ヒルクライムのトレーニング77峠

364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:35:09.22 ID:CuCgSCR7.net

>>355-359
参考にするわさんくす

365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:40:30.25 ID:QE9zf6pb.net

>>364
テーパリングするやろ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 18:38:30.87 ID:Z682R5ES.net

>>365
富士昼も練習の一環だからしない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 18:41:13.76 ID:0kQ+1NWn.net

腸腰筋のトレーニングがキツすぎて鬱

368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 18:57:58.29 ID:1ViTw5E4.net

>>367
具体的に教えて！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:08:35.99 ID:0kQ+1NWn.net

バイシクルクランチとかチューブ使って胸に引き付けたりだけど
スクワットやランジと違ってやってても全然ハイにならん…
20×3くらいで心底うんざりする

370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 20:31:41.89 ID:1ViTw5E4.net

>>369
ありがとう。試してみる！

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 22:21:49.89 ID:aftPwiFJ.net

Zwiftで、SST-MedとGorbyやってれば、ヒルクライム速くなりますか？
スマートローラーじゃないから、そんなに筋力も使わず、こんな練習でホントに10%の坂とか速く登れるようになるのかちょっと不安です

372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 22:23:16.23 ID:XUbZXgam.net

腸腰筋のトレーニングは高確率で腰痛になるから注意しろよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 22:30:22.12 ID:iTnQ1R3B.net

>>371
FTPの設定がおかしい可能性

374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 22:34:33.97 ID:gRIl2pL3.net

ゴルビーは前後日休まないといけないから効率悪い気がするけど気のせいかな。
火曜にやると月水は休養日になるから週のTSSは相当低くなるよね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 22:38:17.79 ID:37zjiVM9.net

マッカーシーとSSTMedを交互に2日連続でやって1日休むくらいだわ
ゴルビーやったことないけどそんなに負荷高いのかね

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 05:39:19.86 ID:pBh1oCUN.net

SST Medは毎日出来るけど、Gorbyは出来ない場合が多い。Gorbyの方がTSSは2割ほど少ないが、休息日入れつつのGorbyの方が速くなるだろうね、SSTでは毎日やろうが成長しにくいだろう。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 06:11:23.82 ID:kDAwLhhB.net

富士ヒルに出ようと思って焦りがあり、毎日やってたけど伸びない。
休日挟んで強めのをやったほうが良さそうだね。
ネットも本も色んな意見があってなんでもあり状態。

今年は試走のつもりで来年に向けて効率良いトレーニングしたいと思う。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 06:53:22.64 ID:TxuyBEoB.net

甘えたこといってんじゃね〜！
TSS700/週 超えるまでは休むな！
私は休みます

379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 06:57:54.07 ID:YroK0YWH.net

土日 峠実走
月 レスト
火 ローラー
水 レスト
木 ローラー
金 レスト

これで週800TSSくらい。毎日ローラーとかメンタル的に無理っす

380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 08:21:24.49 ID:tYd4B8cr.net

彼女いると土日練習できない
お前ら羨ましい

381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 08:27:12.06 ID:3sMdQdYU.net

週にTSSいくらーて月に距離何km乗ったーってのとさほど変わらんような気がしてきた

382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 08:36:16.38 ID:7rq3yZf7.net

はい。強度のないTSSは疲労の目安になる程度。
アップ、メインセット、ダウン以外の目的外のTSSはノイズみたいなもん

383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 08:53:06.05 ID:nFGRdebA.net

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
ヒルクライムのトレーニング 71峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545024038/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555076676/

384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 11:45:32.29 ID:G+0Rxgqs.net

>>380
土日はヒルクライムだろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:15:19.18 ID:BfSdWiZn.net

土日 完全休養
月 レスト
火 レスト
水 レスト
木 レスト
金 LSD10キロ

俺はこれだな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:18:51.38 ID:XZleLSFP.net

>>380
土日どっちかの午前すらもあけてもらえんのか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:41:56.70 ID:jU0cf8CX.net

シフト制の俺は休みが不定期だからトレーニングも不定期間隔になる

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:20:31.63 ID:2bY3YCEJ.net

結婚していて子供が小さいとかならともかく彼女ごときで練習できないとはこれいかに

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 15:16:13.86 ID:HoUso638.net

お尻をどっしり乗せず自重でペダルを踏み込んだほうがパワーロスが少ないっていうけど
回転意識したらどっしり座って腰意識して回したほう安定すると思うけどな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 15:35:45.77 ID:jU0cf8CX.net

人それぞれ
自分の漕ぎやすいフォームで漕ぐのが一番いい
皆違って皆いい

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:08:19.05 ID:EjeCkKf6.net

>>390
ポジションいじるとほんとそう思うわ
独特でも早いやついるし

392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:10:59.47 ID:N/+TsYYs.net

>>390
ガニ股でパワー出ないのに楽だから一番いいとか頭おかしい

393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:47:24.61 ID:GYz974Gg.net

上半身を体幹で固定して
下半身だけシャカシャカ
いい感じで回す感じかな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:52:28.77 ID:GYz974Gg.net

>>380
彼女を上にのせて
ハムストの強化トレーニングが
出来る

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:52:45.06 ID:/Urhm1Zz.net

>>393
上半身使えてる？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:59:40.97 ID:GYz974Gg.net

>>395
上半身・持ち手は力む癖が有るので
脱力を心掛けてる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:23:08.37 ID:bEKgmPT0.net

>>389
そう感じるならそうすればいい
自分の感覚が大事
海外のプロでさえみんな違うんだから

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:42:58.93 ID:FeF4anl6.net

>>392
ポッツォとか超ガニ股なのに登り糞速いしなあ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:51:54.91 ID:lnIteUbh.net

おてんばかわいい

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:06:36.66 ID:n0oCPELP.net

ガニ股ペダリングは臀筋のストレッチしたい時に使う

401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:07:56.96 ID:QlhUUr0V.net

別に人間は自転車に乗るために設計されてねえしな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:53:14.96 ID:toO53agb.net

フルームもフォーム汚くて有名だよね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:37:10.86 ID:SeB3Na+s.net

兼松24位なのか

404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:45:00.62 ID:B2s3fMZW.net

ジョン・エブセンは失格か

405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 12:24:50.77 ID:wIVqJ9NM.net

マッカーシー、鬼畜。きつすぎ。１回目は何とかL6が3分保たせたけど、２回目以降はそれがトラウマになって、L6入った時点で戦意喪失。ヒルクライムのいいトレーニングになるのは分かったけど、完遂できる気がしない。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 12:37:06.45 ID:Sby2Fy9x.net

兼末完全に終わったんだな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:01:35.14 ID:94NacU4c.net

終わってるというか、今はロードレースに比重置いてるだけでしょ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:11:46.13 ID:uLN1ZFDc.net

57分台が15人くらいいるのか？
インフレヤバすぎ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:12:47.22 ID:faa/as40.net

>>407
得意分野で頑張ればいいのにね
ロード来てもヒルクラほど目立った成績出せないでしょ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:18:34.92 ID:S8maNxIK.net

兼松さんは森本さんや田中さん中村さんよりロードレース適性と才能が無くてトレーニング内容変えたら中途半端になっちゃったな。
ロードレース諦めてヒルクラ1本にしないともう輝く事は無いね。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:23:45.57 ID:A77uix5k.net

>>408
陸上の全国大会出場レベルとかなだれ込んできたらとんでもないことになりそうな予感

412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:28:04.89 ID:wDMBgd7E.net

田中君の最高記録更新は無かったとはいえ、57分台がボコボコ出てたね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:28:50.65 ID:9isRMua2.net

>>411
全国大会レベルが自転車で遊んでる時間なんてない。クロストレーニングに使うだけ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:32:01.24 ID:wjdzp3Wr.net

ロードレースで結果は出てんの？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 13:39:13.99 ID:ysitFOXs.net

もう世代交代か

416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 15:26:33.85 ID:9THPzt72.net

>>415
トレたまのおっちゃんが普通に強いからなあ…
そろそろ衰える齢なのにむしろ進化してる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 15:29:05.53 ID:aa7TMEU3.net

森本さんは調整前と後でパフォーマンス違いすぎるな
ハルヒルから富士まで一月くらいなのに

418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 15:32:21.05 ID:9THPzt72.net

実走中心の人はピーキングの幅がでかいイメージがある

419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:14:01.66 ID:ww7OuNMK.net

不摂生や暴飲暴食しても速い人は速い！もうこれはセンスや素質だね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:58:48.76 ID:riUWmPS9.net

>>416
今期絶好調すぎる
中年の星や

421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:02:25.42 ID:2eWmmkGW.net

とれたまちゃんケーキやらお菓子やらスイーツやら甘いもの大好きでよく食べてるのに速いの凄い

422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:19:20.45 ID:zbLdqSgH.net

40すぎてどうしてあんなに速いのか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:21:15.83 ID:S8maNxIK.net

こたえ→パワーがたかいから

424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:56:09.34 ID:+7RvQV3K.net

とれたまんはレース経験豊富だからな
同じ上位の中じゃパワーは圧倒的に低いけど、長い間ヒルクラトップにいる以上先頭グループでの走り方を知ってる

レースはパワーだけで語れんよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:06:22.44 ID:ww7OuNMK.net

>>421
素質。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:13:51.95 ID:bWBBMzVY.net

ロードレースは才能九割って言ってたの誰だっけ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:14:49.21 ID:aa7TMEU3.net

>>426
スキルが1割って相当デカイね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:16:45.54 ID:Sby2Fy9x.net

前に話した時、パワトレとかインターバルとか流行ってるけどとにかく登るんだよって言われたわ。実走中心なんかな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:20:50.12 ID:A77uix5k.net

>>426
確か森本さんだったと思う

430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:35:41.01 ID:S8maNxIK.net

速い人がやってるから〜ってすぐ感化されるヤツいるけど背後関係とか一切無視するよね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:47:13.90 ID:L90bdW5P.net

9割才能だとしても
大抵の人間は国内アマチュアトップクラスになれるくらいの才能はありそうなもんだけどな

森本さんのいう才能ないってのは
クラスに一人はいた勉強も運動もなにもできなかったようなひとを差してるんでは

432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:50:30.65 ID:HGjO1N+F.net

>>431
ないでしょ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:53:17.36 ID:UHRRs3iV.net

>>431
運動苦手な人はロードになんて乗らないから最初から対象外
アマ上位30%は最低限の才能ないと無理だし上位1%のゴールドは相当選ばれた才能がないと無理

434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:59:14.41 ID:faa/as40.net

FTP6超えか才能ってだけで日本でヒルクラやらロードのトップ付近に行くぐらいなら努力で行くでしょ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:00:17.73 ID:63ZAxpps.net

仮に20年レース出続けてゴールド取れた人がいたとして、数字だけ見たら「才能ある人」かもしれないけど
本人からしたら才能なんてないって絶対言うと思うよ
才能がなかったとしても続けられるかどうかだよ

そんなこと言ったら努力する才能とかいうやつが出てくるけど、ここでいう才能は身体能力的な才能でしょ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:07:43.57 ID:8ZTUopb8.net

>>434
理三は才能だけど理一理ニなら努力すれば誰でも行ける説は聞き飽きた
公立中学の素材では全く不可能
上位私立が才能ある人材をセレクションしてやっと可能になる
音楽でも美術でも上位10%に行くには才能が必須

437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:11:40.68 ID:dZcm6RQq.net

そうやってろくに努力しない自分を騙し続ける人生

438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:14:14.91 ID:YJABkYRn.net

身体能力は求められるものの半分くらいだと思う
もう半分に「正しい努力(練習を選択することも含めて)を長期間忍耐強く積み重ねる能力」も求められる
いくら身体能力はあっても練習内容が間違っていたり練習する気力が続かずフェードアウトしていく選手をたくさん見てきた
時々他のことにこの膨大な練習時間を充てた方が有意義なのではと思うこともあるしな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:15:22.58 ID:oyzsvNv2.net

>>433
単なる印象でしかないけど、世の中の人間の9割方は勉強でも運動でもろくに努力もせずに勝てないーとか言ってる気がするけどね。
上位3割とか何の才能も必要無いだろ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:15:41.90 ID:aa7TMEU3.net

学生時代全く運動してなかった俺でも今回ゴールド取れたし65分切りはそんなに才能関係ないと思うよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:16:01.33 ID:IaFt6QK6.net

>>437
自転車なんて遊びなんだからどうでもいい。大学と就職と仕事で努力しろw

442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:16:49.63 ID:3iD6Ukuu.net

社畜の鏡

443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:17:17.88 ID:+7RvQV3K.net

ただ漠然と苦しいことしてるだけで、努力の選択ができない人な
頑張ってるから側から見たらすごい人に見えるかもしれないけどそれが今やるべき努力なのか、行きたい方向性に特化したものか見誤まらないことが大事だ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:19:45.78 ID:/Tu8oggf.net

パワーウエイトレシオなんだと思います

445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:21:18.83 ID:TVHnaSUZ.net

>>443
自転車のプロ目指して情熱注ぐなら分かるがたかが趣味。努力したってチャンピオンクラスで優勝できるわけでもないし単なる娯楽

446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:21:22.20 ID:qxKFOhW3.net

正しい方法で正しいやり方をしたらゴールドは達成できるよね
漠然とやった気になっている人は達成できない

勉強もそう
バカ親から生まれても、赤子から頭のいいの親の元できちんとした教育を受けさせたら普通に頭良くなる
バカ親はまともに教育しないからバカな子が育っての負のループをしてるだけ
>>436なんかは、その典型

447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:25:39.51 ID:ysitFOXs.net

