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【固定】ピストを語るスレ ブレーキ63個【街乗り】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/04(土) 18:10:09.69 ID:x5+vUFyx.net
- 固定ギアの自転車で街乗りをすること及び
そのファッションやカルチャーについて語り合うスレです。
シングルフリーはスレチなのでスルー対象
前スレ
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ62個【街乗り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553253841/
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 19:24:07.98 ID:W1Kg+hDM.net
- >>533
どこも怪しくねぇだろw
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 19:33:11.18 ID:p702VTUk.net
- >>533
サイパラだから関東近郊なら見に行って買えば送料7000円うきますよ。
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 19:51:52.33 ID:2ysTUkgv.net
- >>531
ダサいかと聞かれたら、個人的にはクソダサいと思うんだが。趣味だからねえ
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 20:17:19.50 ID:zfONxbXG.net
- スローピングもダサいしエアロ形状なのにアルミなのもダサい
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 20:59:59.43 ID:at2nMqup.net
- スローピングってシルエットが鈍臭いってか、腰パンみたいでだらしないんだよな…
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 22:49:32.35 ID:4FDyhe41.net
- ホリゾンタルか逆スローピングでBMXハンドルは10年前はよく見たな
RxKxB
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 23:28:49.38 ID:QPFh4hKi.net
- これ入札あるけど修正して転売するのかな、変形を明示せず販売するほうも悪質だが
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j568318422
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 23:29:48.86 ID:WXr1m35X.net
- クロモリのホリゾンタルにママチャリみたいなハンドルはクラッシックぽくてカッコよかった
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/28(火) 23:32:44.74 ID:pqhmyeQG.net
- サイクルフィギュアとかいう競技用みたい
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 10:53:33.27 ID:zbe0gc4k.net
- >>534
なんで乗らないで売るのかと思いまして
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 11:39:46.38 ID:qCFTsU9z.net
- >>543
ち…ち…チンポピスタに乗る資格
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 11:48:25.98 ID:DE7+s4hB.net
- ドスノヴェンタ売ろうと思ってます。自転車屋かヤフオク、メルカリどれで売るのがオススメ?
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 13:02:50.17 ID:PhUKaUCs.net
- 売買とは関係ないけど、黄色いソレが近所走ってたな。
へー、買う人いるんだ、とか思った。
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 13:05:24.67 ID:xqv6skuq.net
- >>540
これシートポストの固着ありませんか?って質問してるけど、シーポス抜いてシートチューブ内の写真載せてるよね?
出品者もすいません、わかりませんって…
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 13:46:40.28 ID:unJKa0fO.net
- >>545
メルカリの方が動きは早いけど、儲けようと思う金額では何処もなかなか売れない。パッと捌くなら送料込みでお安く出品。
そもそもドスノを欲しがる人は既に何かしら一台は持ってるだろう。
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 14:49:55.26 ID:DE7+s4hB.net
- えー需要ないのドスノヴェンタ
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 15:31:33.52 ID:A7p2kz0u.net
- そこでえーなら
なんで売ろうと思うのよ
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 16:15:42.19 ID:DE7+s4hB.net
- アルミのドスノヴェンタやめて、クロモリのいなたい系でゆったり走るんだー
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 17:15:25.86 ID:2WkcBo2p.net
- バルセロナと一世代前のネオ東京はかっこいいよね
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 17:44:45.42 ID:YhtR7o43.net
- 大きな声では言えんけどヤフオクで身内吊り上げやろ
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 18:16:07.61 ID:xbNocmjm.net
- リーダーバイクジャパンのインスタ更新
ヘッドの型押しありが本物でシール(ブロチャ取扱)が偽物
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 19:48:31.00 ID:7is3Spx2.net
- 7シーリズ
ご購入は●●●でご購入してください
相変わらず下手で変な日本語だなリーダーバイクジャパン
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 19:54:10.76 ID:7is3Spx2.net
- ああそうか
カゲロウマークとか言ってるのは
本来はペダルコンサンプションのPとCだったんだね
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 20:52:39.37 ID:xvGV9kOB.net
- ペダルコンサンプションのマークをカゲロウのマークと言って登録済み
もう意味不明すぎる ゴロジャパン
特許庁しっかりしろよマジで
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 21:15:20.63 ID:vavPbklE.net
- >>549
需要無いわけじゃないと思うけど。ドスノの中古を欲しがる層ってどんなかね。10万以上で売ろうとしてるやろ?
