折り畳み＆小径車総合スレ 147

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 08:32:58.46 ID:WAbx8b56.net

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/

折り畳み＆小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

折り畳み＆小径車総合スレ 144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551311931/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車33台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 10:55:54.90 ID:g2f/qPhV.net

>>541
俺はダホンが好きなのでダホン押しだが、mu slx かドロップならdash altena

544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:01:28.73 ID:4Ka5/hRk.net

>>534
持ってないけど、軽いのはDAHON Mu SLXが8.6kg　https://www.dahon.jp/2019/product/bike/muslx.html?id=container
畳めないけど、KHS P-20RACは9.4kg　https://www.khsjapan.com/products/p-20rac/
これも軽いか、安いシナ。コーダブルーム　Rail20は8.4kg　https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail20/

545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:08:08.47 ID:4Ka5/hRk.net

>>541
速くて快適、15万以下ならば、14万円のKHS F-20Rがよろしい　https://www.khsjapan.com/products/f-20r/
オプションのハンドルアダプターをつけると外したハンドルを、引っ掛ける場所が出来るよん
これで合計15万円だな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:10:56.57 ID:OlXAzv6i.net

MU　SLXは硬い
KHSも硬いと思う

547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:12:28.88 ID:jViHQVr2.net

小径折り畳みで、速くて快適って結構難しいと思うんだけど。

輪行諦めて15万以内のグラベルロードで良いと思うんだけどなあ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:15:55.29 ID:OlXAzv6i.net

>>547
かなり厳しいね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:32:34.43 ID:4Ka5/hRk.net

>>541
じゃあ、TREKのグラベルロードCheckPoint AL4が139,000円だから、前後輪外して輪行かな。
狭いお家だと相当に場所塞ぎだな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:56:59.15 ID:KnqeFZWG.net

ウチのポケロケは10kgを軽く越えているから、軽いとは言えない。
それに15万じゃフレームだけでも足らないかと。
小径は諦めて700cにするのが現実的。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 12:00:52.42 ID:hgLqVUcj.net

小径車ってコスパ悪いね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 12:07:01.59 ID:OlXAzv6i.net

>>551
それはもうどうしようもないね
30万のPocketROCKETでも15万のロードの80％の性能しかないだろうからね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 13:03:36.51 ID:b8CSeKET.net

移動手段としてコスパの良し悪しで言ったら
ロードが1番悪いと思うけどな
原付に勝てない訳だし

554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 13:07:38.88 ID:jViHQVr2.net

>>548
でしょでしょ。

硬いから快適じゃない。
硬くてしならないから速度維持が高ケイデンスになる。

JAMISのCODAかSEQUELかレネゲード買って、バッグとか他の方面に予算を回した方が良いような気がする。
レースとか出ないならこれで十分だよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 13:16:48.36 ID:V29/OWRz.net

>>547
小径折りたたみというカテゴリーの中で、速くて快適なのを求めてるんだろ？
なんで前提無視すんの？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 15:14:22.00 ID:vsuAnYnn.net

>>541
やってみるとわかると思うけど、ダホンとかの普通の20インチ折り畳みとロードの輪行だと、軽い分下手するとロード輪行の方が楽な部分もあったりする
実際輪行してる人もロードの方が圧倒的に多いよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 15:35:24.15 ID:rtxDTMiK.net

>>551
特に折り畳みはコスパというか余計なコストがかかるので非折り畳みと同じ性能にしようと思うと１.５倍くらいの値段になる

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 15:47:10.69 ID:ys+XTtcX.net

月一程度の輪行ならロードで良いと思う
毎週輪行で性能大幅に妥協できるならストライダブロンプトンキャリーミー

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 15:58:44.26 ID:yjaHZvg1.net

輪行時のサイズ優先すると走りは絶望的なんだから諦めろ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:01:20.90 ID:ePYdiPlX.net

>>542
GT LTS
https://i.imgur.com/HGkLlhQ.png

561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:09:57.92 ID:MYlmODTQ.net

>>556
折り畳みはロードより重いからな
帰りはうんざりする

562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:20:17.04 ID:vsuAnYnn.net

