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折り畳み＆小径車総合スレ 147

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 10:34:07.72 ID:EIbBIHNY.net: >>834
イギリスとかEUのどっかと間違えてんじゃない？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 10:34:53.53 ID:fNLJ5ITB.net: スレチもわからない爺
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 11:02:37.19 ID:IGcueHGp.net: アメリカは消費税がない代わりに社会保障制度がボロボロじゃん
盲腸の手術で破産とか、先進国でありえないでしょ
社会保障を手厚くするには税収が必要
北欧なんか手厚いけど、その代わり消費税も高い（スウェーデンとノルウェーの付加価値税の税率は25％、フィンランドは24％）
そういう所を無視して、アメリカはやってないと声高に主張するのはバカ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 13:20:13.15 ID:K4S7xvcB.net: >>833
20インチはたまに見かけるけど、
キャリミでブルベ走る奴なんかいるのかよ…
と思ってググったら本当に完走してるんだね。
まあ、尊敬を込めた馬鹿としか言えんなー。
俺はキャリミだと80kmが最長不倒だった。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 13:33:15.71 ID:lXTRSSLC.net: >>838
carrymeは自分も50超えるときつくなり、80で限界、100で燃え尽きるわ
BBとクランクの交換、フリーとチェーンの手入れを頑張れば楽になるんだろうけど簡単じゃないんだよな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 13:57:35.55 ID:WQ9PiSGX.net: >>837
あれ？
アメリカは15%くらい追加して取られるんでしょ？
名目は何ですか？

この何も知らない癖に延々と知ったかしてる爺はなんなの？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 15:15:11.93 ID:BRBQYf9D.net: >>840
あーだこーーだ書いたところでチャリの価格は変わらんし、結局のところどっちが正解なのかも未だ決まらずで
2人とも使えねぇーって事で終了でおけ～
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 15:25:03.65 ID:owf9MyNX.net: お前が言い出しておいて名称を聴いてくるなんて、知障ですか？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 15:39:13.52 ID:GLiK+kbM.net: 海外行ったことも無いのに知ったか振るから恥をかくんだよ。
昭和の初期みたいな海外への距離感が、ありもしない憧憬を生むのか
やたら海外を特別なものと見てるコンマイのが一人いる。

海外通販当たり前の自転車板にいて、時代錯誤感満載
聞きかじりレベルの知識で間違った内容を平気で連投する。
スレ荒らしなんてもんじゃない。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 16:15:08.77 ID:uz+HYNa3.net: 昔は１ドル360円の固定相場だったんだよ。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 16:17:01.55 ID:TW08GtXU.net: 爺はしつこいなあｗ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 16:44:02.56 ID:owf9MyNX.net: >>843
海外行った事あろうがなかろうが、海外通販が安いのは中間業者が入らないからという事実は変わらない
それを向こうの物価が安いからと思うのはあまりに愚か
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 16:48:31.52 ID:owf9MyNX.net: ちなみに、日本市場を重視する所は日本法人を設立して、中間業者（輸入代理店）を介さず流通させるようになってきた
それによって以前よりいくらか安くなった
とはいえ、闇雲に安く販売してブランド価値を下げないよう、コントロールもしてるがね
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 16:54:20.86 ID:z/qRrdpB.net: >>841
>チャリの価格は変わらんし

オタクが主張する、存在しもしない消費税や外税方式で計算すると物凄く変わっちゃうんですけど・・・
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 17:13:24.26 ID:owf9MyNX.net: 存在しない消費税や外税って何ですか？w
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 17:47:18.61 ID:FChk4KPy.net: >>835
州ごとに消費税率が異なるのはアメリカくらいだから、この知ったか坊や（>>828）がイギリスやEUと勘違いしてるようには思えない＝ただのアホの子としか思えないんだよ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 17:48:55.22 ID:FChk4KPy.net: >>837
それ、自転車の価格と何か関係あるの？

ダホンみたく内外価格差無いメーカーだってあるわけだから、言い訳にはならんわな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 17:50:21.95 ID:FChk4KPy.net: >>841
おめえ一人が使えないんだよ
内税表記と外税表記の違いすら知らなかったチンパンジーが逃げ打ってやがるw
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 17:52:49.59 ID:FChk4KPy.net: >>846
だからおめえはヨーロッパもアメリカも行ったことねえんだろ？
amazon.com、amazon.deと比較するだけだ
それから>>738のハンバーガー何個分、バイト時給何時間分か計算してみろや
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 18:00:33.86 ID:PdzReIVd.net: >>847
折り畳みで代理店ではなく日本法人が取り扱うのって有ったっけ？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 18:09:05.41 ID:PLsYI4/2.net: アメリカとかどうでもよくて

