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【試走】ブルベはグレー ブルベは危険 6【しない】

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 01:10:01.40 ID:lGrogQEj.net
::
日本サイクリング協会(JCA)会員の自転車総合保険がブルベに対応していないあたりでどれだけブルベがヤヴァいかわかるだろ
AJ会長がねじ込んでも全然取り合ってもらえなかった(あたりまえだ)し
「危険だから保険に入るのに」とブーたれていた奴が多かったけど
保険屋が「万一に備えて」と売り込んでくるのは事故発生率が少ないほど儲かるから
つまり事故頻発が当然の相手は保険屋にとって利益にならないどころか損失が目に見えているから対象外とされているのさ

最初から「ブルベは対象外」と断るJCAは良心的だよ
実際に事故にあってブルベにも対応している保険のお世話になった人は嫌でわかっただろうけど
対応があまりにも・・・というのが多いだろ？
15年程前に生保でも損保でも保険金不払いトラブルが頻発していたけど
保険会社勤めの連中の本音は「どこの会社もやっていることなのに」
「騒ぐほうがおかしい」「そんなんでは企業利益が出ない」だよ
今でもその体質は変わらない
少子化と不況と若者の車離れで自動車保険が頭打ちになっている中
自転車事故の増加と賠償額の高額ぶりとロードバイクブームに
保険屋が目をつけて自転車保険が次々出ているというのが現状
だからコールセンター嬢に「ブルベも保障対象です」と言われてもあまり喜んでいられないんだよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 01:20:48.02 ID:lGrogQEj.net
::


「コイン精米機やコインランドリーに許可なく入り込んで眠るのはいけないことだ」という意識がないようですね

https://i.imgur.com/owGaXBv.jpg
https://i.imgur.com/jSMPJ0w.jpg

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 01:30:03.21 ID:lGrogQEj.net
::
今日のブルベ。
事故は無かったが、変なドライバーに絡まれた。

フォトチェックのために駅に滞在していたら、いきなり車を幅寄せして来たので、「危ねえ」と声を上げたら、車から降りてきて因縁付けてきた。

とあるホテルの送迎バスだが、
職業ドライバーでこのレベル。
恥ずかしくないのだろうか。


↑これなあ。。。 そのトラブルの現場にはいなかったけど、フォトチェックの根府川駅の看板をスマホで撮るために、何台もの自転車が改札前のロータリーでまたがったまま撮っててすごく邪魔に見えた。
せめて自転車を邪魔にならないところに止めて撮りに行けよ。。。あれじゃクルマ通れないよ。。。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 05:48:08.25 ID:EMCmudvH.net
>>701
お金貰って自転車乗ってる人は柵あるでしょうよ
それを主張の誤りを認めた、と取るのは子ども過ぎます
AJにも公式コメント出てます

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 05:58:57.70 ID:EMCmudvH.net
>>702
保険のゴシップはよく知りませんが
日常的に自転車乗っていれば自分で保険くらい入っているものじゃないでしょうか
JCAの1日掛け捨て分を参加費に上乗せされても無駄になってしまう

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 05:59:16.28 ID:EMCmudvH.net
>>703
重複ですね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 06:02:29.27 ID:EMCmudvH.net
>>704
また個人のマナー問題をすり替えてますね
あと、いくら自分に理があると思っても職業ドライバーが幅寄せという威嚇行為を行うのは危険ですね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 06:03:22.89 ID:EMCmudvH.net
1時半までなんて意外に良心的だった

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 06:43:23.62 ID:IJE+Lilm.net
なんかね、もう頭が狂ってるんだよこのマロリーってバカ www

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 07:05:02.08 ID:xmF2IysD.net
本物の低脳にバカだの狂ってるだの言われても褒め言葉かな？って思っちゃう

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:48:50.18 ID:Ufq1g/Xz.net
そのアニオタがブルベの人に何かやってるってなぜわかるの？
そんなのわかんないでしょ？
あなた達が勝手にアニオタっていう言い方でくくっているだけなんじゃないの？
ブルベ脳って言われたらムカつかようにこっちもその言い方にムカついてるんだよ。
痛ジャージ排除したいみたいだね。
なんかそっち系でひとくくりにしてるだけでしょ？
なんかブルベ嫌いになったわ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:56:09.11 ID:NJRk4U2d.net
写真被害妄想かな？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:56:30.71 ID:OESaTgRH.net
アンチ活動にご執心の人が自転車アニメのスレから転載してたからですよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 10:48:24.66 ID:43PA58by.net
仮眠場所の各自調整じゃねーだろこのタコ
宿泊を義務付けろよ
宿泊施設のレシート必須だな
22時から6時までの走行禁止にしろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 10:52:40.40 ID:OESaTgRH.net
何がダメなんですか？
その調整も自己判断能力の一環ですよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:36:46.64 ID:BWqhbyd1.net
だからブルベは犯罪なんだわ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:38:52.72 ID:Ufq1g/Xz.net
若い人に言いたいのは、ブルベで不正をやったり、組織としてトカゲのしっぽ切りをしたり、匿名掲示板でいい年した大人がゲスな書き込みをしたり、こういう人たちがブルベをやっているということ。
なので20歳になってもブルベなんかやらない方がいいです。やったらきっと嫌な思いをすると思います。
ブルベなんかやってるのは日本では2000人くらいしかいないし、ブルベなんかやらなくてもロードバイクは他に楽しいことがたくさんあります。


ブルベ改革案
1)AJはボランティアをする会員のみの組織とする
2)ブルベは会員のみが出場できる
3)ブルベはゲストの出走を認めない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:41:54.33 ID:BWqhbyd1.net
老害がブルベやってる限りまともになることはないわな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:42:18.27 ID:8OA5St63.net
確かにブルベなんかやらなくても自転車で楽しむ方法はいくらでもある
だからこそ、その中でブルベを選択するのもその人の自由で、自由に伴う責任を本人が背負うのも至極当然の事
他人がとやかく言う事ではないし、ましてや嘘や誇張表現で人を遠ざけようなんて事の言い訳には全くなっていない

その改革案はACPの取り決めで出来ません

自分で判断したくないです
自分で責任は取りたくないです
って引き籠もりの発想やな
ブルベの部分を引き籠もりに変えてもいいな

価値観の多様性を認識できない狭量さも引き篭もりならではだな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 13:23:34.33 ID:4mRCRPO5.net
集団による犯罪は、集団を召集した者が取る。
これは当たり前の事。
常に犯罪行為を止めないブルベなど、価値観の多様さとは何の関係も無い。
やらせる事が罪であり、集合させる事が罪なのだ。
その罪は、価値観の多様さなんぞの誤魔化しで、許される物では無い。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 13:37:59.62 ID:4AeFtBAi.net
オダックス近畿の年間BRM実施数は年間70本以上。3チームに分けているが、その内、今野隼人が手がけるBRM開催数は30本を超える。
今野本人がツイッターでぼやくように大変忙しいので、極力手間のかからない運営をしている。
具体的にはこのようなことを心がけていると告白。

①テーブルを置くと使用許可を取らないといけないので、テーブルを置かない
②テーブルを置かなくて済むように出走チェック表兼責任放棄サインのための表を置かず、責任放棄書にサインしたものだけを受け付ける。
③ブルベでカードにも参加者が通過時刻とサインを事前に知って書き、それを運営に提出
④BRMのコースの事前下見をしない。試走はするが、認定のためで、途中DNF多数で、コース全般を見ないことがある。

BRM開催数世界一がそれほど価値のあることか？エントリー収入を増やすためだけに奴までいるのではないか？人に対して常に高圧的なのはどうしてか？なぜツイッターで言わなくていいことまで、公的な立場で世界中に発信するのか？

彼のおかげでオダックス近畿のみならず、日本のブルベそのものがダークな印象を被っている。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 13:40:05.98 ID:mIhBILre.net
誰も強制してないし、行為自体に違法性は全くありません
自発的に参加し、その中で道交法に反してしまう個人がたまにいるだけです

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 13:43:56.27 ID:FtFs9NUY.net
うだうだ言ってる奴は問答無用でNG

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 13:49:31.54 ID:mIhBILre.net
>>722
①②
運営の効率化にすぎません
効率化を悪とは言いません

③
参加者が通過時刻を事前に知って書く、
というのは全参加者に不正行為をさせているという意味ですか？
そんな事して問題にならないはずがありません

④
このスレで提示されたのはDNFした1例のみ、しかも運営1名のツイートを元にしただけで、SNSに書かれている事が全てという何の根拠もない決めつけでした
それも危険箇所に関しての試走は済んだ後
動機に関しては悪意ある妄想でしかありません

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 14:12:23.94 ID:4AeFtBAi.net
オダックス近畿の年間BRM実施数は年間70本以上。3チームに分けているが、その内、今野隼人が手がけるBRM開催数は30本を超える。
今野本人がツイッターでぼやくように大変忙しいので、極力手間のかからない運営をしている。
具体的にはこのようなことを心がけていると告白。

①テーブルを置くと使用許可を取らないといけないので、テーブルを置かない
②テーブルを置かなくて済むように出走チェック表兼責任放棄サインのための表を置かず、責任放棄書にサインしたものだけを受け付ける。
③ブルベでカードにも参加者が通過時刻とサインを事前に知って書き、それを運営に提出
④BRMのコースの事前下見をしない。試走はするが、認定のためで、途中DNF多数で、コース全般を見ないことがある。

BRM開催数世界一がそれほど価値のあることか？エントリー収入を増やすためだけに奴までいるのではないか？人に対して常に高圧的なのはどうしてか？なぜツイッターで言わなくていいことまで、公的な立場で世界中に発信するのか？

彼のおかげでオダックス近畿のみならず、日本のブルベそのものがダークな印象を被っている。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 14:15:04.33 ID:xHsyhnpY.net
①②
運営の効率化にすぎません
効率化を悪とは言いません

③
参加者が通過時刻を事前に知って書く、
というのは全参加者に不正行為をさせているという意味ですか？
そんな事して問題にならないはずがありません

④
このスレで提示されたのはDNFした1例のみ、しかも運営1名のツイートを元にしただけで、SNSに書かれている事が全てという何の根拠もない決めつけでした
それも危険箇所に関しての試走は済んだ後
動機に関しては悪意ある妄想でしかありません

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 15:17:10.70 ID:4AeFtBAi.net
ブルベやる人間にはブルベ界を自浄する力はないし、安全対策が大幅に改善されない限りこれからもブルベで人は死ぬだろう。誰かが組織を変えない限り。

「死んだものはしゃーない。ま、これからは各自より一層気をつけてちょ」みたいな運営の態度が問題。
普通だったらブルベ安全対策委員界を全国をまたぐレベルで組織して、「酔っ払いにはねられるような危険な道路を回避してコースを作るノウハウ」を整理すべき。
「今のままでやれてるんだからブルベをこのまま続けさせろ」という人間が多いのはひどい。

ブルベはどちらかというとロードレースより麻雀に近いレジャー

運営効率を重視してBRMの開催数世界一を誇るオダックス近畿はコースをネタだけで引こうとしてるから本当に危険。まだ死にたくない人や扶養家族のいる人は参加を見合わせた方がいいと思う。

自転車専門誌がブルベを積極的に取り上げないのはAJが希望しないのもあるけど、ブルベは公道で競技をするというグレーな部分があるから。

「俺たちは誰の世話にもなってないから誰とでもケンカできる」とかレベル低すぎる。


ブルベをやる人はあまり公的意識がなくて自分たちだけがよければ自己責任でいい感じだと思ってる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 15:33:41.06 ID:s/h/wpr2.net
ブルベやる人間にはブルベ界を自浄する力はないし、安全対策が大幅に改善されない限りこれからもブルベで人は死ぬだろう。誰かが組織を変えない限り。
↑2019年2月に初のブルベ中における国内死亡事故が起こったわけだが、その原因はご存知の通り一方的で暴力的なトラックの走行にある
もちろんブルベに際して自衛手段を常にアップデートしていく事は重要であるが「自浄しなければまた人が死ぬ」と責められるような落ち度は、少なくとも件の事故には見当たらない

「死んだものはしゃーない。ま、これからは各自より一層気をつけてちょ」みたいな運営の態度が問題。
↑妄想

普通だったらブルベ安全対策委員界を全国をまたぐレベルで組織して、「酔っ払いにはねられるような危険な道路を回避してコースを作るノウハウ」を整理すべき。
↑無免飲酒運転車が出没する予測をどう立てろと言うのか
そんな無理難題を回避できなかった否が被害に遭う側にあると本気で言っているのだろうか

「今のままでやれてるんだからブルベをこのまま続けさせろ」という人間が多いのはひどい。
↑個々の判断で自衛のために装備を見直した参加者や、ブリーフィングでの厳重注意など事故からこちら関わる者の意識の変化は見られる、SNSを見ているだけではわからないだろうが
ドラスティックな変革を叫ぶのは簡単だが、その有効性含めて検証も無いまま闇雲に禁止事項だけ増やすのは下の下の愚策

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 15:34:16.21 ID:s/h/wpr2.net
ブルベはどちらかというとロードレースより麻雀に近いレジャー
↑すまんが普通に意味不明
ロードレースに近いとか誰も思ってないし

運営効率を重視してBRMの開催数世界一を誇るオダックス近畿はコースをネタだけで引こうとしてるから本当に危険。まだ死にたくない人や扶養家族のいる人は参加を見合わせた方がいいと思う。
↑妄想
「効率重視」と「ネタだけでコース引く」ってそもそも相反してるように思えるが
効率重視なら毎年同じコースでやるのが一番いいってわかりそうなもんだ

自転車専門誌がブルベを積極的に取り上げないのはAJが希望しないのもあるけど、ブルベは公道で競技をするというグレーな部分があるから。
↑妄想
麻雀に近いレジャーじゃなかったの？競技？