トレーニングで心臓が肥大してても血液ドロドロで循環が良くないとパフォーマンス発揮できないんだよね
あと毛細血管が開いてないと
当たり前のことで筋肉の末梢に酸素が行き届くためには、赤血球がダマになって固まらずちゃんとバラバラに散っててかつ毛細血管もたくさんあるだけでなく拡がってなきゃいけない

448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:28:09.83 ID:6Ej+Ypn+.net

>>446
誰も実践した人なんていない
そのへんのショップでロード買った無作為抽出の20人全員にゴールド取らせてから言ってくれ。100%無理。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:29:51.38 ID:Gx4FMBgh.net

練習してないって人はこっそりやってるだけでしょ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:30:27.26 ID:uUuLQUav.net

それが本当に好きでもない人間にやらせたところでな
才能以前になにをその人を突き動かしているかが一番大事だわ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:32:40.65 ID:nnC2zNBF.net

>>450
メンタルも才能のうち
興味ないことに時間は費やせない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:39:12.64 ID:+9o+RIQ8.net

何の運動しようとも、結局は元々備わっている身体能力次第だよ
俺なんて赤血球が少なくて全然ダメだもん(;o;)

453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:39:52.42 ID:Pp7Bej2Q.net

体重は重要だよなぁ
身長が同じくらいなら心臓や脳の大きさは大差無いんだから

454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:41:57.42 ID:NUN71yZ4.net

俺は赤血球が多すぎると検診で指摘されている。多分運動不足。
ハワトレはじめて半年経ったから今度の検診で改善しているかどうか興味津々。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:44:43.37 ID:S8maNxIK.net

エビデンスの無いオレオレ似非科学だらけで引くわ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:45:28.70 ID:rvmeyVxJ.net

最終的に自分の人生で何が大事か啓発本みたいなところに行き着く

457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:48:08.00 ID:ysitFOXs.net

>>454
赤血球多いといいのと違うの？
ドーピングのepoなんて赤血球増やす薬でしょ
でも高山に遺伝子レベルで適応したチベット人は高山に登っても他の民族のように赤血球が増加しないんだってね
赤血球を増やさなくても酸素を取り入れられる仕組みがあるのか不思議

458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:58:03.25 ID:NUN71yZ4.net

>>457
多血症といって血液の粘度があがるから脳梗塞なんかを誘発するらしい。
自分も最初は良いことだと思っていたけど、ネットで調べたらかなりヤバイ状態。
血を抜いたりして治療するらしい。抜いてもすぐ戻ってしまう人が多い。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:59:34.65 ID:B27GV2Sw.net

荒北仮面とかいう基地外ユーチューバーが、ズイフトなんてゴミだって批判してたぞ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:00:18.39 ID:ysitFOXs.net

>>458
健康診断の数値でいう赤血球数か又はヘマトクリットってやつかな
ドロドロ血は良くないからサラサラにする食べ物を心がけてる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:01:29.94 ID:ypgJmoZo.net

>>459
マルチすんなクズ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20190609/QjI3R1YyU3c.html

462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:15:51.95 ID:VYwlkXHY.net

>>448
やってもいいよ
ギャラはいくら？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:27:24.13 ID:DEWfka9d.net

>>462
コーチ実績は？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:29:25.89 ID:VYwlkXHY.net

>>463
こんなところで特定されそうな事を公開できない
ID:6Ej+Ypn+が捨てアド晒して

465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:32:23.26 ID:S9JDGIVz.net

>>464
脳内w

466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:33:52.27 ID:MGyJDE75.net

今シーズンのメインイベント終わったから暴食したんだけど腹が辛いよ助けて(；ω；)
腹が限界迎えてから炭酸入りコーラで締めたら更に膨れて破裂しそう
今日の下山より辛いし幸せだったのは食べ始めてから1時間くらいだったよ...

467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:34:38.59 ID:Sby2Fy9x.net

毎回youtuberネタをマルチする奴の努力はすごい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:56:28.07 ID:VYwlkXHY.net

>>466
喉に指二本突っ込めば楽になるぞ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 22:13:16.09 ID:bWBBMzVY.net

>>468
あべし！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 22:24:25.70 ID:a6Ep9k6F.net

>>466
ほう炭酸入りコーラですか・・・

471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 22:59:08.89 ID:MGyJDE75.net

>>470
今日頂上でゴール後に飲もうと思ってミニサイズの赤コーラ下山荷物に忍ばせておいたけど
寒すぎて全く飲む気にならなかったよコーラも役に立たないな！

472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:07:19.26 ID:oEjDbnJ1.net

3.1倍でなんとか88分
ブロンズは3倍〜は本当だな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:14:43.60 ID:NUN71yZ4.net

俺も3.1倍で88分だ。
ブロンズも2.8でOK説から3.5必要とか、はたまたFTP測定が20分か60分かで違うとかいろんな説があって振り回された。
今年はダメだろうと無心に登ったらあっさり取れたのでびっくり。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:23:27.97 ID:ifkW8RF2.net

今年は例年以上にきつかったんじゃね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:45:51.86 ID:xcmC2Xww.net

>>468
やってみたらオエってなると同時にオナラ出た。。。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 00:36:16.40 ID:zkEa5uVV.net

風で変わるんじゃないの

477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 03:48:49.37 ID:9YRZRYtJ.net

ガチったらクネゴ！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 07:13:19.99 ID:7AXL/Xer.net

富士ヒルクライムで宇都宮の増田選手が走ったとしたら５5分台かね?

479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 07:50:32.26 ID:SoN1/No7.net

ズイフトは雑魚で悪魔の所業です。
文句あるならたっぷり再生してくれマンドリル！

https://youtu.be/-flyo2kNeL0

480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:06:48.38 ID:oLKZXZC+.net

>>478
富士は多分そういう単純なタイムにはならないと思う
同じ実力同士が団子になって空気抵抗と戦わないと

481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:11:48.23 ID:3kKqBB7n.net

今回もタイムトライアル形式だったらエブセンが勝ってただろうしな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:12:38.09 ID:KKUZZrZQ.net

モチベ低いだろうから、そうは思わん

483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:15:04.64 ID:3kKqBB7n.net

最後の平坦区間で集団形成してなかったらそのまま逃げ切ってたね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:22:11.21 ID:DMZsilOf.net

まさにロードレースだね
逃げvs追走

485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:25:15.75 ID:w6+jK/jv.net

エビセンのレース後コメントひでーな
国内レース出禁にした方がいい
向こうから願い下げかもしれんが

486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 09:17:12.66 ID:9YRZRYtJ.net

>>485
単独で下りてる来るの見て
うわあ、めっちゃキレてるわ〜
って思ったww

487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:34:00.48 ID:jyXs9co3.net

エブセンなんでおこだったの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:40:25.90 ID:gHY9b2JP.net

ゴール後の寒さに耐えられず先に下山
ゴール後の運営の対応に一石を投じて良かったと思うよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:41:27.25 ID:0ngUUtTA.net

>>454
ハワイで半年もトレーニングとかブルジョワかよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:43:33.56 ID:nAvqAo/3.net

>>487
残り6kmでアタックかけてラスト300mまで単独で優勝確実、と思ったら、最後の平坦で7人でローテ回してきた先頭集団にぶち抜かれたから

491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:44:16.35 ID:winprnML.net

でも、運営側もゴール後の防寒対策はしっかりやってねって何度もアナウンスしてたんでしょ？
そこは自己責任じゃないの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:47:59.66 ID:w6+jK/jv.net

他の参加者に激突して死亡事故を起こすリスクを冒してまで訴えたい事なんてねーだろ
負けて頭に血が上っただけだよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 11:00:47.62 ID:B0BJvCwG.net

>>491
ニホンゴデイワレテモワカラナイ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:33:53.05 ID:90PgZtqN.net

どっかの開発ライダーみたいな立場の人じゃなかったっけ？
日本法人なくて完全ぼっち参加だったのかな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:41:57.12 ID:GXmT/tPO.net

>>490
それって怒ることなのか

496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:46:06.26 ID:DMZsilOf.net

そもそも怒ってたという証拠はない
怒ってたとしてもそれは追いついた集団に対してではなく自分に対してだらう

497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:02:01.95 ID:vrq496rX.net

「昨日の段階で下見をしていて、5.9km地点でアタックをしようと決めていた。
序盤は高速で進み、決めていたポイントでアタック。一人が付いてきたけどすぐに千切れたので一人旅になった。
霧で視界が取れない中独走を続け、残り2kmの段階で振り返っても誰も見えなかった。
勝ったと思ったけど、残り300mで708人の集団に一気に追い抜かれた。
確認できていなかったので何で彼らが追いついてきたのか全く理解できなかった。
多分高速セクションだったので単独では分が悪かったんだろう。
あまりにも寒くて下山を待っていられなかったことで失格になってしまったけれど、
そもそもレース中に追い抜かれていたのでいずれにしても勝てていなかった」

だとよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:06:04.16 ID:ddmB5VQm.net

708人の集団スプリントを想像して恐怖した

499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:07:27.93 ID:VCGoJnuP.net

兼松さんはやっぱり減量ミス？
いくらなんでも急に減らしすぎだよなあ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:13:07.10 ID:pF4IvIOz.net

>>499
年齢的にピークを過ぎただけ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:37:49.16 ID:HZocdZ8V.net

エブセンってヒルクライムの実力は本物なんだな
流石に平坦は協調組には勝てなかったみたいだが

502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:49:06.94 ID:9YRZRYtJ.net

想像以上に寒かったんだろうね
下りも運営が事故の無いように慎重に整備してくれてたしね
下山時の寒さについても事前の注意喚起してたから運営に全く非はないけど下ってるエブセンの顔は確実にキレてたねww

503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:51:08.68 ID:eWPbXP/1.net

寒すぎるの分かってたからDNSしたわおれ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:54:22.82 ID:0a8ufWFO.net

失格笑った
降りながら登ってる人たちに向かってなんか叫んで発破かけてたから
大会ゲストとしてそういう仕事かと思ってた

505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:08:55.02 ID:YpZcOYnL.net

富士で自分自身のMaximumアベレージパワーで走ろうと思ったら序盤抑えて中盤から後半にかけて上げていき、
最後はそこまでのアベレージパワープラス100Wくらいしか出せないくらい出し切ってるのがいい？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:16:34.93 ID:90PgZtqN.net

序盤モアパワー中盤モアパワー終盤モアパワーで隙がないと思うよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:33:13.54 ID:KKUZZrZQ.net

俺的には・・・
1合目の前の駐車場まではFTP前後で頑張って、可能な限りより速いグループについていく　ただしL5には入れないようにする　
そこからは緩くなるので、ひたすらちょうどいいスピード（FTP90％以上）の車列につけて頑張る

先頭のやつが頑張ってスピード上げて常時FTPを大幅に超えるなら離脱（後ろの人ごめんなさい(´･ω･`) ）
先頭がタレて常時90％を切るようになったら、やっぱり離脱して抜いて（後ろは俺についてこい！）
他の車列につけに行く　その時L5を使っても30秒以内厳守

それで、全行程でFTP95％前後を狙う

508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:37:01.28 ID:DEvwhlG7.net

>>503
本能的に長寿タイプ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:46:51.32 ID:YpZcOYnL.net

>>507
富士は低地の9割パワーに落ちる
そのパワーで走り切れたら高地レースの才能あると思う

510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:53:23.74 ID:KKUZZrZQ.net

そんなに落ちないよ？？　　乗鞍のラスト５ｋｍはマジヤバいけど

511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:03:35.49 ID:w6+jK/jv.net

低酸素テントを3週間使った結果、平均出力がFTPの98％だったわ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:13:16.47 ID:DoBTCxaU.net

>>504
あぁ、応援されてると勘違いするわけか

513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:22:27.10 ID:5ryLay6e.net

>>511
トレインロー・リブハイ or リブロー・トレインハイ
どっちでやりました？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:28:10.07 ID:w6+jK/jv.net

>>513
前者でやった
後者は理論に納得出来ず
低酸素ルーム持ってるジムが無理矢理流行らせている疑念があって
トレーニングメニューも変えなければいけないからリスクが低く納得出来る方を採った

515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:04:21.94 ID:6hNiq1OV.net

そんなもん使ってるくらいだから当然余裕でプラチナなんだよな？
恐らく同じの持ってて同じくらいの期間使ったけどそんな効果ねーよ
余裕で1割減だわクソが
お前はそもそもまともにFTP測れてなかっただけだろ
真面目にやれ

516 ：513：2019/06/10(月) 17:15:52.47 ID:C0jmF5v8.net

>>514
なるほど参考になります

517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:40:01.23 ID:fQidZz08.net

>>499
上でも書いたけどロードレース練習増やして上手く適合できず半端になったのが全て。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:42:58.69 ID:qPkvc3aZ.net

バイク重量7lgのイザルコマックスディスクだしなあ
あのレベルだと5kg台のバイクの方が良かったんじゃないのか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:43:34.22 ID:KKUZZrZQ.net

沖縄に照準絞ってるだけなんじゃねえの？　ろっぽんぎの人といっしょで

520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:05:53.47 ID:B0BJvCwG.net

若くて強い奴がやっとでてきたんで乗鞍楽しみだな
もう昭和原人の時代は完全に終わったぜ
これからは俺たちの時代だ！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:40:38.39 ID:YpZcOYnL.net

富士終わってからたくさん身体に悪い物食べたのに昨日早朝より体重が軽い
悔しい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:42:24.78 ID:18gAfbBF.net

で、クソ雑魚どもはもちろんゴールド取れた？
総合成績見ると選抜以外で70人も居ないみたいだが

523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:55:30.15 ID:oWkneZCj.net

