ヒルクライムのトレーニング77峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 21:25:13.39 ID:cLb6n7n9.net

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
ヒルクライムのトレーニング 71峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545024038/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555076676/

417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 15:29:05.53 ID:aa7TMEU3.net

森本さんは調整前と後でパフォーマンス違いすぎるな
ハルヒルから富士まで一月くらいなのに

418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 15:32:21.05 ID:9THPzt72.net

実走中心の人はピーキングの幅がでかいイメージがある

419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:14:01.66 ID:ww7OuNMK.net

不摂生や暴飲暴食しても速い人は速い！もうこれはセンスや素質だね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:58:48.76 ID:riUWmPS9.net

>>416
今期絶好調すぎる
中年の星や

421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:02:25.42 ID:2eWmmkGW.net

とれたまちゃんケーキやらお菓子やらスイーツやら甘いもの大好きでよく食べてるのに速いの凄い

422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:19:20.45 ID:zbLdqSgH.net

40すぎてどうしてあんなに速いのか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:21:15.83 ID:S8maNxIK.net

こたえ→パワーがたかいから

424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:56:09.34 ID:+7RvQV3K.net

とれたまんはレース経験豊富だからな
同じ上位の中じゃパワーは圧倒的に低いけど、長い間ヒルクラトップにいる以上先頭グループでの走り方を知ってる

レースはパワーだけで語れんよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:06:22.44 ID:ww7OuNMK.net

>>421
素質。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:13:51.95 ID:bWBBMzVY.net

ロードレースは才能九割って言ってたの誰だっけ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:14:49.21 ID:aa7TMEU3.net

>>426
スキルが1割って相当デカイね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:16:45.54 ID:Sby2Fy9x.net

前に話した時、パワトレとかインターバルとか流行ってるけどとにかく登るんだよって言われたわ。実走中心なんかな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:20:50.12 ID:A77uix5k.net

>>426
確か森本さんだったと思う

430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 18:35:41.01 ID:S8maNxIK.net

速い人がやってるから〜ってすぐ感化されるヤツいるけど背後関係とか一切無視するよね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:47:13.90 ID:L90bdW5P.net

9割才能だとしても
大抵の人間は国内アマチュアトップクラスになれるくらいの才能はありそうなもんだけどな

森本さんのいう才能ないってのは
クラスに一人はいた勉強も運動もなにもできなかったようなひとを差してるんでは

432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:50:30.65 ID:HGjO1N+F.net

>>431
ないでしょ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:53:17.36 ID:UHRRs3iV.net

>>431
運動苦手な人はロードになんて乗らないから最初から対象外
アマ上位30%は最低限の才能ないと無理だし上位1%のゴールドは相当選ばれた才能がないと無理

434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:59:14.41 ID:faa/as40.net

FTP6超えか才能ってだけで日本でヒルクラやらロードのトップ付近に行くぐらいなら努力で行くでしょ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:00:17.73 ID:63ZAxpps.net

仮に20年レース出続けてゴールド取れた人がいたとして、数字だけ見たら「才能ある人」かもしれないけど
本人からしたら才能なんてないって絶対言うと思うよ
才能がなかったとしても続けられるかどうかだよ

そんなこと言ったら努力する才能とかいうやつが出てくるけど、ここでいう才能は身体能力的な才能でしょ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:07:43.57 ID:8ZTUopb8.net

>>434
理三は才能だけど理一理ニなら努力すれば誰でも行ける説は聞き飽きた
公立中学の素材では全く不可能
上位私立が才能ある人材をセレクションしてやっと可能になる
音楽でも美術でも上位10%に行くには才能が必須

437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:11:40.68 ID:dZcm6RQq.net

そうやってろくに努力しない自分を騙し続ける人生

438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:14:14.91 ID:YJABkYRn.net

身体能力は求められるものの半分くらいだと思う
もう半分に「正しい努力(練習を選択することも含めて)を長期間忍耐強く積み重ねる能力」も求められる
いくら身体能力はあっても練習内容が間違っていたり練習する気力が続かずフェードアウトしていく選手をたくさん見てきた
時々他のことにこの膨大な練習時間を充てた方が有意義なのではと思うこともあるしな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:15:22.58 ID:oyzsvNv2.net

>>433
単なる印象でしかないけど、世の中の人間の9割方は勉強でも運動でもろくに努力もせずに勝てないーとか言ってる気がするけどね。
上位3割とか何の才能も必要無いだろ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:15:41.90 ID:aa7TMEU3.net

学生時代全く運動してなかった俺でも今回ゴールド取れたし65分切りはそんなに才能関係ないと思うよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:16:01.33 ID:IaFt6QK6.net

