De Rosa デローザ 4

675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 00:42:13.83 ID:2vv5YWqM.net

671です。
プロトスも含めたらどれに軍牌があがりますか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 11:34:37.31 ID:xk40NjkH.net

>>675
プロトス買えるなら買っとけ。所詮チャリだから。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 12:18:21.85 ID:4Zo4l8UG.net

初心者がフラッグシップ乗ったらだめなんてねぇーからな。買えるなら乗れ。
初心者のくせにとか言ってくるヤツらはただの僻みだから無視しろ。
フラッグシップが全てにおいてよいから、間違いない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 12:52:22.03 ID:f4K9YSyB.net

価値観は人それぞれ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 14:05:22.35 ID:A+vbw+6Q.net

初心者にとってプロトスが一番乗りやすくて速いよ
今のフラッグシップはエントリーカーボンより快適で乗り易く作られている

680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 15:35:46.58 ID:Qu2AdZ+2.net

>679
だな。間違いないよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 18:55:46.76 ID:POlxoGZg.net

プロトスそんないいんですね。
前向きに考えます。
ただ、デローザはコンポがカンパニョーロ が多いのが難点
シマノならメンテナンスし易そうだし、パーツ手に入り易そうなのに

682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 19:42:33.60 ID:xk40NjkH.net

シマノは使い込んだ頃に2周くらい進んでてパーツがないとかある。
STIはシマノに送らないと直せない。

そもそもコンポなんて難しく考えなくていいんだよ。今12速だっけ？11速でいいから（むしろ11速がいいから）
ま欲しい段数を決めてやって。あとはシフターだけ。RDやFDってのはシフティングにくっついてくるオマケでしかない。

電動とか好きに選べばいいけど、今は競技しない人の電動率がダダ下がりだし結局管理が面倒くさいんだわ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 21:28:00.25 ID:A+vbw+6Q.net

シマノがいいならシマノで組めばいいだけ
中国製デローザはカンパにこだわっても意味がないと思うよ
チタニオとか自社製造のは別だろうが

684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 21:39:06.94 ID:POlxoGZg.net

プロトスとキングXSならどっちがいいですか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 23:21:17.46 ID:A+vbw+6Q.net

キングXSはもう売ってないから比較する意味がない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 10:32:01.98 ID:r5nbhr9c.net

イタリアデザイン（できればイタリア製造）ならなんだっていいんだよね。陳腐化しないから。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 12:16:14.17 ID:y6B1jc03.net

？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 12:17:57.60 ID:CrNCozPg.net

デザインの好みで選ぶのは解るが、陳腐化って
それって単に浅はかなブランド主義じゃん
自転車に限らずアジアってこういう人多いのが残念よの

689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 17:47:38.77 ID:r5nbhr9c.net

いや違う。デローザってのはモデル毎に上下関係が無く、新しいモデルになっても旧モデルが決して古くならない特異なメーカーなんだよ。
何時のどのモデルを購入しても満足度が高い。

上下関係が無いというのは、上のモデルを作ってから引き算で下のモデルを作っているわけじゃなく、それぞれの銘柄が独自路線で
作られてるということ。「全部最高のモデルなんだけど、しゃーないから銘柄で価格を分けてる」といった感じ。
つまり芸術家が自分の作品を全て愛するのと同じ。（しかし作ったあとでどうでもよくなるのも同じ）

競技最優先で作られるはずのプロトスであっても、そのとき出来る全力を投入してるからどの世代も腐らない。
スパルタン言われるけどそんなことないし、乗りやすいやつがいいならママチャリでも買っとけやと。

その点を大きく欠いてるのがXpace丸投げ作品。


イタリアンデローザのユーザーなら俺の言う意味は変わってくれるはず。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 17:53:07.29 ID:r5nbhr9c.net

あと好みの話になるけど、もちろん買うにあたってはそれぞれの好みに応じて買うことになる。
デローザの場合はメーカー提案型であり、それが受け入れられないなら買わなきゃいいだけ。
実際そんなことないけどね。そこも中々バランスされてて面白いと思う。

どこかチョイ奇抜だったりするけど作り手の意図が見えるってのもある。
タンゴだって不人気だったけどデローザらしさという説得力はあった。

こういうのが感じられない人はこのブランドに何を求めてるの？ってことになるのかなと。

大事なことだが　所詮チャリやぞ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 17:56:34.21 ID:RNrpczEg.net

何が言いたいのかさっぱりわからん

692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 18:14:19.09 ID:KHrFktIN.net

酔ってるのか

693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 18:37:18.02 ID:CrNCozPg.net

流行り物は後々陳腐な代物になるが、芸術作品的プロダクトはいつまでも輝きを放つという普遍的な事を言いたいんだろうけど… 酔ってる人の文章なんですかね笑

694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 18:47:53.91 ID:7XnbK47V.net

競技機材として捉えなければ陳腐化も無さそうやね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 19:07:23.74 ID:RNrpczEg.net

いまのルールだと競技用こそ内容的に陳腐化するようなもんは作れんでしょ。
デザイン面では１０年２０年前のものでも陳腐化してないのはタイムやルックかなぁ
アルミ後半以降のデローザは５年１０年であれはなんだったの？ってブレが気になる。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 01:14:02.41 ID:8jbzoyCd.net