俺はブロンズ取れた。取れなかったら死ぬつもりだったけどこれで生きる希望ができたよw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:04:47.43 ID:KKUZZrZQ.net

今年の富士ヒル偏差値ってどうなんだろうなぁ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:09:45.60 ID:IvpQzzue.net

雨で中央値は上昇傾向

526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:22:07.48 ID:yR/L4uo0.net

リタイア組の2000人は下位寄りが多そうなイメージだしね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:22:53.26 ID:TmrOlHQf.net

50代でも2人ゴールドとっているんだな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:24:10.76 ID:hRNL84By.net

白石峠27分レベルだが寒さに勝てずにDNSしちまった
周りはほぼ出てる人ばっかでけっこう後悔してる

529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:46:47.49 ID:KKUZZrZQ.net

とりあえず自分の年代（おっさんクラス）だけのやつはPDFをエクセル変換かけて出してみた・・
平均は１時間50分くらいで、標準偏差は25分くらいっぽい
おっさんだけあって平均遅えええｗｗ　

数式間違えたかな？(´･ω･`) 　　まあええわ　　1時間で偏差値70　1時間25分で60　2時間15分で40って感じか

総合はあまりにめんどくせえので辞めた(´･ω･`) 　　変換で列がばらつくんだよね・・　　

530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:47:49.25 ID:98V11ntl.net

ゴール後寒くてしにそうだったから、DNSもまぁ正解だよ
俺はそれでも走ってよかったと思ってるけど

531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:55:37.56 ID:GseUdZt0.net

みんなスゲーなあ
でもけがなくて良かったね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:56:56.15 ID:DMZsilOf.net

前日BBQを堪能したから損した気分はなし
成績しか考えてない人はさすがに走ったよね？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:59:51.77 ID:w6+jK/jv.net

>>532
受付の犬がうるさい山小屋に泊まった？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:02:26.09 ID:DMZsilOf.net

犬はいなかったな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 20:17:32.62 ID:7AXL/Xer.net

>>499
ゴールドリングだし、普通にすごいよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:20:35.49 ID:zkEa5uVV.net

エブセン失格なら手袋してない奴ら失格にしないとおかしい

537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:24:46.23 ID:B0BJvCwG.net

>>527
希望が持てるといいたいところだが優勝者のオーベスト店長は富士ヒルのコースを知らなくてしかも後輪チューブレスの空気が抜けててブヨブヨのまま走って63分という化け物だな…。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:31:05.64 ID:YpZcOYnL.net

ゴールドはおろかプラチナのタイムすら過去に達成済みの強者に対してゴールドですごいとか間違っても口にできんわ

俺だってゴールドに届かなかった80位前後の最底辺よりも下層の5cherだけどシルバー取れてるからすごーいとか言われてもはぁ？何言ってんのこいつ？で仕舞い
何でもかんでも自分の水準で物事を量るんじゃねぇ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:32:37.30 ID:rNhBELzs.net

コース知らなかったわー
空気抜けてたわー

みたいのが子供みたいで超ださい
いや本人がなんつったのかは知らないんだけど、そこかしこの上げカキコ見ての印象

540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:55:23.95 ID:v54aS7Oa.net

宿で会った人は実走派でズイフト絶賛はしてなかったけど…やっぱズイフトで平均点上がってるんだろうなぁ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:58:09.49 ID:IpM9QGkO.net

1時間CPが20分CPの80%しか出せないです。
20分CPの95%が1時間CPってのが目安になってますが皆さんそれくらいの出力を1時間キープできますか？
今の20分CPの95%を65分キープできたら富士ヒルゴールド取れそうなんですが、LT域？L4?の持続時間を伸ばすにはどんなトレーニングをしたらいいのでしょうか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 22:10:05.35 ID:zWDeoCgQ.net

>>541
95%ってのは
事前に5分全力走した場合の基準でしょ
ただの20分走なら90%くらいだぞ
ちみはそれより低いけど

543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 22:30:40.77 ID:YpZcOYnL.net

1週間のメニューがSST20*3とFTP15*3と実走4〜5時間（L4 45分 L5 25分 L6 15分)を2日
残りの日も絶対ローラーに乗ってビルドアップ走　力まずに上げれるとこまで、みたいなメニューやってたら
富士ヒルの90日以上前に測定したFTP値(5分+20分測定法)の数値で65分出せるようになってたよゴールド取れなかったけどｗ
ちなみにこの間に体重は3�s落ちてる
20CPを今の105%まで伸ばしちゃえば60CPも勝手に伸びるさバナナとささみでモアパワーだ！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 22:39:43.98 ID:bxOx+OBo.net

有名ブログでも公道でグループで追い込んだとか書いてるけど公道で集団で自転車を漕ぐのはありなんですか？しかもレース風にかっ飛ばしたり堂々と書いてるけどありなの？

高速道路車間びたびたでアオリ運転しましたと同じくらい危険運転にならないのかな？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 22:44:06.01 ID:IvpQzzue.net

スレ違いです
アホはどっか行ってください

546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 22:47:23.83 ID:pXN43OoW.net

>>544
蟻ではないだろうwww

547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 23:07:33.25 ID:m7t/qfJ4.net

>>533
パセオリゾートの人達、周りがDNSだらけになってて出なくて雰囲気になっててワラタｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 23:40:52.09 ID:EGyJtjlv.net

ヒルクライム強くなるのに、トレーニングのアドバイスください
ロード始めて1年半、8ヶ月前からローラー+zwift始めてFTPが向上して3.8倍ですが、ここ2ヶ月頭打ちです
トレーニングは、週末３時間60km獲得標高1000m、週3zwiftで30分〜60分/日です
ローラーの強度はSST〜FTPくらいですが、強度不足でしょうか？
富士ヒル81分だったんで、来年はシルバーを目標にしてますが、年齢（41）による伸び悩みだと辛いなぁ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 23:58:38.81 ID:w6+jK/jv.net

>>515
もしレンタルしてるとこの青い製品使っているならalibabaで探してみると良いよ
それ400ドルくらいで買えるから
俺が買ったのはそれよりいいやつ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 00:00:58.95 ID:jgGgoOM8.net

>>548
ゴールドの俺がアドバイスしよう

練習時間としては充分だと思う
zwiftではゴルビーあたりのインターバルやってvo2max鍛えたり、適当なレース出たりする
週末の登りはTTしてFTP鍛える
休脚は週2日まで

FTPがvo2maxを上回ることはないので、まずvo2maxを伸ばしてFTPの限界値を上げてからFTPを伸ばす！

コースの攻略としては、勾配があるところほど踏んで、緩むとこはスピードに乗るまでは踏む
走り方だけでタイムはかなり変わる

551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 00:07:00.94 ID:rv5xFprg.net

>>548
伸び悩みというセリフは月間2000kmを1年続けてから言え

552 ：548：2019/06/11(火) 00:21:13.07 ID:EARIjPKW.net

>>550
サンクス
VO2maxを意識したトレーニングを考えてみます

>>551
小さい子がいるのと帰宅時間が遅いので、残念ながらこれ以上は厳しいです

553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 00:25:26.52 ID:rVeNgF6p.net

>>550
週6時間はあまりに少ない

554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 00:26:24.53 ID:gfo0/i4J.net

>>550
わかってるなお前

555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 01:17:00.48 ID:j6sflvLh.net

兼松は食事の内容がジャンクだしな
https://twitter.com/Changingman_TGR

これでは強くなれるはずもない
ナルシストで気持ち悪いし
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556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 01:41:00.80 ID:6tWvZPUc.net

>>555
ナルシストじゃなくてナルシシストな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 04:06:14.93 ID:pI8Gr5q7.net

>>555
トレたまさんの富士ヒルの食事見て言ってる？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:17:17.44 ID:auTYu5ny.net

>>548
俺は6年目で、コンスタントに年5000kmほど
シクロスフィア見てると30分平均パワーは2年目シーズン(まだ鉄下駄ホイールだけどパワメだけは両π)くらいから3Wすら変わらない(泣)

ただ、大パワー時のペダリングの効率が高まってるのは感じる
ローラーで30秒400〜500Wくらいを3本ほど入れている。
それにより最大ケイデンスは220rpm超え、最大パワー1230W、1分平均619W、緩斜面登りで15分311W出るようになった。
この全ては上記の30秒ダッシュを混ぜ始めた年にそれぞれ更新した。
四捨五入で40歳

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:26:41.99 ID:5sOfwEOL.net

>>557
とれたまさんって何でとれたまっていうの？
もしかして軽量化のためにタマタマ取っちゃったの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:43:41.04 ID:tQk1OG99.net

ゴールドリング貰ったのでスレに書き込む権利を獲得したよ
糖質制限効果パネェ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:04:49.79 ID:AFJYtq5L.net

>>537
整備技術ないのかな。。。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:12:44.53 ID:gfo0/i4J.net

速い人は〇〇シリーズ

Aさんは食事に気を使ってるから速いんだ！→ジャンクフード食いまくって速いもたくさん

Bさんは実走だけで練習しているから速いんだ！→ローラーしかしないで速い人もたくさん

Cさんは月2000km乗っているから速いんだ！→月1000km位で速い人もたくさん

563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:23:05.74 ID:GT5aB7vB.net

>>562
つまりは才能と言いたいのか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:28:34.45 ID:RaJXGBnI.net

>>551
>>553
こういう感じで量をやらないといけないって考えが蔓延してるのは日本のスポーツ界全体の悪しき傾向だと思う

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:31:52.49 ID:59fYLTQV.net

ここには知性よりも汗を重んじる側面がたしかにある

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:40:22.03 ID:61oWN0e6.net

日本人は総じてオーバートレーニング傾向らしいからな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:49:15.68 ID:IWs32ZJW.net

全部ドラゴンボールが悪い

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:49:20.64 ID:8ZivRXmz.net

>>564
いや6時間は少なすぎだから、アホかと
CTL60相当？
その運動量で強い奴なんかいない

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:51:14.35 ID:SGXmmH0H.net

>>563
ヒルクラに限って言えばフィジカルの才能がほとんど全て。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:54:38.47 ID:A2HKXfbv.net

>>564
量を乗らないで表彰台乗ってる人はいない。フィジカルエリートでない凡人には量が必要。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:55:53.78 ID:QFcNMlnu.net

>>548
40歳で78分、41歳で73分の俺のがいるからまだ大丈夫
ただローラー含めて1000km/月は乗った方がいいと思う

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:59:03.09 ID:/pjgDW5/.net

ヒルクラだけに特化したいなら
短時間のインターバルメインでいいし
そこまで練習時間はいらんと思うけどな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:00:39.28 ID:SGXmmH0H.net

>>570
普段このメニューなんだけど少ないかな？
月 レスト
火 平地で実走
水 体幹トレか休養
木 近場で実走
金 休養
土 峠TTなど距離短めで強度高め
日 ロング

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:01:07.09 ID:RaJXGBnI.net

>>568
>>570
乗鞍一桁にCTL50以下がいるんだよなー
年代別優勝常連でCTL60行かない人もいる

パワトレの論文でも読んで量をやればいいって考えからまずは脱却したほうがいいよ
QOL下げるだけだから

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:22:36.28 ID:OtcmJevr.net

ヒルクラトレーニングて距離乗り込む必要あるのは、台湾KOMのみ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:25:22.68 ID:IKjbGddN.net

富士ヒル優勝者も毎日ローラー30分くらいしかやってないじゃん

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:30:03.83 ID:1SS1MWFM.net

>>574
年代別で1桁とかカスじゃん
5倍未満
ちなみにチャンピオンのトップ10にそんなやついないからな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:43:34.20 ID:GT5aB7vB.net

イキってんな〜ww

579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 10:02:01.11 ID:RaJXGBnI.net

>>577
乗鞍一桁はもちろんチャンピオンの話
練習仲間だから

580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 10:30:26.19 ID:1SS1MWFM.net

>>579
1,2,3位は土日だけでも10時間乗るタイプ
4位はランもやっていて自転車以外で運動量を稼げる

6位はストラバ見れば乗り込んでるのが明らか
7位は身体付きがバキバキでCTL60のレベルではない
8位は1,2,3位と同様

10位はCTL120-130くらいある

5位と9位のどちらかか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:09:59.35 ID:oeajBoC2.net

ヒルクラに限定すればベースを作った後なら一日1時間でも好成績狙えるだろうね
ただその1時間は相当キツい練習になるので普通はそっちの方が続かない

582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:12:38.57 ID:RaJXGBnI.net

>>580
ここで個人名出す気はないけど、そのどちらかだね
ヒルクラ上位有名人達のCTLが半端ないからそこを目指す人が多いけど、研究や周囲を見てると、凡人は無理してCTLを稼ぐより、中身を工夫した方が結果が出る傾向にある

583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:17:58.13 ID:OYhQ13iR.net

>>582
逆だよ
明らかにフィジカルに恵まれてる人が短時間なだけ。普通の人は時間使わないと絶対に勝てない

584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:20:11.02 ID:+eR1gtC3.net

要は練習強度やろ？
高いと毎日出来ない人は時間掛ける。
高くても毎日やるって決めてる人が時間掛からない。
CTLは指数であって、宛にならん部分も大いにある。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:23:15.18 ID:SGXmmH0H.net

凡人はそもそもCTL100を維持しつつFTPも維持するの無理だよ。
先に身体が壊れて体調崩す。
田中くんとかCTLお化けなのを根性で誰でもできると勘違いしてるからな。あれこそ才能なのに。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:31:25.68 ID:oeajBoC2.net