「俺たちは誰の世話にもなってないから誰とでもケンカできる」とかレベル低すぎる。
↑レベルの低い妄想

ブルベをやる人はあまり公的意識がなくて自分たちだけがよければ自己責任でいい感じだと思ってる
↑シンプルにアホな文章

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:00:06.35 ID:Ufq1g/Xz.net
928 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/02/22(金) 02:53:35.48 ID:uPnut0Rl
ロングライダースな連中が参加し始めた辺りからおかしくなってきた
ロングライダースさえいなければけんたみたいなバカが足突っ込んで来なかった
アニオタとアキバックスといしこうは舌噛んで自害しろ

959 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:25:05.28 ID:5G1PXASP
おい、まっかなIDの人
アニオタの何が悪いの？
別にブルベ叩くつもりはないけど、聞き捨てならんな。

960 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:27:31.04 ID:Hw/L9O1S
アニオタが悪いんじゃなくて
ここでずーっと難癖つけてる人ってやっぱりアニオタなんだキモいしクソだね
って言ってるんだよ、順序が逆

961 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:29:04.15 ID:5G1PXASP
だからその糞とどうして同列にアニオタって揶揄するの？

962 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:31:03.02 ID:Hw/L9O1S
糞がアニオタだからって、なんでアニオタが罵倒されるんだって意味？
それと同じ事をこの人たちブルベに対してやってるからだよ

963 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:39:11.48 ID:5G1PXASP
そのアニオタがブルベの人に何かやってるってなぜわかるの？ そんなのわかんないでしょ？
あなた達が勝手にアニオタっていう言い方でくくっているだけなんじゃないの？
ブルベ脳って言われたらムカつかようにこっちもその言い方にムカついてるんだよ。
痛ジャージ排除したいみたいだね。
なんかそっち系でひとくくりにしてるだけでしょ？
なんかブルベ嫌いになったわ。

966 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:42:10.67 ID:Hw/L9O1S
煽りにアニオタしか使わないようなAA使ってたからだよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:03:32.88 ID:RtusLcdD.net
あとアンチ活動にご執心の人が自転車アニメのスレから転載コピペしてたからですよ
これね

578 ツール・ド・名無しさん[] 2019/04/01(月) 10:59:13.02 ID:4YzmZOXV
さあ、今年度も悪ブルベ淘汰のためにがんばるぞー！

583 ツール・ド・名無しさん[] 2019/04/01(月) 12:55:42.79 ID:4YzmZOXV
484 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/04/01(月) 12:15:12.75 ID:AZ9gd5sa
スレ立て主じゃないのに全レスするのは大体どこでも嫌われやすい風潮あるからねぇ（嫌悪に思う人がいる）
ほどほどにしとくのが良いと思うよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:10:42.51 ID:YsuaCqHt.net
ブルベは集団犯罪だの

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:11:41.23 ID:YsuaCqHt.net
全レス便器野郎

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:11:41.93 ID:pJugRhBD.net
ではなぜ警察は動かないのでしょうか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:13:00.90 ID:pJugRhBD.net
>>734
反論できなくなるとすぐ人格否定に逃げる

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:16:53.59 ID:4mRCRPO5.net
>>723
凶器準備集合罪って知ってるか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:29:49.84 ID:34anSVOj.net
>>737
サイクリングが「生命、身体又は財産に対する危険をもたらす一定の予備的な行為」だとは一般的に言いませんよね
該当するなら通報すれば処罰されるはずですが、その市民の義務を果たされないのは何故ですか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 16:55:04.43 ID:bJVa4GZW.net
知らなかったんでググって見てるけど面白いね


判例で認められたものとして、長さ1メートル前後の角棒は、集団が準備することによって、外観上、人に危険感を抱かせるに足りるものであるとして凶器にあたるとされた（最判昭和45年12月3日刑集24巻13号1707頁）。
一方、ダンプカーは、人を殺傷する意図で準備された場合でも、人を殺傷する器具としての外観がなく、社会通念上直ちに他人に危険感を抱かせ得ない場合には、凶器にあたらないとされた（最判昭和47年3月14日刑集26巻2号187頁）。


ブルベ憎しで、ダンプカーが該当しないのにロードバイクを凶器扱いしてしまうのがアンチなんですね

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:00:35.50 ID:Ufq1g/Xz.net
ブルベやる人間にはブルベ界を自浄する力はないし、安全対策が大幅に改善されない限りこれからもブルベで人は死ぬだろう。誰かが組織を変えない限り。

「死んだものはしゃーない。ま、これからは各自より一層気をつけてちょ」みたいな運営の態度が問題。
普通だったらブルベ安全対策委員界を全国をまたぐレベルで組織して、「酔っ払いにはねられるような危険な道路を回避してコースを作るノウハウ」を整理すべき。
「今のままでやれてるんだからブルベをこのまま続けさせろ」という人間が多いのはひどい。

ブルベはどちらかというとロードレースより麻雀に近いレジャー

運営効率を重視してBRMの開催数世界一を誇るオダックス近畿はコースをネタだけで引こうとしてるから本当に危険。まだ死にたくない人や扶養家族のいる人は参加を見合わせた方がいいと思う。

自転車専門誌がブルベを積極的に取り上げないのはAJが希望しないのもあるけど、ブルベは公道で競技をするというグレーな部分があるから。

「俺たちは誰の世話にもなってないから誰とでもケンカできる」とかレベル低すぎる。


ブルベをやる人はあまり公的意識がなくて自分たちだけがよければ自己責任でいい感じだと思ってる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:09:48.98 ID:34h1Moq6.net
ブルベやる人間にはブルベ界を自浄する力はないし、安全対策が大幅に改善されない限りこれからもブルベで人は死ぬだろう。誰かが組織を変えない限り。
↑2019年2月に初のブルベ中における国内死亡事故が起こったわけだが、その原因はご存知の通り一方的で暴力的なトラックの走行にある
もちろんブルベに際して自衛手段を常にアップデートしていく事は重要であるが「自浄しなければまた人が死ぬ」と責められるような落ち度は、少なくとも件の事故には見当たらない

「死んだものはしゃーない。ま、これからは各自より一層気をつけてちょ」みたいな運営の態度が問題。
↑妄想

普通だったらブルベ安全対策委員界を全国をまたぐレベルで組織して、「酔っ払いにはねられるような危険な道路を回避してコースを作るノウハウ」を整理すべき。
↑無免飲酒運転車が出没する予測をどう立てろと言うのか
そんな無理難題を回避できなかった否が被害に遭う側にあると本気で言っているのだろうか

「今のままでやれてるんだからブルベをこのまま続けさせろ」という人間が多いのはひどい。
↑個々の判断で自衛のために装備を見直した参加者や、ブリーフィングでの厳重注意など事故からこちら関わる者の意識の変化は見られる、SNSを見ているだけではわからないだろうが
ドラスティックな変革を叫ぶのは簡単だが、その有効性含めて検証も無いまま闇雲に禁止事項だけ増やすのは下の下の愚策

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:10:04.34 ID:34h1Moq6.net
ブルベはどちらかというとロードレースより麻雀に近いレジャー
↑すまんが普通に意味不明
ロードレースに近いとか誰も思ってないし

運営効率を重視してBRMの開催数世界一を誇るオダックス近畿はコースをネタだけで引こうとしてるから本当に危険。まだ死にたくない人や扶養家族のいる人は参加を見合わせた方がいいと思う。
↑妄想
「効率重視」と「ネタだけでコース引く」ってそもそも相反してるように思えるが
効率重視なら毎年同じコースでやるのが一番いいってわかりそうなもんだ

自転車専門誌がブルベを積極的に取り上げないのはAJが希望しないのもあるけど、ブルベは公道で競技をするというグレーな部分があるから。
↑妄想
麻雀に近いレジャーじゃなかったの？競技？

「俺たちは誰の世話にもなってないから誰とでもケンカできる」とかレベル低すぎる。
↑レベルの低い妄想

ブルベをやる人はあまり公的意識がなくて自分たちだけがよければ自己責任でいい感じだと思ってる
↑シンプルにアホな文章

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:24:49.55 ID:c8y3VHrg.net
ブル便器は犯罪、わいせつ行為

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:26:35.97 ID:zVxboulX.net
ではそのように通報されては？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:26:37.81 ID:4AeFtBAi.net
オダックス近畿以外の運営はしっかりコースチェックしてるのに、粗製濫造のオダックス近畿はなんでコースチェックしないのか…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:27:42.47 ID:zVxboulX.net
SNSで粗探しばかりやってるからそう見えるのでは？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:30:41.70 ID:0z+MiV2F.net
>>745
しっかり運営できている（と思っている）団体まで巻き込んでブルベ界隈全体を批判するコピペ>>728をするのはいかがなものですかね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:35:14.21 ID:0z+MiV2F.net
>>737
ググってて思ったけど、集団を招集した者に罪があるというなら凶器準備結集罪の方が適当ではないですか？
まあ何にせよ凶器、目的性などどれを取っても春めいた言いがかりですね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:54:26.11 ID:4AeFtBAi.net
責任放棄書があっても主催者に重大な落ち度があった場合は賠償責任があるとした判例もある。

「人間の生命・身体のような極めて重大な法益に関し、免責同意者が被免責者に対する一切の責任追及を予め放棄するという内容の前記免責条項は、被告らに一方的に有利なもので、
原告と被告会社との契約の性質をもってこれを正当視できるものではなく、社会通念上もその合理性を到底認め難いものであるから、
人間の生命・身体に対する危害の発生について、免責同意者が被免責者の故意、過失に関わりなく一切の請求権を予め放棄するという内容の免責条項は、
少なくともその限度で公序良俗に反し、無効であるといわざるを得ない。」
（東京地裁平成13年 6月20日判決　判タ 1074号219頁）

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:55:56.78 ID:ox0KTm6X.net
重大な落ち度がどこにあったんですか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 18:17:47.89 ID:8HJgO5/C.net
これか、詳しく書いてあるな
https://kumaben.com/scuba-diving1/

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 18:26:48.85 ID:4AeFtBAi.net
オダキン突っ込まれると困るやつかもいるのか


オダックス近畿の噂まとめ
（真偽不明）

エントリー費歳入が800万円あるが、経費は400万円以下。事業として運営しているのではないか

スタッフはコースを試走していないことがある。試走しても認定目的でDNFが多く、危険箇所確認もしておらず、キューシートの備考欄の記載も前年流用がほとんど

日通旅行と組んで集客しているPBPツアーに集客報酬としてスタッフがタダでPBPに行っているのではないか

オダックス近畿の自慢はBRMの開催数世界一。そんなことを誇るより、安全対策に力を入れるべきだがやっていないのではないか

スタッフのコンノ氏の個人ツイッターがオダックス近畿、ひいてはオダックスジャパンの信用と品位を下げている

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 18:32:33.46 ID:c41M14hr.net
既出も多いしちゃんと裏取ってからにしてください

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 18:41:28.04 ID:lKRUdRX8.net
IDコロコロ笑えるw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 18:46:34.14 ID:4AeFtBAi.net
困った時のkonno情報によるとオダ近PBPツアーは日通旅行らしい。
「集客10人ごとにプラス1名無料のインセンティブ」があるという疑惑。


konno
結局PBPツアーはやるのはやるらしいけど
詳細は旅行会社のアクション待ちみたいね

クマ
前回は日通でしたっけ、複数社に打診してるとか？

konno
日通がオダ近に打診かけてくるから、それまちっぽいです
結局、オダ近主催とは言ってるけど
実際は旅行会社がエアと宿を手配して、オダ近は参加者を集めたり周知してるだけなので

クマ
PBP初心者の良い道標となる事を祈ります。

konno
PBP参加者次第ですが、もしかすると瞬殺するのかもしれないですね
おそらく日通旅行はいくら希望者がいても、キャンセルリスクと宿の手配を考えると大きな枠は用意してこないだろうとのこと

クマ
前回はカナイさんに教えて頂き参加しましたが、アレくらいの規模が丁度良いのかもしれませんね。何だかんだでブルベも知られ始めてますから、ちょっとしたエントリー峠になりそうな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 18:55:22.77 ID:c41M14hr.net
>>754
何もできない無能の精一杯がそのレスだね

>>755
そのやりとりのどこからインセンティブがどうのという話につながるのか全くわからないんですが

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:01:20.53 ID:YTLENjk8.net
噂まとめ　って言いながら全部自分の妄想と願望やん
噂ってのは世間に広まるから噂なんやで

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:02:58.67 ID:FJJbMPc4.net
誰かさんも全部自分の妄想と願望と勘違いばかりだものな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:03:18.31 ID:c41M14hr.net
妄想と現実の区別が付いてない
というやつですね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:12:40.13 ID:4AeFtBAi.net
公道で自転車レースをやる場合、落車事故があると単独でも警察を呼んで現場検証をする。ブルベでは対人対物の事故なら警察を呼ぶけど、単独落車はなかったことにする

ブルベはレースやロングライドイベントと違って道路使用許可も取らないし、事故もブルベと関係ないことにするし、法の隙間を縫うの汚いイベントという感じはするね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:17:22.60 ID:c41M14hr.net
レースではなくサイクリングだからな
サイクリングで落車しても対人対物被害が無くて自走可能ならそのまま帰るだろう
警察を呼べば満足するのか？
「サイクリングしててここで転びました、自転車も動くしケガも大したことありません、人にもぶつかってないし何も破壊してません」
って言って、何？どうしたらいいの？
それで何がどうなるわけ？