結局

モデルM6L
定価だと
日本　19万円＋消費税8％＝205200円
英国　1095ポンド（約15万円）付加価値税20%含む

英国の実売額は「日本の4割である82080円（約596ポンド）付加価値税20%含む
」ぐらいって事？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 19:22:11.43 ID:KJBlm8nJ.net: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559229280/237

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541585238/267
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/686
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/687
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 19:30:47.65 ID:9/GmFrrQ.net: 英国の工場原価は42000位だろ
FOBが2.5倍105000位、日本の売値は倍の210000、税込み売値225000位になって当たり前
日本はデスクワークの業務効率が異常に低い国だから仕方なかろ
170000位は相当頑張らないとできないだろ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 19:31:42.26 ID:Qb6MujVX.net: >>754
送料や関税入れても、海外通販のが遥かに安いって時点でヤバくね、
現地で送料関税抜きで買えればウハウハじゃんw

モールトンやブロンプトンを英国まで行って買ってくるならもっとだろ？
合理的な購入法を消費者が選んでるだけだよ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 21:29:05.15 ID:61FfekY5.net: >>858
本国購入の場合、税金還付で一割くらい返ってくるし、無理やり日本価格で買わせようとするのは何者ぞ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 23:18:17.72 ID:U7xV2dFB.net: >>851
消費税ないのが外国では当たり前と言わんばかりに書いてたから、アメリカが例外なんだと指摘したまで
アメリカがそれでもやっていけるのは、社会保障を国が放棄してるからだと理由付きでな
言い訳でもなんでもなく、事実の指摘

>>853
あんたこそ色々読み直せば？
輸入すれば本国より高くなるのが普通
それに日本だってコーラは安いぞ
ドラッグストアなどに行けばコカ・コーラ1.5ペットボトルでも150円もしない
プライベートブランドなら100円だ
つまり原価なんて数十円に過ぎない
そこに利益とコストを載せたのが値段
マクドは一時、コーラのSMLどのサイズ
買っても定額なんてキャンペーンしてたよな
つまりもっと安く出来るが、この価格でも売れるからそう値付けしてるというだけで、それで物価比較できると思ってるならバカ過ぎw
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 23:29:08.57 ID:oHF7CArm.net: 俺はブロンプトン５年くらい前に買ったけど買う前は結構悩んだわ
今より多少安かったがたかが折り畳み自転車に7、8万くらいならともかく２０万に違い金額を払っていいのか？
内外価格差が大きく個人輸入でもうすこし安く買えないだろうか？

などと色々葛藤したけどまあ買ってしまえは値段のことはまあどうでもよくなるわな

そういやルンバはアメリカに出張した時お土産に買ってきたが当時円高だったので安く買えた
アメリカだとブロンプトンはそんなに安くないみたいね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 23:29:44.40 ID:U7xV2dFB.net: >>858
送料関税払っても、正規輸入品より安いのは当たり前
通販で売ってる所は現地の定価なんて関係なく値付けしているから、スタートの時点でまず安い
まとめて輸入する代理店より送料は掛かるが、それでも知れてるし、関税は、どちらも掛かる
一方、正規品は送料や関税以外に代理店と国内小売店のマージンを載せた定価で比較だろ？
それ以外も保管の倉庫代や、売れ残った際に叩き売っても売れた分の利益で相殺出来るようすこし価格は盛られてたりする
でもこれは正規品がぼったくってる訳じゃない
輸入業とはそういうもの
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 23:44:54.64 ID:ab/KLbAd.net: ストライドが欲しいけど本でも「坂はまったく登れない」って書かれてて
街乗りすら辛いのかとちょっとあぐねてる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 23:47:27.59 ID:i0xJICHZ.net: >>863
あちこち行ってる様子がツイッターでもUPされてるから、そんなことはないだろう
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 00:10:15.30 ID:4LgoKETM.net: 内外価格差の小さいメーカーというとGiant、Dahon、Tern こんなとこ？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 00:37:16.10 ID:5TOaW8K8.net: まだこの話続くの？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 00:40:00.15 ID:k5ZinUxS.net: >>863
まああまり強くはないのかもだけど、以前のモデルにあった歯飛びは無くなったらしいよ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 00:52:23.67 ID:iJMG/f3+.net: >>862
向こうのアマゾンで見ても安い
向こうのショップを見ても安い
んだが？