長時間ダラダラ練習するのは楽だからな
なんとなくやった気にはなるし
でも成長してないとどこかで自分はわかってる
速くなるのとスタミナ付けるのは特性的に脚を引っ張り合う部分があるので、ベースを作った後は自分が狙った脚質というかパフォーマンスに対したクリティカルな練習に絞っていかないと低いところで頭打ちになってしまう

587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:36:48.70 ID:oeajBoC2.net

練習するのは簡単
しっかり回復させて次の練習に備えるのは割と難しいついやってしまう練習が成長を阻害するパターン

588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:39:17.16 ID:1SS1MWFM.net

>>582
前者なら乗鞍前以外はまともに練習してなくて
ほとんどのレースでは練習してないなりの結果しか残せてない
所詮それがCTL60以下の限界だよ
乗鞍1桁とったときは仕上がり具合からして60どころじゃないと思うしな

強度が大事なのは当然だけどその前に最低限のボリュームがないと話にならん

589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 11:53:47.81 ID:oeajBoC2.net

マラソン世界記録保持者のインタビュー読んだけど、レース半年前からターゲット合わせた練習を始めて、最初の3ヶ月は徹底的に距離を走り込んで、残りの3ヶ月はひたすらスピード練習で一切距離稼がないと言っていたな
ロードで200kmのレースに出るとかでない限り、ヒルクラで成績出したいならこのパターンが正しいと個人的には思う

590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:03:12.64 ID:mvvDHEOn.net

俺は自転車に乗ることそのものが楽しいので気付いたら今年8000km以上走ってた
もちろん富士ヒルはゴールド

591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:05:02.54 ID:2GFHYENn.net

スピード練は必要だね。早さに体感で慣れるためにも。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:11:38.99 ID:UfrjHNJm.net

才能なくて辞めてるなら5年前には辞めてるわ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:18:03.95 ID:oeajBoC2.net

ケニアのマラソンのコーチ曰く
「1時間このペースで走りなさいと無理な指示を出すと、ヨーロッパ選手は1時間走れるペースで妥協してしまうがケニアの選手は指定ペースを守って40分でやめてしまう。しかししばらくするとそのペースで1時間走れるようになっている。それがケニア勢の強さの秘密ではないか」
と言っていた

594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:38:33.59 ID:IKjbGddN.net

ゴールドとか選抜の人たちが結構ブログ書いてるけど
スポンサーとかそういう関係？
それにしても中身ないね
もっと意味のある内容書けないものかね
脳筋なのかな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:40:38.34 ID:2fYheAny.net

良いなスポンサーが付くのか
どんな機材を使ったかとかサプリ飲んでるとかアピールしてるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:48:50.47 ID:tO2EVLgi.net

>>589
マラソンは本番と同じ距離強度を繰り返したらあっという間に故障するからだバカ
ヒルクラとは全く別物

597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:52:34.16 ID:IKjbGddN.net

Qちゃんが月間1200-1500キロ走ってたらしい
今の日本代表はスピード練にして弱くなったと言ってた
ロードなら月2000-3000は走るべき

598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 13:16:39.43 ID:oeajBoC2.net

>>596
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか分からないけど、あんたにとっては無駄な話で済まなかったね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 13:22:01.86 ID:oeajBoC2.net

>>597
それは彼らが駅伝で活躍するために取捨選択した結果であって、それでマラソンが弱くなるのは仕方ない
マラソン強くなるためにスピードに特化して失敗したわけではないから変な解釈でスピード練が悪だみたいにも取れるミスリードはやめてほしい

600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 16:49:41.84 ID:IKjbGddN.net

マラソン代表の話で
なんで駅伝？
ミスリードはお前だ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 17:00:25.49 ID:/ufmHLaw.net

>>597
単純に世界のレベルが上がって
日本に人材がいないんじゃなくて？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 17:15:17.01 ID:UfrjHNJm.net

>>594
単純にトップは目につくんじゃねーの

603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 17:36:43.30 ID:IKjbGddN.net

20年で女子のタイム2分落ちてる
世界どうこうじゃない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 17:46:21.10 ID:GgSlUrbo.net

Qさんは小出さんが「おいばかもう走るなやめろ！」って指導してたレベルだからな
結局Qさんや田中君のようにボリュームを稼ぐのが一番の早道だって何度言えば

605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 17:46:37.62 ID:V3bXA0wy.net

マラソンはいまいち金にならねえからかね
テニスとかの方が夢はあるな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 17:50:24.81 ID:/ufmHLaw.net

>>603
なるほど！
指導してやってくださいよ！
おまえら間違ってるぞ！って

607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 18:22:41.15 ID:2SZg8aNE.net

>>497
>>498
www確かに

608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 19:39:39.29 ID:aFmo+yL2.net

>>607
708人の集団に抜かれたのとちがうの？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:04:13.64 ID:FREoLtio.net

>>580
家庭あると土日で10時間なんて無理。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:07:23.17 ID:mvvDHEOn.net

>>609
高岡さん

611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:11:35.00 ID:zmA6z61e.net

GSの管理職やろ　よーあんな時間あるもんじゃ　感心するわ　　睡眠時間は何時間やねん

612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:31:52.05 ID:jyoG/LFp.net

そりゃそれに見合った報酬あれば誰だってやる気は起きるだろ

残業150時間で手取り20万に満たないような会社に勤めてるやつだっているのに

613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:32:38.47 ID:YnGZW7OV.net

これ誰か教えて
兼松タイム去年より4分落ちてたから失敗？

https://cyclestudioi.com/?p=2081

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:33:00.10 ID:mvvDHEOn.net

>>612
それは辞めないそいつが悪いだけだな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:35:29.26 ID:bkmAusnR.net

>>609
5時間ずつなんてどうにでもなる。6-9時の20-22時でもいいし。単にやる気の問題。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:41:16.00 ID:9upj/aaH.net

エリートって余計なことに時間使わないからな
インタビューの受け答えとか聞いてても、無駄なこと全然言わないじゃん
「塾行くわ、またね！」って言ってパッとその場からいなくなる子を思い出す
どうでも良いネットショッピングとかで迷って気がついたらバッテリー残量10%だ、みたいな時間の浪費をしない

617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:41:26.05 ID:ENs7mCmB.net

俺は一部上場の物流会社に勤めていたが、朝8時出勤で帰るのは翌日1時。それで手取り12万だったぜ。
今思えばアホとしか言いようがない。転職してからロードに乗り始めた。
30代から乗っていたらもっと伸びただろうに失った時間は戻ってこない。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:46:02.97 ID:mjRPvtl6.net

>>613
スプリントで勝つために鍛えたら、それ以前の登坂で遅れちゃったっていう、あるあるバカ話でしょ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 20:52:15.26 ID:h5/AIls5.net

>>616
エリートは自転車のような時間の無駄なことはしないぞw

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:06:11.01 ID:BsumvmLh.net

>>619
23歳以上はエリート

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:11:49.88 ID:3k3FvAMo.net

　彡 ⌒ ミ
　(´・ω・｀)　えっワシ生まれた時からエリート

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:12:19.99 ID:kMN1cSJ4.net

>>617
そんな会社は社名晒せよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:21:58.53 ID:28jv7/B+.net

わ●みですかねー？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 22:25:05.24 ID:8KWrHQuS.net

ここで高強度短時間トレーニング勧めてる連投君いるけど、実は大して高強度でも短時間でもないってオチ
具体的に強度と時間書いてみ？
なーんだってなるから

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 22:37:18.12 ID:pgTMTsAX.net

>>617
ワロタ
まじでそういうとこで働いてるときって生きる意味を問いたくなるよな
自分が朝から晩まで必死こいて働いて趣味も贅沢も一切しないで1年で稼いだ額を一ヶ月とかで稼いじゃうやつらがうじゃうじゃいるんだと思ったとき、死にたくなる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 23:08:07.69 ID:8ZivRXmz.net

>>613
>>618
コーチは登りも鍛えるつもりだったと思うけど（L6はL5L4の基礎になると言ってるくらいだし）
全くうまく行かなかったね
コーチつけてあそこまで落ちるのも珍しいわ
まぁ本人が仕事と野菜栽培の時間増やして睡眠時間削ってるみたいだから
そんなんじゃコーチいても無理だろうが

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 00:02:33.16 ID:Uz5xj8cV.net

>>626
減量でPWR稼いでた人が体重増やした分までパワー付けるのは簡単じゃないから3年計画ぐらいなんじゃないかね
今が一番中途半端な時期なんじゃないかと思う

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 02:44:39.48 ID:6Ez+lvf4.net

その分野のトップアマの人らでもそんな感じなんやね
簡単じゃないのな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 03:39:22.26 ID:Ld34IVNn.net

トッププロだって失敗してレースで振るわないなんてママあるからな
むしろハイレベルになるほど影響でかいんじゃねーの

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 06:18:45.55 ID:n4Xo7/fj.net

SST 15＊3 残り1分
全力で回したら一瞬1000Ｗ 出た。
結構余力有ったんや
(丿￣ο￣)丿

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 07:41:49.13 ID:MKDXhq7C.net

>>630
よしあと15分

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 07:43:07.22 ID:dT5KNqnP.net

中村選手は175cmでサドル708mmか

633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 07:52:51.34 ID:C18BVG2V.net

最近は夕食前の50分ローラーが日課になりつつある。tss40程度だけど。その後の夕食がうまい。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 07:55:08.54 ID:PJxvZC4r.net

空腹は最大のスパイスや

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 08:14:49.50 ID:fHmHYcIi.net

>>618
おいクネゴさんの悪口はやめろ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 12:04:39.98 ID:xM7/+3ZX.net

空腹ローラーは筋肉燃焼する

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 12:17:56.95 ID:NLE1yFPB.net

>>636
どれくらい？w

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 12:39:14.87 ID:eK3C5O5N.net

>>631
ドSか？
(((・・;)

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 13:18:55.15 ID:Y273exWE.net

スリープローとか絶対カタボると思う

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 13:52:11.84 ID:NLE1yFPB.net

去年から糖質制限とランニングを取り入れてあっさり65分切りできたよ
今回の天候でこれならコンディション良ければもっといけたかもなー

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 14:02:11.01 ID:EMKIuIsM.net

>>640
おいくつですか？
ランニングってどの程度？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 14:25:16.52 ID:NLE1yFPB.net

>>641
20代で月200kmくらいですかね
朝食を取らずにブラックコーヒーだけ飲んでのキロ4〜5分ペースの通勤ランがメインですね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:05:30.30 ID:Q6xBGD7I.net

臭そう
通勤でランとかライドしてる人ってすごい

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:21:11.13 ID:NLE1yFPB.net

会社にシャワールームあるからね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:24:42.04 ID:kItEKvMX.net

>>642
スリープロ―ではなく糖質制限によるケトン体利用？？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:33:59.34 ID:QGSQVcGh.net

>>640
ハッキリ言って良い？
その練習量でゴールドは凄いよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:36:54.23 ID:kItEKvMX.net

ランの200kmとは別にバイクで走ってるだろｗアホかｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:51:39.82 ID:NLE1yFPB.net

>>645
低グリコーゲン下での運動によるミトコンドリア増加を目的にしてます
高強度練の前は糖質を摂取するのでたしかに変則的なスリープローって感じですかね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 18:53:04.05 ID:MzwwV3Bq.net

実名で証拠出せよ嘘つき野郎wwwwwwwwwwww

650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:11:36.66 ID:EKt42Unw.net

>>648
意味ない
ちゃんと糖質入れて強度上げた練習した方が伸びる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:14:53.40 ID:NLE1yFPB.net

>>650
どうなんでしょうね？
4回参加して30秒前後ずつしか更新できなかった富士ヒルで今回2分以上短縮ですからね
正直自分でも驚いてる

652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:15:26.46 ID:MzwwV3Bq.net

だから証拠出せよ糞虫

653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:15:48.74 ID:fMx+T9Ne.net

>>650
根拠は？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:24:27.63 ID:ItK7RXcF.net

証拠も出せないクソガキがイキってるなw

655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:27:19.45 ID:ItK7RXcF.net

ゴールド程度でドヤってるとか無様だなあ
そんなアホみたいなトレーニングしてるからその程度なんだよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:28:53.21 ID:qQu2sHjr.net

>>651
ランの効果だろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:44:02.37 ID:KqwCsxZ1.net

まずスリープローは効果がないって言う根拠を持ってこいよ...