警察呼ぶのって事故証明が欲しいから呼ぶだけで必要無いなら普通呼ばないぞ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:19:01.36 ID:YTLENjk8.net
>>760
救急車呼ぶような事故だと警察が勝手にくるぞ
イベント単独落車で警察呼ばれた事なんて無いな
ちょっと警察呼んだ事例教えてくれないか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:24:29.36 ID:mWNb3trW.net
警察にどういう対応されたのか興味あるから事例聞いてみたいですね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:29:05.62 ID:S5L2Pwcj.net
俺は少し前に警察から「ブルベですか？頑張って」って声掛けられたな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:29:23.10 ID:4AeFtBAi.net
●アニヲタを叩くつもりが発狂するあまり言葉の選び方に失敗

563 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/04/16(火) 19:44:33.79 ID:4676QPAR
アニオタ好きな奴の方が少数派だぞ
世間の声を聞けよ
く

●突っ込まれてさらに錯乱した
（素直に謝ればいいのに）

564 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/04/16(火) 19:48:38.51 ID:TKo5FQTz
アニオタ好きってなんだよ www
ホモか？ www
正しくは「アニメ好き」だろ？
今日も無学無能無教養だな www

566 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/04/16(火) 19:53:25.23 ID:4676QPAR
アニオタ嫌い、が成立するならアニオタ好きでいいだろうアホか


●草とか海外とか独自の「符牒」でしてやったりと満足してる様子。ブルベ仲間でも呼んでくればいいのに
（疎まれてそうなので多分いない）


●自分が過去ログも含めて暗記するほど読み込んでいるので、他の人間も当然自分の書き込みを読んでいると勘違いしてる


●アニヲタを叩きたがるブルパーは関西では今野と三船の子分、あとAJ福岡のダンゴムシ一派、それとinaina


●脚力とお金とヒマが足りないのでPBPには行けないみたい

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:31:19.00 ID:mWNb3trW.net
反論できなくなると人格否定に逃げる

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:44:07.61 ID:I+QbqOKd.net
反論出来るアタマが無いから同じコピペを繰り返してるだけだよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:51:57.37 ID:iKR7pRl3.net
ごもっとも

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:58:36.26 ID:4AeFtBAi.net
>>361
ありがとうございます。次スレからのテンプレに追加します。


★ブルベのイヤなところ

スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン

横断歩道を自転車で渡る

PCのコンビニで座り込んで食事

下り坂での高速走行

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます

停止のハンドサインで背中に手をやる

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳

睡眠不足の危険な状態でも走るのをやめない

コイン精米所やコインランドリーで無許可で仮眠

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:59:43.37 ID:EMCmudvH.net
スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン
→大袈裟、トレインではない、ただの集団走行
仮にそうでも走行者自身の判断による問題

横断歩道を自転車で渡る
→ブルベの問題ではない

PCのコンビニで座り込んで食事
→これは確かに迷惑なのわかる

下り坂での高速走行
→ブルベの問題ではない

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます
→ブルベの問題ではない

停止のハンドサインで背中に手をやる
→ブルベの問題ではない

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳
→んな奴見たことないけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:12:26.52 ID:4AeFtBAi.net
オダ近によく出てた東さんの動画から
関西の人って昼間は尾灯つけないし、反射ベストもアウトなのが多いね
https://i.imgur.com/BTsy6jD.jpg
https://i.imgur.com/5QgJUF1.jpg

あと下り道で真ん中走り過ぎ
https://i.imgur.com/wgAaH6Z.jpg

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:12:42.70 ID:YRu3HLmh.net
自己責任で参加者が納得してるならいいんじゃないの

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:28:53.48 ID:EMCmudvH.net
2例で地域差とか割合語るなんて妄想もいいとこですね

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:29:21.09 ID:4AeFtBAi.net
自分とこのブルベ にエントリーしている人を笑い者にするコンノさん
https://i.imgur.com/dRhK0YW.jpg

ブルベの先行きを憂うコンノさん
https://i.imgur.com/fAeKH7y.jpg

オダ近ジャージが売れないことを嘆くコンノさん
http://kei.dix.asia/content/storage/i_imgur_com_2uxompt.jpeg

::

（；＾ω＾）デニーズで30分ほど仮眠。ブルベでファミレスは初。

もう朝だー
http://kei.dix.asia/content/storage/brm413.jpeg

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:31:28.22 ID:iKR7pRl3.net
運営の人格否定してIP抜いてコピペ
荒らしですなこれは

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:47:23.83 ID:4AeFtBAi.net
ガクブル便器
ガクブル
ブルベ脳
マロリー
キルハ
ブルパー
ブルペニスト
ブルじい
ブルベ擁護派
服部

これ全部同一人物の荒らしの名前でいいんだよね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:53:44.87 ID:Q4jK3nJI.net
反論できなくなると人格否定に逃げる
開き直って荒らし行為を押し付ける

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:04:48.62 ID:4AeFtBAi.net
「コイン精米機やコインランドリーに許可なく入り込んで眠るのはいけないことだ」という意識がないようですね

https://i.imgur.com/owGaXBv.jpg
https://i.imgur.com/jSMPJ0w.jpg

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:09:40.75 ID:EMCmudvH.net
それは本スレでも叩かれる案件
またブルベの問題点と参加者個別の倫理的問題を混同してる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:19:53.72 ID:4AeFtBAi.net
ヘルメットもアイウェアも取らずにコンビニに入る

コンビニ内でヘルメットカメラで勝手に撮影する

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:27:57.03 ID:xmF2IysD.net
いずれも違法性ありませんが？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:43:21.49 ID:4AeFtBAi.net
トゲがあるように見えるなら申し訳ない
ただ今回色々聞いてみて、認定にどういった意味があるのかは自分なりに解った
結局は困難な走行距離や時間設定に対する技量認定、PBPへの参加資格を修得するための物と認識したわ

ここで度々ブルベの内容自体に危険走行を助長するような事はないと言われていたけど、そうじゃないと確信した
認定を前提とした走行行為は危険性有りと認識せざるを得ないかな
疲労したままの走行を助長させたりとかね
安全に走れる技量が身につくまで参加しないでと言うけど、技量認定試験を一般道路で行ってる事実は変わらないと思うし
当初から言ってるけど事の是非に関して議論するつもりはないのでこれで終わりとさせてもらう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:52:14.06 ID:EMCmudvH.net
> 安全に走れる技量が身につくまで参加しないでと言うけど、技量認定試験を一般道路で行ってる事実は変わらないと思うし

自分の技量を見極めて参加しましょう、って助長しているかどうかのポイントだと思うんだけどそれに認定行為が一般道かどうかって全く関係ないですよね
接続詞が噛み合っていなくて、結局何も否定できていない伝聞だけの思い込み
しかも議論を放棄した書き捨てという、実質悪口と変わらない姿勢もどうかと思います

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:00:43.83 ID:4AeFtBAi.net
■ブルベがギルティなところ

眠いのを無理して走る
→走るのやめて寝ましょう
10人のトレインで走る
→道交法違反です
コンビニにヘルメットサングラスで入る
→コンビニの人も迷惑してます
コンビニの敷地で座り込んで食事する
→他のお客様に迷惑です
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
→不法侵入です
速度制限を無視する（特に下り）
→道交法違反です
一時停止を無視する
→道交法違反です
黙って人の後ろにつく奴が多い
→マナー違反です
落車しても反省しない
→落車したらブルペ中止です
DNFするとレーパンのまま電車に乗る
→くさいし周囲の乗客が不快になるのでやめて
事故に遭っても懲りない
→職場に迷惑です
家族が反対しても聞く耳を持たない
→老後が思いやられます
600km走れるのをエライとひそかに思っている
→思っていても口に出さないで
スタート地点の公園の使用許可を取ってない
→テーブルがないからOKという今野謎理論
粘着荒らしはオダ近の服部と岡
→わかりみ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:08:09.80 ID:EMCmudvH.net
重複も多いしほとんどがブルベの問題点ではなく参加者個別の倫理的問題ですね

公園に外部から設備を持ち込んだりしないのなら、ただ集合場所として利用しているだけなので使用許可がいらないというのは謎でも何でもないですね

妄想は放っておきます

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:12:33.41 ID:4AeFtBAi.net
出走リスト方式だと
出走リストに署名するための大テーブルと専属の管理者が必要なんだよな
権利放棄書のほうが手間が少ない

権利放棄書は参加者が持ってくれば良いから、現場でサインする必要がない
テーブルがまったく必要ない

補足すると
出走リストを書かせるとなると
記入にボトルネックが生じてかならず開けた場所に書く専用スペースが必要になります
テーブルを設置する必要が出てきたりするので、これは公園の使用許可が必要になってきたりしてかなりハードルが高く、それ専用の体制を組まないと不可能なのです

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:20:42.47 ID:Q4jK3nJI.net
これに何か問題がありますか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:26:53.50 ID:4AeFtBAi.net
そもそも自転車の夜間走行は視認性が悪く、いくらライトをつけても危険。車から見ても危ないし、夜間の自走事故は多い。日本だけのローカルルールとして日没サスペンドにして時計を止めて、翌日朝に走るのはどうだろう？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:30:58.18 ID:Q4jK3nJI.net
イベント上の時計を止めても現実ではその間休憩している事になるし回復もする
どこでどれだけ休憩をするか？も含めて自己マネジメントするのもブルベで試される技量の重要なファクターなので
そもそもそれは「ブルベ」としては成立しなくなる

夜間に視認性が落ち事故が増えるのは自転車に限った事じゃないよ
車だっていくらライトを付けても視野は狭くなる
車から見て危ないのだろうが、自転車から見たって危ないよ
道路上そこは対等な立場であるべきなんじゃないの

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:38:28.30 ID:4AeFtBAi.net
京都チーム、3人で30本抱えてるのか。ほとんど専従でないとやってけないんじゃないの？これじゃ認定試走が精一杯で安全確認なんてしている暇ないだろ。
あとスポーツエントリーからのお金って今野のところに全部入っているの？それとも京都チームの分だけ？
ほとんどビジネスじゃん

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:39:53.74 ID:BxYz8HF1.net
ガクブル便器くさいねん

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:45:26.77 ID:OWXRX8bM.net
>>790
何がどの程度まで可能なのか、3人で30本のBRMを回していない人にはわからないんじゃないですかね
どうしてブルベの参加費が直接個人に入ると考えているのかは全く理解できません
何らかの組織に所属した事すらないのでしょうか

>>791
逃げ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:54:44.65 ID:4AeFtBAi.net
有料でブルベを開催するのであれば、事前にコースの安全確認を行わない団体の資格取り消しがいいかも

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:00:15.29 ID:4AeFtBAi.net
ブルベ運営のクズなところ1.01

公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない

危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする

警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする

ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする

旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加

面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる

経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:03:56.89 ID:OWXRX8bM.net
・有料でブルベを開催するのであれば、事前にコースの安全確認を行わない団体の資格取り消しがいいかも

ではそれを検証する第三者的組織が必要になると思いますのでお願いします
運営資金はどうにか都合して下さい

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:04:33.13 ID:OWXRX8bM.net
・公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない

自己責任と参加費に納得した人が参加しているだけですよ
ボランティアをタテにしてるなんて参加してもないのに被害者ヅラですか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:04:59.89 ID:OWXRX8bM.net
・危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする

これは具体的にどのチームが企画したどのBRMを指してるんですか？
コースを勝手に変えたら認定されないのは当然でしょう、ルールなんだから
危機回避の方法はルールに抵触しない形で他にもありますよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:05:16.07 ID:4AeFtBAi.net
>>294
ブルベは長距離を制限時間内に走る挑戦をしてるんだろ？
だからタイムアタックと呼んでも差し支えないと思うが
それともタイムチャレンジとでも呼べと？
そう言うと適切なトレつんでりゃ誰でも走れるとか言うが、それなら認定行為なんて不要だわな
誰でも容易に走れるんだから
ブルベのこう言う所が気持ち悪いんだよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:05:24.59 ID:OWXRX8bM.net
・警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする

警察への届け出、公道使用許可に関して催行人数に関わるような説明がどこかにあるんですか？
交通を著しく妨げたり封鎖する必要がなければ普通の判断ですよね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:05:40.02 ID:OWXRX8bM.net
・ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする

団体としてのコメントはありましたよ
私的なツイートと違って公式な物は公表までに時間がかかるのは社会人ならわかって当然ですよね？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:07:18.62 ID:OWXRX8bM.net
・旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加

PBPツアーの実質的管理者は旅行会社ですよ
オダ近は参加者を募るための告知をして橋渡しをしているだけ
これは運営今野自身がそうツイートしてましたよね？スレでもコピペされてたはずですが
キックバックに関してはソースどころか、そう判断できる材料すら未だ提示されていません

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:07:33.25 ID:4AeFtBAi.net
オダックス近畿を叩きたいならPBPの集客報酬ネタより単純にエントリー費収入を調べた方がいいんじゃないかなあ。

オタ近だけで年間70本以上のブルベをやってて、そのうち京都チームで30本以上やってる。一回のブルベのエントリーフィーが1500円で参加人数が平均70人だとしても、京都だけで315万円の売り上げがあることになる。
もちろんスポーツエントリーの使用量やイベント保険、通信費、スタッフ経費やAJへの上納金もかかるけど、意外と利益が出ているという印象。
オダックス近畿全体だと800万円を軽く超えてて、経理がどうなってるのか、すごく興味がある。


税務署も動けよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:08:34.57 ID:OWXRX8bM.net
・面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる

そういう事が過去にあったんですね
特に「ギルティ」とまで言われるような案件でもないですね
無理なコースなら参加しなきゃいいだけなので
面白がってん、についてはスルーしておきますね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:09:44.19 ID:OWXRX8bM.net
・経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる

これに関してはゴシップ以上の何ものでもないですね
遠隔地で企画されるブルベは現在でもいくらでもあります

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:10:50.44 ID:OWXRX8bM.net
>>798
競技ではなく認定行為なのでTTでもTAでも違うね
競い合えば「１秒でも早く」という意識で無謀運転を誘発するという主張も頷けるが、そこに大きな溝がある以上全くの別物
トレ積めば誰でもできるからやる意味ない、って何？
どれだけ積んだかを形に残すのが認定行為だろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:13:06.75 ID:4AeFtBAi.net
認定にどういった意味があるのかは自分なりに解った
結局は困難な走行距離や時間設定に対する技量認定、PBPへの参加資格を修得するための物と認識したわ
ここで度々ブルベの内容自体に危険走行を助長するような事はないと言われていたけど、そうじゃないと確信した
認定を前提とした走行行為は危険性有りと認識せざるを得ないかな
疲労したままの走行を助長させたりとかね
安全に走れる技量が身につくまで参加しないでと言うけど、技量認定試験を一般道路で行ってる事実は変わらない

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:13:23.02 ID:OWXRX8bM.net
>>802
経費の概念が無いようではお話になりません

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:15:34.68 ID:Q4jK3nJI.net
> 安全に走れる技量が身につくまで参加しないでと言うけど、技量認定試験を一般道路で行ってる事実は変わらないと思うし

自分の技量を見極めて参加しましょう、って助長しているかどうかのポイントだと思うんだけどそれに認定行為が一般道かどうかって全く関係ないですよね
接続詞が噛み合っていなくて、結局何も否定できていない伝聞だけの思い込み

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:18:40.57 ID:4AeFtBAi.net
結構じゅうだいじ子みたい

どうやろう
正直はねられた瞬間にだれも何もできないですね
警察と救急の職分なんで

みんなスゲー無邪気なのか逆に驚くけど
被害者死亡だと流石にこれ中止になると思うよ

一応、即死事故ではないときいてます

これだな
トンネル内でひき逃げ 男性重体｜NHK 高知県のニュース

二人フィッニッシュ

後続はまだはしってるけど
トンネルを大迂回してるから、かなりダメージ来てるみたいね
#とさにっき

かなり気分が下がったので
ねこ画像を探す旅に出るわ
(´･ω･｀)

何もかもが退屈に見える

ちょっとだけ思うのは
四万十無限大ライドのほうはこのトンネル避けてるんですよね

とりあえず喪服の調達からかな

言い訳するわけではないですが確率的には私が立ち会う可能性が一番高い事案でしたからねえ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:21:52.52 ID:4AeFtBAi.net
勘違いされやすいのが「②市民参加型サイクリング」。このタイプのイベントの場合は、あくまでも一般の道路交通法規に則って、サイクリングを楽しむというスタイルのものがほとんど。
従って、よくある市民マラソンや「①市民参加型ロードレース」のように、一般道を封鎖する必要はありません。
ただし注意したいのが、だからと言っていつでもどこでも簡単に実現できるわけではないということ。
道路封鎖をしないということは、逆にいえば一般市民の方々とイベント参加者の皆さんとの接触があるということです。

一般市民の方や通常の交通に迷惑をかけないような、適切な運営体制と安全対策の徹底が求められます。
当該地域の所轄警察署や道路管理者への「道路使用許可申請」も当然必要。一般的に、国道や県道などの交通量の多い道路に関しては許可がおりにくく、コース変更の指導を受けることもしばしばです。
またこのタイプのイベントの場合、道路封鎖をしないため、言ってみれば「普段、一人でも自由に走ることのできるコース設定」となります。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:26:38.90 ID:EMCmudvH.net
>>809
だから何？としか

>>810
警察の見解は違うようですね
どちらに従うかは明白です

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:28:31.68 ID:BxYz8HF1.net
公道でタイムアタックするなカス

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:30:47.66 ID:4AeFtBAi.net
15年前の規模で届けは不要と言われたのを今でも有効だと思ってるとしたら頭悪い、もしくは悪質
当時は100人以上もスタートするブルベがなかったから言えたことで、今の規模を説明して相談したら、警察は「相談不要」とは言わない
あと「道交法の範囲内で走ってるのにどうして許可が必要？」と言ってる奴がいるけど、走ってる参加者じゃなくて、そのイベントを企画して走らせてある団体に許可の申請の義務があるんじゃないの？という話

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:35:14.66 ID:EMCmudvH.net
>>812
タイムアタックじゃないよ
日本語読めないの？

>>813
あなたは警察じゃないですよね？
何の権利で警察の判断を勝手に語っているんですか？

2019年2月時点で3月開催のBRMについて把握共有されていた
つまり警察はブルベというイベント自体全く問題視していないという明確な根拠だな


0612 ツール・ド・名無しさん 2019/02/18 16:57:43
>>604
証拠画像ってなんですか？

>>609
警察に聞きたかったことは高知県警本部と所轄の中村警察署の交通課が管内で自転車イベントが開催されることを知っているかという事です。
結果としては中村署は把握しておらず、今回の問い合わせをきっかけに「BRM323」や「主催者であるオダックス近畿の今野氏」という名称を知ったという事で、「共有します」という返答でした。
ブルベが開催できるかどうかはわたしには関係ないので初めから尋ねていませんし、今後も結果などの問い合わせをせる予定はありません。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:40:05.17 ID:4AeFtBAi.net
日本サイクリング協会(JCA)会員の自転車総合保険がブルベに対応していないあたりでどれだけブルベがヤヴァいかわかるだろ
AJ会長がねじ込んでも全然取り合ってもらえなかった(あたりまえだ)し
「危険だから保険に入るのに」とブーたれていた奴が多かったけど
保険屋が「万一に備えて」と売り込んでくるのは事故発生率が少ないほど儲かるから
つまり事故頻発が当然の相手は保険屋にとって利益にならないどころか損失が目に見えているから対象外とされているのさ

最初から「ブルベは対象外」と断るJCAは良心的だよ
実際に事故にあってブルベにも対応している保険のお世話になった人は嫌でわかっただろうけど
対応があまりにも・・・というのが多いだろ？
15年程前に生保でも損保でも保険金不払いトラブルが頻発していたけど
保険会社勤めの連中の本音は「どこの会社もやっていることなのに」
「騒ぐほうがおかしい」「そんなんでは企業利益が出ない」だよ
今でもその体質は変わらない
少子化と不況と若者の車離れで自動車保険が頭打ちになっている中
自転車事故の増加と賠償額の高額ぶりとロードバイクブームに
保険屋が目をつけて自転車保険が次々出ているというのが現状

だからコールセンター嬢に「ブルベも保障対象です」と言われてもあまり喜んでいられないんだよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:44:07.07 ID:EMCmudvH.net
保険のゴシップはよく知りませんが
日常的に自転車に乗っていれば自分で保険くらい入っているものじゃないでしょうか
JCAの1日掛け捨て分を参加費に上乗せされても無駄になってしまう

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:45:33.72 ID:4AeFtBAi.net
オダックス近畿の副代表今野氏のツイート

Hayato KONNO @hayavusa
今回のBRM209,210,211 とさにっきシリーズは
室戸岬に試走しに行くのがめんどうなので
BRM113で室戸岬を走ることにより、参加者に試走させるという高度な技術を投入することにした

したがってBRM209,211は試走しない

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:50:00.41 ID:4AeFtBAi.net
オダ近PBPツアー、10人集めると幹部が1人無料でフランスへ行くぐらいならツアーの値段下げろよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:51:36.05 ID:EMCmudvH.net
事故のあったBRMは210
試走しなかったBRMは何事もなく
試走したBRMのしっかり試走した箇所で事故
因果関係がいかに薄弱かわかるな
どれだけ配慮に配慮を重ねても異常運転者が1人いれば事故は起こってしまう
しかしドライバー側はブルベ叩きにご執心

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:54:02.06 ID:Q4jK3nJI.net
>>818
いつになったらその妄想の裏付けが提示されるんですか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:59:59.78 ID:4AeFtBAi.net
ブルベの
・落車率
・走行中に意識とんだ率
・逆走してた率
は異常

ブルベは危険

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:05:08.13 ID:XNxebHEl.net
その「率」とやらはどのように算出して、何と比較した上での「異常」なんでしょうか
まさか「ブルベ 落車」で検索したツイートを見てそう思ったとか、そんなバカな事はありませんよね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:10:12.72 ID:1defvWAM.net
オダックス近畿な… 経費以外のお金もらって運営するのはボランティアとは言わんで

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:14:58.02 ID:ybr7E3Cl.net
私的な報酬を受け取っているのでなければボランティアと言いますよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:22:42.10 ID:1defvWAM.net
ダメブルパーの特徴

キューシートを事前に見ていない

走行計画を立てない

ベルを忘れる

反射材の少ないベストを着てくる

人のすぐ後ろを黙って走る

前の人間が黄色で突っ込むと赤信号でも突っ込む

一時停止を守らない

コースがわかってない

音楽を流す

落車する

トイレはPCで行くものだと思っている

完走したと得意げにツイートする

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:26:05.94 ID:ybr7E3Cl.net
確かにダメですね
そんな人がいるなら

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:30:03.27 ID:1defvWAM.net
::


「コイン精米機やコインランドリーに許可なく入り込んで眠るのはいけないことだ」という意識がないようですね

https://i.imgur.com/owGaXBv.jpg
https://i.imgur.com/jSMPJ0w.jpg

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:45:30.65 ID:pUzcgouU.net
ブルベはノーサポート・自己責任のイベントなので、天候変化、ミスコース、メカトラブル、さらには公道を走るため事故のリスクにもすべて自分で対応しなければなりません。
補給やリタイヤしたときの回収車もありません。参加者は私的な走行をしているとみなされ、Audax Japanおよび主催者は責任を負いません。運営はすべてブルベ参加者であるAJ会員がボランティアでおこなっており、商業イベントとは異なります。

ゴーンの国では通っても日本では自己責任を押し通して完全な免責を得るのは無理

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:48:07.56 ID:1defvWAM.net
※マロリー
このスレに粘着しているブルベ擁護派のつもりでブルベをdisってる高齢者。
このスレのカキコをすべてチェックして空レスする関西人。

※キルハ
信号無視するブルベ運営。

※コンノ
ブルペ開催数世界一維持をたくらむあまりにコースチェックが手抜きで死亡事故が起こりそうなトンネルの危険を察知できなかった運営。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:50:01.17 ID:1defvWAM.net
さらにブルベの「正義」を盲信して、オダックス近畿の運営がすることはすべて正しいと言い張って、他のブルベ運営にすら呆れられる。
その1日中ヒマな関西人は頻繁に書き込みのIDを切り替え、まるで自分の味方が何人もいるように見せかけ、ブルベに対するすべての批判をスレ荒らしによって攻撃する。
結果としてブルベの闇の深さを多くの人に知りしめることに成功している。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 01:05:16.92 ID:1defvWAM.net
いやいや、公道で自転車イベント開催してるんだから死亡事故があったらブルベやってたこと隠したらだめでしょうが。個人がサイクリングもしてただけで関係ありませんとか通るわけないだろ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 01:10:02.53 ID:1defvWAM.net
ブルベは社畜にちょうどいい
自分で好きなところを好きなだけ走ると金もヒマも必要だが、ブルベは決まった時間に決まったコースでそこそこ楽しめる。そこそこだが

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 01:21:51.52 ID:pUzcgouU.net
■ブルベがギルティなところ

眠いのを無理して走る
→走るのやめて寝ましょう
10人のトレインで走る
→道交法違反です
コンビニにヘルメットサングラスで入る
→コンビニの人も迷惑してます
コンビニの敷地で座り込んで食事する
→他のお客様に迷惑です
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
→不法侵入です
速度制限を無視する（特に下り）
→道交法違反です
一時停止を無視する
→道交法違反です
黙って人の後ろにつく奴が多い
→マナー違反です
落車しても反省しない
→落車したらブルペ中止です
DNFするとレーパンのまま電車に乗る
→くさいし周囲の乗客が不快になるのでやめて
事故に遭っても懲りない
→職場に迷惑です
家族が反対しても聞く耳を持たない
→老後が思いやられます
600km走れるのをエライとひそかに思っている
→思っていても口に出さないで
スタート地点の公園の使用許可を取ってない
→テーブルがないからOKという今野謎理論
粘着荒らしはオダ近の服部と岡
→わかりみ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 01:23:14.18 ID:1defvWAM.net
Hayato KONNO @hayavusa 大阪府　北大阪市雁屋2丁目6番32　マーレロティ2F 企画課
職業「事務職（自転車愛好家）」 重度のブルベマニアとなり2011年PBP完走 2009～2013年にかけてACP認定すべてのカテゴリを完走
ランドヌール10000受賞 2012年よりオダックス近畿　京都を皮切りに日本中を荒らし回るコースを開催 2017年BRM開催クラブ世界一達成 2018年BRM開催クラブ２連覇達成

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 01:30:01.29 ID:1defvWAM.net
::

stop

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 05:28:56.27 ID:5TytdaTb.net
ブルベが盛り上がってるなぁ笑笑
数年前には誰も知らない変態さんの遊びだったんだけどね
走力がない人はブルベには参加しない方がいいよ
楽なブルベはないからね
最近は参加してないけど
良く死人が出なかったなぁてな豪雨のブルベもあったし
まあ公道を自転車でゆっくり走るだけなんだけどね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 05:40:34.38 ID:ybr7E3Cl.net
スクリプト荒らしが盛り上げてるだけだよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:07:38.15 ID:XNxebHEl.net
>>827
それは本スレでも叩かれる案件
またブルベの問題点と参加者個別の倫理的問題を混同してる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:12:04.18 ID:XNxebHEl.net
>>828
そういう判例があるんですよね
運営に重大な落ち度があった場合は、ですよね
重大な落ち度というのがどのくらいかと言うと
免許制のスポーツであるスキューバダイビング未経験者を先導する立場にありながら目を離してしまった、というくらいですよね
https://kumaben.com/scuba-diving1/