おまえらデローザ持ってんの？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 05:15:43.88 ID:VFsN/OEE.net

プロトスを三ヶ月乗って売った

698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 12:52:40.27 ID:CMe/EfGw.net

プロトスダメだったの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 21:43:01.64 ID:VFsN/OEE.net

普通過ぎて。
意外と重たいし。

あ、シートポストはズリズリと下がりやすかった
規定トルクよりチョイ上で締め付けても
段差で下がる。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 22:48:16.24 ID:8jbzoyCd.net

あれ系のポストは多くのメーカーで下がる

701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 23:46:41.26 ID:J7D5iFOb.net

新モデル(HERA)出たけどチタングラベルかぁ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 05:22:46.73 ID:5lrEGk0A.net

>>700
プロトスの後に2台 同じ形式のシートポスト固定を持つフレームに乗ったけれど全く下がらなかった

プロトスの時にはしょうがないから
薄手の強力な両面テープをポストに貼って
締め付けてました

703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 07:41:53.95 ID:0RNKsVBc.net

またお前か

704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 09:16:17.58 ID:LcYy300Q.net

両面テープ貼ったポストがチューブの中に入るものなのか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 11:48:42.58 ID:VpNK3o+j.net

>>702
アセンブリコンパウンド付けないとだめだよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 12:09:02.50 ID:y2Nqt+pn.net

斜ウスもポストもザラザラにしてあるからコンパウンドつけてもあまり意味ないと思う
それよりネジにスプリングワッシャー噛ませるのがいいみたいね

707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 13:19:59.55 ID:5lrEGk0A.net

>>703
初だ
お前なんか知らんぞ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 13:20:40.34 ID:VpNK3o+j.net

>>706
ザラザラ加工は気休めだから。アセンブリコンパウンドはもんのすごく効果ある。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 13:20:46.26 ID:5lrEGk0A.net

>>704
3Mの薄手の超強力で止めた
高さ調整はドライヤーで温めて緩めた。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 13:21:41.84 ID:5lrEGk0A.net

>>705
フィニッシュラインのコンパウンド、全く効かず。
ズリっと下がる始末

体重は65キロです。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 17:31:33.42 ID:VpNK3o+j.net

>>710
FLのアレが効かないはずはない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 19:37:30.59 ID:xDPzfq1i.net

そっか
プロトスやめよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 19:52:02.87 ID:fXSCt1Va.net

薄手とはいえ、両面テープを貼れる隙間があるって異常だよ
シートポストがとんでもなく細いか、フレーム側がガバガバかだな

まともなフレームとポストなら隙間は0.1mmとかそんなもん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 22:21:01.55 ID:VpNK3o+j.net

プロトスのポストのあたりはXPACEが部材製作を担当してるでしょ。
精度が悪いとかあんま考えにくいなあ。
イタリア製部材だった前代MERAKの初年度は大修正しないとシートポストが入らないほど酷かったけど。
なお翌年はXPACEがポスト部材作ったから精度バッチリだった。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 11:00:02.43 ID:4ziOUk7d.net

>>713
ボルト思いっきり緩めれば結構隙間あかないか？
まあ測ったわけじゃないが

716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 11:02:36.53 ID:Iq/Wxgdc.net

>>716
普通は空かないねスリスリで緩めても落ちないぐらい。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/09(月) 15:57:21.05 ID:OW70b8Z/.net

ブエルタで山岳賞獲ったのに盛り上がらないねぇ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 17:53:18.31 ID:og1itF6c.net

ヨーロッパのプロロードには興味がない
自分が乗るものとして自転車が好き

719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:35:17.92 ID:/L70NaCH.net

スポーツカー運転する奴がみんなカーレース観戦好きな訳じゃないわな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:51:03.45 ID:0e9UIC4D.net

ハートマークが好きなやつばっかりだからな。ハートがかわいい！ハートいっぱい！
結構マジなんで笑えん。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:57:11.59 ID:og1itF6c.net

いや君は笑っていなさい
街頭に立つときも電車のなかでも
いままで通り笑っていましょう
何も無い空中の一点を凝視する
目線も人気ですよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 19:58:40.19 ID:CALMqNan.net

偶然知り合った女の子がデローザ乗ってるらしい
スタイル良くて可愛い感じの子
俺もデローザ買ってたらよかったわ
なんてなw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/18(水) 21:50:04.76 ID:0e9UIC4D.net

>>721
？？？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 13:10:35.69 ID:Me6xAvgs.net

>>722
きみが乗ってたら御堂筋くんやわ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/19(木) 19:54:19.87 ID:7ABLFj5I.net

>>725
このスレの住人なんだから当然乗ってますが御堂筋は昔取引先の本社にいって以来20年以上行ってない?