アルミのくせに高ぇんだよなー、ドスノもチネリマッシュも。俺なら中古で買わんわ。
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 21:18:10.34 ID:7is3Spx2.net
- 同じアルミでなら
アレーやCAADのほうが高品質だろうに
値段もあまり変わらんもんね
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 21:24:50.00 ID:vavPbklE.net
- アルミフレームは中古になった時点で価値が落ちると思うのよ。
既に一台持ってる人が中古で10数万出して欲しいフレームって例えばスーパーコルサみたいなんじゃなかろうか。
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 21:29:17.38 ID:wSjEw/BP.net
- バルセロナとかクロモリで20万だっけ
たかすぎる
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 21:32:32.05 ID:yeebMPyv.net
- バルセロナならNJSでよいもんなぁ
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 21:50:37.84 ID:fZ5Ui9vw.net
- チネリビゴレッリアルミの2017年モデル買ったけどこれってどう思う?
スローピングがダサいかな?
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:00:53.49 ID:FdELegPL.net
- >>561
バルセロナみたいなゴミに20万はアホすぎる。
もうほんの少し出してケルビムでオーダーで作った方が遥かにいい。
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:02:26.52 ID:FdELegPL.net
- しかも処理が悪いのかなんなのか知らんけど、めちゃくちゃ錆びるじゃん。
それをなんか味だとか、育ってますねぇとか言うの本当理解出来ないんだが…。
ちなみに某ピストショップのブログね。
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:04:22.62 ID:xqv6skuq.net
- フロントのフォークのクリアランスがゆるゆるなのがマジで許せない…
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:24:26.10 ID:zONE71sl.net
- >>564
ケルビムのとこマシになったんか?
数年前のオーダーだがホリゾンもできてないぐらい酷かった
あの人の父親もう作んないのかね?中古の3連勝の方がよっぽど走る車体自体は重いのに
何なんあのヘッタクソ
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:42:20.07 ID:6vRARVIM.net
- >>564
10年前ならまだしも
今、ケルビムはどうかなあ
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:42:49.32 ID:fZ5Ui9vw.net
- ドスノベンタ自体あんま好きじゃない
名前とか気に食わん
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:42:55.02 ID:6vRARVIM.net
- >>567
仁さんは亡くなりましたよ
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:45:40.04 ID:yeebMPyv.net
- >>563
この程度じゃ見た目変わらないしむしろ剛性あがって良い面もあるし。個人的には良いと思う
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 22:47:35.05 ID:fZ5Ui9vw.net
- チネリはチンポピスタとかスローピングや色が気に食わないし(ガゼッタはもう2、3年ずっと水色だし)リーダーバイクは偽物だし
やっぱりピストはアフィニティがいいかもね
アフィニティキッシーナ最強説
欠点をあげるとしたらつま先当たって
慣れてないと怖いぐらいだし
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 23:00:30.28 ID:DqU/NNfo.net
- 知人のチンポピスタ乗りの女の子に俺の ち ち...チンポピスタも可愛がってくれよと直談判しに行こうかなぁ
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 23:08:48.87 ID:4WXOz8gV.net
- >>572
せっかく買ったんだからビゴレッリ組んじゃおうよw
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 23:16:09.14 ID:FdELegPL.net
- >>567
今や競輪選手が挙ってオーダーしてるみたいよ。
勝つためのフレームだそうで。
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/29(水) 23:41:48.25 ID:fZ5Ui9vw.net
- みんな教えてくれてありがとう
アフィニティに浮気しそうになったけど
チネリで頑張る!
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 00:25:07.37 ID:QQCS6wE+.net
- チネリはガゼッタがプレーンかつお手頃で良い。規格もオーソドックスだし。何せ鉄だし。
長く愛せるのはやっぱり鉄フレームだよ。
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 05:15:53.48 ID:WH6Dyssb.net
- マメに探せばキャノンデールのカポつてシングルフレームの中古一万後半、俗っぽいからロゴ剥がしたが結構気に入ってる
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 09:05:18.74 ID:298nAmgH.net
- >>575
マジで?全然そんなイメージ無かったわ
やたら華美なNJSフレームがたまにヤフオク出てたりするね
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 13:22:41.30 ID:923gCQbi.net
- ブロチャ、インスタ出してんな
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 13:28:57.38 ID:xNl+fc4R.net
- 全面対決やな。
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 13:32:21.10 ID:xNl+fc4R.net
- でもまたBROTURESが3年間何を売っていたのか言わないのね。
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 14:01:40.49 ID:5R4wgj+b.net
- ブロちゃん信じてええんか?
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 14:15:18.19 ID:298nAmgH.net
- こっちが大元
https://www.instagram.com/p/ByDliarlQFZ/
ゴロは死ね
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 14:36:23.42 ID:ZnHJuwO8.net
- ペダルコンサンプション
私のPCサークルロゴを商標化し、なりすましている中国のベンダーのグループがあります..
そして日本のバイクモデルKagero。
私は、ブランド@tyrantcoが自分のブランド@pedalconsumptionと協力することを承認しただけです。
さらに重要なことに、@ brotures_harajukuは、このコラボレーションのための日本で唯一の正規販売代理店です。
私は2010年に私のロゴをデザインしました...