658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:49:04.08 ID:Q6xBGD7I.net

普通に特定余裕でした

659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:52:56.48 ID:EySqYaVL.net

ゴールド程度で満足しちゃうようなレベルなら効果あるのかもねw

660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:54:05.01 ID:lTWStbkD.net

例えば箱根駅伝の区間賞取れる奴をいきなり乗らせたらゴールド取るんじゃないのかね
平坦TTみたいに大した技術要らないし

661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:54:04.80 ID:MaQ/B5QP.net

この情報からある程度特定できるよな
暇人ども頼んだぞ
このイキッたガキを特定してみせろ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 19:57:10.60 ID:FCF1rgtm.net

第2の山西登場か！？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 20:50:36.26 ID:kItEKvMX.net

普通にトレーニング内容書き込んでる人にいきなり噛みついてファビョって発狂している朝鮮人らはなんなん？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 20:52:02.52 ID:j2YMSrRk.net

君が一番イカれてるね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 20:53:22.98 ID:Y273exWE.net

照れるぜ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 20:55:26.32 ID:gsTdsFqy.net

突然大量の単発が現れておもしれーなここ
くそ雑魚の嫉妬ってやつか

667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:05:40.96 ID:LOqGYWao.net

ゴールドはそれなりに努力しないと無理でしょ
目標も人それぞれだし証拠だのゴールドごときとか言い出すやつはホント何なんだ？
もっと幸せに生きろよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:06:57.18 ID:WHC5xpyu.net

>>666
初めて来たのか？
いつでもそうだけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:07:44.08 ID:wN2IVqse.net

ゴールドってワード出しただけでこの発狂ぶり
ゴールド取れなかった人かな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:10:29.97 ID:ym9bbSL9.net

>>669
違うって
ここのスレはほぼ全員ゴールドだぞ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:21:25.62 ID:kItEKvMX.net

俺はゴールド取れなかったから
ゴールドマンのやり方を少しでも学びたいが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:26:08.65 ID:1jBEkCXJ.net

ゴールドマンセックス証券

673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:38:19.14 ID:LOqGYWao.net

ゴールドバカにしてるんだからもちろんプラチナホルダーだろう

674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:52:31.45 ID:KRE0HoWD.net

>>485
どこにコメントある？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:53:29.27 ID:+a1zTS5m.net

>>673
いやいや、俺が本気出せばプラチナは余裕なはずだって脳内で勘違いしてる奴が暴れてるだけw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:54:20.82 ID:+a1zTS5m.net

>>674
>>479にコメントコピペしてるじゃん

677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 21:54:37.14 ID:9ECWa+c4.net

>>674
https://www.cyclowired.jp/news/node/297760

678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 22:08:54.71 ID:kbhOp9n9.net

初出場でシルバーうれしー
ロード乗り初めて１年で。

ゴールド取った人マジで尊敬するわ。
噛みついてるやつのミジメなことといったらw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 22:21:44.32 ID:zCseFnB/.net

>>678
ここは自称ゴールド自称シルバーが多いw 真に受けるなw

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 22:42:12.64 ID:Q6xBGD7I.net

https://analyticcycling.com/ForcesLessWeight_Page.html

富士ヒルのためにハイエンド買おうと思ったけど10秒しか変わらないってマジか

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 00:20:19.85 ID:tQBdAuQX.net

朝は普通に食事して実走
昼は11時ごろ早めにとる。ご飯抜き。
帰宅後低糖質ローラー1hやっとる。
意味あるか知らん。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 00:24:04.00 ID:X+k58qAq.net

フルーム

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 00:32:50.94 ID:hSW5mADL.net

>>682
フルームと自分が同じレベルのフィジカルだと思ってるの？
センター試験も解けない奴が東大の過去問やってもなんの意味もない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 04:19:03.93 ID:d4WApRkY.net

>>651
2分はフェイクで3分以上縮めてるじゃんすげーよあんた

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 04:56:41.09 ID:dsHHtbCT.net

>>683
例えになってなくてワロタ
低学歴が無理すんなw

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 07:05:47.53 ID:ONBgKbW4.net

>>683
フルームの運動強度を真似るのは東大の問題やるようなもんだが、メニューを真似るのはただの猿真似

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 07:12:58.34 ID:m3kTqmz/.net

>>633
俺も飯前に200w20分やってるがこれがキツイキツイ。すごくいい練習だ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 07:29:37.01 ID:quNOb9jY.net

>>680
1kg1分

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 07:40:07.79 ID:O9089LGO.net

>>688
そんなに速くなるのかね？
それなら兼松さんも1分は速くなるな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 07:57:20.50 ID:+5qBnE0B.net

>>651
４回も参加しててどこがあっさりゲットなの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:00:19.24 ID:60Fg77nq.net

>>690
ほんとこれ
ただのイキリ野郎だよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:05:22.93 ID:kOFduTZ5.net

なんでそんなに無理して煽るの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:08:05.00 ID:zIbh2y8l.net

うはは雑魚どもの嫉妬がすごいな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:22:05.34 ID:+5qBnE0B.net

無理してるも何も4回参加してる時点で必死だろ
毎年少しずつタイム縮めて今年こそはって超気合い入れてたんだろうなと思って
そもそもあの雨の中走ってる時点で気合いが半端ないww

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:24:41.07 ID:DFGFComi.net

実際に記録伸ばした奴がその実践したトレーニング方法を書いただけなのに
このトレーニングになんら関係ない無駄な人格否定や煽り
どんだけ悔しかったんだよw

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:30:50.81 ID:rsmlim1v.net

>>694
DNSだったんだね。大変だったね。悔しかったね。
いつかいいことあるさ。
死ぬまでには。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:31:56.14 ID:wVD3h9VE.net

アニマルなんとかさんが100Wでも高ケイデンスなら富士ヒルブロンズ取れるって言ってて？？？ってなってる。
ワットって仕事率だしケイデンス関係ないよね？両足計測のパワメで片足計測できてない？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:36:37.10 ID:+5qBnE0B.net

逆に俺がここまで叩かれる理由が分からんww
4回出てるならあっさりじゃなくね？
って言ってるだけだよ？
なに？どうあっても楽勝で取ったことにしたいの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:37:53.17 ID:lzKicl8x.net

>>697
馬鹿なんだろう

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:38:58.45 ID:cNdWEfXM.net

>>685
大学受験したことないのかw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:49:16.20 ID:ScDhpOvp.net

>>697
100Wで？

200W弱は出力欲しい気はするんだけど
どうなんでしょう？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:55:37.78 ID:LGM2Z3Ap.net

トルク×回転数=馬力

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 08:57:31.28 ID:TvvtnnyD.net

>>697
ワットはトルクとケイデンスに比例するから、関係有る。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 09:18:17.48 ID:x+5SEduy.net

>>698
お前が普通におめでとうと言えるような人間になれるのを祈ってるよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 09:20:23.99 ID:x+5SEduy.net

ケイデンス上げたらワット自体も上がるから低いギア比で高ケイデンスなら分かる

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 09:30:10.87 ID:wVD3h9VE.net

ケイデンス関係ないは語弊があったね。
100Wで高ケイデンスならその分トルクが低いだけって理解をしている。
そしてブロンズとるなら100Wじゃ相当なガリでPWR上げないと無理ではと思ってる。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 09:43:19.36 ID:+5qBnE0B.net

>>704
相手が4回エントリーしてやっとゴールドゲット出来ました！
って言うような人ならおめでとうって言ってあげられるよ

あっさりゴールド取れたわ〜（４回エントリー）
こんな人にはおめでとうって言ってあげられない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 09:46:41.99 ID:Mrv++o3y.net

その悔しさはトレーニングにぶつけろ！

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 09:53:54.72 ID:7kWWhWIv.net

伸び悩んでいたけど、練習方法を変えたらあっさりゴールドを取れた、と俺は読んだけど違うんか
そんなに参加回数でマウント取りたいんか

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 09:54:49.15 ID:QRbJMtE9.net

>>707
卑屈すぎワロタ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 10:01:04.04 ID:npfkwYpx.net

ゴールドをあっさり取れちゃったわ〜って発言じゃなくて
トレーニング方法変えたら今まで大して伸びなかったのが一気に伸びたということを言いたいがためにあっさりって表現使ったんやろ分かれよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 10:07:47.85 ID:0/HbAJ+O.net

>>706
普通に考えるとそうなるよね
最終出力の指標のワットが100ならケイデンスをどうしようが体重落とすしかタイムは伸びない
ケイデンス倍にしてもトルクが半分になるだけなんでその人はなんか勘違いしてるとしか思えない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 10:33:49.53 ID:x+5SEduy.net

>>707
元ネタ書き込んだ人は別に卑屈じゃないと思うけど、君は完全に相手を誤解した同族嫌悪だね
外でいい空気吸って自転車乗ってこい

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 10:42:25.95 ID:tegdr23L.net

ヒルクライムにはヒルクライムのやり方があるモアパワーだ　そしてモアトルクー

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:01:29.20 ID:mIjHl7Rm.net

選抜抜かすと45-49歳ってゴールド1人なんだな…
やはり歳取るかとモアパワーは不可能になっていくんだな…
50以上は2人いるけど

ゴールドで粋がってる輩も加齢に怯えて生きるがいい
早めにプラチナ取っとけよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:05:43.23 ID:gLddpOwz.net

35歳までが1つのリミット

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:07:08.49 ID:VSDGZRWT.net

今50手前でベストタイムが65分50秒。
もはやゴールド不可能…

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:11:55.72 ID:YxyubyJv.net

20代でゴールドとか何にも凄くないからね？
ドヤっても無様なだけだよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:28:27.42 ID:778GEh9X.net

>>707
お前はあっさりゴールドってとこしか読まなかったのか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:16:38.27 ID:WZvOL9Op.net

人間の体力のピークってだいたい20中頃なんだな高校生かと思ってた

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:34:31.93 ID:cYW3WDUm.net

>>720
20半ばから30前後までがピークやな
高校生の間はいくら練習しても意味がないし逆効果になる可能性すらある
成人してからどれほど伸ばせるかが重要

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:35:05.84 ID:Z3+Wz2Aq.net

数年後には55分切りがヒスイになってるからな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:42:39.53 ID:8d/J4UqI.net

あっさりゴールドでも何でもいいけど一つだけ確かなのは
富士ヒル（というか日本のヒルクライム全て）如きの競技時間への対応として
糖質制限は絶対に間違ってるから、ありゃウルマラ遠泳ロングディスタンス用のトレーニングだ
どうしても糖質制限じゃなきゃ痩せられない！っていう謎体質の人が居るなら別かもしれんが

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:51:08.53 ID:zOroE/zh.net

>>723
スリープローの元の研究くらい調べてから書き込めよ...

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:57:41.35 ID:j7JgXSof.net

>>697
ケイデンスが高まり過ぎると体が浮き上がりW/kgが実質あがるんやぞ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:58:57.85 ID:x+5SEduy.net

>>723
そこは敢えて同意したい
1時間の運動に特化するのなら食べて追い込んでの反復の方が効果高いと思う
低糖質にすると筋肉溶けるし追い込むの部分が甘くなって伸びるという部分が鈍化する
5時間走るロードもやりつつヒルクラも、というならまた話は別だけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:59:10.60 ID:44b2haMd.net

ウルトラマラソン上位陣がやってるのはスリープローじゃなくケトン食だな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 12:59:37.17 ID:44b2haMd.net

>>726
どれくらい溶けるの？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:03:42.63 ID:44b2haMd.net

ケトジェニックなアスリートはなんで筋肉が溶けきらないんだろうね？？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:04:17.58 ID:Pq6DX3O6.net

糖質制限なんてクソな方法取らなきゃプラチナいけてたかもなw
ざまあw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:10:53.16 ID:Pq6DX3O6.net

ゴールドとってドヤるクソガキ居なくなったなw
まあ捏造なんだろうけどw

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:11:11.32 ID:x+5SEduy.net

>>729
彼らは溶けた分再合成させてあげれば現状維持できるんでしょう
パワーの伸び代が多い人がやるトレーニングではないと思ってる
繰り返すけど1時間の運動に特化する場合の話だからね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:19:28.31 ID:Ovb/HO4U.net

>>732
ああ科学的根拠は特にないわけね
個人の感想ですって付け加えなきゃ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:22:57.26 ID:X6LhzQO+.net

スリープローなら10kmランニングのタイムも向上するみたいだね
しかも3%て
ある程度訓練されたアスリートでこの結果は半端ないな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:26:15.56 ID:JB9/azE/.net

>>721
たしか30歳ぐらいまでに
高強度を叩いておかないと

おっさんになってからじゃ
高強度の部分は
やっても伸びないんでしたよね？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:45:35.43 ID:x+5SEduy.net

まぁ、自分が到達したいパワープロフィールを実現するための練習を低糖質下で出来るのであれば何の問題もないです

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 13:50:38.20 ID:kujMR6c1.net

スリープローにはちゃんとした研究結果があるのに目を逸らして低糖質ガーしてるの笑える

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 14:07:41.41 ID:ZgpniyCs.net

何が飯塚委員長だよ、他の突撃ミサイルした高齢者は即逮捕されてんのに

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 15:34:28.60 ID:cYW3WDUm.net

>>735
伸びるけど？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 15:56:09.81 ID:mnn9cmD9.net

糖質減らしてる人って脂質とタンパク質どっち増やすの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 15:58:25.07 ID:XBtfd5jQ.net

糖質ラン君出てこいや
お前のせいでスレが荒れてんぞ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 16:08:02.06 ID:01qJf2wW.net

>>734
それってトライアスロンのラストに走るランの部分の話じゃなかった？
つまりスイムバイクをこなした後のラン10kmの話

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 16:12:17.77 ID:2l7vqp2Z.net

>>742
ピークパワーも向上とはっきり書いてあるね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 16:14:49.04 ID:2l7vqp2Z.net

ロウスリープグループは…
運動の持久力が最大15 %もアップ！（普通に炭水化物を食べたグループは最大9.3 %の増加）
ピーク時のパワーが最大で19%もアップ！（普通に炭水化物を食べたグループは最大12.4 %の増加）
体脂肪が実験前から8.66％も減少！（普通に炭水化物を食べたグループは2.6 %の減少）
筋肉の減少は特に見られなかった

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 16:16:00.88 ID:Y8vI3Xey.net

否定派はまずスリープローを否定するエビデンスを持ってこないとね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 16:19:51.65 ID:Dpl6Vjr/.net

むしろ広まってしまうとライバルが増えるので適当なこと言ってスリープローはヤバイと思わせる作戦と見た

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 16:23:04.92 ID:hPLPgJV+.net

>>744
どの論文？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 16:28:17.02 ID:uk/nHNOz.net

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26741119/

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 17:15:33.02 ID:fboic/Yc.net

>>739
何が？髪の話？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 17:33:25.73 ID:puQE6vzz.net