726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:32:40.27 ID:SEPhMKxT.net

自問自答して何を言ってるんだ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 17:33:54.31 ID:HxPKd+zE.net

御堂筋線って列車内が狭くね？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/21(土) 19:16:23.73 ID:djF0pmnn.net

そんなことより俺の筋を見てくれよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 08:37:07.65 ID:3kFkfuep.net

すごく…断線してます…

730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 20:55:29.33 ID:7z+k3QiJ.net

そういやSK買った当初は良くチェーン落ちてたのに1年以上落ちた記憶がないな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:12:19.10 ID:GppWv0DZ.net

DE?ROSAユーザー皆さんの今年の漢字一字は何ですか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:19:48.99 ID:U4X60SMk.net

銅

733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 19:22:34.95 ID:/No2MVPN.net

禿

734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 21:26:21.62 ID:BEqsTPy4.net

>>731
菅

735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 23:13:02.70 ID:zDHex9cT.net

爺

736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 03:05:20.09 ID:MD82szhs.net

>>731
derosa乗りならやっぱ爺だな
あれは笑ったw

737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 06:39:45.76 ID:tlfET/Rd.net

茸

738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 20:44:29.31 ID:wJI6+UUg.net

庭

739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:00:23.99 ID:eQkxxXJc.net

買

740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:26:46.25 ID:0Lg7iLYB.net

廃

741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:47:12.28 ID:MovQdFg2.net

旧

742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 11:23:26.73 ID:h2pSLDVV.net

貴

743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 11:42:36.36 ID:1HDalHDy.net

偶

744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:33:31.75 ID:TrJGYAbo.net

悲

745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:48:29.07 ID:2FF+Uyza.net

王

746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:56:45.43 ID:Zil/3CKR.net

惨

747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:49:09.20 ID:ALYGoLSr.net

もういいよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 05:29:13.52 ID:omJ9sIoL.net

終

749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 06:01:13.72 ID:0TkJAM2u.net

売

750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:43:10.14 ID:9YkIZLXN.net

選

751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:44:42.06 ID:8SiKKbVU.net

死

752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 07:39:17.27 ID:b1w9dGX0.net

怒

753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:33:24.85 ID:qkT5TAUC.net

泣

754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:36:47.53 ID:8mD1JG9b.net

>>731は荒らし

755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:02:14.24 ID:THkVo5Od.net

負

756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 19:00:52.94 ID:PxAmrxpP.net

哀

757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:21:11.33 ID:Xcb9gMc1.net

切

758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:30:18.89 ID:yFm7+4Ax.net

H

759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 15:00:15.14 ID:2TE2eO/8.net

無

760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 10:34:35.68 ID:gmy2vSIa.net

ヨーロッパチャンピオンのビビアーニがのって活躍すると思ってた

761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:48:13.70 ID:GRs6c/9Z.net

臭

762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 11:45:24.02 ID:hH6Su/eG.net

最近コルムとかネオプロとかチーム9とかデローザの中でも日陰的な車種が妙に魅力的に見えるな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 13:14:30.68 ID:sESnmlzJ.net

>>762
いやそれ日陰どころか皆の羨望の代表車種だからｗｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 13:46:43.21 ID:PHPMZ+AK.net

teamはアルミフレームでも相当

765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 18:00:11.75 ID:sESnmlzJ.net

むしろカーボンに食傷気味で持って軽い以外に特に優位性が無いことも分かってる時代だから
鉄、手の込んだアルミ、チタンのフレームはこれからプレミアムなものになる。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:29:18.30 ID:FpJE2fVP.net

今年もデローザ盛り上げていきましょう。
よろしくな！

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:32:14.11 ID:jGlonRwJ.net

デローザユーザーの皆さん、あなたにとって今年の漢字は？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 00:00:57.25 ID:U0yV+Fcq.net

>>731

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 02:10:36.06 ID:uM6vsUpq.net

2021年の漢字だろ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 12:48:41.68 ID:gqsEnH2L.net

チタニオの細いほうが生産中止らしいな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 12:56:11.31 ID:G1V8mgIv.net

溶接できる奴おらんのやろ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 14:06:49.55 ID:N7znYZby.net

日直のサイト見に行ったら在庫限りになってるな
チタニオは受注生産だったはずだが今は違ってるのかな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 17:44:59.49 ID:2rX+pf/G.net

職人辞めちゃったのかな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 17:52:57.53 ID:lxCkiYz8.net

あれニコラスくんチタン職人じゃなかったっけ？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 19:05:06.01 ID:hHsnobCL.net

兄弟のところに引き抜かれたんじゃね？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 21:53:38.83 ID:Hau1mjnu.net

2016年式の黒ピンクのidolが欲しい

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 23:11:07.85 ID:eylleGwz.net

ピンクはゲイの色だからやめとけ…

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 08:19:06.84 ID:wlEZqmOY.net

ジロデイタリアはハッテン場だった！？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 08:24:19.10 ID:UukUu3tj.net

厳密にはハッテン場

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:09:13.33 ID:29vMtOqf.net

アイドルのサーモンピンク買ったよ！
購入動機のほぼ「サーモンピンク」という語感。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:46:59.90 ID:eEMFF1dS.net

>>780
ようゲイ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:15:12.34 ID:2Yp9xIwB.net

まむこ色先輩オッスオッス！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:10:58.71 ID:TzlJp2TP.net