お前は何が言いたいの？
日本の値段はぼったくりじゃない、高くないって言いたいの？
お前のレスは要領を得ず、よう分からん
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 01:29:01.38 ID:ykSrvNpn.net: >>868
うん、だから代理店が介入してない現地価格は輸出先の価格より安くて当たり前と書いてきたけど、ばかなの？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 02:05:16.91 ID:+n3OM/YT.net: 今は海外から日本へ販売禁止で
イギリス購入のブロンプトンは日本でメーカー保証受けられないんじゃね
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 02:34:42.31 ID:/7SMWhBt.net: >>860
文盲か？
>>834もう一度よく読め
アメリカの多くの州では消費税は存在しない、多くの州でも3%、だと書いてあるんだよ

こいつ海外のことなんて何も知らないくせに、知ったか振りだけはしたがるのなw
間違いを指摘されると、全然別のこと持ち出して、また事実と全く異なるトンチンカンなこと並べたてるし

何かの病気かね

あと、海外出たことない>>860＝>>837のために一つ指摘しておくと
北欧が社会保証が手厚いというのもメディア及び北欧諸国自らの宣伝に過ぎない
フィンランド歩いてみたら、街中どころか住宅地域でも普通に物乞いがウロウロしてる
社会保証手厚いなら物乞いなんて居ないはずだろ？
お前は本か何かで読んだ知識の断片を丸々横流しするレベルの知能しか持ち合わせていないと自覚しろ

クリーンディーゼルをクリーンだと認識するオツムだな
実際はドイツの空気は昭和の四日市レベルなわけで（行けば一目で分かるレベル）
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 02:58:30.26 ID:LWd/6aBe.net: >>871
フィンランドの物乞いはフィンランド人ではなくジプシーじゃねーの？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 04:59:49.28 ID:cyPsZR9Z.net: 日本国民は貧乏だから物乞いが目立たないだけだろ
米寿の親の脛を還暦の子が齧る初老の孫が齧る成人した曾孫が齧る
米寿の親は死んでも死にきれずミイラとなって子孫を養う
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 06:04:39.51 ID:tJkhCCiV.net: うぜーーーーーー

このくそ爺共いい加減にしろ！
他の板で好きなだけ罵倒でも討論でもしてこい！

としいったらほんとしつこくてかなわんわ。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 07:03:11.06 ID:Q5LgVlKd.net: この>>865みたいに
内外価格差の少ないメーカーの話題で軌道修正を図りなよ
邪魔だしつこい等と押し問答にしたりすると延々と続くしみんなに迷惑
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 08:07:30.49 ID:0JlQs4kQ.net: 次スレからﾜｯﾁｮｲ導入しよう。
サクッとNG みな平和。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 08:24:26.52 ID:loOb7GvJ.net: >>872
知らねえなら黙ってたら？
ジプシーwwww
また聞きかじりで知ったかwwwe
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 08:31:18.85 ID:uqUOZyqm.net: ほんと小径乗りおじさんは協調性ないな
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 08:52:30.06 ID:XVl/CMKS.net: >>876
自転車板がワッチョイ使えるようになったの？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 08:57:50.18 ID:jK7E480W.net: 語りたがりなくせに人のは聞かない
居酒屋政経話大好きいつまでもやってる
ワッチョイ必須だよ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 09:08:35.48 ID:XVl/CMKS.net: >>880
おい！、ひとの話聞け
自転車板ワッチョイ使えないんじゃないか？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 09:18:37.28 ID:0JlQs4kQ.net: ﾜｯﾁｮｲ設定ないなｗｗｗ
自転車板って旧いわｗ

じゃ、自転車の内外価格差スレ建ててそこでやれ。
そこなら、税等々全部含めでいいだろ。
関係者は直ぐに行動に移してください。
繰り返します、関係者は直ぐに行動に移してください。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 09:30:23.90 ID:XVl/CMKS.net: >>882
他人の話聞かない奴がお主の言う事聞くわけないよのぉ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 10:02:23.17 ID:0JlQs4kQ.net: >>883
そら、おまえみたいなクソジジイばっかりみたいだしな。

