【手組み】ホイール組は心の振れ取り75H【車輪】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 21:09:41.86 ID:zlPT1auq.net

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り74H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551661139/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 22:49:24.71 ID:87gDBIsL.net

中古で入手した手組ホイールの７７００のDURAハブなんだけど、フリーのラチェット音がしない
以前持っていた同じハブはラチェット音が普通にしたんだけど

なぜこんなことが起こるか理由がわかる人いたら教えてください

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 23:10:39.59 ID:r8NCOzkf.net

>>210
前のオーナーが最近メンテで硬めのグリスを大量に入れたってんでなきゃ、そういう骨董品なら
グリスが硬化して爪がちゃんと起きなくなってる可能性が高そう。
そうだとしたら、そのうちペダル踏んだときフリーが空転しだすかもよ。
シマノのフリーはユーザーによるメンテを想定しないから色々めんどいけど分解して清掃ですな。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 08:29:20.26 ID:4hEECRpe.net

>>210
シマノのフリーハブのベアリングにグリスを多目に入れると、グリスがフリーの中に
入り込んでいってラチェット音がしなくなる。
前オーナーがそのホイールを手放すにあたって最後のメンテとしてグリスを多目に入れたんじゃないかな。
気になるならフリーボディを外して、隙間からパーツクリーナーや灯油、チェーンオイルなんかを
流し込んでやればラチェット音が徐々に復活するよ。
やり方によってはフリーボディのシールにダメージを与えてしまうから気をつけて。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 09:34:30.76 ID:NH3OBerb.net

>>212
なんでそこにグリス柔らかくするもの流し込むんだよ
グリスがシール超えて出てきてドロドロになるぞ

音しなくても問題ないからそのまま使うべき
シマノ等は新品でもグリス詰めてあってほとんど音しない
どうしても気になるならグリスちょっと拭きとるだけで充分

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 10:33:05.99 ID:DbJpqnx5.net

ここで質問する程度の技術なら明確に不調になるまでそのまま使っとけ。
ぶっちゃけシマノハブなんてヅラじゃなくて105程度で十分
世代が新しい方が良いわ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 10:39:15.44 ID:cBDLln9e.net

軸の太さと材質
さすがに105がいいとかはない

216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 11:56:37.77 ID:QmmIDH37.net

105ならティアグラでいいわ
デュラは別格

217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 13:16:14.94 ID:pj2SyY+d.net

10速でSORAハブ使ってる

218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 13:35:58.60 ID:5uCpBb/H.net

鉄軸のハブは軸交換でエンド130mm〜135mmとクロスやロードで使い回せるんで便利

219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 18:18:31.19 ID:DbJpqnx5.net

ヅラは何とか違いを出そうとして地雷出したりするじゃん
ベアリングの玉をヅラだけ小さくしてみたり。
あれ耐久性落ちるだろ。
キングの内部パクったみたいなのも延期だっけ。
あれだって同じ世代のアルテに搭載されるだろうしな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 18:26:41.71 ID:pvV7XDzK.net

>>219
球が小さくなると耐久性落ちるってのは無いぞ。
球一つ当たりの耐久性は確かに落ちる。
小さくすると一個以上で支えることになるんで同じか変わらんって事になる。
但し、耐荷重についてはその通りとなるんだがヅラやレコで使ってる5/32のさらに半分のサイズでも人間程度は問題ない。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 19:00:26.84 ID:DbJpqnx5.net

そうかー？
ヅラのBBは小さくしたら評判悪くなかったっけ？
最近のヅラとかXTRは2倍高い価格で何とか買わせようとペダルとかもわざと形状変えて来てるけど
実際に使っての耐久性は全然変わらないわ。
ハブも古いヅラより現行アルテとかの方が形状とか軸の太さとか良いんじゃないの。
最近のヅラは凄い値段が高いからそこまで出すならハドレーとかキング買うかなあ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 20:50:37.40 ID:4Qk9JT1u.net

ディスクブレーキ用のリムのおすすめってある？
やはりTNIのリムがコスパ良くて安定かな？
カーボンリムがはやく出ないかなぁ・・・

223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 20:51:51.55 ID:pvV7XDzK.net