完全にブランドだけになったタイムよりデローザの方がマシだな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:04:38.30 ID:XUWE9Ym0.net

それでも４０代の自分はLOOKとTIMEには今でも特別感ありますねぇ。そのちょいと下がピナレロ、コルナゴ、デローザってところかなぁ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:42:18.56 ID:TzlJp2TP.net

まあそんなもんだろう
それでなんでこのスレに常駐してるのかはお察しだが

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:37:46.40 ID:6mTgk/lK.net

ワイはTIMEとデローザ（※イタリア時代）、両方持ってるけど乗ったときの方向性みたいなもんは全然ちゃうな。
どっちも捨てがたいけどやっぱりハードめなデローザの方が好きで、結局TIMEにあまり乗ってない。売ろｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:05:05.04 ID:k/s9VSwd.net

もっと具体的に。方向性とは？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:28:35.04 ID:6mTgk/lK.net

>>787
なんて言ったらいいいんだろう。
競技機材として一番大事な「頑丈で整備性重視」は共通で、この時点ですでに甲乙つけがたくなる。

TIMEはフォークはもちろんバック周りが本当に良くて軽く進んでいくし、無味無臭でもないので面白さはある。
デローザは全般にタテヨコ硬いけど、バックの強さが半端ないので色んな姿勢や入力に対応できるし、なんというか走りが安定してる。
（ただ先代のメラクISPだけはフレーム硬度に対してBB周辺の軟さがアンバランス）

自転車に助けられるのはTIME、あまり助けてはくれないけど、どうににでもなるのがデローザって感じだろうか…
タイプが違うというか、乗り手に求めるものが違うというか。全体としては似てるところが多いんだけど、デローザの方が
積極的にアレコレしながら走ることが多い、でも頭すっからかんでも走れるし、うーんｗ

どっちもすんごくいい自転車なんだよｗｗｗ知らんけどｗｗｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:37:09.11 ID:6mTgk/lK.net

あ、唯一特徴的だと思うのは、アタックレベルのダンシングをしたときにTIMEが素直に倒れながら進んでくれることに対して、
デローザって即座にソリッドに反応してくるんだよ。このあたり良い意味で古典的だなって思う。
硬いけど柔和なTIMEとは文化が違う。

そう考えると自転車というものを長く楽しみたいならデローザで、とにかく乗って山越え移動することを重視するならTIMEなのかな。

もちろん個人の感想です。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:10:34.97 ID:TzlJp2TP.net

VEGA厨?

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:39:46.14 ID:HdW2Nb4m.net

モデルじゃなくってメーカー（ブランド？）で、そんなに性質がはっきり分かれるものかな？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:53:43.96 ID:6mTgk/lK.net

>>791
思想があるから結構分かれると思うよ。特にTIMEはバックフォークに定評があって、カーボンバック時代は多くのメーカーがTIMEから
供給受けてた。カーボンフロントフォークも有名ね。

デローザも特徴があって、チェーンステイからエンドまでガッチリこさえてバックの剛性を上げ、ヘッドの剛性も過剰なまで上げてくる。
だから中華設計を持ってくるとすぐバレてしまうｗ
R838/848発表のときは世界同時多発で「これ絶対デローザ設計と違うよね…」ってなってしまったわけで。

このバックを固めるというのが良い自転車造りの基本で、二社はその基本は共通してる。
ヘッド周りを固めるというのも良く進む自転車造りの基本で、デローザはTIMEとここが少し違うかなと感じる。
TIMEもヘッドを固めるんだけど、どちらかと言うと自社の自慢のフォークありきでやってる感じか。

ここんとこも追記になってくるけど、デローザはカーボンらしい高剛性な空洞を走らせる感じなんだけど、TIMEはクロモリを
カーボンに置き換え上手いこと落とし込んできたような感じ。実が詰まったように走りが静かだし。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:51:41.89 ID:Iyz0/P1X.net

懐かしいなVEGA厨って本人なのか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:30:20.20 ID:Iyz0/P1X.net

１０年以上前になるが頭でっかちでポエミーなインプレは当時のままだね
もし別人ならVEGA厨２世でいいじゃん

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:39:34.96 ID:6mTgk/lK.net

10年以上前からスレ民だけど、VEGA中は知らんなあ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:56:08.72 ID:6qHj/X5i.net

838か848が出た当時の雑誌インプレではデローザらしい乗り心地は忘れていない味付けだ、とか言われてたようなww

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:44:42.07 ID:6mTgk/lK.net

>>796
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/42696
https://www.cyclowired.jp/news/node/105645

＞ロードレーサーをよく知っているデローザだからこそできる味付け
＞デローザの魅力的な部分をたっぷり味わわせてくれる

＞デローザらしさ、ヨーロッパの自転車らしさを感じました。
＞カンパニョーロで組まれたルックスは、いかにもイタリアンバイクらしさ溢れる

今見てもまあｲｹｼｬｰｼｬｰとｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:45:59.63 ID:6mTgk/lK.net

そういえばR848を買った学生が発狂してたけど元気にしてるだろうか。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:10:41.37 ID:YpPTGwH7.net