>>561
重いのと厚みがあると運びにくいんだよな
ボードウォークの輪行は2度としたく無い

563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:23:02.25 ID:h3Gx6xAy.net

というか折り畳み＆小径スレなのにこの展開ワラタ
>>541氏は15万円も出せるというのに何もナシとかおかしいでしょ
土砂降りや台風の如き吹き荒れた中でも必死に前後輪を外すのがイヤなんだってばどう見ても

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:33:31.46 ID:yjaHZvg1.net

雨天時ならなおさら小径は選択肢入れたらアカン

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:41:27.79 ID:jViHQVr2.net

>>555
遠回しに速くて軽くて快適な折り畳みは無いですよと言ってるだけ。遠回しでもないかｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:44:52.81 ID:hLb/ROJ9.net

>>564
お前は他人の話を素直に聞けんのか
大雨の中わざわざ出ていく話なんかしてねーよ
わざわざ言及していなくてもここは折り畳み＆小径スレで、
にもかかわらずロードの大合唱が続く事に対して質問者があらためて折り畳み希望と述べているのだから、
その後は折り畳みの範囲内での話のみだろ
質問者ガン無視で自分の趣味に走るお前みたいなクソ荒らしはもう来んなよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:48:21.43 ID:Uy+NG73n.net

ダホンとかで選ぶのが現実的。
重くて輪行が嫌になっても、ママチャリ代わりに使えるから無駄にならない。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:56:54.28 ID:oYesisqu.net

>>534 >>541 です。
皆様、本当にたくさんたくさんありがとうございます。

速さ・快適さ・軽さ、15万あればロードも買えて、もしかしたら、もしかしなくても、ロードの方が満足できるのかもしれないのですが……、でも、そうすると小径車の意味って何？って思ってしまうんですよね〜。
自分の場合はただの憧れが強いのかもしれませんが。

とにかく、勉強不足過ぎるので、皆様から教えていただいた車種やご意見を参考に、もう少し勉強したいと思います。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:59:51.34 ID:f1UPO80H.net

小径車はロードやMTBを買った後になぜか欲しくなるもの

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 17:08:03.78 ID:vsuAnYnn.net

>>568
車内で大きな荷物を持つ事に抵抗が強い人、ロードが嫌いな人(折り畳みが好きな人)、輪行頻度が多い人、居住環境の問題で折り畳みしか置けない人などが小径折り畳みで輪行します。
走りや快適性を優先だとロードで両輪外しが第一選択肢ですし、そちらの方が人数が多いのが現実。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 17:08:41.53 ID:VliAJM1B.net

>>541
折り畳み車はそのメリットが最大享受できる車種を選ぶべきという考えだが
敢えて15万位の予算、走りが良さそう、輪行もという条件なら
タイレルiveを選ぶかな
これならミニベロってこんなものってことも分かりそう
でも軽量化や12速化、ポジション改善とかの沼にはまってとなるかもね

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 17:15:41.25 ID:hLb/ROJ9.net

>>570
うるせーよしつけーよ
いつまで折り畳みスレに居るんだよロードスレに帰れカス野郎

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 17:26:22.26 ID:7L4ALm79.net

>>569
折りたたみ傘みたいなもんだな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 17:32:45.22 ID:7L4ALm79.net

お前らも好きそう
ユーロシルムの折りたたみ傘
https://camphack.nap-camp.com/2432

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 18:16:20.69 ID:WkcfAj+V.net

>>572
>>570は至極まともなことを言ってるでしょ
うるさくて目障りなのはやたらと口汚いあなたのほう

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 18:24:28.61 ID:jViHQVr2.net

>>569
そうそれ！
メインがあっておまけで欲しくなっちゃう感じ。
自分の場合は車載して旅先で撮影の足にしたくて買った。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 18:40:18.87 ID:6K9jQOFV.net

ダホン ダッシュアルテナ
じゃないかな？

おれはタイレルFSXにしたけど

578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 19:47:16.01 ID:TowkCyzu.net

>>576
なんでメインを車載しないの？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 20:14:22.24 ID:jViHQVr2.net