ﾜｯﾁｮｲならNGで済むのに。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 10:07:14.97 ID:Bvcls/fl.net: >>884
自転車板にﾜｯﾁｮｲ無い事も知らないニワカが偉そうだ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 11:43:07.06 ID:jK7E480W.net: 基地外には居心地いいんだろうね
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 12:29:56.35 ID:YUh+f1Iy.net: >>871
社会保障のシステムが違うという根本的な事を無視して、表面的な事だけ言ってるからお前はバカなんだよ
日本で消費税無くして、今と同じ社会保障のシステムが維持できると思ってるのか？バカめ

また、社会保障というのは税金を収めるなど社会的な義務を果たすからこそ得られる訳で、そういう事を放棄した人がそうでない人と同じサービスを受けられる訳がないじゃないかw
日本だっていわゆるナマポがあるが、それを受けるには様々な条件があるだろ

おまえ、ホントバカ
現地に行ったのが自慢みたいだけど、何も見てこなかったんだなw
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 13:04:19.08 ID:tfIHMvHZ.net: >>860
知ってた？
日本メーカーのテレビも、日本がエコポイントなんてものをやってる頃
日本でテレビ買ったときに貰えるエコポイントの額で、欧米ではそのテレビが買えちゃったんだな
世界中で液晶テレビへの移行期に、日本のメーカーは次々に撤退して行ったでしょ？
日本で高く売って欧米にはタダみたいな値段で貢いでた

シマノなんて日本企業だよ
テレビほど極端じゃないにしろ、通貨の高い英国から個人輸入した方がずっと安いっておかしくないかい（キミによると、輸入すれば本国より高くなるのが普通らしいけど）
ブランド品なんて謂われてるものも最近じゃあどこもMade in China
輸送費も関税も消費税もヨーロッパよりずっと低いはずの日本で、輸送費も関税も消費税も全部高いヨーロッパで買うよりずっと高いっておかしくないかな

>>734
>なんで外人がわんさか日本に来るかというとやっすいからくんねん。

日本人がヨーロッパで自転車買ったり、個人輸入でパーツ取り寄せたりするのは、やっすいから買いに行ったり取り寄せたりすんねん、だろ？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 13:15:44.72 ID:+NOMtfnr.net: 自転車と電車はマジでキモいんだな
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 14:13:14.32 ID:vnQsknzs.net: チャリオタ→キモい
テツオタ→キモい
両方→2乗
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 14:37:59.33 ID:5TOaW8K8.net: ほんましょーもな
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 15:01:27.58 ID:xCfprFPT.net: helixゲットされた強者はおりませぬか？
拙者には買えませぬが色々と知りたいのでゴザル
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 15:10:43.79 ID:lSXGXZc7.net: >>872
あんな寒い国、ジプシーみたいな連中はしがみついたりはしない
逃げ出すよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:35:55.85 ID:qcGpJM8N.net: >>893
EU内は３ヶ月間別の国に滞在できるから国を渡り歩いているんだって
フィンランドは物乞い禁止してないからジプシー(ロマ)が出稼ぎに来ているんだ
自国へ連絡用の携帯も持ってたりする
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:04:12.91 ID:cyPsZR9Z.net: >>888
＞輸送費も関税も消費税もヨーロッパよりずっと低いはずの日本で、輸送費も関税も消費税も全部高いヨーロッパで買うよりずっと高いっておかしくないかな

可笑しくはないよ、日本社会の業務効率が低い証拠ってだけ

日本は生産効率が高いとか言われるけれど、一部の大量生産品限定
その大量生産品もコスト引き下げに手間が掛かる部分は
アウトソーシングと称し半値八掛け二割引きで下請けから搾り取る
下請けは生かさぬように殺さぬように絞れば絞るほど取れるという筋書き
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:05:28.14 ID:2t56jOQP.net: どっかのコラムをコピペして一人で掛け合いやってんだろ。
嫌がらせと自覚してやってんだから、絶対悪しきことが降り掛かるな。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:24:08.90 ID:/riTyx3Y.net: ジムニーはモグラ好きだっけ？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:40:22.06 ID:sZWXP+I5.net: 打本だか侮論プトんだか知らないが、ああいった特殊なちびまる車輪の豆自転車ばかりを好んで乗る連中の意味がわからない