>>795
別人なのか訳のわからんオナニーインプレがVEGA厨そのものだぞ　　

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:12:29.73 ID:R4k+m5X1.net

フレームにハートマークを付けるだけでデローザらしい神秘的な力を得られるんだよ
だからインプレは間違っていない

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:17:01.78 ID:6mTgk/lK.net

>>799
しらねーよｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:18:51.50 ID:6mTgk/lK.net

>>799
いちいち食って掛かるなよ。そんなに荒らしたいのか？
三行でまとめられればいいがそんなことできるわけもなく。
出来るだけ答えてるだけだ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:17:53.56 ID:oAB0tjUM.net

この人の長文て各センテンスに分割して読むと適当な単語並べてそれっぽいこと言ってるように見せかけてるだけで何も内容がないね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:23:52.73 ID:D+FkLV/x.net

じゃ、お前さんのインプレをどうぞ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:24:45.07 ID:YlLO8BpB.net

どのモデルかを無視してメーカーで語っちゃってるの、カーボンのグレード変えたりフレーム形状変えても本質は変わらないよ？そんなもんに騙されないよ？ってことなのかなー

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:06:17.22 ID:9W/M1RC1.net

カーボン、鉄、アルミと所有しているが、
軽い、重いと硬いか柔かいかしかわからん。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:35:44.06 ID:WYFcX/SL.net

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:38:25.75 ID:???
まずそのふたつを挙げる時点でなんとも。
MERAKはいまどきにしてはかなり硬い部類だからおすすめしない。
初心者は山で踏み負けちゃって、笑っちゃうくらい登れない。
アマでも中以上の方の脚力じゃないと扱いが難しいと思う。


9年前のVEGA厨

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:37:20.30 ID:D+FkLV/x.net

>>805
スペシャとサーヴェロは設計理念が全く異なるでしょ。

乱暴に言えば、ミュージシャンに「つってもあいつもお前も同じ楽器じゃん」って言い放つのと同じではｗ
ブランドを有するメーカーっていうのは遊びで飯食ってるわけじゃないし、ブランドを守るために思想を突き通す責務もあるから。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:39:38.53 ID:D+FkLV/x.net

>>807
それ確かに俺だけど、VEGAは知らないな。
当たり前だけど発言に責任を持つ性分なので、9年の時を経てもほとんど同じこと言ってるなｗｗ
もちろんまだMERAK乗ってるよ。この前落っことして気持ちが凹んだ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:06:15.00 ID:WYFcX/SL.net

7 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 02:42
自転車って、消耗品だけど、使い捨てじゃないよ。
そういうゆとりのある人が乗るべき自転車がデローザです。
はっきり言って、デローザほどの自転車を乗りこなせる人って、それ相応の
技術と体力を持ってないとレースで勝てません。
歴史や人に敬意をはらえない人は、デローザに乗る資格なし。


20年前初代スレのいきなりから訳わからんレス全開の阿呆
4代目スレ当たりでこの手の馬鹿をVEGA厨と呼ぶようになる

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:06:18.40 ID:9W/M1RC1.net

ようこんなログ保存しとるでな
わしゃおめさんには感心すっぺ
村一番の知恵もんじゃ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:28:12.62 ID:dDlTJH5z.net

古いログ出してきて相当気持ち悪い粘着だな
自分の発言に責任がとか言ってる方もきもい

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:55:21.79 ID:YlLO8BpB.net

>>808
なんか例えが全く理解できないんだが。あなたの言っていることは「メーカーは理念を持ってやっているんだからいろいろやっても出来上がるものは同じ物」って言っているようにしか聞こえない。
そしてデローザはR838,848も当然理念に合うから導入したんだろうなぁとw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:20:14.18 ID:oAB0tjUM.net

>>811
保存なんてしてないよ
ちょっと検索したら初代スレから閲覧できるサイトがあった
後はVEGA厨で検索したら出るわ出るわ

つうかご本人も認めてる９年前にもVEGA 厨って呼ばれてるじゃん

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:45:51.81 ID:D+FkLV/x.net

>>810
それは俺じゃないなあｗｗｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:48:19.35 ID:D+FkLV/x.net

>>814
9年前の時点でVEGA中って出てるの？住人だけど知らなかった。というか今VEGA中っていうものを知ったわ。
俺に対して付けてるわけじゃなくて、別人にそういうあだ名つけて荒らしてたんじゃ？
別人でも勝手に同一人物に仕立てて「こいつだこいつだ」って荒らすじゃんきみ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:50:26.05 ID:oAB0tjUM.net

ん、>>809でそれは確かに俺だと言った書き込みがVEGA厨と呼ばれてるんだよ
随分前から君はVEGA厨と呼ばれる同類たちの１人だってこと

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:54:50.23 ID:UPtzElf4.net

>>788-789とか>>792なんて意味不明なインプレ？のオンパレードじゃん
頭おかしいのかってレベルだぞこれ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:49:49.53 ID:/yURoqmi.net