そして誰かにそれを盗ませてそれを彼ら自身のものをBSと呼ぶようにさせるために。
だってさ
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 15:41:21.74 ID:Iv/LbCic.net
- >>585
完全にリーダーバイクスジャパンがゴロ確定したな
ペダルコンサンプションに報告してあげた人グッジョブ
日本で起きてしまった恥ずかしい事が海を渡って海外へ
特許庁さんちょっとは真面目に仕事したらどうかね?
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 15:54:54.85 ID:HwTPtIoM.net
- 日本自転車業界空前の版権ゴロブーム
中華に手を貸す日本人&弁理士も死んでしまえ
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 19:47:19.93 ID:PqAzfyTy.net
- リーダーとタイラントを分けて手打ちかね?
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/30(木) 20:32:06.13 ID:+T3LHd/1.net
- ゴロ側に譲歩ってのも悪しき慣例になると思うが、徹底的にやった方がいいと思う
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 13:16:20.45 ID:qvJFoshP.net
- 日本は先願主義だから
ゴロが商標登録してしまったのならブローチャーズは不利
ペダルコンサンプションはアメリカの従来の先発明主義にのっとってインスタ書いたんだろうが
日本では効果ないかも
しかし日本でも先使用権も認められているので
ブローチャーズが従来の商品やマークを使っていくことは不可能じゃないと思う
ブローチャーズのリーダーバイクとゴロのそれはジオメトリも多少違うし
ぽっと出の謎の新キュアもあるから
ブローチャーズのそれが本当のリーダーバイクを受け継いだのではなくて
別のところで作ったレプリカである可能性もないわけではないが
何年もがんばってリーダーバイク?やカゲロウを売ってきた事実はあるんだし
個人的にはブローチャーズをちょっと応援したい
なにより今のカゲロウはいいフレームだ
もったいない
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 13:22:36.80 ID:SWrqt7Ev.net
- ブローチャー好きじゃないけど
この件だけはブロ側応援してるw
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 13:33:08.83 ID:of2I+0Dn.net
- プロチャ ゴロ リーダー 全部どうでもよい。燃えるゴミ 燃えないゴミ 資源ゴミくらいの違いにしか見えない
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 14:12:24.68 ID:SWrqt7Ev.net
- ゴロがのさばると他のところも被害受けるじゃん
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 14:21:11.64 ID:VlYUh5QW.net
- https://i.imgur.com/hPn3Nvu.jpg
このメーカー知ってる??ピストも結構出してるみたいだけど評判どうかな。
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 15:43:28.15 ID:of2I+0Dn.net
- >>594
よくわからんけどインスタにけっこう出てくる
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 16:24:36.21 ID:/OmwQURZ.net
- スローネ?
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 17:22:04.73 ID:XeXgh+1z.net
- スローン?かな
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 19:54:23.53 ID:VlYUh5QW.net
- この29erのbmxみたいなのいいな。こういう700Cか29でbmxみたいなやつって他なにある?
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 20:06:18.97 ID:7LnMMnk6.net
- NSBike
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 20:28:11.71 ID:2F5a7o8w.net
- >>526
526ですがFUJIのトラックアーカイブ購入しました
皆さまありがとうございました
これでピストデビューできます
楽しみです
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 20:40:34.89 ID:lm1Byt0d.net
- おめ
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 20:53:20.09 ID:/OmwQURZ.net
- 良いですなー
また感想も書いてください
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/31(金) 21:02:09.77 ID:XeXgh+1z.net
- >>600
よい自転車ライフを!
ケガだけは気をつけてねー
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/01(土) 01:15:32.69 ID:6DIwKkHY.net
- ストラップのポジションが定まらなくてストレスすごいんですが、ちゃんとしたストラップ買ったら変わりますかね。。?
もうビンディングにしてしまうか悩んでます。。
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/01(土) 01:43:50.30 ID:Tw0m3r9Y.net
- >>604
YNOT使ってるけど不満に思う事はないよ
キツく締め過ぎてんじゃない?
それかペダルの横幅が狭いか
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/01(土) 02:35:58.60 ID:sUqRXczi.net
- novacoronaって誰か持ってますか
チタンの乗り味教えてください
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/01(土) 10:10:02.37 ID:0HH/wtAr.net
- >>606
それじゃないけどチタンバイク乗ってるけど
ホイールの違いに比べりゃクロモリとなんら変わらない
乗り味の変化はタイヤ、ホイール、ハンドル、クランク、最後にフレームみたいな?