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:12:59.15 ID:ybr7E3Cl.net
>>829
反論できなくなると人格否定に逃げる

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:16:21.74 ID:XNxebHEl.net
>>830
引き続き人格否定
そしてランダムコピペを日中延々繰り返しスクリプト荒らしまで行う、しかもスクリプトである事を誇示している愉快犯があなたです

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:19:20.99 ID:x/Qm8TVg.net
>>831
隠したってどこソース？
何度も言うけど「それがダメかどうか」は警察の管轄ではないんだよ

報道されてないから隠したに違いない、っていう脳内ソースは勘弁な
単に「それは重要じゃなかった」というだけだよ

隠すもなにも必要なら警察から呼ばれるだろ？
あと警察って最近は家族以外に連絡しないんじゃないかな

それが重要なら黙ってたくらいで隠せるほど警察の仕事もぬるくない
「通るわけないだろ」っつっても通ってる現実が何よりの証拠なんだよなあ

「俺が許せない」を「法が許すわけない」に置き換えるのはやめような

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:22:37.59 ID:x/Qm8TVg.net
>>832
1ヶ月2ヶ月先の週末を確保してエントリーできるなんて随分恵まれた社畜ですね
市井の人々がそこそこ楽しんでいるサイクリングイベントを延々叩き続けるのって嗜虐趣味じゃないですか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:23:31.22 ID:x/Qm8TVg.net
>>833
重複も多いしほとんどがブルベの問題点ではなく参加者個別の倫理的問題ですね

公園に外部から設備を持ち込んだりしないのなら、ただ集合場所として利用しているだけなので使用許可がいらないというのは謎でも何でもないですね

妄想は放っておきます

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 06:25:39.53 ID:x/Qm8TVg.net
>>834
Twitterのアカウント情報をコピペするスレではありませんよ？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:00:13.39 ID:trpFWGE5.net
便キチガイが常駐するスレではありませんよ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:01:46.43 ID:sypMZIAC.net
反論できないと人格否定に逃げる

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:04:14.72 ID:trpFWGE5.net
反論できないと屁理屈に逃げる

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:07:27.68 ID:sypMZIAC.net
反論できないものを屁理屈と決め付け逃げる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:36:52.52 ID:trpFWGE5.net
反論できないので屁理屈をキメて逃げる

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:49:34.77 ID:sypMZIAC.net
どう屁理屈か指摘できないが屁理屈と決め付けて逃げる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:58:39.65 ID:MJ8qjhtx.net
どうみても屁理屈なのに指摘されると屁理屈じゃないと決め付けて逃げる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:00:17.95 ID:ybr7E3Cl.net
「どうみても」という説明もできない主観で逃げる

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:10:22.80 ID:K7PZWAJR.net
「どうみても」という客観的な視点が理解できず説明もできないので屁理屈で逃げる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:15:10.36 ID:YtSgmMEw.net
受け手にとっては客観でも、「どうみても」と言っている本人には主観
こんな簡単な原理さえ誤魔化して屁理屈で逃げている

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:18:50.72 ID:K7PZWAJR.net
鸚鵡返しにガチギレなガクブルくん www
受け手が客観的ならそれは客観的なのだよおバカちゃん www
訳の分からない屁理屈ばかり捏ねてんなよー www

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:23:12.79 ID:x/Qm8TVg.net
お前の主観を客観的に説明できて初めて客観的な主張として見なされるんだよ
反論できなくなって逆ギレで逃げてんなよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 10:49:22.59 ID:LSloyL8e.net
ブルベは危険 その3

‪@kurige2392‬
ブルベ参加者に落ち度がなく、追突した側に数多くの落ち度があるのに、なぜブルベ装備を増やさないと危険！という論調になるのか理解できない。

そういうのは根拠のない感情論あって、今回の事故を受けて必要な対策は、飲酒運転や無免許運転を無くすことであって、法規を守っている自転車側には無い。
https://twitter.com/kurige2392/status/1095552647950561281?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 10:49:43.58 ID:74gQp/rX.net
ブルベは危険 その3

‪@kurige2392‬
ブルベ参加者に落ち度がなく、追突した側に数多くの落ち度があるのに、なぜブルベ装備を増やさないと危険！という論調になるのか理解できない。

そういうのは根拠のない感情論あって、今回の事故を受けて必要な対策は、飲酒運転や無免許運転を無くすことであって、法規を守っている自転車側には無い。
https://twitter.com/kurige2392/status/1095552647950561281?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 11:02:27.80 ID:8lwXeJi7.net
正論ですね
件の事故に関しては、全責任は運転者側にあります

ただそこから自発的にサイクリストの自衛意識が高まる事は寧ろ喜ばしい事ではあります
あくまで「強制される謂れは無い」というだけでは無いでしょうか

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 11:47:57.10 ID:mLAMaSJr.net
オダックス近畿の年間BRM実施数は年間70本以上。3チームに分けているが、その内、今野隼人が手がけるBRM開催数は30本を超える。
今野本人がツイッターでぼやくように大変忙しいので、極力手間のかからない運営をしている。
具体的にはこのようなことを心がけていると告白。

①テーブルを置くと使用許可を取らないといけないので、テーブルを置かない
②テーブルを置かなくて済むように出走チェック表兼責任放棄サインのための表を置かず、責任放棄書にサインしたものだけを受け付ける。
③ブルベでカードにも参加者が通過時刻とサインを事前に知って書き、それを運営に提出
④BRMのコースの事前下見をしない。試走はするが、認定のためで、途中DNF多数で、コース全般を見ないことがある。

BRM開催数世界一がそれほど価値のあることか？エントリー収入を増やすためだけに奴までいるのではないか？人に対して常に高圧的なのはどうしてか？なぜツイッターで言わなくていいことまで、公的な立場で世界中に発信するのか？

彼のおかげでオダックス近畿のみならず、日本のブルベそのものがダークな印象を被っている。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 11:54:18.80 ID:8lwXeJi7.net
①②
運営の効率化にすぎません
効率化を悪とは言いません

③
参加者が通過時刻を事前に知って書く、
というのは全参加者に不正行為をさせているという意味ですか？
そんな事して問題にならないはずがありません

④
このスレで提示されたのはDNFした1例のみ、しかも運営1名のツイートを元にしただけで、SNSに書かれている事が全てという何の根拠もない決めつけでした
それも危険箇所に関しての試走は済んだ後
動機に関しては悪意ある妄想でしかありません

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:07:49.73 ID:mLAMaSJr.net
具体的なブルベ改革案としてはこんな感じでやろうかと思います。

①ブルベの開催を前年末に行政に届ける
②一回のブルベのスタート人数を50名以下にする
③ブルベの開催にあたってコースの事故発生状況の事前調査と参加者への告知を義務付ける
④以上を守らない団体に関しては活動停止とする

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:21:44.91 ID:8CkTeEQZ.net
なるほど、どこかのクラブが来年からこういう運営方針になるんですね
運営権限を持つ方がどのように変えていくかは自由だと思います

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:27:09.58 ID:mLAMaSJr.net
こういう不謹慎なブルペニストもいるのか…

@kumax2rider
実際問題、ブルベとかロングライドの最中に事故って救急搬送されて、自転車をその場に捨て置かざるを得なくなった場合、回収に相当な時間とコストが掛かりそうなのが、ツラいよな。
自分は幸運にも意識があって救急車に載せてもらえて輪行で帰れたけど、後から桑名付近の国道に回収しに行くとかキツイ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:32:29.20 ID:4I0MNlxE.net
キルハはフレッシュをDNSしやがった
本当こいつの人間性を疑う
こんな奴がたまがわスタッフでいいのか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:37:38.79 ID:s5KoCmAk.net
そうせざるを得ない状況の何が不謹慎なのでしょうか

DNSが人間性を疑われるような悪事なのでしょうか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:55:12.22 ID:mLAMaSJr.net
>>128
オダックス近畿のPBPのツアーは人数10人集めるごとにオダックス近畿の社員がタダでPBPに行けるってことじゃないかなあ。それにしてもこのツアー募集ページを見ると、主催会社のことは記載していないし、旅行業法に引っかかりそうですね。
https://audax-kinki.com/pbp2019/

https://i.imgur.com/sI06CZ1.jpg
https://i.imgur.com/s2d3bf0.jpg
https://i.imgur.com/307o7aO.jpg

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:01:11.40 ID:mLAMaSJr.net
>>454
だからそれを自己責任の元に放置してるのはどうなのって話だろ
300km以上は段階的に認定されていくから技量のおかしい人間は減るけど、現在の200km運営方法は問題あると思うぞ
認定されるのは余裕なんだから努力が足りないって言うのは勝手だが、
実際に危ない走り方してる人間が散見されてる訳で
このままじゃ200kmは経験の無い人間が何かやらかしてブルベの印象が今以上に悪くなって行くと思うけどね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:02:26.42 ID:s5KoCmAk.net
>>868
旅行業法に該当する行為は、主催者が1.報酬を得る。2.一定の行為を行う。3.事業である。の３項目すべてが該当した場合に適用され、旅行業登録をしている（一般的には旅行会社）しか実施できません。
しかし、3項目のうち、１項目でも該当しない場合は、旅行業法に抵触しませんので、旅行業登録をしていない人でも実施することができます。

ちなみに過去旅行業協会に通報したという人がいますが、現在特に変わりなく開催される見込みです

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:05:34.80 ID:s5KoCmAk.net
>>869
ブルベ以外でも公道は常に解放されてんだからその能力が自分にあるかないかくらい判断できるんだが
現に俺も個人的に何度か200走ってからやったし
その程度の自己判断できない奴が自爆する責任まで運営に投げる方が甘えてる
200の危険走行・落車・事故率が高いなんてデータすらないので机上の理屈だな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:18:28.41 ID:mLAMaSJr.net
若い人に言いたいのは、ブルベで不正をやったり、組織としてトカゲのしっぽ切りをしたり、匿名掲示板でいい年した大人がゲスな書き込みをしたり、こういう人たちがブルベをやっているということ。
なので20歳になってもブルベなんかやらない方がいいです。やったらきっと嫌な思いをすると思います。
ブルベなんかやってるのは日本では2000人くらいしかいないし、ブルベなんかやらなくてもロードバイクは他に楽しいことがたくさんあります。


またブルベ初心者にブルベの危険を十分説明せずにブルベに引き込んで事故を起こされた場合、当然ブルベに引き込んだ当人も遺族に恨まれます。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:22:49.75 ID:oO7NtP19.net
確かにブルベなんかやらなくても自転車で楽しむ方法はいくらでもある
だからこそ、その中でブルベを選択するのもその人の自由で、自由に伴う責任を本人が背負うのも至極当然の事
他人がとやかく言う事ではないし、ましてや嘘や誇張表現で人を遠ざけようなんて事の言い訳には全くなっていない

まあクソもミソもブルベをやる必要はないので、まともな一般成人らしい責任感があるかくらいは人を見てくれると嬉しいですね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:36:38.90 ID:CrglhBzH.net
>>156
会長がNZで事故死した時にはみんな即座に反応していたくせに無名の一参加者には随分冷淡なんだね
それとも「個人的なサイクリングだから事故が起ころうとイベントを主催した団体の責任ではありません」と
言い張り続けるのが難しくなったことがやっとわかって困ってるのかな？
楽しい時だけ「イベント」でまずいことは個人の自己責任なんて詭弁を堂々と主張し続けていると
かえってイメージダウンだよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:45:00.42 ID:oO7NtP19.net
>>874
これ亡くなったという報道がされたその日のコピペですよね
協会の会長でもない一参加者だった被害者についての詳細はあまり報道されず、異常運転者だった加害者についての言及がメインだった
その状況で軽々にコメントできないのは当然だと思います
その後情報共有がされると公式にコメントもありましたし、参加者からも多数声が上がりました
そうでなければ自転車側により安全装備の充実を課すべき、といったような議論にもなり得ませんよね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:00:40.13 ID:CrglhBzH.net
よーしらんけど、道路交通法順守の精神なら、参加者同士でも
トレイン組んだらアウトでしょ　　みんな失格になるん？？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:02:05.98 ID:mLAMaSJr.net
ブルペ有名人
ミフネ…プロブルパー片手運転で自撮り大好きおじさん
けんた…不正で失格&一年出禁
inaina…ブルぺの危険を身をもって示す
ダンゴムシ…傍若無尽
萌えるロードお兄さん…手引き役
ピカ社長…AJの異端児だったがいじめられて引退
今野隼人…ブルペ業者
ふぃりりん…同人女にそそのかされてイキリ
静岡のアネゴ…こわい
神奈川のおばさん…細かいことは苦手
ツムラ…金の亡者
ホモケイデンス…ウザい女子3人組
タブチ…不正で永久追放
バル…有名人志望
イーチョ…SR女王ぼったくりバー経営
zucaha…DNF

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:04:36.10 ID:78jIAMVE.net
>>876
道交法に基づき処罰されるんじゃないですかね

>>877
ただの悪口ですね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:09:44.59 ID:mLAMaSJr.net
>>862
参加者よりも主催団体の運営が杜撰なんでは？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:15:56.22 ID:78jIAMVE.net
>>879
安価とレスの内容が噛み合っていないので何を指しているのか不明です

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:29:49.58 ID:mLAMaSJr.net
こいつがいなければ近畿もそこそこなんだけどな


@hayavusa
権利放棄書は参加者が持ってくれば良いから、現場でサインする必要がないテーブルがまったく必要ない

@kaya196752
サインを求められないのであればOKです。

@hayavusa
サインは要りますよ
サインしたものを持ってくるんです
持ってこなければ自動失格にすればいい
オダックス近畿は参加者が受付に手ぶらで現れたら即座に失格になりますこれによりスタッフが手ぶらで来れます