俺はデローザ愛が伝わってきて好きやけどな
今年の漢字は？とかより全然いいわw

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:15:10.37 ID:jZGGm06i.net

>>818
俺もこの手の雑誌インプレ的なコメントって頭おかしいの？って思ってたんだけど自分だけじゃなくて安心した
今年の漢字は思い出し笑いしたわw

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:37:04.79 ID:D+FkLV/x.net

>>817
知らん。そんな言われ方してたっけ？

>>820
お前さんならどう書きますか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:39:06.77 ID:D+FkLV/x.net

まあ好きに認定して勝手に言ったらいいと思う。結局荒らしだから。
そうやって頻繁にスレを止めてきた張本人がまだ張り付いてることに驚くわ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:51:29.85 ID:UPtzElf4.net

>>822
認定も何も今日のお前さんの書き込みが頭おかしいって言われてるんだよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:52:35.95 ID:UPtzElf4.net

今日じゃなくて昨日だったな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:56:09.98 ID:D+FkLV/x.net

無理に読まなくていいよ。お前さんのために書いたわけじゃない。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:57:02.05 ID:UPtzElf4.net

>>820
20年前の八重洲出版ならこんな記事書くライターもいたけど今時こんなひどいのいないでしょ
その頃に染み着いちゃったと思われ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:06:07.52 ID:NVMKCYCA.net

ところで、VEGA厨ってなに？たぶん違うと思うよ。実際俺は当時から見たことない、ってか当時は特に
あぽんもしてないけど言われた記憶が全く無いなあ。

VEGAってなんだっけって調べたら、なるほどそういえば自治区で安かったんだっけ？
それを買った人がスレで発狂してたとかだったっけ？？
ググる限り自治区で祭りみたいになってたのは5年前の2016年みたいだけど。
この車種に関して触れた記憶もないし、その頃はたぶんスレが荒れてたのでワイはスレに居なかったと思う。
そういう意味ではスレ在籍に関して結構空白はあるなｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:07:49.31 ID:NVMKCYCA.net

俺がなんて言おうが同一だってわめき散らすだろうなあ。大変だー

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 08:31:20.79 ID:nSTUWZaW.net

同一じゃないなら同類だって言われてるじゃん
頭おかしい人はしつこい

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:09:12.93 ID:X2QBqPb/.net

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:38:25.75 ID:???

まずそのふたつを挙げる時点でなんとも。
MERAKはいまどきにしてはかなり硬い部類だからおすすめしない。
初心者は山で踏み負けちゃって、笑っちゃうくらい登れない。
アマでも中以上の方の脚力じゃないと扱いが難しいと思う。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 14:29:42.21 ID:???
923って本気で昔いたVEGA厨ってインプレ君じゃないの？
文章がそっくり。

９年前もVEGA厨だろって指摘間違いなく受けてますね
この後も硬すぎてどうのこうのと何時もの珍説で中華フレームを貶す
インプレを得意げにかましていたがうっかり乗ったことも触ったことも
無いことがばれて住人の集中砲火を浴びる

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:25:11.37 ID:/hGE2V5B.net

ベガって何？
海外版のバイソンのこと？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:49:44.15 ID:TvBOVY3Z.net

この場合は大昔teamへのモデルチェンジを控えて日直が大安売りをしたアルミフレームだね
最終的に実売価格で6万ぐらいだったかな

もっと詳しく
参考になった
俺はこのインプレ好きだ

自演の合いの手入れながら延々とワケわからんインプレでスレを埋めつくす自称VEGA乗りがいたんだよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 08:24:24.57 ID:mp80rhVq.net

20年も前の書き込みに発言に責任とかw
それって20年たっても考え方が全く成長できない人ってことだよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 08:56:01.17 ID:A/z+t2n5.net

ブレないとも言える。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 09:04:48.48 ID:dh8TF8rZ.net

時代の変化に合わせて柔軟に考えを改められない老害

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:02:17.66 ID:xWHSJ2/h.net

昔から一貫して阿呆なんだから
老害ってのはちょっと違うかも

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:14:22.93 ID:etNUWSQi.net

アイドルのサーモンピンクのフレーム入ってきたので、ポジション出しのために現物見ましたが、ピンクというよりかはカッパー、赤味の掛かった銅色って感じでしたね。グレーのシートポストの対比も落ち着いてて良かった。３０〜４０代に似合う色やと思いました。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 18:25:20.43 ID:eTM6ejrv.net

>>833
20年粘着してるって異常じゃね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 21:05:01.82 ID:0gvYcuKP.net

実際９年前のは本人だったんだから記憶の底からよみがえる馬鹿臭がスゴすぎるって事だわな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 21:44:40.95 ID:eTM6ejrv.net

んで、なんか有意義な話が出たのかな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 21:52:27.14 ID:u7dABcu3.net

有意義な話と言えば今年(昨年)の漢字だな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:47:33.65 ID:gKDp1E7F.net

このスレって本当に厄介な粘着がいて（今もいる）、何度か隔離スレ作ってたよな。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 22:42:09.32 ID:vnIMZIKr.net

どこかでデローザのジャージ通販していませんか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 23:44:10.41 ID:dbwzxczz.net

草

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 18:14:04.83 ID:7C2nppk4.net