グルメを自称しておきながらジャンクフードとかお子様ランチしか知らないという感じで酷く奇形な傾向といえる。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:49:13.56 ID:sdoakHWk.net: >打本だか侮論プトんだか知らないが、
わざわざこう書く意味がわからない
恥ずかしくないの？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:56:18.59 ID:wfp8peGL.net: 自分に理解出来ないことを拒否して笑いものにしょうとする

和田アキ子
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:58:37.65 ID:nM0JXGRZ.net: うーんミニベロの良さを分からないとは可哀想な奴め♪
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 20:08:56.81 ID:Yuax9+CS.net: いや豆サイクルは用途によってはかなり便利だ
結局は用途次第で使い分ければ良い

しかし豆サイクルしか興味を示さぬというのは奇形傾向である
それも豆しか知らず、豆を用いてわざわざ琵琶湖一周などロングディスタンスをやるというのは
さらに奇形度を増しておる
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 20:13:34.27 ID:0JlQs4kQ.net: >>896
そんな気がするわ。
じゃなけりゃ、マジ心の病気。

折り畳みは解るけど、ミニベロはよーわからん。
お洒落に乗る為って言われると一応理解は出来る。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 20:47:03.27 ID:pVq36hx5.net: まあ人から何を言われようよ趣味は結局楽しんだもの勝ちだな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 20:48:24.72 ID:XVl/CMKS.net: 趣味なんてそんなもんだ
自分でこだわりやルール作って達成感を得る

ヒルクライム用途ならeバイクになっちゃう
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:02:49.41 ID:nM0JXGRZ.net: ロードでガチ乗りして疲れたらミニベロで休む
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:05:48.41 ID:MAKWAeub.net: 俺は距離で使い分けだなあ
100ｋｍカーボン
50ｋｍクロモリ
20ｋｍミニベロ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:14:28.30 ID:+TSvRcZM.net: 俺も距離で使い分けだな
1500㎞飛行機
100㎞車
50㎞バイク
25㎞ミニベロ
15㎞ジョギング
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:18:48.94 ID:7FjFRe7I.net: つまんねー
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:34:56.42 ID:cyPsZR9Z.net: 車輪は大きい方が良いというのは
ダイレクトドライブのペニーファージング時代の話
チェーンドライブでは車輪径に拘束されず望みのGDが得られる
キャーリーミーで砂利道走れと言われたらご遠慮申し上げるが
低品質路面の日本の舗16装道路でも小径と700Cで走行性に大差はないだろ
胴長短足の日本人は700Cでは無理があるから
スローピングなんて選択をすることになる
日本人の体格に合わせれば20～24インチが適切なのさ
スーパーカブがなぜ17インチを選んだのか考え直してみると良い
16インチと700Cを比べると、微かに16インチの方が早く走れたりするのだからね
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:59:59.85 ID:tJkhCCiV.net: 20インチでそこそこの速度を維持しては知り続けろとか御免こうむる。
700Cか650Bなら別にいいけど。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 22:01:58.22 ID:+NOMtfnr.net: あぼーんでスッキリ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 22:58:32.53 ID:WC1MqL1L.net: 折り畳み小径スレで君らは何と戦ってんだ？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:03:14.71 ID:u1D8EsPl.net: 俺みたいなチビには700ｃは大きすぎる
26インチがいいけどフレームがない
妥協の406だわ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:16:33.12 ID:royKFv96.net: 折りたたみ自転車に興味あったからこのスレ見にきたが、全く役にも立たないクソスレだったな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:33:16.66 ID:wS0pWg3j.net: ２ちゃんは初めてかい？　おっと今は５ちゃんだっけｗ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:53:15.43 ID:N4RhqYoK.net: 知りたい事や分からない事を質問して見れば、意外と親切な人が現れて
懇切丁寧に教えてくれたりするんだぜ。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 00:11:45.17 ID:ntW/VEV1.net: >>888
テレビの値段は有名な話だよね
一時期wiggleで買うの流行った
イギリスからの送料入れても３分の１とか、普段どんだけってなもんでｗ
日本製なんだけど、イギリスから取り寄せた方が安いんだよな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 00:15:57.01 ID:uLxHGDg5.net: >>914
わかる
でもミニベロはフレームサイズが無いんだよな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 00:21:04.28 ID:6MKPzwDM.net: むしろミニベロほどチビには合わないという
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 00:28:53.09 ID:tlSXQr8P.net: >>920
チビが乗ってるとミニベロに見えないから
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 00:37:33.04 ID:6MKPzwDM.net: そういう意味じゃない
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 02:10:21.69 ID:B0aj03I5.net: >>894
～だって、とか、～らしい、じゃなくて
お前自身は見てないのかよ