ボディビルダーの人が言ってたぞ
最新の論文だなんだってのは数年後に覆ることが多々あるからゴシップ誌程度に見ておけ と

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 17:41:07.09 ID:uk/nHNOz.net

>>750
2016年の研究なんだけどな
日本はその点遅れてるよねぇ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 17:44:25.95 ID:azyGlNzo.net

否定するには実験による身体能力の向上は別の理由があるってことになるけど
実験内容的にスリープローを否定するのは難しいだろうな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:14:35.12 ID:puQE6vzz.net

俺が何を言いたいかというと効果があると思うなら信じてやった方が良いって事
結局プラシーボって馬鹿に出来ない
っていうか1番効果あるくらいに思ってるからさ

By 富士ヒルブロンズです

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:18:49.61 ID:x+5SEduy.net

ヨーイドンから1時間で終わる競技にも他の方法と比べてパフォーマンスが上がるのか
FTP200とかの低いレベル帯の人にも他の方法と比べてパフォーマンスが上がるのか
※他の方法とは夜しっかり食べて朝練も高強度を取り入れて週に行う高強度練習の回数を増やすなど

ここら辺の検証が欲しい

スリーブローのＡ群は朝元気なんだからB群よりも高強度の練習ができたはずなのにその機会を奪われてるから、そこら辺が要検証に思える

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:29:55.16 ID:QFx2+ncr.net

結論を出せ。効果あるなら今日で二郎食うのやめるし、朝マックはマフィン３つから２つにする

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:31:46.87 ID:dsHHtbCT.net

朝練も高強度とか無理だわ
それも朝飯食った後とか尚更

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:31:46.98 ID:QNMxaE7x.net

40以上はゴールドとってもう出てない人が多いだけで
限界じゃないよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:38:13.40 ID:cYW3WDUm.net

>>749
チン毛の話だよボケが

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:40:23.98 ID:G2tk8E0p.net

>>754
ごちゃごちゃ言う前にやってみればいいじゃん
1ヶ月くらい食生活変える程度どうってことないでしょ？
その研究の通りにやれば筋肉量は変化しないみたいだしな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:43:14.12 ID:Qzv1x2zZ.net

>>758
彡⌒ミ
(´･ω･`)
そこしか伸びる毛がないんですね。わかります

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:45:13.57 ID:gSTlsGp9.net

毛穴増やすトレーニングやるんやで

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:46:04.22 ID:x+5SEduy.net

>>759
自分は低カーボトレやらスリーブローはやったよ
体脂肪率は4〜5%ぐらいで安定してたけどプロのパワープロファイルに近づくにはこれではダメだと判断して今は食いまくってる
狙った練習をできる体調にいかに早く戻すかが自分には大事なので食べて休む
パワーが頭打ちになったらテーパリング的にまたやるかもしれないけど

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:47:22.69 ID:BIQzpf7N.net

口だけならなんとでも言えるからなあ
ゴールドリング持ってない奴の意見だったらそれこそ無価値だし

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:47:37.51 ID:QokZrl9/.net

スリープロー優れているといっても
一般人には難しすぎるだろ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:48:11.25 ID:KN1Rk2n1.net

スリーブローだからダメなんじゃないの

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:51:37.56 ID:PKP3DZwZ.net

>>764
残業ほとんどないので特に問題なくこなせてますね
主催者選抜に選ばれるのを目標に低グリコーゲントレーニングも継続していくつもりです

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:56:00.33 ID:vWudHmT0.net

>>744
前も指摘したけどインチキ論文を真に受けるな。論文の詳細を全く読んでないだろ

n=11と10で人数があまりにも少ない
年齢，身長，体重，体脂肪率，MAPに偏りがある．この時点で実験が成立しない．

SL群の体脂肪率は13.7%．CON群は12.1%
SL群の方が6wで7035kcalカロリー摂取が少ない．脂肪換算1kg
SL群の方が6wで10時間トレーニング時間が多い．7000kcal脂肪換算1kg

6wダイエットして840g脂肪を落としたらランが速くなったと言うだけ。あまりにもくだらないゴミ論文

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:05:50.73 ID:mIjHl7Rm.net

下らねぇ！
全ては努力と根性！
水飲むな！
うさぎ跳びしろ！
重いコンダラ引け！
登りでギアを落とすのは敗北！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:17:28.00 ID:QokZrl9/.net

>>767
ランで評価ってのがよろしくないな
FTPが向上したってなら分かりやすいのに

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:20:04.17 ID:PKP3DZwZ.net

>>740
アボカドとかナッツ類、チーズをよく食べるので脂質メインですかね

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:21:03.67 ID:dsHHtbCT.net

小谷修平ブログは面白いぞ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:24:44.88 ID:FqHonaA8.net

>>767
少なくともメリットを享受できる可能性があるのとデメリット部分が見当たらないね
将来的なリスクとか気にする類の栄養学でもないし試してみよう

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:27:47.21 ID:ES+CA4Uk.net

デメリットは主観的な疲労感だったかな
ツールドフランスの科学にもあったけどカフェイン摂取でその疲労感がかなり軽減されるとか
低グリコーゲンでのトレーニングにブラックコーヒーってのはなかなか理にかなってるんだな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:35:43.32 ID:8Ot1ebEs.net

クソガキまだいたのか
証拠出せないなら消えろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 19:40:11.50 ID:EiG0u7f+.net

スリープローにしてもケトジェニックにしても向き不向きがあるらしいね効果は認めるけど合わないからやらないって人もいるとか

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 20:24:40.66 ID:kNooqc8Q.net

ヒルクラで基本的な質問
FTP平均で走るのと
ｹｲﾃﾞﾝｽ一定で走るのと
どっちが速く登れる？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 20:26:51.51 ID:yj/sN3yR.net

自分で試してみればいいじゃん

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 20:27:07.52 ID:ONBgKbW4.net

>>767
スリープロー群の方が10時間もトレーニング多かったんだ
完全にインチキ実験じゃんw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:03:55.39 ID:Z8iN46Cj.net

>>778
スポーツ科学の研究者は医学生物学と比べてまともな研究教育受けてないから群分けとか適切な対照群を置くとか基本中の基本ができていない

こういう実験ならn=50は必要だし、食べ物は全員に同じものを提供して宿舎に監禁してそれ以外の食物は絶対に摂らせない必要があるのに、自由に食べさせて自己申告とか信じられない。隠れて食べて申告しない人もいるだろう。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:07:12.04 ID:QokZrl9/.net

正直それは、やりたくても出来ないってだけだと思うけどな
大量のアスリート集めるってだけでも大変だし、それを監禁ってなるとハードル高すぎる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:08:22.46 ID:nV0uZ8KS.net

スポーツ科学なんて宗教みたいなもんだから結局自分の体で実験するしかねーべ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:13:10.32 ID:/3S/Kp0J.net

トレーニング時間の内約どこに書いてあったの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:14:40.56 ID:9R6h7Eze.net

>>767
ピークパワーの向上については？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:17:47.06 ID:nbrTki1E.net

プロツアーのチームがこぞって導入してるから俺も今年から糖質オフトレ始めたよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:19:53.95 ID:dsHHtbCT.net

最近知ったけど筋肥大だけを目的にするならトレーニング後は実はタンパク質だけを摂取した方が効果あるんだよな
糖質と一緒にっていうのはグリコーゲンを速やかに回復させるためで肥大化とはまた別なんだって

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:21:15.30 ID:/4D3fdFp.net

>>785
いやインスリン出た方が筋肉も脂肪も同化士安い

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:21:58.10 ID:lzgFH7Az.net

なあ...
ここで蘊蓄垂れてるクソ猿どもはちゃんと65分切り達成そてるんだよな...？
雑魚が偉そうにトレーニング論語ってるはずないもんな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:22:35.33 ID:dsHHtbCT.net

>>786
論文ある？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:27:36.87 ID:DQb0tL6Z.net

ミトコンドリアを増やすには高脂肪食と持久系トレーニングがいいぞ
とスポーツ栄養学には書いてある

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 21:44:39.89 ID:eR2CNaHE.net

本場にもヒルクライム一本に絞ったらプロより速いアマチュアとかいるのかな〜
1時間一本勝負なら7倍超えてるアマとかいそうな気はする

まぁストラバみたら軒並みワールドツアーのプロで埋め尽くされてるけど

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 22:03:48.84 ID:VmLBPNqM.net

>>733
そんないちいち突っかかるような話か？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 22:17:55.35 ID:ONBgKbW4.net

>>780
トレーニング時間を揃えるくらい学生の卒研でも簡単にできるだろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 22:20:04.26 ID:x+5SEduy.net

>>791
ここは論文至上主義だからね
10年かけて自分で人体実験した人の体験談とかも全て嘘もしくはそういう書き込みをする奴はアホ扱い

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 22:31:39.74 ID:uFOaRw3f.net

>>793
n=1は科学でもなんでもない
なんの信頼性もない感想文

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 22:41:30.10 ID:ONBgKbW4.net

>>794
それは違うなぁ
医学ではケーススタディが重視されてる
薬の効果判定だけが医学じゃないからね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 22:42:02.84 ID:WtIEUR4/.net

>>793
1人だったら素質か食べ物か練習距離か時間か強度かメニューか切り分けできないじゃん

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 22:56:35.40 ID:mJ5k18QU.net

>>795
ケーススタディって重視されてんの？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 23:08:47.30 ID:GaCdUujR.net

>>795
ケーススタディと普遍的法則を証明する研究は別でしょ。ケーススタディはこういう事例もある、という報告。むしろ例外的な方がネタになる。まあ積み重なれば普遍的法則的になってくるけど。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 23:12:56.96 ID:ONBgKbW4.net

>>797
データだけでなく患者を見れてるかはケーススタディを読めば分かるから、少なくとも新人の教育では重視されてるね
まあ指導医がデータしか見ないタイプだったりするけどw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 23:40:35.29 ID:x+5SEduy.net

サンプル数50以上の科学的データに基づく話し以外禁止にしよう
荒れるから

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 00:34:36.14 ID:WTehEICo0

>>776
どっちがというより。
FTPは目安で、時速（ペース）を気にしてる。
ケイデンスはその時に応じて使い分ける（ペダリングも体の使い方も）

どっちが速く登れるではなく、どういうタイプかでまた話が変わる。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 01:36:51.65 ID:4nkNo8kx.net

>>790
ゴルフのドラコン専みたいだな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 01:59:25.13 ID:TCQSgxTp.net

スポーツ科学なんて吹き溜まりだからな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 04:54:06.25 ID:trlZn9nd.net

スリープローでゴールド取ったってのもどーせ嘘だろw

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 05:32:20.49 ID:5F1OhGR2.net

広背筋ストレッチするようになってから背中から膝までがよく動くようになった
髪も伸びてきた

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 06:12:22.40 ID:kCXfV3hD.net

>>790
ヤビツで土井ちゃんと同じタイム出した人ならいるね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 07:08:16.97 ID:h+8q+u/w.net

>>785
論文ある？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 07:09:38.74 ID:BFzGaERg.net

>>805
伸ばす髪がない人はどうすればいいですか

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 07:56:40.49 ID:UB4Dwtz3.net

>>808
スベンソン

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 08:02:27.16 ID:lFec11lx.net

>>807
あるけど手元にないから明日まで待ってくれ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 08:08:20.92 ID:PbInh1QG.net

>>790
多分いないと思うなぁ
6倍とかだよ？もう人間じゃない
乗鞍40分台だよ絶対

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 08:40:32.77 ID:KWew4R/Q.net

>>811
乗鞍で6倍出せるってことは1H7倍出せるのと同じ
君は標高に影響されない超人類なの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 08:50:21.62 ID:PbInh1QG.net

ん？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 09:02:36.59 ID:O3v61Mu9.net

>>812
アスペっぽい

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 09:14:42.88 ID:oalmFhys.net

FTP6倍ごときで40分なんか出せないからなぁ
せいぜい単独53-54分
6倍が凄いと思ってるとか勘違いも甚だしい

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 09:52:48.69 ID:K85L3+0X.net

>>815
話の流れをよく見てみ？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 10:14:30.94 ID:GjcQAG67.net

6倍だけは何をどうやっても到達できない自信がある

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 11:30:38.46 ID:trlZn9nd.net

https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/05/17/143307#-%E5%8F%82%E8%80%83%E8%AB%96%E6%96%87
これか
割と新しい論文だな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 11:58:31.28 ID:8x2BPA2n.net

>>818
タンパクだけを摂取した方が効率がいいとは一言も書いてないねから

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:12:31.54 ID:trlZn9nd.net

糖質を無駄に摂取してインスリン出すよりタンパク質だけの方が良さそうね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:16:17.10 ID:4CQ+pcpT.net

その表の通りならタンパク質のみの方が筋肉が増加してるね
といってもコンマレベルの差
逆に言うとタンパク質と糖質を同時摂取しようがタンパク質単体だろうが殆ど差はないと
不必要にインスリン抵抗性を刺激するくらいならタンパク質単体摂取の方がいいかも

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:18:09.43 ID:AzzSdGo8.net

>>818
このサイト結構面白いな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:20:20.52 ID:bPgxY0hQ.net

どっちみちそんなにタンパク質ばかり食えない。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:21:37.33 ID:trlZn9nd.net

>>823
30gとか余裕でしょ...