ビビアーニが勝利したがフレームは何？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 18:37:41.22 ID:EqToPvJ4.net

ミラニ〜☆にょ！だろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 23:28:16.18 ID:nnUZ9brh.net

>>845
ヴィヴィアーニ、コフィディス行ってから勝ったことあった？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 11:56:08.61 ID:MuOAFb+G.net

PROTOS買いました！
デローザスレの兄貴姉貴達よろしくお願いします！

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 12:13:28.21 ID:rL/hwVpO.net

おう、帰れ！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 08:49:13.67 ID:AvfToWRD.net

帰ってまた来ました！

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 08:57:46.07 ID:oIWmXRPq.net

2 0年前のプラネットをレストアしてます。
のんびり街乗り用にするつもり。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 12:10:49.40 ID:eLrPkb5s.net

おう、捨ててこい！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 09:28:31.69 ID:nDKeqtW5.net

それホントにレストアか
単なるリペアじゃねえの

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 07:30:40.40 ID:ycMdFYWc.net

そこツッこんでどうすんの？
本人がレストアって言ってんだからそれでいいのではないかと思うがʅ（◞‿◟）ʃ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 07:35:56.43 ID:HLjA9nCk.net

マウントしたくて仕方ないんやろ
こういう態度がシーンを疲弊させ老化させていく

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 09:04:39.46 ID:R2smXGqf.net

自転車趣味の板それもメーカー専スレなんてオタク度の高い場所なんだからそこ大事だと思うけど？
マウントとられたなんて思わずにどんなとこをどこまでやるつもりなのか話せばいいんじゃないの

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 09:16:27.87 ID:o98139L1.net

プラネットって4〜5年前に海外のショップでデッドストックが販売（発掘）されて話題になってなかったっけか。
こう言ってはなんだけど、元々価値はつかない寄せ集めのエントリーモデルだからレストアなんて好きモノだね。
もちろん俺はプラネット好きだよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 09:18:09.48 ID:o98139L1.net

あ、デッドじゃなくてメーカーでなぜか限定再販したんだったっけ。
工房の整理中に部材が見つかって作ってみたとかそんな感じだったような…ｗ
もう忘れちゃったわ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 09:25:42.06 ID:R2smXGqf.net

初期のプラネットってフレームに惑星っぽい絵が描いてあったよね
デローザもコルナゴみたいになるのかとビビった覚えがあるw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 09:28:13.84 ID:R2smXGqf.net

>>858
イタリアの中堅メーカーのクロモリフレームでそんな一件があったよね
どこだったっけ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 11:07:12.32 ID:o98139L1.net

>>860
えーとあれどこだっけ。確かにあったよねｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 22:59:05.70 ID:wvJ7YcxO.net

レストアとリペアってどう違うの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 23:23:00.74 ID:a1GhvKBv.net

>>736
リストア　再販売できるコンディションまで戻すこと
リペア　　単に繕うこと

では？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 23:32:39.42 ID:4aVImzLe.net

レストア＝復元
リペア＝修理

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 09:31:29.25 ID:GOX/Icul.net

re・store
re・pair
re・vive

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 12:23:24.11 ID:s+2nfgN3.net

で?

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 13:10:06.30 ID:s+2nfgN3.net

単なる中古販売ならリセール
全ての消耗品交換して新品と同等の性能と耐久性を復元した商品販売はリビルドって呼ばれるからな

レ　ストアだからお店でもう一回ってのは初耳

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 19:53:02.58 ID:Rx0WwCsN.net

オールドチネリのレストアは酸に浸けてメッキを落とすところから
酸に侵されてロウが痩せちゃうので一度炙ってパイプ、ラグ、エンドなどを全てバラバラにして磨きあげた後ビルダーの手によって再度火入れロウ付けする
文字通りにリビルド

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 19:59:05.49 ID:MiiCh94m.net

修理するって意味のレストアに関して言うと、
本来の意味は、本来の価値を取り戻すための修理をする、
というのがニュアンスとしては近い。
あと、一般的には金銭価値が高い古物の修復という意味で使われることがほとんどで、
自転車だと対象がヴィンテージクラスじゃないと使うのは妥当じゃないかもしれない。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 00:44:43.28 ID:zWKGBYbi.net

祝、ジロ・デ・イタリアステージ優勝

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:16:46.37 ID:R2Z3WKvT.net

やるじゃん！

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:21:00.94 ID:J+xkd6EE.net

なんの釣りだ？
昨日の優勝はベルナルのピナレロじゃん
未舗装クライムでラストの追いやげスピードはすごかった

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 11:18:25.17 ID:l/hu20OS.net

>>872
馬鹿

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 09:11:10.13 ID:Xre9FR++.net

話題ゼロやんけ！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 09:42:39.96 ID:YHrBV/w/.net

このブランドはもう死んだのだ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:32:11.35 ID:izwnG5Vn.net

cofidisもっと結果出せと

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:50:57.00 ID:4d+s63tu.net

チタニオ作ってた息子さんは一家のブランド商売に嫌気がさしてたようだね
設計すら放棄したからね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:33:33.77 ID:d0zFwQ1k.net