>>437
自転車なんて遊びなんだからどうでもいい。大学と就職と仕事で努力しろw

442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:16:49.63 ID:3iD6Ukuu.net

社畜の鏡

443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:17:17.88 ID:+7RvQV3K.net

ただ漠然と苦しいことしてるだけで、努力の選択ができない人な
頑張ってるから側から見たらすごい人に見えるかもしれないけどそれが今やるべき努力なのか、行きたい方向性に特化したものか見誤まらないことが大事だ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:19:45.78 ID:/Tu8oggf.net

パワーウエイトレシオなんだと思います

445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:21:18.83 ID:TVHnaSUZ.net

>>443
自転車のプロ目指して情熱注ぐなら分かるがたかが趣味。努力したってチャンピオンクラスで優勝できるわけでもないし単なる娯楽

446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:21:22.20 ID:qxKFOhW3.net

正しい方法で正しいやり方をしたらゴールドは達成できるよね
漠然とやった気になっている人は達成できない

勉強もそう
バカ親から生まれても、赤子から頭のいいの親の元できちんとした教育を受けさせたら普通に頭良くなる
バカ親はまともに教育しないからバカな子が育っての負のループをしてるだけ
>>436なんかは、その典型

447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:25:39.51 ID:ysitFOXs.net

トレーニングで心臓が肥大してても血液ドロドロで循環が良くないとパフォーマンス発揮できないんだよね
あと毛細血管が開いてないと
当たり前のことで筋肉の末梢に酸素が行き届くためには、赤血球がダマになって固まらずちゃんとバラバラに散っててかつ毛細血管もたくさんあるだけでなく拡がってなきゃいけない

448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:28:09.83 ID:6Ej+Ypn+.net

>>446
誰も実践した人なんていない
そのへんのショップでロード買った無作為抽出の20人全員にゴールド取らせてから言ってくれ。100%無理。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:29:51.38 ID:Gx4FMBgh.net

練習してないって人はこっそりやってるだけでしょ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:30:27.26 ID:uUuLQUav.net

それが本当に好きでもない人間にやらせたところでな
才能以前になにをその人を突き動かしているかが一番大事だわ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:32:40.65 ID:nnC2zNBF.net

>>450
メンタルも才能のうち
興味ないことに時間は費やせない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:39:12.64 ID:+9o+RIQ8.net

何の運動しようとも、結局は元々備わっている身体能力次第だよ
俺なんて赤血球が少なくて全然ダメだもん(;o;)

453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:39:52.42 ID:Pp7Bej2Q.net

体重は重要だよなぁ
身長が同じくらいなら心臓や脳の大きさは大差無いんだから

454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:41:57.42 ID:NUN71yZ4.net

俺は赤血球が多すぎると検診で指摘されている。多分運動不足。
ハワトレはじめて半年経ったから今度の検診で改善しているかどうか興味津々。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:44:43.37 ID:S8maNxIK.net

エビデンスの無いオレオレ似非科学だらけで引くわ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:45:28.70 ID:rvmeyVxJ.net

最終的に自分の人生で何が大事か啓発本みたいなところに行き着く

457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:48:08.00 ID:ysitFOXs.net

>>454
赤血球多いといいのと違うの？
ドーピングのepoなんて赤血球増やす薬でしょ
でも高山に遺伝子レベルで適応したチベット人は高山に登っても他の民族のように赤血球が増加しないんだってね
赤血球を増やさなくても酸素を取り入れられる仕組みがあるのか不思議

458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:58:03.25 ID:NUN71yZ4.net

>>457
多血症といって血液の粘度があがるから脳梗塞なんかを誘発するらしい。
自分も最初は良いことだと思っていたけど、ネットで調べたらかなりヤバイ状態。
血を抜いたりして治療するらしい。抜いてもすぐ戻ってしまう人が多い。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:59:34.65 ID:B27GV2Sw.net

荒北仮面とかいう基地外ユーチューバーが、ズイフトなんてゴミだって批判してたぞ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:00:18.39 ID:ysitFOXs.net

>>458
健康診断の数値でいう赤血球数か又はヘマトクリットってやつかな
ドロドロ血は良くないからサラサラにする食べ物を心がけてる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:01:29.94 ID:ypgJmoZo.net

>>459
マルチすんなクズ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20190609/QjI3R1YyU3c.html

462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:15:51.95 ID:VYwlkXHY.net

>>448
やってもいいよ
ギャラはいくら？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:27:24.13 ID:DEWfka9d.net

>>462
コーチ実績は？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:29:25.89 ID:VYwlkXHY.net

>>463
こんなところで特定されそうな事を公開できない
ID:6Ej+Ypn+が捨てアド晒して

465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:32:23.26 ID:S9JDGIVz.net

>>464
脳内w

466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:33:52.27 ID:MGyJDE75.net

今シーズンのメインイベント終わったから暴食したんだけど腹が辛いよ助けて(；ω；)
腹が限界迎えてから炭酸入りコーラで締めたら更に膨れて破裂しそう
今日の下山より辛いし幸せだったのは食べ始めてから1時間くらいだったよ...