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:35:18.04 ID:uRdKRxtD.net

>>821
インスリン抵抗性の意味分かってないだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:35:46.86 ID:bPgxY0hQ.net

どうせあとで炭水化物とる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:40:30.01 ID:qY4GqH40.net

逆に運動後にはタンパク質だけじゃなく糖質もって言うエビデンスはあるの？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:40:39.19 ID:x+3pZ5PE.net

>>820
糖質も脂質も必要な栄養素
脳の栄養は糖質だしバランスの良い食事は健康にもパフォーマンスにも重要

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:42:45.61 ID:trlZn9nd.net

>>828
1日中タンパク質しか摂らないなんて一言も言ってないぞ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:45:10.12 ID:3Tf85mwv.net

俺もゴールドリングゲットしたけど画像アップするだけじゃマウンティングできない？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:52:12.56 ID:VQDtw0zJ.net

>>830
実名のFBでないと出来ない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 12:53:19.07 ID:oalmFhys.net

>>827
エビデンスも糞も糖質とタンパク質を一緒に取ることでグリコーゲンの貯蔵量が増えるのは常識だろ
そんなこともわからないから雑魚なんだよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:45:42.85 ID:BbDXl11u.net

ゴールド未満の奴が偉そうにトレーニングだの栄養学だのほざいてるわけ？ないわー
恥ずかしくないのかな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:46:31.63 ID:1NwnW1tw.net

>>832
勿論常識としてそう言われてるのは知ってるよ
ただどういうエビデンスが元になってるのかな？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:52:37.58 ID:OEK2CfZ4.net

ここの人ってエビデンスがあっても実践なんてしないくせにやたらエビデンスがどうこう言いたがるよね
エビデンス馬鹿と呼ぼう

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:54:25.98 ID:OnAtxQVV.net

スリープローにケチつけたりな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:55:11.75 ID:OEK2CfZ4.net

論文を盲目で信じたり一部だけ読んで誤解したりの論文馬鹿も多いな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:56:48.48 ID:1Xg38QlT.net

結局スリープローでは筋肉が落ちるなんてことはなさそうね
試してみるけど食費跳ね上がるなコレ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:58:08.87 ID:85u5lF03.net

>>835
エビデンスがないなら無いで素直に「個人の感想です！根拠はありません！」で済む話だけどなw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 13:59:38.31 ID:trlZn9nd.net

個人の感想で価値があるのは65分切りしてる奴だけな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 14:08:35.68 ID:rWDAIeb7.net

エビデンス厨

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 14:09:30.62 ID:K4VQp4lY.net

匿名でゴールド認定させる方法あるなら教えて欲しいわ
クソ雑魚どもを一瞬で黙らせられるし

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 14:14:10.21 ID:OEK2CfZ4.net

>>842
本人のフェイスブックでもリングはメルカリで買えるとか、名前入りの賞状でも替えだま使ったとか言い出すから何やっても無駄だよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 14:24:42.07 ID:LY/PwY2e.net

>>843
本人のFBなら公式リザルト照会すれば嘘か本当かすぐ分かる

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 14:29:09.08 ID:trlZn9nd.net

その公式リザルトが替え玉では？っていちゃもん付けられるんじゃね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 14:36:02.43 ID:wHnQcczg.net

>>845
実名だよ？
今後すべての大会で替え玉させるの？
ZwiftもStravaもログが残る

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 14:37:54.35 ID:k7pVhg1G.net

追い風だったからといちゃもんつけた奴もいたな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:18:36.97 ID:mdRFtODs.net

そこまでして5chの不毛なケンカに勝ちたい人がいるなら尊敬するww

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:22:01.11 ID:68mWWOoV.net

その場ではケンカに勝っても、ちょっとアレな人っていう印象がついてしまうねｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:38:14.61 ID:Zfb+wmyK.net

お前らこれ嫁
ケトーシスなんて嘘だったんだぞ(笑)
https://cyclist.sanspo.com/470033

鈴木　低糖質ダイエットは一般的にはわかりやすく、簡単に体重が減るので注目されていますが、栄養士からみると炭水化物をターゲットにするのは全く意味のない減量法です。

猪野　グリコーゲンがなくなった段階で運動を続ければ、体脂肪がエネルギーとして使われ始めるとも聞きますが…。

鈴木　もちろん、そこまでいくと体脂肪は減っていきます。しかし大抵の人は我慢できずにリバウンドを繰り返します。
さらにいうとグリコーゲンが枯渇した状態では体脂肪と同時に筋肉も失われてしまうので、強度の高いスポーツをする人にはおすすめしません。

グリコーゲンがない状態でストイックに追い込んだ場合どうなるかというと、エネルギー源として筋肉が使われ始めます。
脂肪は強度が低い運動（ウォーキング等）ではエネルギー源となりますが、強度が高い運動ではエネルギーになりにくい。
その結果、より優先的に筋肉の方が使われることになります。また、糖質は脳のエネルギー源でもあるので、不足すると頭がぼーっとしたり、集中力がなくなるなどのリスクも伴います。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:39:49.55 ID:Zfb+wmyK.net

これで兼松とか田中とかの「元」強豪ホビーヒルクライマーのやっていた極端なダイエットブームは終わりになると思う
兼松とかもう長いこと結果出してないし、SNSでステマといいね集めしかしてないからあんなやつ無視でいいけどさ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:40:27.21 ID:68mWWOoV.net

どれくらいまで低強度と言えるのだろうね？
L1まで？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:47:04.05 ID:9APM8tzX.net

あ、海老丼っすか？
今出たところです！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:49:45.53 ID:ODvdYU4p.net

BSとかでやってるドキュメンタリーかと思って見てたら突然健康食品のCMになるやつみたいな記事だな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 15:51:02.06 ID:OEK2CfZ4.net

Zwiftで無双してる人も体重51kgとからしいからヒルクラにおいては低体重は強力な武器なことは確かなんだけどね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 16:05:00.24 ID:DKBh3t/O.net

>>850
これケトジェニックに触れてないよね
分かっててやってるんだろうけど

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 16:05:31.43 ID:6DY29/nz.net

田中はまだ競合ホビークライマーでしょ　辞めちゃったの？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 16:06:24.00 ID:uJOx6p0Y.net

スリープローはそもそもグリコーゲンが枯渇した状態でストイックなトレーニングなんてやらないんだけど

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 16:11:01.81 ID:5hpAjjje.net

スリープローって古典的カーボローディングを超短期間で繰り返すような感じなんだな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 16:19:12.51 ID:7/+YhwPC.net

>>850
要はたくさん乗って、たくさん食べるべきだよね!

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 16:33:57.68 ID:mdRFtODs.net

最近出てる超軽量シューズ履いてる人いますか？
軽すぎると出力下がったりしないか不安なんですけど気にしすぎ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 16:55:36.11 ID:S+xtU3i9.net

>>855
51,52kgでもFTP300W超えてるからおかしい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 17:00:09.52 ID:stuqXb3w.net

>>862
俺もFTP300w越えだぜ





体重も80kg越えだが・・・(´・ω・｀)

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 17:33:07.02 ID:FZ5FFqMt.net

体重80kg超えでFTP240ないけど頑張っているつもり

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 18:32:52.20 ID:ol2rAjxx.net

>>861
GiroのSLX履いてるけどかっこいいよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 18:53:24.19 ID:stN8bwTV.net

>>851
元って。田中は乗鞍勝負って公言してるだろ？
教え子の遼くんと直接対決楽しみだって。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 19:29:56.63 ID:M+HykOQW.net

>>866
約10分380Wはヤバいよな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 19:58:19.06 ID:i8cKb0Iy.net

乗鞍師弟対決楽しみだな
弟子があっさり勝ちそうだが

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 19:58:22.09 ID:JCBW70bQ.net

六本木に論破される田中君
https://i.imgur.com/GxZ3GpZ.jpg

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 20:01:32.05 ID:i8cKb0Iy.net

高岡氏は最近ヒルクライム勢にからむようになったね
40になって丸くなった感じがするな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 20:30:39.83 ID:vDtpaz5f.net

>>870
40過ぎて子ども部屋おじさん、趣味は2ちゃんねる、
面識のないホビーレーサー(一般人)にストーカーしてるお前の人生

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 20:43:47.13 ID:piN5dkt9.net

>>869
沖縄連覇した人間の言葉は重い

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 20:56:36.04 ID:g5w5zuQC.net

なんでこんな絡んでるの？
言ってる意味もよくわからんし、前後の流れあるのか？？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 21:03:54.52 ID:piN5dkt9.net

田中×REは去年の乗鞍の宿で一緒だったときからの絡み

田中氏も結構かまってちゃんだから
「今年は富士ヒル出ないが故にみんなからも忘れられてるし、乗鞍は気楽に挑める。乗鞍も富士同様、勝ったらやめちゃお」
の発言に対して
「一回勝ったくらいで満足すんの？連覇してみろや」と若者を奮い立たせてる感じやな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 21:30:21.17 ID:OQvYrYWh.net

きもちわる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:02:59.06 ID:vDtpaz5f.net

>>873
例えば >>874 とか普通に気持ち悪いだろ

40歳の子ども部屋おじさん(趣味はオナニーと2ちゃんねる)が全く面識のない一般人のホビーレーサーのSNSを監視して
誰と誰が交流があるとか調べているのって最高に惨めで最凶に気持ち悪いと思う

この感覚が理解できないならお前も予備軍だけど

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:18:13.50 ID:KWew4R/Q.net

>>876
頭大丈夫？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:23:32.58 ID:PBlBJIe8.net

>>352
クエン酸を摂取する。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:39:46.56 ID:c98DQ8+V.net

富士ヒルもう終わってんすけど！！！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:40:04.44 ID:4nkNo8kx.net

おっそい！アドバイスおっそい！5日以上経ってるわ！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:40:28.32 ID:UZWF8Sxd.net

>>878
富士ヒル終わったんだぞ…

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:40:31.23 ID:Q5ZA0m+X.net

高岡はチームが沖縄国際に招待されてるのに自分だけ市民に出た凄まじい精神の持ち主だからな
メンタルイチロークラスだわ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:54:03.14 ID:aP0qiLDm.net

一瞬>>352が富士ヒル日程間違えてたのかと思っていたたまれなくなった

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 23:49:53.31 ID:piN5dkt9.net

>>877
よくいる基地外だからほっとけ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 02:22:17.68 ID:iozmgC9U.net

>>884
客観的に言うと、自分と面識のない一般人のSNSアカウントをストーカーして2ちゃんねるに書き込んでるお前がキチガイだぞ
まあ社会人経験がない子ども部屋おじさんにはそんなことも理解できないのは仕方ないが

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 06:26:24.61 ID:ljeNy8g4.net

雨だが走りに行く猛者いるか

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 06:59:04.27 ID:oQZRQwIG.net

雨天のヒルクラは、先週でこりごり。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 08:26:28.64 ID:QFzyZ6/z.net

このスレで田中と高岡の絡みは少なくとも「一般人を監視するレベル」では無いしネタにしていいと思うけど。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 08:32:16.50 ID:luqvr5yP.net

寒かったよなまだ喉が痛い

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 08:42:17.50 ID:jw3eDuzw.net

あなた優勝してるしカテゴリー上げてね→知るか、勝てるカテゴリーがいい
って感じなの？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 09:13:13.93 ID:zlzMZblD.net

雨降る前に15分の峠2本登ってきた
風が強すぎて坂がきついのか風が強いのかよくわからなかったｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 10:10:23.45 ID:QFzyZ6/z.net

あしたは晴れなのに今日走るとか偉すぎるね。まあ大会出る人は雨練大事だと思うけど。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 12:21:17.85 ID:29TbedXJ.net

明日晴れなのかよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 12:33:52.37 ID:LbogdpOz.net

いや土日両方走るでしょ！

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 12:51:09.24 ID:PDteNwXL.net

トレーニングって回復が重要って言われるけど
二部練みたいに1日の中で複数回高強度叩くのって効果あるの？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 12:54:00.97 ID:67psQkUH.net

時間的制約でそうせざるを得ない人もいるんじゃね？？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 12:56:57.91 ID:HAyVhWlB.net

>>895
短時間内での回復力アップにいいと思う
ただオーバーワークに注意

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 13:20:12.58 ID:29TbedXJ.net

筋力的なオーバーワークって簡単に達成できるよね
一番辛いのはFTPで20分3本とか、2分全開で登ってからゲロ吐くのを5本とか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 13:51:08.62 ID:viOW7s03.net

ゲロ5本は厳しいな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 14:05:05.56 ID:PDteNwXL.net

2分走一本→ゲロ→ゲロ→ゲロ→ゲロ→ゲロ

これは難易度高すぎやろ...

