.19 ID:gjTvJFlo.net

先月の話をグダグダやってんなってことでしょ。じーさんかよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:30:32.79 ID:AiHX7RdA.net

>>989
豊嶋w
意見があるならきちんとブログで説明しろ。

http://hissi.org/read.php/bicycle/20190331/T3NJdi9vSTE.html

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:31:40.04 ID:a+4wZB5y.net

>>982
個人叩きは最悪板かネトヲチでやるのが全板共通の書き込みルールだろ
純粋にZwiftの話題をしたいのに知らない誰かの叩きでスレが荒れてるのを見たらどうなんだって事だよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:33:46.91 ID:OsIv/oI1.net

利用者が増えるとこういう馬鹿も増えるから困る。
相手の名前まで分かってるなら直接ブログのコメントにでも書き込んで文句言えよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:43:06.80 ID:+IPsIlfW.net

>>992
もはや個人の問題では済まないんだよ
national championshipで不正してZwift自体を荒らしておいて、ブログで俺ってすげーと堂々と自慢している

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:47:00.24 ID:z774+R30.net

ここ知ってたら自分のパワーある程度客観視できてるよ　おそらく
自分も同レベルだと認識したほうがいい。
自分より弱いやつを匿名で叩く程度だと。もしかしたらそれより弱いかもしれないのに
匿名性ゆえの次元の低さ。
豊嶋さんは少なくともあなたより乗ってると思う。stravaフォローしたけど
諭すのほんと面倒なので。とりあえず運営には言った
現状こうなんだけどと。返答ないけどね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:57:43.27 ID:OsIv/oI1.net

運営「　いや、そんな本気になられても、、、　」

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:04:22.69 ID:fIgvqV4V.net

>>996
茶化して誤魔化せると思うなよ
今回の不正は自転車界で広まっている
今後出場した全てのレース結果が分析される

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:09:07.96 ID:17jr5yCY.net

どうでもいいからヲチしてたけど、さすがに豊嶋見苦しいなぁ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:12:19.54 ID:z774+R30.net

なんで本人断定と決めつけるのかその想像力は感嘆するわ
やっと本部動いたみたいだよ ZADA復活
https://zwiftinsider.com/zada-returns/?fbclid=IwAR0ihJtbiJCWElWPw01bPzXg82L4CeFsxS4OrioZFdkGhnvBplZo1-wwhFo

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:12:43.92 ID:OsIv/oI1.net

>>997
病院行け

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:14:10.77 ID:OsIv/oI1.net

>>999
５ｃｈは否定的な意見をする奴はぜんぶ本人だという被害妄想に取りつかれる奴が多い

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:16:42.61 ID:eW9etsRq.net

>>1000
豊嶋w なんでそんなに必死なんだ？

http://hissi.org/read.php/bicycle/20190331/T3NJdi9vSTE.html

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:21:25.22 ID:qZ2yBNUk.net

あれだけイキってた菰野ヒルクライムのリザルトは完全スルーしてカフェライドのブログ？？？

https://ameblo.jp/diag-manager/entry-12450890212.html

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:32:46.98 ID:WETwYEa0.net

>>1003
これ明らかに悪いことしてるって分かってるね
知識無しでパワー誤測定してたならヒルクラの結果について普段通りブログ書くでしょ
一大イベントなのに一切触れないって

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:33:09.41 ID:OsIv/oI1.net

>>1002
だからとっとと病院行けよ

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:34:09.08 ID:OsIv/oI1.net

ＩＤコロコロ変えて必死に個人叩きって異常者か？

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:35:47.73 ID:1u4mKB+r.net

お前ら喧嘩してないでzwiftやれよ

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:52:49.34 ID:qQXzWKR1.net

>>1006
異常すぎる

http://hissi.org/read.php/bicycle/20190331/T3NJdi9vSTE.html

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:57:29.74 ID:V5jpVCp/.net

晒せ晒せ

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:00:48.69 ID:OsIv/oI1.net

>>1008
なるほどね、自分が必死だとバレないよういちいちＩＤ変えてんのかｗ

文句あるならブログのコメントに書けば良いのにそれも出来ないヘタレ君。

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:03:38.45 ID:Z4edNipe.net

>>1010
他人の擁護のためにここまで必死はないなw 本人乙w

1012 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:06:47.93 ID:s5JNyJaW.net

チートは糞野郎

1013 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:08:04.92 ID:a+4wZB5y.net

なんだ騒いでるのは一人だけか
自転車板もﾜｯﾁｮｲ出ればいいのにな

1014 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:15:41.67 ID:gjTvJFlo.net

おい誰か次スレたてろよ

1015 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:16:18.65 ID:gjTvJFlo.net

聞いてんのか次スレたてろよ

1016 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。