467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:34:38.59 ID:Sby2Fy9x.net

毎回youtuberネタをマルチする奴の努力はすごい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:56:28.07 ID:VYwlkXHY.net

>>466
喉に指二本突っ込めば楽になるぞ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 22:13:16.09 ID:bWBBMzVY.net

>>468
あべし！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 22:24:25.70 ID:a6Ep9k6F.net

>>466
ほう炭酸入りコーラですか・・・

471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 22:59:08.89 ID:MGyJDE75.net

>>470
今日頂上でゴール後に飲もうと思ってミニサイズの赤コーラ下山荷物に忍ばせておいたけど
寒すぎて全く飲む気にならなかったよコーラも役に立たないな！

472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:07:19.26 ID:oEjDbnJ1.net

3.1倍でなんとか88分
ブロンズは3倍〜は本当だな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:14:43.60 ID:NUN71yZ4.net

俺も3.1倍で88分だ。
ブロンズも2.8でOK説から3.5必要とか、はたまたFTP測定が20分か60分かで違うとかいろんな説があって振り回された。
今年はダメだろうと無心に登ったらあっさり取れたのでびっくり。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:23:27.97 ID:ifkW8RF2.net

今年は例年以上にきつかったんじゃね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 23:45:51.86 ID:xcmC2Xww.net

>>468
やってみたらオエってなると同時にオナラ出た。。。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 00:36:16.40 ID:zkEa5uVV.net

風で変わるんじゃないの

477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 03:48:49.37 ID:9YRZRYtJ.net

ガチったらクネゴ！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 07:13:19.99 ID:7AXL/Xer.net

富士ヒルクライムで宇都宮の増田選手が走ったとしたら５5分台かね?

479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 07:50:32.26 ID:SoN1/No7.net

ズイフトは雑魚で悪魔の所業です。
文句あるならたっぷり再生してくれマンドリル！

https://youtu.be/-flyo2kNeL0

480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:06:48.38 ID:oLKZXZC+.net

>>478
富士は多分そういう単純なタイムにはならないと思う
同じ実力同士が団子になって空気抵抗と戦わないと

481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:11:48.23 ID:3kKqBB7n.net

今回もタイムトライアル形式だったらエブセンが勝ってただろうしな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:12:38.09 ID:KKUZZrZQ.net

モチベ低いだろうから、そうは思わん

483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:15:04.64 ID:3kKqBB7n.net

最後の平坦区間で集団形成してなかったらそのまま逃げ切ってたね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:22:11.21 ID:DMZsilOf.net

まさにロードレースだね
逃げvs追走

485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 08:25:15.75 ID:w6+jK/jv.net

エビセンのレース後コメントひでーな
国内レース出禁にした方がいい
向こうから願い下げかもしれんが

486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 09:17:12.66 ID:9YRZRYtJ.net

>>485
単独で下りてる来るの見て
うわあ、めっちゃキレてるわ〜
って思ったww

487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:34:00.48 ID:jyXs9co3.net

エブセンなんでおこだったの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:40:25.90 ID:gHY9b2JP.net

ゴール後の寒さに耐えられず先に下山
ゴール後の運営の対応に一石を投じて良かったと思うよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:41:27.25 ID:0ngUUtTA.net

>>454
ハワイで半年もトレーニングとかブルジョワかよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:43:33.56 ID:nAvqAo/3.net

>>487
残り6kmでアタックかけてラスト300mまで単独で優勝確実、と思ったら、最後の平坦で7人でローテ回してきた先頭集団にぶち抜かれたから

491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:44:16.35 ID:winprnML.net

でも、運営側もゴール後の防寒対策はしっかりやってねって何度もアナウンスしてたんでしょ？
そこは自己責任じゃないの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:47:59.66 ID:w6+jK/jv.net

他の参加者に激突して死亡事故を起こすリスクを冒してまで訴えたい事なんてねーだろ
負けて頭に血が上っただけだよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 11:00:47.62 ID:B0BJvCwG.net

>>491
ニホンゴデイワレテモワカラナイ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:33:53.05 ID:90PgZtqN.net

どっかの開発ライダーみたいな立場の人じゃなかったっけ？
日本法人なくて完全ぼっち参加だったのかな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:41:57.12 ID:GXmT/tPO.net

>>490
それって怒ることなのか

496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:46:06.26 ID:DMZsilOf.net