但し、大径超軽量カーボン一体成型フレームだけは別物
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/01(土) 11:20:28.65 ID:ii+BFA9D.net
- >>604
900円のストラップでも普通に使えてるよー。
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/02(日) 11:53:39.56 ID:u7tdOvPs.net
- >>604
wellgoとかの安いストラップだとストレスすごかったわ
チネリはめちゃめちゃフィットするからおすすめ
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/02(日) 13:33:48.82 ID:DxMd/kHY.net
- 安いストラップ使ってたけど、芯が無くてぺったんこになっちゃうから足入れづらかったわ
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/02(日) 17:56:03.21 ID:5Q6NBxjh.net
- 高いと分厚くなるけどなw
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/02(日) 20:27:22.85 ID:4DWJkwVZ.net
- >>610
針金でもいいから芯挟めばいい
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/02(日) 20:36:04.10 ID:xKMG1ood.net
- 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
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- 614 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/02(日) 20:55:44.81 ID:hK8O4Ovp.net
- >>613
貰ってアプリは消したw
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/03(月) 14:27:23.51 ID:nkIoO3JD.net
- ブロチャ大阪のインスタ。リーダーの在庫が少なくなってきてます、っていうと何か穿った見方をしてしまうな。
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/03(月) 18:26:36.58 ID:xeo3QbO8.net
- >>615
いつものやつでしょ。
何週間かしたら、倉庫から…出てきました!!びっくりー!!てことで割引します!ってやるから。
中々売れないから、あれこれ言って品薄ですよーって見せかけてるだけだよ
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/03(月) 22:35:19.83 ID:5tXBnobH.net
- bmwのギャングスタとランチパッドって違い何?
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 05:45:58.87 ID:qKkD5i+V.net
- >>617
剛力彩芽
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 15:14:19.62 ID:IWK91mxl.net
- https://www.instagram.com/p/ByCj0OHFfqY/
話がピンと来てないユーザーとゴロのやり取り
気の毒に
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 16:18:31.34 ID:I52KuoM+.net
- >>619
これ皮肉じゃないの?
マジなやり取りには見えないけど
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 16:26:14.69 ID:9ZhBVgW7.net
- >>619
あいかわらず本サイトでも
商標権利の話しかしないのな
その会社
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 18:35:35.60 ID:09zdva/g.net
- >>620
俺もからかってるんだと思ってたw アカ見たらガチ勢っぽいし
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 18:41:41.42 ID:/jJkRsCh.net
- 知らないフリして話を引き出すのはあるね。でもkagero乗りか。お気の毒。
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 19:59:10.71 ID:Myz8nwve.net
- ペダルコンサンプションの件でもゴロ確定してんのに、まだ騙されるやついるのか……
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 20:26:17.20 ID:nUQCLO/M.net
- 商標ゴロは良くないけどプロチャもすでに存在しないリーダーの代理店名乗ってるからなぁ。在庫ならともかく中華パチモノにシール貼っただけとかありそうよね。そのフレームにパチモノカーボンつけてカスタム()とか言って売ってんだろな
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 20:56:59.27 ID:/jJkRsCh.net
- >>616
俺もいつものやつかと思ったが今回ばかりは説明責任も果たさずリーダー関連からさらっとフェードアウトもあり得る気がするなあ
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 22:06:39.37 ID:I52KuoM+.net
- >>626
んーなんか最初の勢いなくなったねここも。
みんなワーってなってたけど、結局ブロチャのダンマリ決めたのが正解だったね。
てかリーダーのその偽物、本物ってなんなのかよくわかんないんだが…
どちらにしろチャイナクオリティーだし、そのヘッドチューブのエンブレムがそんなに大事なのかな(笑)
どちらにしろ今更なメーカーじゃないか…
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 22:17:46.52 ID:HweNoLdi.net
- ゴロは本気で金とるなら地方裁判所迄いかないとダメだしな
当たり前だが自分の情報も全部出さなきゃならない そうなるとゴロがバレるので逆に損害賠償&裁判費用かかるから
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 23:01:57.65 ID:/jJkRsCh.net
- >>627
何か中の人みたいな言い草だな。まあリーダーが何かとかどうでもいいんだけどサ、商売でダンマリ対応は後からじわじわ効いてくるんじゃない。
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 23:14:28.89 ID:W/DUUXNB.net
- >>621
自転車の説明も売りも全然書いてないしな
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 23:31:52.80 ID:YAIx3Pea.net
- 今更リーダー買う人って初ピストぐらいの層でしょ
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 23:41:23.00 ID:ODeC5cJx.net
- リーダーは10年前のピストブームの頃ですら得体の知れない古臭い安物アルミフレームって認識だった
ただ他と比べて安かったのと似たようなエアロパイプのフレームが少なかったから目立ってた
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/05(水) 05:07:47.73 ID:61UjAUkL.net
- 俺が知ってるリーダーなんてエンドの溝が左右違うわリアブレーキもロングアーチじゃ足りず更にオフセットシュー使わなきゃシマノ使えなかった
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