ジプシーがどんな容姿、外見か実際に知ってる？
フィンランドなんてフィンランド人の物乞いがワンサカいるわ

北欧が池沼の北欧信者の妄言通りに社会保障が充実した世界なら（高い消費税率の言い訳だったよね？）
あんなに通りに物乞いが溢れるかよ

なんでお前は海外出たこともないのにそんなに偉そうに語れるの？
内税表記と外税表記の違いすら区別出来てなかったみたいだし、マジで議論する土台に上がれる基礎教養すら身に付いていないじゃん

正直、ほんと正直、年齢とか生まれた地方とか聞いていい？
ここまで、いやもう数世紀単位で、生きてる時代ずれてる人珍しいわ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 02:36:25.60 ID:682yZBWL.net: >>923
人違いだよ

>1000ポンドなら日本式表記に改めるとおよそ800ポンド、なわけ
>オーケー？

の算数苦手な人？
1000ポンドで内税20%の本体価格は834ポンド
本体価格が800ポンドだと税が25%になっちゃうぞw
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 04:03:02.09 ID:stlhnSAG.net: >>915
ブロンプトンの価格がここまで違うとは知らなかったから結構タメになったがな。
パーツは海外通販って常識だけど、本体も日本で買うのは躊躇う。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:10:06.11 ID:r+2SsfPY.net: >>925
自分は海外通販怖いおじさんだから、トラブル解決まで含めてちゃんとできる人は素直に尊敬する
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:42:43.36 ID:eGdiFhUp.net: >>910
ばかはすっこんでろwww
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:50:46.88 ID:PK21NlEA.net: ロードではスローピング
ミニベロではホリゾンタル

笑えよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 08:05:09.69 ID:fUZODr0l.net: ブロンプトン社、訴えられる
https://www.bicycleretailer.com/industry-news/2019/04/03/artists-sue-brompton-and-its-retailers-copyright-infringement#.XPrtddhcU0M
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 09:05:22.28 ID:hKuTbTvo.net: 軽率やったね、という程度
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 09:09:42.40 ID:mXqCnYOL.net: 広告に壁画が写りこんだだけで訴訟?
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 10:01:52.69 ID:F4TUPMui.net: >>923
なんか、早口で喋ってそう
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 10:07:52.19 ID:vJFshWi5.net: スルー推奨
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 10:24:03.63 ID:QahapQ3I.net: >>924
>>925

小径車は割と容易に海外購入お持ち帰りされちゃうから一部の団体があ～だこ～だネガキャンしてるだけで
実際は海外輪行もかなりの人が楽しんでるんだろ（俺はやったことないけど）
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:55:37.71 ID:QPdlaArD.net: ディスクブレーキをデスクブレーキと言う爺
デスクトップをディスクトップと言ってみたりする爺
ディズニーをデズニーと言う爺

FedEx(フェデックス) をフェディックスと言う爺
TDK（ティーディーケー) をテーデーケーと言う爺
キヤノン･富士フイルムをキャノン･富士フィルムとか言う爺

役不足を誤用するなとか得意げにシャシャる爺
△△という外国語のカタカナ表記は〇〇が正しい！(ｷﾘｯとかいう爺
寝覚めと目覚めを混同する爺

BMWはべーエンヴィーだからベーエムベーでも良いかなぁ

とりあえず爺はウザいので即刻孤立死して頂きたい
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:19:11.87 ID:uuteLA7+.net: >>924
それ、何の値段？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:58:34.42 ID:7sh5zQlT.net: >>936
>>794
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:14:37.77 ID:7sh5zQlT.net: >>936
>>797
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:21:43.00 ID:VPPNmS3o.net: AMGをアーマーゲーと言う奴は、どうなんだい？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:29:15.58 ID:HpGuNg3F.net: 俺のDAHONは、デイホンと発音されるべし。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:39:16.06 ID:0JxRro6s.net: ジャグワー
エイスース
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:40:10.33 ID:PcN2nt/N.net: ジャギュワァだろ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 14:50:21.58 ID:wkWFjxzr.net: あんま関係ないけど、俺の超マイナー小径車をググっても韓国車しか出ない今日この頃
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 15:33:57.44 ID:T5dsknzO.net: >>939
ドイツ語だどそうなるな
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 15:34:27.00 ID:T5dsknzO.net: ベーエムベー
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:25:04.61 ID:QPdlaArD.net: .
≪これまで出てきた「でーてーだーべー」とか発音を変える業種･職種･部門≫
※爺様は業務の意思疎通以外でもデーテーベーとか言って小馬鹿にされています