ロゴの扱いすら管理してなかったしなｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 23:23:31.25 ID:SV5a+Enf.net

某青いブランドみたいな話だw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 17:04:03.23 ID:fn7EScT4.net

>>854
遅レスだけど
乗り物趣味それも自分でいじる趣味ならそこの区別はちゃんとつけた方がいいと思う
曖昧だった人はこのやり取りでちゃんと覚えたなら結構なこと

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 17:07:25.17 ID:fn7EScT4.net

>>860
バッタリンじゃないか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 19:40:53.76 ID:HqeDXcjU.net

ダジャレ禁止

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 11:32:27.67 ID:RqiwsEZF.net

https://www.instagram.com/p/CQcD4YJsyA-/
DE ROSAがビビアーニ用に作成したがビビアーニ本人はこれでオリンピックに出ない予定

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 12:19:55.46 ID:chaFHt0j.net

フットワーク、フットワークじゃないか！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:57:24.37 ID:43O7kC4k.net

DEROSA 買うならやはりガイツーの方がいいな。
値段が違いすぎる。
国内正規品で買った人っている？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:10:10.65 ID:p/RL32uN.net

>>885
ハーイ 少し昔になるけどスーパーキング 正規品で買ったよ

転倒してエンド交換必要になった時 日直にフレームナンバー伝えないと新しいエンドを買えなかったし、ショップとの繋がりも有るし お金だけの事では無いと思う

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 05:19:51.76 ID:+SxrAJyU.net

ニチナオのおま国度合いは異常

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:25:34.79 ID:UR6WDxmI.net

スパキンのエンドなんて中華でいくらでも出回ってるし、最初から大陸の吊るしだって指摘されてたのになんで買ったのか解せない。

俺は旧カーボンメラクのエンドをアサゾーで買ったけどな。1000円で。
メラクの他にイタリアの他メーカーの1車しか使われていない特殊品なので3個くらい買っとけばよかった。
本社にメールすりゃ在庫がまだ出るかもしれないが。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:38:47.67 ID:nIc6ZRRR.net

独り言終わったか

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:25:21.42 ID:9drCfz3P.net

金属フレームは結構寸法通りできてこないことがあるってことでハズレ引いた時の話の通しやすさと
スケルトンオーダーについて日直に問い合わせして丁寧な回答もらったこともあって国内正規で買ったわ
お店が結構まけてくれたし

海外のショップ相手でなんかあったときのやり取りをするのが苦でなければ国内で無くてもいいんじゃね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:43:16.63 ID:UR6WDxmI.net

確かに先代ISPメラクは返品したいレベルで酷かったな。後期の台湾部材になってから素組みで使えるほど向上したけど。
スパキンの頃は海外の価格に対抗するためにY'sですげぇ値引きしてたね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 10:48:22.99 ID:xugBT05w.net

未だにベラチ産が本物だと信じてる奴いるんだな
流石に国内正規購入と価格が倍違えばアホでも偽物を疑うと思うが

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 10:52:50.79 ID:xugBT05w.net

まぁ今は勤続フレームですらイタリアさんか怪しくなったからベラチでも変わらないかw
コルムから遂に刻印消えたしな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 12:06:37.59 ID:LftuLf3y.net

なんやいきなり

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 12:51:13.57 ID:cU2qVEFv.net

倍違うのは日本の価格だろうに。
まぁ実勢価格は倍ほどはいかないけどな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 14:10:20.93 ID:wLDgBH58.net

安物は偽物だ！ってバカがいるからニチナオが儲かる

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 14:27:16.56 ID:K7MV9OAd.net

安いって言っても、国外では適正価格だよな。
外国で販売してるの全部偽物になっちまうわ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:19:20.29 ID:DUQOvttJ.net

ニチナオが検品すると半分くらい弾かれるから国内流通品は安心らしいと聞いた
ガイツーだと本物でも怪しいのかもしれん
どこまで本当かは知らん

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:24:01.62 ID:Z5LYvSD8.net

コルムってデローザのロゴ刻印無くなったの？
クロモリフレームなのに残念だわ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:31:02.76 ID:8M9X8Evz.net

>>898
2回クロモリフレーム買ったこと有るけど

1回目はBBとヘッドパーツが入らなかった
BBはタップで良いけどヘッドパーツは肉厚の薄いヘッドチューブを更にリーマーで薄くしないとダメだった

2回目はフレームは問題無かったけどフォークコラムのクラウンレース圧入部分の径が細すぎて圧入出来なかった

あとblack labelとクロモリの銘柄のデカールが貼ってなかったりと色々とトラブルが多い

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 19:23:15.08 ID:cU2qVEFv.net

>>900
いつの話？
俺は2009年のネオプリで全部リーマ通ししなきゃならなかったけど、国内流通でも同じだからべつに何とも思わなかった。
2010年のメラクではえらい目にあったけど、それも国内流通と同（略）

今は少なくともカーボンに関しては中台の製造になって安定して素組みでいけるようになってると思うけど。
クロモリのラグは今でもそのまま組むのは難しいのかな？でも海外でも完成車として出せてるから昔ほどではないと思うんだがなｗ