>>221
多分9000初期だろうね。
後期からR9100では平均的に新BBの方が持ちが良い。
特に耐水性（というかグリス抜け対策）は初期から新の方が高いと思う。
俺的には旧の大径の方がガタ付きでやすくて使いたくない。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:06:39.45 ID:WhG+AMQ3.net

マヴィックがハブとフルカーボンリムの単体販売開始
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/118696

225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:17:15.64 ID:XXWyULYg.net

スポークも出してほしいな、サピム半年待ちとかないわあ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:18:04.55 ID:DbJpqnx5.net

マビの糞ハブ高いなｗ
リムも値段大差ないなら外通でEnve買うやろ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:19:59.99 ID:DbJpqnx5.net

サピムはドイツから取れば良いじゃん
俺は自分が使う長さは大量にストックしてるな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 22:23:04.49 ID:XXWyULYg.net

売ってくれ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 22:25:36.92 ID:clR1QQHT.net

ebayとかに吊りはかりの150Kgのが
2000円以下であるので、スポークテンションメーターの校正装置が2X4材で枠組めば3000円程度でできそうな予感

230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 22:34:12.01 ID:9tkvEdVZ.net

>>226
DTのパチモンみたいなリアハブに今更4万は無いわｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 23:12:19.23 ID:jIG3DU7z.net

>>229
安価な300kgの吊りはかりでスポークテンションメーター校正機を作って使ってるよ。
2X4ではなくごついアングル材で作った。総額6000円ぐらいかな。
ただ、安い吊りはかりだと精度をどこまで信用していいのやらってなるよね。
俺はたまたま何十万円もする正確な日本製の測りを使ってその安価な吊りはかりが
正確であることを確認できたけど、そういうチェックなしだとかなり不安かも。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 23:38:53.88 ID:clR1QQHT.net

>>231
パークのTM-1だったら多分疑わずに使っていただろうが
PWTのだったので、換算表の数値が信用ならなくて
買ったけれど、一度も使っていないんだよね。
よし、俺も校正するぜ！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 23:46:15.54 ID:clR1QQHT.net

信用度のチェックは、
ペットボトル入れたコンビニ袋や
自分でぶら下がって、タニタの体重計との誤差で判断
用意可能な複数の重量でさほど誤差が無ければ100kg以上もとりあえず信用する

234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 23:56:53.34 ID:9tkvEdVZ.net

2mmのビスとアルミのナットに人間一人分の張力掛けてるって実感するとなかなか怖くなってくる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 00:07:55.80 ID:v/Bkmg6r.net

>>232
奇遇！
パークのTM-1とPWTの示すスポークテンションがかなり違うのでの両方を
実際に比べてみたんだけど、驚くことにPWTの方が逆に正確だったｗ
俺の個体だけがたまたまそうだったのかもだけど。
>>233
それも実際にやってみましたｗ
ただ、それでそこそこ正確な数字は出たんだけど、やっぱりDSの目標値に使う
130kgfあたりの正確さに確信が持てなくてね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 00:16:11.74 ID:v/Bkmg6r.net

スポークテンションメーター校正機を作ってからはテンションメーター付属の換算表は全く使わないですね。
ホイール組むときは必ず実際に使うスポークで換算表を一から作ります。
同じ太さのプレーンスポークでも微妙に数値違ったりしますし、エアロスポークは同じような厚さでも全く違う感じです。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 15:18:15.44 ID:wVyJdhI3.net

マビックの手組み用カーボンリムって一本10万？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 15:40:42.53 ID:qD2D7Ua6.net

税抜きでね。
実用に耐えうるまともなアルミが5-8000円で買えるのに10万出すのはちょっと気が引けるなあ。
前後20万の車輪でアルミみたいにガンガン毎日使う甲斐性は俺にはない。
19万で優待株買った方がいいだろ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 18:19:59.43 ID:wVyJdhI3.net

クリキンのハブ使って高級ホイール作る人向けだね。6万ぐらいなら夢があったけど残念だわ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 18:26:49.81 ID:rlmWf7nO.net