IT関係界隈・エンジニア・電話発注受付部署・コールセンター等・医学などのドイツ語の影響が強い業界
国税局の電算室・フォネティックコードの遵守が義務付けられている部門.部署
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:27:05.43 ID:bBaipPAL.net: >>945
どこの田舎者だ？

アーバンなモボはベンべーと言ってるじゃん
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 16:37:52.25 ID:T5dsknzO.net: >>947
発音としてはべムヴェーって感じやね
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:24:23.00 ID:VPPNmS3o.net: >>944
AMGって今はアーマーゲーなのか。私が大学生の頃は
アーエムゲーという発音だったよ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:28:56.74 ID:T5dsknzO.net: >>949
あーむげーみたいに聞こえるわ
あーまーではないね
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:30:19.35 ID:FOiENNTF.net: ジャンガジャンガジャンガジャンガ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:30:33.64 ID:vJFshWi5.net: ほんと爺ホイホイのスレだなｗ
みんな60くらいなのか？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:38:03.48 ID:x7/mjT9g.net: >>944
マーは多分違う
ファウヴィー
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:44:49.54 ID:R5S5vyHE.net: アーマーゲーと聞いて
シャコタン☆ブキが読みたくなったので
kindleで買ってくる
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:48:42.73 ID:IRzZirqs.net: あるっふぁ

まいっくぅ

ごっるふっ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:58:23.90 ID:bBaipPAL.net: カリーライスの世代なのか？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:01:48.38 ID:VPPNmS3o.net: >>952
見つめる前に飛んでみようぢゃなーいかー
俺達にーでｋ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:02:50.62 ID:grISaeh6.net: >>944
とんねるずが広めた馬鹿読みだろ。それ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:04:18.88 ID:1x2GxmVp.net: >>952
海外との距離感が大航海時代みたいで笑えるだろ？
英語すら満足に操れない世代感丸出しでため息出ちゃう
雑誌か何かで聞き齧った知識披露して頑張ってたみたいだけど、今の世代なんて海外経験豊富だから
悉く論破されて話題変えようと頭捻って持ち出してきたのが、アルファベットの読み方とか明治時代みたいな話でこれまた墓穴を掘る吉本新喜劇

なんかもうねw
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:25:39.50 ID:ul7woGI/.net: >>959
でもお前も役に立つ情報持ってないじゃん
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:29:58.56 ID:sGxxGDLo.net: 製作者が早くもフルカスタムされたirukaを発見したらしい
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 20:53:42.10 ID:YZc+Xq7H.net: ミニベロはやたらとサドルを上げたがるから足つきは悪い
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:05:43.58 ID:pLPbHjI+.net: >>962
普通にサドル調整したらサドルに乗ったままなら足つかなくないか？
停車時はトップチューブ跨ぐからぺったり着くけど

リカンベントとかはともかく
BB高がすっごく低くてクランクが超短いとかなら足つきがいいのかな

書いてることがよくわからん
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:07:16.73 ID:rvMw4IqQ.net: >>963
短足乙w
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:08:21.22 ID:HCV/KSxL.net: 本気で乗る人はペダリング重視だから、足付きなんて考えないよ
オレなんてママチャリも足付き悪い
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:08:34.14 ID:Zrb7PMYT.net: またアップライト足ベタつきおじさんか
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:15:31.95 ID:QPdlaArD.net: 浅薄な発音ネタを基にした雑談に、頓珍漢なシタリ顔で「海外との距離感(ｷﾘｯ」とか言いながらシャシャるアスペ爺ｻﾝ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 21:46:12.33 ID:tlSXQr8P.net: トップチューブとかねえし
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 22:35:55.50 ID:fQkVzQJ3.net: >>967
お前海外は船で行くと思ってる人？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:22:39.12 ID:QPdlaArD.net: >>969
ちょっと何言いたいかわかりません
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:30:00.09 ID:abExmVE1.net: >>970
きっと海外生活が長くて日本語での意思疎通が不慣れな設定なんだろう
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:31:14.43 ID:bAT05HQ1.net: >>964
もしかして脚じゃなくて足のこと？
靴のサイズが40cmくらいあるとか？
だったら足（つま先）つき良さそうだなぁ