@kaya196752
オダックス近畿にはエントリーしたこと無いのですが、権利放棄書の提出と出走リストへのサインの両方というのもあるんですよね。まあ、個人的には出走リストへのサインのみの方が、忘れ物の心配が１つ減って助かりますがw
いずれにしてもやり方が統一されるのが望ましいです。

@hayavusa
開催主体が違うのに
なぜ統一されるのが望ましいんですか？
すべての団体で違う手法が選択可能であることが望ましいです

@kaya196752
すみません。望ましいというのは、統一されていた方が自分が間違えなくて良いという個人的な欲求にすぎません。言葉足らずでした。
今まで参加したブルベでは、いずれも受付用にスペースを確保できる（確保されてる）ものばかりでしたが、開催に際しては想像以上に苦労されているのですね。もちろん「確保されてる」というのは、「確保するための努力をされてる」という意味です。

@hayavusa
うちはそういう苦労はあまりしてないけど(笑)
スタート地点の確保というのはかなりクリティカルな問題できっちりテーブルスペースを確保するには、スタッフの人数も必要だし、その土地への根回しも関係してきます駐車場つきの場所だと地域とトラブってスタート地点追い出されることも頻繁にあります

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:36:18.36 ID:mLAMaSJr.net
ブルベ運営のクズなところ1.01

公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない

危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする

警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする

ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする

旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加

面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる

経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:37:57.32 ID:78jIAMVE.net
個人的な好みですので、オダ近主催BRMに参加しない、SNSをブロック・ミュートする、自分が代わりの立場になり理想的な運営をするなど方法はいくらでもあります

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:39:18.31 ID:78jIAMVE.net
・公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない

自己責任と参加費に納得した人が参加しているだけですよ
ボランティアをタテにしてるなんて参加してもないのに被害者ヅラですか？


・危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする

これは具体的にどのチームが企画したどのBRMを指してるんですか？
コースを勝手に変えたら認定されないのは当然でしょう、ルールなんだから
危機回避の方法はルールに抵触しない形で他にもありますよ


・警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする

警察への届け出、公道使用許可に関して催行人数に関わるような説明がどこかにあるんですか？
交通を著しく妨げたり封鎖する必要がなければ普通の判断ですよね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:40:20.55 ID:78jIAMVE.net
・ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする

団体としてのコメントはありましたよ
私的なツイートと違って公式な物は公表までに時間がかかるのは社会人ならわかって当然ですよね？


・旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加

PBPツアーの実質的管理者は旅行会社ですよ
オダ近は参加者を募るための告知をして橋渡しをしているだけ
これは運営今野自身がそうツイートしてましたよね？スレでもコピペされてたはずですが
キックバックに関してはソースどころか、そう判断できる材料すら未だ提示されていません


・面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる

そういう事が過去にあったんですね
特に「ギルティ」とまで言われるような案件でもないですね
無理なコースなら参加しなきゃいいだけなので
面白がってん、についてはスルーしておきますね


・経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる

これに関してはゴシップ以上の何ものでもないですね
遠隔地で企画されるブルベは現在でもいくらでもあります

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:46:14.49 ID:mLAMaSJr.net
ブルべは危険極まりない

ブルべは他人に迷惑をかける競技（イベント）だと思います。
フランスは自転車に対する車の運転マナーがいいのでブルべが可能なのです。

自己責任・・・これほど無責任なことはありません。

ただの自己満足に過ぎないブルべに断固反対します。

やるんら自分一人でロングライドやってください。日本の自転車文化にそぐわない！

イベント企画者の無神経さに怒りを感じます。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:49:44.51 ID:78jIAMVE.net
何故ドライバーの未熟さを自転車に転化するの？
迷惑かけてるのはマナーの悪いドライバーでしょう

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 15:21:47.48 ID:mLAMaSJr.net
ブルベとブルペの違いについて

■ブルベ
決められた距離を認定する遊び。4年に一度のパリ・ブレスト・パリに出ると卒業。

■ブルペ
決められた距離を何度もなんども走る中高年の遊び。ひどいのになると10年経ってもまだ走ってる。自分たちは迷惑にはなってないと思ってる。貧乏くさい。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 15:24:36.66 ID:TpKZkd3h.net
ただの悪口ですね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 15:48:07.93 ID:mLAMaSJr.net
関東ではコンビニからブルペのPCお願いの時に「ヘルメット取っての入店おねがいします」というアナウンスが流れているけど半島由来の関西はどうなってるか知らない

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 15:51:20.33 ID:CaUwfqH+.net
知らない事をわざわざ書くついでにただの悪口ですね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 15:55:24.06 ID:mLAMaSJr.net
公道で自転車レースをやる場合、落車事故があると単独でも警察を呼んで現場検証をする。ブルベでは対人対物の事故なら警察を呼ぶけど、単独落車はなかったことにする

ブルベはレースやロングライドイベントと違って道路使用許可も取らないし、事故もブルベと関係ないことにするし、法の隙間を縫うの汚いイベントという感じはするね

サイクリングイベント中に事故があったら主催者が警察で事情を聞かれるのは当たり前。そういうことも知らんのか。あと読みにくいから5個もレスするな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:06:41.00 ID:mLAMaSJr.net
>>361
ありがとうございます。次スレからのテンプレに追加します。


★ブルベのイヤなところ

スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン

横断歩道を自転車で渡る

PCのコンビニで座り込んで食事

下り坂での高速走行

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます

停止のハンドサインで背中に手をやる

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳

睡眠不足の危険な状態でも走るのをやめない

コイン精米所やコインランドリーで無許可で仮眠

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:13:41.86 ID:CaUwfqH+.net
>>892
レースではなくサイクリングだからな
サイクリングで落車しても対人対物被害が無くて自走可能ならそのまま帰るだろう
警察を呼べば満足するのか？
「サイクリングしててここで転びました、自転車も動くしケガも大したことありません、人にもぶつかってないし何も破壊してません」
って言って、何？どうしたらいいの？
それで何がどうなるわけ？

警察呼ぶのって事故証明が欲しいから呼ぶだけで必要無いなら普通呼ばないぞ？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:14:31.31 ID:CaUwfqH+.net
>>893
スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン
→大袈裟、トレインではない、ただの集団走行
仮にそうでも走行者自身の判断による問題

横断歩道を自転車で渡る
→ブルベの問題ではない

PCのコンビニで座り込んで食事
→これは確かに迷惑なのわかる

下り坂での高速走行
→ブルベの問題ではない

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます
→ブルベの問題ではない

停止のハンドサインで背中に手をやる
→ブルベの問題ではない

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳
→んな奴見たことないけど

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:14:48.80 ID:mLAMaSJr.net
仕事があって自転車に乗れて5ちゃんで恥晒すほど頭悪くなくてそれを誤魔化すために大嘘つかなくて済むなんて恵まれた人生だ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:24:32.13 ID:mLAMaSJr.net
おかげさまでブルベに参加したいという初心者さんが確実に減ってます。ブルベ擁護派にとってもエントリーが楽になってありがたいでしょ？

若い人をブルベに誘うのはやめてくださいね。何かあっても責任取れないでしょ？事故死でもされたら恨まれるだけてますよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:31:42.01 ID:TpKZkd3h.net
>>896
スレ遡るのも限界でコピペ元のグレードがグングン落ちてますね

>>897
特に実感ないな
何のソースを元に言ってんの？
エントリー峠で検索すると相変わらずブルベ関連がバンバンヒットしてますよ
若いと言っても成人しないと参加できないんですから、普通の成人は自分の行動に自分で責任を持てますよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:34:38.36 ID:abcnJ0Lx.net
ヤフーニュースより
「私が生きているうちに…」ひきこもりの中年息子、惑う79歳母

がんばれ引き籠り

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:36:35.30 ID:TpKZkd3h.net
反論できなくなると人格否定に逃げる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:33:12.50 ID:/YmTJrbk.net
反論できなくなると屁理屈に逃げる

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:42:41.98 ID:lzrd+Jq8.net
反論できないものを屁理屈と決め付け逃げる

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:00:00.00 ID:mLAMaSJr.net
勘違いされやすいのが「②市民参加型サイクリング」。このタイプのイベントの場合は、あくまでも一般の道路交通法規に則って、サイクリングを楽しむというスタイルのものがほとんど。
従って、よくある市民マラソンや「①市民参加型ロードレース」のように、一般道を封鎖する必要はありません。
ただし注意したいのが、だからと言っていつでもどこでも簡単に実現できるわけではないということ。
道路封鎖をしないということは、逆にいえば一般市民の方々とイベント参加者の皆さんとの接触があるということです。

一般市民の方や通常の交通に迷惑をかけないような、適切な運営体制と安全対策の徹底が求められます。
当該地域の所轄警察署や道路管理者への「道路使用許可申請」も当然必要。一般的に、国道や県道などの交通量の多い道路に関しては許可がおりにくく、コース変更の指導を受けることもしばしばです。
またこのタイプのイベントの場合、道路封鎖をしないため、言ってみれば「普段、一人でも自由に走ることのできるコース設定」となります。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:08:28.05 ID:lzrd+Jq8.net
当の警察の見解は違うようですね
どちらに従うかは明白です

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:17:11.59 ID:mLAMaSJr.net
■ブルベがギルティなところ

眠いのを無理して走る
→走るのやめて寝ましょう
10人のトレインで走る
→道交法違反です
コンビニにヘルメットサングラスで入る
→コンビニの人も迷惑してます
コンビニの敷地で座り込んで食事する
→他のお客様に迷惑です
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
→不法侵入です
速度制限を無視する（特に下り）
→道交法違反です
一時停止を無視する
→道交法違反です
黙って人の後ろにつく奴が多い
→マナー違反です
落車しても反省しない
→落車したらブルペ中止です
DNFするとレーパンのまま電車に乗る
→くさいし周囲の乗客が不快になるのでやめて
事故に遭っても懲りない
→職場に迷惑です
家族が反対しても聞く耳を持たない
→老後が思いやられます
600km走れるのをエライとひそかに思っている
→思っていても口に出さないで
スタート地点の公園の使用許可を取ってない
→テーブルがないからOKという今野謎理論
粘着荒らしはオダ近の服部と岡
→わかりみ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:18:49.03 ID:CaUwfqH+.net
重複も多いしほとんどがブルベの問題点ではなく参加者個別の倫理的問題ですね

公園に外部から設備を持ち込んだりしないのなら、ただ集合場所として利用しているだけなので使用許可がいらないというのは謎でも何でもないですね

妄想は放っておきます

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:26:18.03 ID:mLAMaSJr.net
若い人に言いたいのは、ブルベで不正をやったり、組織としてトカゲのしっぽ切りをしたり、匿名掲示板でいい年した大人がゲスな書き込みをしたり、こういう人たちがブルベをやっているということ。
なので20歳になってもブルベなんかやらない方がいいです。やったらきっと嫌な思いをすると思います。
ブルベなんかやってるのは日本では2000人くらいしかいないし、ブルベなんかやらなくてもロードバイクは他に楽しいことがたくさんあります。


ブルベ改革案
1)AJはボランティアをする会員のみの組織とする
2)ブルベは会員のみが出場できる
3)ブルベはゲストの出走を認めない

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:36:07.44 ID:CaUwfqH+.net
確かにブルベなんかやらなくても自転車で楽しむ方法はいくらでもある
だからこそ、その中でブルベを選択するのもその人の自由で、自由に伴う責任を本人が背負うのも至極当然の事
他人がとやかく言う事ではないし、ましてや嘘や誇張表現で人を遠ざけようなんて事の言い訳には全くなっていない

その改革案はACPの取り決めで出来ません

自分で判断したくないです
自分で責任は取りたくないです
って引き籠もりの発想やな
ブルベの部分を引き籠もりに変えてもいいな

価値観の多様性を認識できない狭量さも引き篭もりならではだな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:37:26.10 ID:Jo2Hw22j.net
無節操なブルベ参加にブレーキをかける目的なら自動投稿が一番効率が良さそう。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:42:26.58 ID:CaUwfqH+.net
それって立派な荒らし行為ですけどね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:43:44.28 ID:mLAMaSJr.net
@meme147369

『公道でふらふらになって練習してる人もいるから、ブルベも問題ない』は反論としてよく聞く。

それは「信号無視してる人がいるから、信号無視しても問題ない」と言ってること同じでは？
ブルベ参加者の思考は危険。

そもそも、公道上の違法行為を助長する競技団体がブルベ以外にある？
#ブルベ不正

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:49:31.97 ID:CaUwfqH+.net
道交法遵守を前面に押し出している団体が助長しているとは言えないでしょう
そういう誤った考え方の人もいるみたいですが、その個人が後々しっぺ返しを食うだけです

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:04:44.09 ID:3C4Bh0hA.net
まあ今でも十分荒らし行為か

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:15:51.11 ID:abcnJ0Lx.net
引き籠りニュースのコピペも連打してもいいんかな～

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:17:05.63 ID:mLAMaSJr.net
ttp://www.aj-utsunomiya.org/aju/

4/15
ランドネきたかんが終了しましてリザルト作成中ですが、
宇都宮市役所あてに匿名で参加者から当て逃げされたという連絡がありました。
詳細な内容は不明ですが、このような事が続くとランドネきたかんだけでなく
AJ宇都宮ブルべが開催できない事態になってしまうため、
参加者の皆さまには一層の安全運転・マナーアップをお願いいたします。

これはひどい

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:28:16.06 ID:mLAMaSJr.net
スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン
=>犯罪