>>578
ばらすの面倒くさい&旅先で700Cを乗り回して撮影するのはなんか違うと思った。
半分くらいはネタでサバの折り畳みが欲しかった。

ゆるくゆるく乗るのに欲しかったんだろうと推測してる。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 20:37:11.59 ID:LPaaWzJK.net

ロード持ってない、アルテナがメインの小径車スレの鑑たるワイが通りますよっと
毎週車載で100km走ってます

581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 20:54:28.48 ID:iQ7q9aV+.net

なんで小径ってフレームサイズ展開しないのなんか理由あるの？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:03:12.77 ID:wgL+VB2W.net

>>581
需要がないから
でも普通に２サイズくらいはあるだろ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:03:17.19 ID:VliAJM1B.net

>>581
非折り畳みなら3または2サイズ展開の車種あるよ
フルオーダーでもクロモリフレーム15万くらいで買えたし
折り畳みだとイニシャル回収するには高価になりすぎるんだろ
シルクとかフルオーダーできるだろうけどさ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:15:41.45 ID:IEaFE18w.net

>>575
意見内容が正しいかどうかで居座るなよしつこいぞ

口当たりのいい言い回ししとけば東京ドームのホーム席でタイガースの方がいいぞと言い放題な訳じゃなし
ビジター側に行けよと言われるだろ
ここでロードの方が云々はわざわざ言うようなことじゃないと苛立った相手に逆切れとか噴飯物だわ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:17:48.69 ID:YHYI80A6.net

何言ってるか分からない。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:24:34.53 ID:IEaFE18w.net

>>585
即反応w
ロードに乗ってたのはお前だけじゃないしロードの方ガーと興奮しなくていいんだよ
みんなわざわざお前にロードについて教鞭を取って頂かないといけないほど未熟者じゃないからね
まあわからないようならどこまでも噛み砕いて語って差し上げるよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:29:55.85 ID:LK/oRTIF.net

>>581
3サイズくらいは普通にあるあるよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:36:47.86 ID:mqGTLhzQ.net

別宗派の総本山で説法始めちゃダメでしょうに。今どきはそんな当たり前の事もわからないアホが出入りしてんの？
正しいとか間違ってる以前の問題であろうに。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:44:30.02 ID:/T0jE1gV.net

90�sのデブで予算が5万も無いクセにまともな折り畳みを買いたいとか抜かしてた
どこぞのキチガイよりはまともな流れだなｗ

590 ：↑：2019/07/07(日) 22:31:12.02 ID:JvAWjVsq.net

おや？こいつって自動的にあぼーんになってら（笑）
相当な鼻つまみモンだなこりゃ誰かに他でNGされたと見える

591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 22:36:39.71 ID:NyX9X/w8.net

dove plusはロードよりも軽く小さくさらにメカトラブルも少ない
正に最強の輪行用自転車よ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 22:45:22.52 ID:JvAWjVsq.net

>>591
イノベーターとかはどう？気楽に乗れそうなのは好ましい性能のひとつだと思う

593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 23:10:58.76 ID:/hqof1cS.net

イオンバイク

594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 23:12:18.67 ID:7L4ALm79.net

ルノー買ったの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 00:08:53.70 ID:OcsnKQLt.net

>>580
アルテナのトップチューブのハメあいと強度はどんな？
なんか不安だから買うのやめたのよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 00:13:16.76 ID:TkI0EIT4.net

最強最速の小径KHSという圧倒的存在

597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 01:03:49.09 ID:azwqe4F/.net

>>590
悔しいなぁデブ親父ｗ
先ずは痩せろやｗ
てめーにゃリヤカーがお似合いだｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 01:10:47.61 ID:JN/LV2to.net

KHSの小径って途中まで車で引きながらだけど本当に世界最速自転車の記録持ってんのな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 02:16:27.38 ID:VtIHZEUk.net

何このあからさまな誘導w
記録を出したからと言っても、レースで勝つのとは関係ない
小径でレースに出てる人でKHSの人っていないじゃん

600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 02:55:39.17 ID:I16xXNrb.net

レースとは関係ないけど、世界最速なのは充分に立派よ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 03:16:02.25 ID:5/i2h4om.net

こんなくだらない記録があるんだなwww
三輪車でやれば簡単に記録作れそう(誰も競争してない)