おれは26cmしかないから短足だなぁ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 01:18:44.53 ID:QyhzNo+M.net: >>972
真ん中の脚なら立派なもんだよ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 01:40:05.71 ID:B/Ev+JCC.net: ブリヂストン、ヂスクブレーキ、ビルヂング、ふぢの花、ぢしん，ぢめん
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 01:44:44.85 ID:pcisiq0N.net: サガンが道端で話をした後にロードバイクのサドルにまたがったまま爪先で地面を左右交互にちょんちょんと蹴って進む動画を見て「ん？！」となった
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 14:45:07.14 ID:T7bV9ije.net: サドルは上げないとお尻痛くなる
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 16:14:27.20 ID:rrzyU4R3.net: >>967
爺さんはお前だろ
一ドル３６０円時代のまま価値観停まってるじゃん
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:11:13.89 ID:jaYbm0ww.net: ﾂﾏﾝﾈ喩えで得意げに登場するも、口惜しさが隠せない間抜けなアスペ爺ｻﾝ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:36:36.92 ID:2hsBh27A.net: dove plus買っちまったぜヒャッハー
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 17:37:26.76 ID:abExmVE1.net: >>977
すげえなお前、70年前の価値観体験してたんかい
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:24:15.51 ID:5Ecffsbz.net: >>979
複数台所有なら
K3よりダブプラスだと思ってる
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:27:29.46 ID:220+9uTg.net: >>981
どんな点で？
車載で街乗り程度だけど安いのでいいのか迷ってる。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:31:35.81 ID:2hsBh27A.net: 自分の場合は結構雑に扱いがちなので、
変速無しのコンパクトなのが欲しかったのよ

バーエンドを付けてがしがし踏めるようになったし、
もう完璧ですわ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:37:06.36 ID:220+9uTg.net: なるほど
雑に扱えるって大事な性能だよね
髪の毛ほどの傷が入っただけでため息出るような大切過ぎる自転車もキツい
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:43:16.00 ID:5Ecffsbz.net: >>982
軽いってことはよく持ち運ぶってことだから
ディレーラーにガツンと当てるかもしれない

あとはディレーラーと地面が近すぎて怖い
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 19:55:03.12 ID:qypvZ52C.net: モールトンよりダホンってか？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:15:54.97 ID:X5dl4z4G.net: >>モールトンよりダホン

ある意味真実
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:22:07.68 ID:l3KUxQvZ.net: >>979
良い色選んだな！
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 10:19:26.10 ID:aL8CmriQ.net: こういう折り畳みもいいね

https://twitter.com/kashthefuturist/status/1137686980123275264
(deleted an unsolicited ad)
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 12:22:59.44 ID:HwZMrRFF.net: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/5

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/9
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:15:41.84 ID:W1jDSX4r.net: 700Cロードと451カーボンミニベロロード交互に乗って遠出してるけど、そんなに違いは感じないな。
実際には30km維持するためには必要なワット数は遠心力の少ないミニベロの方が多いのかな？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 18:20:53.46 ID:AUMY2EsT.net: ヒント、タイヤの回転数
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:08:09.76 ID:ztiGQbDf.net: >>991
流石にわからないってのは異常だよｗ
よほど低速で走ってるんだろうｗ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:56:57.38 ID:W1jDSX4r.net: >>993
両方とも完成車状態で7kg前後で30kg巡航はあまり負担が変わらないように思えた。
これは低速の部類？
イメージ的には速度維持するための力が余計に必要な気がするけどね。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:59:18.74 ID:aZTk37+J.net: >>994
小径で30km巡航ってのがそもそもｗ
ガチでレース出てる人？ｗ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:36:47.11 ID:3UyGTtIj.net: 加減速は総重量が支配的、25km/h超える様な速度維持なら人体の空力が支配的になる。
後は転がり抵抗が実感できる。
後は体調や気分の影響に埋もれて分からないよ。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 22:14:23.28 ID:ODkIrsB2.net: 白線上のハイウェイ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 00:27:57.95 ID:RsoLR3/J.net: 小径で数十キロ程度の距離をガーミンでAve 30km/hなら相当だな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 00:51:37.60 ID:XW70tTR0.net: ヒント：30Kg巡航
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:24:39.30 ID:nkKNWZjr.net: 1000ゲット！でも何も変わらない…（ﾉ´д｀）
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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