横断歩道を自転車で渡る
=>歩道の中央部を渡るのは、犯罪

下り坂での高速走行
=>速度規制違反、犯罪

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます
=>犯罪

ブルべは犯罪集団。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:31:49.27 ID:ybr7E3Cl.net
>>914
いいんじゃないの

>>915
役所からの連絡があった以上コメントしないわけにはいかないんでしょうが
個人的には真偽の怪しい話しだなと思ってますね
当て逃げされたという事は何らかの被害があったんですから、詳細も伏せたまま匿名でしかも警察でなく役所に連絡する意図がわかりません
しかも当て逃げという状況で、それがブルベの参加者であり、そのブルベがAJ宇都宮主催のランドネきたかんであるとわからなければ、これほどピンポイントな連絡はできませんよね
そんな人が市井の人々の中にどれくらいいるでしょうか
考えるほど不自然な話だなと思います

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:33:15.57 ID:ybr7E3Cl.net
>>916
前科も刑事罰もない行政処分の対象者もこいつの中では犯罪者扱いなのか
一歩外に出ればクライムシティだな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:52:19.15 ID:mLAMaSJr.net
★ブルベのイヤなところ

スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン

横断歩道を自転車で渡る

PCのコンビニで座り込んで食事

下り坂での高速走行

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます

停止のハンドサインで背中に手をやる

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:00:07.07 ID:mLAMaSJr.net
928 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/02/22(金) 02:53:35.48 ID:uPnut0Rl
ロングライダースな連中が参加し始めた辺りからおかしくなってきた
ロングライダースさえいなければけんたみたいなバカが足突っ込んで来なかった
アニオタとアキバックスといしこうは舌噛んで自害しろ

959 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:25:05.28 ID:5G1PXASP
おい、まっかなIDの人
アニオタの何が悪いの？
別にブルベ叩くつもりはないけど、聞き捨てならんな。

960 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:27:31.04 ID:Hw/L9O1S
アニオタが悪いんじゃなくて
ここでずーっと難癖つけてる人ってやっぱりアニオタなんだキモいしクソだね
って言ってるんだよ、順序が逆

961 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:29:04.15 ID:5G1PXASP
だからその糞とどうして同列にアニオタって揶揄するの？

962 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:31:03.02 ID:Hw/L9O1S
糞がアニオタだからって、なんでアニオタが罵倒されるんだって意味？
それと同じ事をこの人たちブルベに対してやってるからだよ

963 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:39:11.48 ID:5G1PXASP
そのアニオタがブルベの人に何かやってるってなぜわかるの？ そんなのわかんないでしょ？
あなた達が勝手にアニオタっていう言い方でくくっているだけなんじゃないの？
ブルベ脳って言われたらムカつかようにこっちもその言い方にムカついてるんだよ。
痛ジャージ排除したいみたいだね。
なんかそっち系でひとくくりにしてるだけでしょ？
なんかブルベ嫌いになったわ。

966 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/22(金) 12:42:10.67 ID:Hw/L9O1S
煽りにアニオタしか使わないようなAA使ってたからだよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:18:11.17 ID:mLAMaSJr.net
こいつがいなければ近畿もそこそこなんだけどな


@hayavusa
権利放棄書は参加者が持ってくれば良いから、現場でサインする必要がないテーブルがまったく必要ない

@kaya196752
サインを求められないのであればOKです。

@hayavusa
サインは要りますよ
サインしたものを持ってくるんです
持ってこなければ自動失格にすればいい
オダックス近畿は参加者が受付に手ぶらで現れたら即座に失格になりますこれによりスタッフが手ぶらで来れます

@kaya196752
オダックス近畿にはエントリーしたこと無いのですが、権利放棄書の提出と出走リストへのサインの両方というのもあるんですよね。まあ、個人的には出走リストへのサインのみの方が、忘れ物の心配が１つ減って助かりますがw
いずれにしてもやり方が統一されるのが望ましいです。

@hayavusa
開催主体が違うのに
なぜ統一されるのが望ましいんですか？
すべての団体で違う手法が選択可能であることが望ましいです

@kaya196752
すみません。望ましいというのは、統一されていた方が自分が間違えなくて良いという個人的な欲求にすぎません。言葉足らずでした。
今まで参加したブルベでは、いずれも受付用にスペースを確保できる（確保されてる）ものばかりでしたが、開催に際しては想像以上に苦労されているのですね。もちろん「確保されてる」というのは、「確保するための努力をされてる」という意味です。

@hayavusa
うちはそういう苦労はあまりしてないけど(笑)
スタート地点の確保というのはかなりクリティカルな問題できっちりテーブルスペースを確保するには、スタッフの人数も必要だし、その土地への根回しも関係してきます駐車場つきの場所だと地域とトラブってスタート地点追い出されることも頻繁にあります。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:30:05.44 ID:mLAMaSJr.net
ブルベ運営のクズなところ1.01

公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない

危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする

警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする

ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする

旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加

面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる

経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:37:49.72 ID:3C4Bh0hA.net
無節操なブルベ参加にブレーキをかける目的なら自動投稿が一番効率が良さそう。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:48:04.76 ID:mLAMaSJr.net
●アニヲタを叩くつもりが発狂するあまり言葉の選び方に失敗

563 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/04/16(火) 19:44:33.79 ID:4676QPAR
アニオタ好きな奴の方が少数派だぞ
世間の声を聞けよ
く

●突っ込まれてさらに錯乱した
（素直に謝ればいいのに）

564 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/04/16(火) 19:48:38.51 ID:TKo5FQTz
アニオタ好きってなんだよ www
ホモか？ www
正しくは「アニメ好き」だろ？
今日も無学無能無教養だな www

566 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/04/16(火) 19:53:25.23 ID:4676QPAR
アニオタ嫌い、が成立するならアニオタ好きでいいだろうアホか


●草とか海外とか独自の「符牒」でしてやったりと満足してる様子。ブルベ仲間でも呼んでくればいいのに
（疎まれてそうなので多分いない）


●自分が過去ログも含めて暗記するほど読み込んでいるので、他の人間も当然自分の書き込みを読んでいると勘違いしてる


●アニヲタを叩きたがるブルパーは関西では今野と三船の子分、あとAJ福岡のダンゴムシ一派、それとinaina


●脚力とお金とヒマが足りないのでPBPには行けないみたい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:51:24.63 ID:abcnJ0Lx.net
何書いても否定されるから壊れちゃったのか
お疲れ様でした

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:00:03.89 ID:mLAMaSJr.net
京都チーム、3人で30本抱えてるのか。ほとんど専従でないとやってけないんじゃないの？これじゃ認定試走が精一杯で安全確認なんてしている暇ないだろ。
あとスポーツエントリーからのお金って今野のところに全部入っているの？それとも京都チームの分だけ？
ほとんどビジネスじゃん

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:04:58.02 ID:ybr7E3Cl.net
>>925
今日一回も否定されてないと思うよ
ちょっとテレビ見てたんでとりあえず適当に上げただけ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:14:25.83 ID:3C4Bh0hA.net
とりあえず全部スクリプトによる既出重複コピペ荒らしだな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:15:38.12 ID:mLAMaSJr.net
::
ブルベマニアのロジック

「自転車の装備を増やしたりするのは論外！それより自動車の取り締まりを強化したり罪を重くしろ！」
↓
（どうせクルマの対策なんかできないから、ブルベはこのままいままで通り）
↓
良識派「コース再考を！安全装備の追加を！」
↓
「ブルベはいままで通りやらせろ！アニメオタク追放！」
↓
世間一般「プルベマニアは反社会的すぎるだろ…

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:19:38.38 ID:ybr7E3Cl.net
なんで「どうせクルマの対策なんかできない」んですか？
してくださいよ、轢き殺す側なんですから
事故を受けてコースの再考、装備の見直しは実際されてますよ
「今まで通りやらせろ！」なんて声高に叫んでる人どこかにいました？
ブルベアンチスレでコピペスクリプト荒らししてるアニオタはどんなジャンルからも追放されて欲しいですね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:29:08.58 ID:Q0ioXm9h.net
キルハうざすぎ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:35:13.70 ID:jb4xzAX9.net
誰ですか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:39:59.84 ID:mLAMaSJr.net
ブルベが盛り上がってるなぁ笑笑
数年前には誰も知らない変態さんの遊びだったんだけどね
走力がない人はブルベには参加しない方がいいよ
楽なブルベはないからね
最近は参加してないけど
良く死人が出なかったなぁてな豪雨のブルベもあったし
まあ公道を自転車でゆっくり走るだけなんだけどね^_^

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:11:01.73 ID:mLAMaSJr.net
出走リスト方式だと
出走リストに署名するための大テーブルと専属の管理者が必要なんだよな
権利放棄書のほうが手間が少ない

権利放棄書は参加者が持ってくれば良いから、現場でサインする必要がない
テーブルがまったく必要ない

補足すると
出走リストを書かせるとなると
記入にボトルネックが生じてかならず開けた場所に書く専用スペースが必要になります
テーブルを設置する必要が出てきたりするので、これは公園の使用許可が必要になってきたりしてかなりハードルが高く、それ専用の体制を組まないと不可能なのです

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:19:37.07 ID:BUWOetqT.net
>>907

ブルベ脳がいかに腐ってるかは、このスレを嫁ばわかる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:21:39.53 ID:mLAMaSJr.net
ブルベマニアのロジック

「自転車の装備を増やしたりするのは論外！それより自動車の取り締まりを強化したり罪を重くしろ！」
↓
（どうせクルマの対策なんかできないから、ブルベはこのままいままで通り）
↓
良識派「コース再考を！安全装備の追加を！」
↓
「ブルベはいままで通りやらせろ！アニメオタク追放！」
↓
世間一般「プルベマニアは反社会的すぎるだろ…」

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:25:46.04 ID:ybr7E3Cl.net
>>935
このブルベアンチが1日中スクリプトを走らせてある事ない事延々コピペ荒らししているスレをですか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:29:07.94 ID:ybr7E3Cl.net
>>936
なんで「どうせクルマの対策なんかできない」んですか？
してくださいよ、轢き殺す側なんですから
事故を受けてコースの再考、装備の見直しは実際されてますよ
「今まで通りやらせろ！」なんて声高に叫んでる人どこかにいました？
ブルベアンチスレでコピペスクリプト荒らししてるアニオタはどんなジャンルからも追放されて欲しいですね
そんな人が世間一般を代弁しても説得力ありません

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:38:12.38 ID:mLAMaSJr.net
::
ブルベ運営のクズなところ1.01

公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない

危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする

警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする

ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする

旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加

面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる

経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:42:52.95 ID:sypMZIAC.net
・公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない

自己責任と参加費に納得した人が参加しているだけですよ
ボランティアをタテにしてるなんて参加してもないのに被害者ヅラですか？


・危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする

これは具体的にどのチームが企画したどのBRMを指してるんですか？
コースを勝手に変えたら認定されないのは当然でしょう、ルールなんだから
危機回避の方法はルールに抵触しない形で他にもありますよ


・警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする

警察への届け出、公道使用許可に関して催行人数に関わるような説明がどこかにあるんですか？
交通を著しく妨げたり封鎖する必要がなければ普通の判断ですよね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:43:09.53 ID:sypMZIAC.net
・ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする

団体としてのコメントはありましたよ
私的なツイートと違って公式な物は公表までに時間がかかるのは社会人ならわかって当然ですよね？


・旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加

PBPツアーの実質的管理者は旅行会社ですよ
オダ近は参加者を募るための告知をして橋渡しをしているだけ
これは運営今野自身がそうツイートしてましたよね？スレでもコピペされてたはずですが
キックバックに関してはソースどころか、そう判断できる材料すら未だ提示されていません


・面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる

そういう事が過去にあったんですね
特に「ギルティ」とまで言われるような案件でもないですね
無理なコースなら参加しなきゃいいだけなので
面白がってん、についてはスルーしておきますね


・経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる

これに関してはゴシップ以上の何ものでもないですね
遠隔地で企画されるブルベは現在でもいくらでもあります

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:56:22.45 ID:mLAMaSJr.net
ブルベはノーサポート・自己責任のイベントなので、天候変化、ミスコース、メカトラブル、さらには公道を走るため事故のリスクにもすべて自分で対応しなければなりません。
補給やリタイヤしたときの回収車もありません。参加者は私的な走行をしているとみなされ、Audax Japanおよび主催者は責任を負いません。運営はすべてブルベ参加者であるAJ会員がボランティアでおこなっており、商業イベントとは異なります。

ゴーンの国では通っても日本では自己責任を押し通して完全な免責を得るのは無理

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:02:32.50 ID:sypMZIAC.net
そういう判例があるんですよね
運営に重大な落ち度があった場合は、ですよね
重大な落ち度というのがどのくらいかと言うと
免許制のスポーツであるスキューバダイビング未経験者を先導する立場にありながら目を離してしまった、というくらいですよね
https://kumaben.com/scuba-diving1/

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:09:08.11 ID:mLAMaSJr.net
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜重要なのは、俺がアンチの無茶な言い掛かりを否定できる、という事だ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:11:40.04 ID:ybr7E3Cl.net
ネタもないんでそういうのも入れていかなきゃですよね

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:25:46.14 ID:BUWOetqT.net
（ブルベ脳パーン）

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:26:46.12 ID:mLAMaSJr.net
いやいや、公道で自転車イベント開催してるんだから死亡事故があったらブルベやってたこと隠したらだめでしょうが。個人がサイクリングもしてただけで関係ありませんとか通るわけないだろ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:32:41.15 ID:ybr7E3Cl.net
隠したってどこソース？
何度も言うけど「それがダメかどうか」は警察の管轄ではないんだよ