602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 09:28:48.53 ID:ifdCJx6y.net

同じコース（25km,50km,100km）で何度かロードと改造KHSでAve計測してるが、
KHSはだいたい毎度ロード-2km/h。わりといい線来てると思う

603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 09:40:17.78 ID:li9v7P1Z.net

>>597
誰と戦ってるかしらないがルノー自転車の件は自分だぞw
中間報告だけど面白小型自転車としてLIGHT8を買うつもり
20インチはどこにも実車展示無くてもうひとつ踏み切れない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 10:05:55.50 ID:xP3nyeWP.net

モンベルシャイデックがアンダー10万折り畳み小径の最適解だよな？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 10:22:10.64 ID:G+L5wB6J.net

たしかに面白い。
https://www.cycling-ex.com/2019/02/scheidegg-tr-f.html

606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 11:31:19.28 ID:GGG3nh2F.net

>>604
PLATINUM MACH 8
も良いと思うよ。 マジでいいよこれ。 もっと流行れ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 12:27:06.24 ID:6MVQIR+u.net

>>606
ルノーはお手頃でいいよね夢が広がる

608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 13:00:27.35 ID:TvI9oBUj.net

昨日量販店でルノーライト7が置いてあったがメイドインチャイナなんだな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 13:12:36.69 ID:OGxH1met.net

>>608
今時チャイナじゃない方が少ない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 13:39:10.71 ID:q73rjnhG.net

自転車、梱包しているダンボール
硬すぎて、処分面倒くさいな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 15:23:16.15 ID:70c6wMIK.net

>>610
いい段ボールなので、寝床に使おう。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 15:26:46.95 ID:tfut8ABk.net

凄く頑丈な箱なのでガラクタ入れとくのに大変重宝します

613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 18:05:21.05 ID:7QoK85Gp.net

我々サイクリストにとって本当に住みやすい環境が整備されたら？？？

折り畳み自転車のような「奇形」自転車は真っ先に立ち消えてしまうだろうねえ。

たとえば、こういうことだよ。

今日はツーリングの日。
午前6時、集合場所の駅に到着。参加メンバーは既に全員揃った。
皆、自転車を分解して袋に詰めたりしない。
そのまま自転車専用改札を押し歩きで通り、自転車用の長尺エレベーターでホームへ。
担ぐ必要などはない。そのまま最後尾の自転車専用貨物列車に愛車を搬入。
その後は普通の客車で目的の地に着くまで思い思いに過ごす。

と、いった所です。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 18:12:02.62 ID:kLFH2sj0.net

あー、そのためには住宅事情も良くならないとね。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 18:25:29.96 ID:scs/ry3Z.net

>>613
専用貨物列車に愛車を搬入の辺りが怪しい
俺の愛車に傷をつけやがって系の揉め事があちこちで持ち上がりお互いの連れの加勢で大騒動は必至

616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 18:25:56.04 ID:jujZNfQJ.net

>>603
自由が丘にジックのアンテナショップがあるから行ってみたら？

617 ：603：2019/07/08(月) 18:51:23.34 ID:4aTvx8GM.net

>>616
行ってみたいですね・・・
片道500km以上あるのが難点ですが

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 19:03:05.56 ID:4Vs0Dbw6.net

時速50キロで10時間だな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 19:33:14.21 ID:6exJ9z9S.net

>>613
折りたたみ自転車を電車に持ち込んでるヤツ見たことナイけどな！
車に積むには折りたたみが良い。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 19:40:25.70 ID:AIdZWk1l.net

>>619
小径の輪行なんて一杯いるだろ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 19:43:19.71 ID:H5hK8jRK.net

小陰茎の御一行に空目した

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 19:45:25.43 ID:6exJ9z9S.net

田舎だからかもしれないがオレが乗る電車では見たことない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 19:53:00.32 ID:NqnnWcAF.net

どっかのローカル線では、畳まず裸で転がしながら乗れる車両が有ったな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 19:54:23.38 ID:4aTvx8GM.net

>>618
R田中一郎のように高速道路を走れば・・・・きっと・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 06:55:44.70 ID:O9+Sq4ve.net