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:32:18.96 ID:rYkjIyRW.net

>>821
誤差範囲が目に入らぬか

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:37:21.09 ID:rYkjIyRW.net

>>861
prolight履いてるけどソールは十分硬いよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:38:35.86 ID:HlmJQlUo.net

>>898
2分も持つ強度でゲロって、やっぱクライマーは無酸素耐性が低いんだな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:47:15.44 ID:6YBPbDio.net

短時間しか頑張れないトラックカスと違って精神力がすごいからな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 17:18:56.75 ID:HlmJQlUo.net

精神力がすごいと無酸素耐性が低くなるのかw
低いのは知能もだったか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 17:20:26.41 ID:t4qgwEAu.net

仲良くしなさい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 17:54:13.29 ID:KbjDuCDK.net

けんかをやめて

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:06:30.68 ID:wOOxTAt7.net

オーバーワークって簡単じゃないからな
人間無意識に手抜くもんで、手を抜いた状態での練習はあんまり意味ないわ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:08:25.23 ID:Ydskl7pe.net

だれかトレーニング系スレに湧いてくるトラック野郎をNGにする方法教えてください
レスの中身ですぐに分かっちゃうから目障りなんですけど

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:12:47.05 ID:HlmJQlUo.net

>>909
くやしいのうw

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:14:09.93 ID:Ydskl7pe.net

どこのスレでも完膚なきまでにぶっ叩かれてる基地外をNGしたがるのは至極当たり前のことだと思うが？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:22:44.95 ID:HlmJQlUo.net

顔真っ赤でちゅよw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:27:34.58 ID:U371UhJE.net

1レスしかしてない段階でトラックって当てたのがすげーわ
これもう愛だろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:32:21.48 ID:1gJxZfHt.net

いきなり無酸素とか言い出すから俺でもわかる

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 19:05:11.23 ID:4u2Sw22L.net

タナカとカネマツのディスリ合戦ｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 20:44:12.54 ID:vxYCeh6H.net

森本山神はケンカなんぞしなさそう

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 20:46:22.04 ID:tfhhX9Ei.net

すーぐそうやって刺激するからリアルでだれにも相手にされない可哀想な子が暴れ出すんだよ
黙ってNGが一番

でも精神年齢の低さが垣間見えるからおもちゃにするには最適かもなw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 22:41:03.81 ID:4vHvC4i9.net

もおここで争うならTwittertであいつら分かって無いとか言ってりゃいいんじゃねーの
レスの無駄だわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 06:07:35.84 ID:MwI1X6rd.net

富士ヒルの傷が癒えてきたので
他の人のハルヒル の結果と富士ヒルの結果を確認してるんだけど
42分以内のタイム出ててゴールド取れてないのはショックでかいわ...
来年またゴールド目指すのかと言われると実力に対して目標が低すぎるし色々と悩む

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 06:59:54.42 ID:v/0nTVqy.net

>>919
今年は寒すぎた気にするな
ハルヒル42分なら
来年はハルヒル40分、フジヒル62分入賞目指せばええじゃね？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 07:28:46.48 ID:zE/SIZoW.net

高地効果は個人差かなりあるから極端に現れちゃう人なのかもよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 08:20:18.92 ID:nsYMU3OH.net

>>921
それはあるな
俺は標高1000mに住んでた頃は高山病になりにくかったし

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 08:30:42.95 ID:zE/SIZoW.net

標高も距離も違うコースで富士ヒル換算とかやるのは無駄
気にすんなってことだな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 08:36:25.55 ID:EMOck0bY.net

ほんと峠換算は無駄だし無理があると思う。
愛知県西三河だと大多賀峠を４０分切りで二本やれるのがブロンズっていうから、毎週通ったけどどうしても切れず４３分台。二本目４５分。
でも本番では８８分でブロンズだった。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 09:10:24.31 ID:d8AhNpZt.net

>>902
おお！
出力とかも下がらない感じ？
今はいてるのが方足250gくらいだから下がるんじゃないかとか不安になってたりします

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 09:54:16.78 ID:IUtW1Cku.net

俺はマンションの6階に住んでローラーやってるから高所に慣れてるし

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 10:13:11.38 ID:+a8ETgXG.net

>>919
65分持続する力がないだけ
ショックも何も弱いから取れないんだろw

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 10:33:41.63 ID:pycE68Yp.net

ネットでしか粋がれないぼっちくん特有の頭悪い煽りはいつ見ても滑稽

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 10:41:24.11 ID:LMqG8fY5.net

>>928
自己紹介乙

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 11:54:49.43 ID:PxFZM6wO.net

>>925
はい、FTPには全く影響無かったし履き心地も気に入ってるし自分には合ってると思います。
買っちゃえ買っちゃえ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:00:24.38 ID:n2ixXwV4.net

自分の足にフィットしなかったらゴミだぞ
必ず試着しろよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:07:28.63 ID:OP1g462Y.net

ほんとこのスレ雑魚の嫉妬に満ちてるよなぁ
上級者も初心者もヒルクライムトレーニングについて大人しく語っていればいいのに、噛み付ける要素を探し出して即マウントが挨拶になってやがる

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:09:54.32 ID:n2ixXwV4.net

>>932
自己紹介乙

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:13:13.82 ID:jqR++cob.net

プラチナとゴールドってエブセン含めて129人もいるのか
ゴールドってマジで誰でもとれるレベルだよな
このスレもゴールド持ちだらけだろうとは思う

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:14:23.47 ID:OP1g462Y.net

5chに四六時中張り付いて人生負け組の憂さ晴らし〜♪
こんなとこ見るのはトイレで糞してる時とコンビニ休憩の時だけにしとけよw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:19:39.40 ID:MHcSjp6a.net

まぁゴールドは最上のランクじゃないから、持ってる人も突き抜けて嬉しくはないだろうね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:40:16.55 ID:n2ixXwV4.net

>>935
いまコンビニで糞してるの？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 14:29:31.62 ID:0HMMMqA7.net

>>937
(((((((・・;)

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 15:11:20.19 ID:ko3mmwxn.net

まず、人生の勝ち組とは何かを定義しようか

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 15:24:05.54 ID:MsM1OkLc.net

>>939
普通にヒルクライムの話してるやつは勝ち組
煽りにコメントしてる俺とかは負け組だよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 15:37:51.81 ID:6wpxcg/Y.net

>>939
人生の勝ち組はこの人だろ
https://i.imgur.com/rWLQs3l.jpg

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:06:13.63 ID:v+jYpptF.net

髪の量なら圧勝だがw

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:18:50.24 ID:uXkBFuo5.net

サプリメント使ってる？
グリコのやつ買ってみたがどんなもんか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:48:38.28 ID:T/rSKIeP.net

>>943
プロテインとビタミンとっとけばいいんじゃない？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:55:09.63 ID:A84P2ap+.net

足つり防止にDHCのマグネシウムサプリ毎朝3粒飲んでる
効果は釣る時は釣る

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:56:40.53 ID:+dldPC7v.net

攣らないなら効果はあるんだな！
何が釣れるのか知らんがw

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:05:07.12 ID:1bdu1sdN.net

>>944
プロテインはゆるいやつでも太るんだよね
回復程度でいいからサプリメントだけに変えてみるところ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:15:29.75 ID:T/rSKIeP.net

>>947
ウエイトゲイナーならまだしも、プロテインってそんなにカロリーないし、ってかただのタンパク質だし、筋肉だってそんな簡単につかないし、何言ってるかよくわからん

プロテイン、ビタミン、糖質とっとけば回復する
まずはこの３つ
他のサプリは次の段階

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:25:06.77 ID:guslylEP.net

>>947
タンパク質の中では一番太らない。焼き肉なんて膨大なカロリーだし、ちゃんと練習してれば全く気にする必要はない。週に何時間練習してんの？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:25:57.37 ID:1bdu1sdN.net

>>948
しらねーけど

プロテインやめたら体脂肪と体重落ちたからプロテインやめてサプリメントに切り替えて試してみるだけ
理論が全部正しいわけじゃないからな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:45:37.48 ID:T/rSKIeP.net

>>950
水素水でも飲めばいいと思うよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:59:18.93 ID:MHcSjp6a.net

自分もプロテインやめてその分BCAA飲むようにしたら体重落ちたな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 18:05:41.19 ID:tPed7U1P.net

だそうです。
https://i.imgur.com/9rwuUM0.jpg

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 18:11:44.86 ID:WZUHGvIW.net

>>953
出典くらい書け

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 18:24:21.61 ID:1DfDUO0E.net

民明書房刊
『スポーツ起源異聞』より

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 18:37:08.18 ID:aX1RaOtC.net

一回押すとPWRが0.1上昇し寿命が1年減るボタンがあったらお前ら20〜30回は余裕で押しそうだよな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 18:40:08.13 ID:lOZtsKgh.net

水とスポーツドリンクがパフォーマンス高めるんだ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 19:19:53.77 ID:oji0XCAO.net

プロテインを牛乳で飲んでるから痩せないだな俺は

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 19:23:08.02 ID:pn57d07r.net

>>958
水で飲んでる

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 19:38:17.69 ID:0EwIa3eE.net

カフェイン安全？
この前ローディがカフェイン中毒で死んでなかった？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 19:38:53.45 ID:DHJWjlxQ.net

牛乳150mlのカロリーなんて100もないだろ・・・
それで痩せないデブはただの言い訳

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 19:41:51.25 ID:LD82TKWj.net

2年間毎朝モンエナ飲んで死んでないから平気

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 19:58:37.41 ID:0EwIa3eE.net

一日モンエナ1本くらいなら平気やろうけど、
一回にエスタロンモカ10錠飲んだら結構あぶないと思う

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 20:04:59.38 ID:KydsbY9E.net

カントリーマアムはエビデンスBに入るやろっ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 20:21:25.78 ID:NfuVNE7R.net

ゴルビーは週3回やってもいいっすかね？！

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 20:21:39.53 ID:SRe0FDrw.net

死ぬのは一日に30本とか飲むアホだけ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 20:33:17.71 ID:MHcSjp6a.net

>>941
ほんと嫌な奴だな
富士ヒルでは軽く捻られる土俵にも乗れないくせに

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 20:39:25.39 ID:tPed7U1P.net

>>967
いや、シャレだぞ
https://i.imgur.com/Q3y3p1t.jpg

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 20:45:39.74 ID:0HMMMqA7.net

>>968
むしろお茶目なおじさんｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 20:57:23.34 ID:dGMv5M0h.net

遼くん凄いな
富士ヒルで勝って、エンデューロでも勝つのかよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 21:03:28.66 ID:jqR++cob.net

エンデューロってレベル高くないから年代入賞くらいのヒルクライマーが出たら普通に勝てちゃう

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 21:43:59.15 ID:v/0nTVqy.net

>>971
ヒルクライムしか出たことないんだけど、ひとりで出てもいいかな？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 21:45:17.88 ID:t33YlL0m.net

富士ヒルチャンピオンが草レース出たらそりゃ勝てる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 21:50:34.11 ID:b3ZCPRzK.net

富士ヒル優勝レベルだと体重軽くてもFTP300位だろ？エンデューロでも普通に先頭集団で走れる出力だし、川崎みたいな立ち上がりダッシュ多いコースは軽い方が何かとメリットもある。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 22:16:15.65 ID:AU8amhDj.net

>>972
ええんやで

>>973
スプリントで負けるやろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 22:26:06.88 ID:0HMMMqA7.net

乗鞍誰が取るかわからんな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 23:06:25.42 ID:1lbVomNw.net

りょうが羽生善治ばりに無敗記録作るよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 23:27:47.21 ID:NP6Nn+Yw.net

多分俺
富士は緩いんでエントリーしなかったけど乗鞍は本気だから

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 23:32:27.94 ID:0HMMMqA7.net

本命 田中
対抗 りょう

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 23:44:10.09 ID:jqR++cob.net

純粋な登坂能力ならその2人よりもっと上のが数人いるからな
まぁ勝負強いのはりょうたなか中村あたりだろうけど

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 00:07:50.10 ID:pRSIenUh.net

なんだよ「りょう」ってｗ
お前らの身内の話ならSNSでやれよゴミども

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 00:18:08.05 ID:AlzGDJvZ.net

>>981
ここはSNSだけど？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 00:21:29.54 ID:akhqREo0.net

>>981
富士ヒル優勝の佐々木遼だ
知らないなら黙ってろ素人

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 00:23:39.41 ID:d2SOh1W/.net

きもちわる

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 00:27:20.58 ID:1TgByN9P.net

>>983
プロ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 00:34:14.43 ID:SVGCmsJl.net

ここよりズイフトスレのがガチ勢多いよね
レースでないトレーニングオタクか、峠登るのが好きな人がいるだけでレースとか興味ない人しかいない印象

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 00:46:41.49 ID:KUI/Wi4Q.net

本人がりょうってハンドルネームでやってるからりょうって呼ばれてるだけだな
いちいち噛み付いてる奴の方が比べ物にならんレベルで気色悪いわ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 01:12:32.07 ID:RpV/UlOh.net

佐々木氏はホントにすごい
実力は文句なしだけど、同年代からオッサン世代にまで可愛がられるキャラの持ち主

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 01:23:02.38 ID:RpV/UlOh.net

変人の多いヒルクラ界では珍しい正統派の爽やかスポーツマンタイプ
ていうかクライマーの枠にはすでに収まってないか
沖縄210も獲りそうな感じですな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 01:33:43.30 ID:pRSIenUh.net

>>982
じゃあお前コテハンにしてメアド晒せよ

>>987
>>988みたいに書くなら誰も気色悪いと感じないんだよハゲ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 06:10:35.82 ID:zRDK69Np.net

雑魚に意見する権利ないから

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 06:18:17.50 ID:3u3ob5F/.net

>>991
つまりおまえには参政権はない(´･∀･`)

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 06:23:18.40 ID:XVmUdXhO.net

森もってぃー勝つんやない？　ローラーやるかーゆうてたし

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 06:34:37.66 ID:bfMWzdOJ.net

乗鞍は別物なんじゃないかな
富士は明らかにポジション取りとかの勝負が混ざってる

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 07:42:03.00 ID:ojhZNhTw.net

ゴチとかいうチーム嫌い。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 08:50:43.53 ID:C6Y2laT4.net

https://i.imgur.com/jN41ZHM.jpg

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 08:54:03.56 ID:3TsupXTE.net

水泳20分はウソだろ、カロリー消費多過ぎ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 08:55:52.97 ID:LsZVsHTH.net

お風呂ってカロリー消費すんの

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 10:30:07.94 ID:PzEQD+BO.net

たいじゅう100きろぐらむのひとのばあい

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 12:13:48.12 ID:O+ZOczU4.net

富士山 乗鞍で
Ｋ Ｏ Ｍ 取ったら
気持ち良いだろうな

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 12:19:49.29 ID:lAS4f3Q7.net

マイナー峠でも取れない私!!!

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