報道されてないから隠したに違いない、っていう脳内ソースは勘弁な
単に「それは重要じゃなかった」というだけだよ

隠すもなにも必要なら警察から呼ばれるだろ？
あと警察って最近は家族以外に連絡しないんじゃないかな

そうだな
それが重要なら黙ってたくらいで隠せるほど警察の仕事もぬるくない
「通るわけないだろ」っつっても通ってる現実が何よりの証拠なんだよなあ

「俺が許せない」を「法が許すわけない」に置き換えるのはやめような

高知の件で危険運転者を差し置いてブルベガーブルベガー言ってるのは世の中広しと言えどここだけなんだからさ
早く自分の異常性に気付けよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:33:29.77 ID:jb4xzAX9.net
>>946
朝っぱらから逆ギレしてたもんだから今日はがんばってるね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:37:04.98 ID:mLAMaSJr.net
>>361
ありがとうございます。次スレからのテンプレに追加します。


★ブルベのイヤなところ

スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン

横断歩道を自転車で渡る

PCのコンビニで座り込んで食事

下り坂での高速走行

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます

停止のハンドサインで背中に手をやる

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳

睡眠不足の危険な状態でも走るのをやめない

コイン精米所やコインランドリーで無許可で仮眠

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:38:49.41 ID:ybr7E3Cl.net
スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン
→大袈裟、トレインではない、ただの集団走行
仮にそうでも走行者自身の判断による問題

横断歩道を自転車で渡る
→ブルベの問題ではない

PCのコンビニで座り込んで食事
→これは確かに迷惑なのわかる

下り坂での高速走行
→ブルベの問題ではない

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます
→ブルベの問題ではない

停止のハンドサインで背中に手をやる
→ブルベの問題ではない

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳
→んな奴見たことないけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:46:11.57 ID:mLAMaSJr.net
ブルベ参加者なのにスマホで運転中に写メツイートする様な人もいるからなあ
@arokichi86
こんな人が参加しても問題ないらしいしブルベは安全です
AJ福岡はこの様な行為をしていてる方が参加者にいても死亡事故を防げるって思っているくらい、ブルベは安全ですよ！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:49:15.75 ID:ybr7E3Cl.net
>>952
写真はどこですか？
それは助手席からではないですか？
ブルベに一度でも出た事ある人は何をやってもブルベが悪いという結論になるのですか？
それって差別的な考え方ですね

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 00:03:18.05 ID:euV2t0Jf.net
これもテンプレに入れて欲しい


218 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/03/28(木) 21:24:50.25 ID:wiS8hYd7
>>213
歴史的人物をただの「時代遅れ」と言っちゃう奴をただ揶揄しただけなんだが

まあ敢えて言うならパイオニアである事の偉大さ、挑戦する事の大切さ、と言ったところでしょうか


999 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/04/07(日) 16:26:48.42 ID:Pw7uq6BR
このスレのハイライトはこれだな>>218

ガクブル便器脳「教養だよ教養（キリッ
ガクブル便器脳「俺は歴史に学んでるからね（どやぁ」

Ω「ふーん。で何を学んだの？」

ガクブル便器脳「ぱっぱっぱ・・パイオニアであることがだね、挑戦がだだだ大事ってことが・・（ブルベ脳パーン）」

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 00:08:26.69 ID:GQAlFknO.net
ネタ切れだからこういうのも入れていかないとですよね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 00:22:48.47 ID:euV2t0Jf.net
★ブルベのイヤなところ

スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン

横断歩道を自転車で渡る

PCのコンビニで座り込んで食事

下り坂での高速走行

一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます

停止のハンドサインで背中に手をやる

信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 00:34:02.51 ID:euV2t0Jf.net
■ブルベがギルティなところ

眠いのを無理して走る
→走るのやめて寝ましょう
10人のトレインで走る
→道交法違反です
コンビニにヘルメットサングラスで入る
→コンビニの人も迷惑してます
コンビニの敷地で座り込んで食事する
→他のお客様に迷惑です
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
→不法侵入です
速度制限を無視する（特に下り）
→道交法違反です
一時停止を無視する
→道交法違反です
黙って人の後ろにつく奴が多い
→マナー違反です
落車しても反省しない
→落車したらブルペ中止です
DNFするとレーパンのまま電車に乗る
→くさいし周囲の乗客が不快になるのでやめて
事故に遭っても懲りない
→職場に迷惑です
家族が反対しても聞く耳を持たない
→老後が思いやられます
600km走れるのをエライとひそかに思っている
→思っていても口に出さないで
スタート地点の公園の使用許可を取ってない
→テーブルがないからOKという今野謎理論
粘着荒らしはオダ近の服部と岡
→わかりみ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 00:53:35.21 ID:euV2t0Jf.net
オダキン突っ込まれると困るやつかもいるのか


オダックス近畿の噂まとめ
（真偽不明）

エントリー費歳入が800万円あるが、経費は400万円以下。事業として運営しているのではないか

スタッフはコースを試走していないことがある。試走しても認定目的でDNFが多く、危険箇所確認もしておらず、キューシートの備考欄の記載も前年流用がほとんど

日通旅行と組んで集客しているPBPツアーに集客報酬としてスタッフがタダでPBPに行っているのではないか

オダックス近畿の自慢はBRMの開催数世界一。そんなことを誇るより、安全対策に力を入れるべきだがやっていないのではないか

スタッフのコンノ氏の個人ツイッターがオダックス近畿、ひいてはオダックスジャパンの信用と品位を下げている件

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 01:02:10.22 ID:euV2t0Jf.net
そう、このスレにいるオダックス近畿を擁護する1日中ヒマな関西人は、今野が運営する手抜きブルベに対して、まったく問題はない、という話を「捏造」し、それに対する批判を「曲解」して話をそらし、ブルベ全体に迷惑をかける「アホ」である。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 01:32:24.41 ID:euV2t0Jf.net
ブルべは危険極まりない

ブルべは他人に迷惑をかける競技（イベント）だと思います。
フランスは自転車に対する車の運転マナーがいいのでブルべが可能なのです。

自己責任・・・これほど無責任なことはありません。

ただの自己満足に過ぎないブルべに断固反対します。

やるんら自分一人でロングライドやってください。日本の自転車文化にそぐわない！

イベント企画者の無神経さに怒りを感じます。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 06:29:33.72 ID:GQAlFknO.net
１時半で一旦止まる設定は変わらないんですね、コピペスクリプト

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 06:31:59.74 ID:GQAlFknO.net
何故ドライバーの未熟さを自転車に転化するの？
迷惑かけてるのはマナーの悪いドライバーでしょう

車の運転マナーが悪かったら1人で乗ろうが殺されかねないし、殺されても自転車のせいって事か
さすが高知の事故を受けてこんなスレ立てちゃう人種だな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 07:31:40.27 ID:xLUTwDRH.net
対象スレ：【試走】ブルベはグレー ブルベは危険 6【しない】
キーワード：★ブルベのイヤなところ
抽出レス数：10

キーワード：■ブルベがギルティなところ
抽出レス数：7

キーワード：ブルベ運営のクズなところ
抽出レス数：6

キーワード：ブルべは危険極まりない
抽出レス数：4

キーワード：若い人に言いたいのは
抽出レス数：4

キーワード：オダックス近畿の噂まとめ
抽出レス数：3

キーワード：ブルベマニアのロジック
抽出レス数：3

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 08:52:41.95 ID:gbz2m0pF.net
ここでブルベ擁護してるのって競技でもないたかが認定ブルベでイキってるのがとても痛々しいw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 09:03:17.09 ID:xLUTwDRH.net
競技でもないたかが認定？
そうですよ、そんな事やってる人はみんなわかってます
何をいまさら？って感じ
たかが認定だからある事ない事悪評立てられてもしょうがないんでしょうか？
それは全く別の問題ですよね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 10:37:35.60 ID:MtCrVIMI.net
レース相当のレベルで脚力を競わないから見下して踏みつけにしてもいい
アンチブルベの思考なんてこんなもんか
独善的かつ差別的だな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 11:17:41.36 ID:6iU5FafP.net
プライド無しの媚売りユーチャーバーhttps://i.imgur.com/Bs6Q1Dw.jpg

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 11:22:57.32 ID:o+XTFMV8.net
こっちでしょ？

自転車動画・YouTuberについて語ろう ! Part.15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553049574/

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:02:22.97 ID:32J+DiwU.net
貧脚相当のレベルなのに、さらに社会的常識がないから犯罪行為を繰り返す。
ブルベキチガイの思考なんてこんなもん。
独善的かつ差別的だな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:09:07.68 ID:4/ak4HT/.net
それは独善でも差別でもないようですが？
日本語……

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:24:26.11 ID:Z9gFXJmA.net
アンチブルベって自分のやってることには犯罪って自覚ないのがどうかしてる

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:27:43.20 ID:gxQ/gtx5.net
>>965
悪評ではなく、事実ですよね？
ブルベキチガイと同じように見られては他のサイクリストが迷惑するのですよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:29:40.99 ID:gxQ/gtx5.net
確かにアンチブルベの思考は独善でも差別的でもないわな。日本語がおかしいのはブルベキチガイの方だな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:30:50.67 ID:9ueS3MLR.net
>>971
何がどう犯罪なのか説明しる。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:37:27.63 ID:4/ak4HT/.net
デマを拡散して名誉を毀損していると思われますが？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:43:33.06 ID:4/ak4HT/.net
あと侮辱罪も多々ありましたね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:47:42.45 ID:4/ak4HT/.net
それから、特に身に覚えのない事実を取り上げて「お前を名誉毀損で訴えるよう第三者に動いてもらう」という旨の事を再三言われた事もありましたので、脅迫に当たると思います

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 12:53:39.60 ID:4/ak4HT/.net
いずれも点数や罰金など行政処分レベルの交通違反とは違い、前科の残る刑事罰の対象ですね

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:22:42.50 ID:RlnhMBB5.net
ガクブルベ理論によると犯罪ならば警察が動くらしいですね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:32:09.42 ID:4/ak4HT/.net
それはブルベに対しても同じ事なはずですよね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:39:06.98 ID:V2y8pL9L.net
それは脅迫ではなく正当な制裁だろ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:42:29.43 ID:V2y8pL9L.net
警察てw 民事と刑事の違いもわからんのかガクブルべは

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:44:25.04 ID:4/ak4HT/.net
>>981
なりすましをしていた、というのがその「身に覚えのない事実」でしたがその根拠はありませんでした
実際その時も「関係当局が調べればすぐにわかる」と言っていたので憶測で動いていたのは間違いありません
なのでその言いがかり自体にそもそも正当性は無く
また仮にあったとしても制裁の多寡は法治国家において私人が決めるものではありません、越権行為です

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:45:19.06 ID:4/ak4HT/.net
>>982
名誉毀損と脅迫は刑法違反でもありますよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:46:21.16 ID:RlnhMBB5.net
まず刑事告訴をおねがいします

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:47:37.00 ID:4/ak4HT/.net
調べたら侮辱罪もしっかり刑法違反でしたね、失礼しました

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:48:38.90 ID:4/ak4HT/.net
>>985
それはブルベに対しても同じ事ですよね
犯罪者扱いするなら刑事告訴してからですね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:53:09.87 ID:RlnhMBB5.net
こっそり被害届けを出して刑事告訴するのが効果的ですよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:54:32.89 ID:4/ak4HT/.net
というわけで、このスレは刑法違反の重犯罪者であるブルベアンチが、道交法違反の軽犯罪者をどのツラ下げてかなじっているスレという事になりますね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:56:47.56 ID:RlnhMBB5.net
早速被害届を出されることをお勧めします

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:57:55.62 ID:4/ak4HT/.net
犯罪者が何を空々しい

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 13:59:05.90 ID:5kxdG01O.net
涙目だぞwww

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:00:08.55 ID:4/ak4HT/.net
そうか、ちゃんと拭いとけよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:01:30.57 ID:RlnhMBB5.net
あら、犯罪者認定ですか
ガクブルベ理論に基づけばデマと妄想ですかねー

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:02:07.46 ID:4/ak4HT/.net
それはブルベに対しても同じ事ですね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:03:57.90 ID:4/ak4HT/.net
そちらの理論を採用するならあなたも犯罪者
私の理論を採用するならブルベ及びその参加者を犯罪者とは呼べない
それだけです

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:09:56.97 ID:FqmD+A0v.net
■ブルベがギルティなところ

眠いのを無理して走る
→走るのやめて寝ましょう
10人のトレインで走る
→道交法違反です
コンビニにヘルメットサングラスで入る
→コンビニの人も迷惑してます
コンビニの敷地で座り込んで食事する
→他のお客様に迷惑です
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
→不法侵入です
速度制限を無視する（特に下り）
→道交法違反です
一時停止を無視する
→道交法違反です
黙って人の後ろにつく奴が多い
→マナー違反です
落車しても反省しない
→落車したらブルペ中止です
DNFするとレーパンのまま電車に乗る
→くさいし周囲の乗客が不快になるのでやめて
事故に遭っても懲りない
→職場に迷惑です
家族が反対しても聞く耳を持たない
→老後が思いやられます
600km走れるのをエライとひそかに思っている
→思っていても口に出さないで
スタート地点の公園の使用許可を取ってない
→テーブルがないからOKという今野謎理論
粘着荒らしはオダ近の服部と岡
→わかりみ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:11:19.40 ID:4/ak4HT/.net
>>997
重複も多いしほとんどがブルベの問題点ではなく参加者個別の倫理的問題ですね

公園に外部から設備を持ち込んだりしないのなら、ただ集合場所として利用しているだけなので使用許可がいらないというのは謎でも何でもないですね

妄想は放っておきます

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:12:28.18 ID:4/ak4HT/.net
男のヒステリーはみっともないですよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 14:14:27.72 ID:FqmD+A0v.net
ブルベに対する犯罪www

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