サイクルトレインだっけ？あるね。
まだ一回も使ったことないや。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 07:30:39.48 ID:4N3RNJEp.net

関東だと伊豆箱根鉄道とか
ttp://www.izuhakone.co.jp/railway/news/12997/index.html/

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 08:16:09.88 ID:keUSgAk8.net

高山線にサイクルトレイン付けて欲しい。
どうせ人少ないからやればいいのに。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 08:18:30.77 ID:/i2QlP4v.net

少し重いけど柔らかいサドルにしたほうが良いのか
軽いけど硬いサドルのまま、インナーレーパン履けば良いのか
わからない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 08:27:52.09 ID:oIydOXXB.net

レーパンはダサいのでサドルで吸収する

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 08:31:19.12 ID:VvyLcjIz.net

ガンガンに踏み込むならパッドもいらんけど
ダラダラ長時間走るならあると尻は痛くない

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 11:27:16.51 ID:cSrLx4h/.net

>>613
日本にはそんな環境を構築する余地は残されていない
ヨーロッパの郊外自転車輪行風景を見れば分かるだろ
階段やエレベータ不要な平屋駅舎、低密度の滞留人員
日本でそんな環境が残されているのは不採算ローカル線だけ
向こうの車両はNEX荷物置き場風に車両毎の自転車置き場
不採算サーキット路線で新規導入は無理

あらゆるところが兎小屋サイズの四畳半マルチパーパスシステム
使わないものは折り畳んで押し入れに収納、布団、卓袱台、蚊帳、提灯、炬燵、簾

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 12:22:52.15 ID:LAYllIlh.net

ここの皆さんは小径車に親を殺された方々ばかりのようですね。できることは何もないですががんばってください。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 12:28:23.50 ID:isUl9OIN.net

安い小径車に親殺されている人が居るね
見えない敵と戦っている人も多いわw

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 12:37:22.75 ID:Aru2TEcX.net

自分の国で、我が国にある全自動車を動かすだけの石油の産出がないのに、なぜそこまで自動車を中心に置き、自転車を冷遇するのか？

オランダの商業用自転車の駐輪スペースに、自動車のカタチのパイプラックが作られている写真を見た。素晴らしいと思う。
自動車１台分の駐車スペースに自転車なら６台停められる。道路占用率から考えれば、何と効率の良いことか。
しかも蛍光で、クルマに引っ掛けられて踏みつぶされないようになっている。
ニューヨークでは、どんなサイズの自転車でもワイヤーロックがかけられるように、円形の支えが立っている。
ロンドンでは隣の自転車とぶつかって傷が付かないように、迷路のように骨組みが出来ていて、しかも屋根付きがあらわれている。
東京駅はオランダの駅を手本にしたことが知られていますが、オランダのグローニンゲンの駅の前には巨大な自転車ロータリー駐輪場が数年前に作られている。
どれをみても「パーキングメーターなどは付いていない」。無料です。
日本の都市環境意識ははかりしれなく遅れているなと思う。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 15:15:40.69 ID:XGzcBhue.net

カラクルってなんでロゴダサいの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 15:28:58.93 ID:6ofCyJh4.net

アンチ乙
ダサいのはロゴだけじゃないから

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 15:38:42.84 ID:B28R3WVh.net

絶対釣られないぞ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 16:11:36.77 ID:z8MLx0ew.net

素人のおっさんが頑張って若者向けなデザイン考えました感がでてるよな
おっさんが若い人にLINEするときの謎の絵文字顔文字のチョイスに通じるものがある

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 17:01:49.04 ID:XGzcBhue.net

いや安置とかではないぞ
カラクルcozyとポケットロケットで迷ってんだ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 20:04:53.45 ID:l2SkhDWc.net

>>626
静岡は関東じゃないから…
関東鉄道でやっるよな。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 20:21:16.85 ID:4q33JyvD.net

秩父とか

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 21:03:38.48 ID:yjGnM7Bj.net

日本は新しい車を大量に売って、
GDPあたり世界ダントツトップの予算を投入して
車のための道路を作ることで経済を回してる国。
そして有権者はそういう政府のやり方に何も言わない。
自転車のことを考えた道路/都市計画なんて
夢のまた夢だわな。