そもそも怒ってたという証拠はない
怒ってたとしてもそれは追いついた集団に対してではなく自分に対してだらう

497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:02:01.95 ID:vrq496rX.net

「昨日の段階で下見をしていて、5.9km地点でアタックをしようと決めていた。
序盤は高速で進み、決めていたポイントでアタック。一人が付いてきたけどすぐに千切れたので一人旅になった。
霧で視界が取れない中独走を続け、残り2kmの段階で振り返っても誰も見えなかった。
勝ったと思ったけど、残り300mで708人の集団に一気に追い抜かれた。
確認できていなかったので何で彼らが追いついてきたのか全く理解できなかった。
多分高速セクションだったので単独では分が悪かったんだろう。
あまりにも寒くて下山を待っていられなかったことで失格になってしまったけれど、
そもそもレース中に追い抜かれていたのでいずれにしても勝てていなかった」

だとよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:06:04.16 ID:ddmB5VQm.net

708人の集団スプリントを想像して恐怖した

499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:07:27.93 ID:VCGoJnuP.net

兼松さんはやっぱり減量ミス？
いくらなんでも急に減らしすぎだよなあ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:13:07.10 ID:pF4IvIOz.net

>>499
年齢的にピークを過ぎただけ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:37:49.16 ID:HZocdZ8V.net

エブセンってヒルクライムの実力は本物なんだな
流石に平坦は協調組には勝てなかったみたいだが

502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:49:06.94 ID:9YRZRYtJ.net

想像以上に寒かったんだろうね
下りも運営が事故の無いように慎重に整備してくれてたしね
下山時の寒さについても事前の注意喚起してたから運営に全く非はないけど下ってるエブセンの顔は確実にキレてたねww

503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:51:08.68 ID:eWPbXP/1.net

寒すぎるの分かってたからDNSしたわおれ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 13:54:22.82 ID:0a8ufWFO.net

失格笑った
降りながら登ってる人たちに向かってなんか叫んで発破かけてたから
大会ゲストとしてそういう仕事かと思ってた

505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:08:55.02 ID:YpZcOYnL.net

富士で自分自身のMaximumアベレージパワーで走ろうと思ったら序盤抑えて中盤から後半にかけて上げていき、
最後はそこまでのアベレージパワープラス100Wくらいしか出せないくらい出し切ってるのがいい？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:16:34.93 ID:90PgZtqN.net

序盤モアパワー中盤モアパワー終盤モアパワーで隙がないと思うよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:33:13.54 ID:KKUZZrZQ.net

俺的には・・・
1合目の前の駐車場まではFTP前後で頑張って、可能な限りより速いグループについていく　ただしL5には入れないようにする　
そこからは緩くなるので、ひたすらちょうどいいスピード（FTP90％以上）の車列につけて頑張る

先頭のやつが頑張ってスピード上げて常時FTPを大幅に超えるなら離脱（後ろの人ごめんなさい(´･ω･`) ）
先頭がタレて常時90％を切るようになったら、やっぱり離脱して抜いて（後ろは俺についてこい！）
他の車列につけに行く　その時L5を使っても30秒以内厳守

それで、全行程でFTP95％前後を狙う

508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:37:01.28 ID:DEvwhlG7.net

>>503
本能的に長寿タイプ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:46:51.32 ID:YpZcOYnL.net

>>507
富士は低地の9割パワーに落ちる
そのパワーで走り切れたら高地レースの才能あると思う

510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 14:53:23.74 ID:KKUZZrZQ.net

そんなに落ちないよ？？　　乗鞍のラスト５ｋｍはマジヤバいけど

511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:03:35.49 ID:w6+jK/jv.net

低酸素テントを3週間使った結果、平均出力がFTPの98％だったわ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:13:16.47 ID:DoBTCxaU.net

>>504
あぁ、応援されてると勘違いするわけか

513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:22:27.10 ID:5ryLay6e.net

>>511
トレインロー・リブハイ or リブロー・トレインハイ
どっちでやりました？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:28:10.07 ID:w6+jK/jv.net

>>513
前者でやった
後者は理論に納得出来ず
低酸素ルーム持ってるジムが無理矢理流行らせている疑念があって
トレーニングメニューも変えなければいけないからリスクが低く納得出来る方を採った

515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:04:21.94 ID:6hNiq1OV.net

そんなもん使ってるくらいだから当然余裕でプラチナなんだよな？
恐らく同じの持ってて同じくらいの期間使ったけどそんな効果ねーよ
余裕で1割減だわクソが
お前はそもそもまともにFTP測れてなかっただけだろ
真面目にやれ

516 ：513：2019/06/10(月) 17:15:52.47 ID:C0jmF5v8.net

>>514
なるほど参考になります