>>237
高いな…。
自分は中華カーボンリムで充分かな。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 20:13:32.98 ID:TP9uIn6J.net

PAXとメカニコが出してるアルミリムってどこが作ってんの？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 20:38:41.84 ID:2JD0JgYN.net

悪名名高い元DTのリム生産元。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 21:21:18.23 ID:YWeGkaMk.net

>>240
lightbicycleみたいに海外に支社置いてちゃんとカスタマーサービスしてるとこもあるしそっちでいいよな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 07:32:44.42 ID:kW++tTte.net

カーボンリムは定番が出てこないのが問題だよな。
怪しすぎる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 08:21:40.44 ID:CQnkvKL/.net

DEEROBUSTってとこでも45mm高で410gって売ってるけど、買ったことある人いますか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 09:35:03.53 ID:/gPBGfii.net

>>245
大丈夫
早く買いな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 09:48:47.47 ID:kW++tTte.net

>>239
キングのハブって空転の抵抗結構あるぞ
元々耐久性に振った設計だからカーボンリムと合わせるならヅラとかの方が良いと思う。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 10:10:42.35 ID:te4jyZmY.net

>>244
定番は有っただろ、ZIPとか日石とかコリマとか
其処に安価だが品質管理に乏しい中華が出てきて
高額商品は良くて当然になって
低額で軽量で品質管理が良いもの、なんて求めている方がおかしい

筈なのだが、昨今の中華はノウハウが蓄積されてきており、
高額アルミ完組みの存在意義が無くなってきている

249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 10:17:14.60 ID:ofWwLrYF.net

>>247
クリスキングはメンテしやすいからグリス（オイル）を最小限で済ませることができる
結果として低抵抗かつ高寿命にできるというのが利点

まあ、あれの最大の売りは色選択肢が豊富でルックスも楽しめるところだと思うけどな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:42:47.16 ID:/FGvMuuf.net

mavicのカーボンリムでショップで組んでもらったら30万コースだな。手組みのメリットあんの？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:49:30.74 ID:l7FnI4ec.net

MAVICのクソハブを使わなくて済む
それでいてENVEより安い価格でMAVICのリムが使える

OpenProカーボン + CHRIS KING とかできるで
メリットありまくり

252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 14:19:13.26 ID:kW++tTte.net

>>249
昔からのキングユーザーの発想とは大分違うように思えるな。
俺は実用品扱いだから値上げ前に沢山買い溜めして使ってるわ。
梅雨でも乗るからあのルブなんて使わないし。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 14:54:02.87 ID:nY6peTxo.net

>>251
ドル箱の自社ブランドの完組で虎の子カーボンリムをまともに使えないメーカーの単体売りのカーボンリムをどうやって信用しろとｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:01:48.81 ID:mshtjrhI.net

Roval CLX50モドキ用の、爪が磁石で起きるハブに問題があった、ってな話をした者(>>162)です。
今朝、久しぶりにこのホイールを使ってみたのですが、4つの爪を押さえる部分のうち２つにヒビが
入ってたのですが、ヒビが４つ全部に増えてましたｗ
で、前回「もう諦めました」と言っていたのですが、さすがにこの設計はひどいよなーｗと思って
セラーに、「せっかく新品のフリーを送ってもらったんだけど、速攻でこうなっちゃいました」って連絡しました。
そしたら、この設計上の問題、セラーも以前から認識してたようで、最近改良型ハブができたとのことで
その写真を見せてくれて、そんでその改良版のハブを丸ごと無料で送ってくれるそう。
たまにこういう対応の非常に良いセラーいるから一応言ってみるものだね。
ちなみに、交換用のハブ第一候補だったBitex BX308はFarSportsに直接問い合わせてみたら
手配できるということだったけど、値段がセットで軽く２万円を超える感じで、どうしようか
だらだら迷ってたんだけど、買わんといてよかったー

255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:17:21.29 ID:36SN3EDO.net

>>251
MAVICのカーボンリムってアルミと違ってリム剛性無いからな。
あまり期待せんほうが良い。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:36:07.03 ID:kW++tTte.net

>>254
ぶっちゃけ大半の会社のハブの信頼性は低グレードのシマノハブ以下だからなｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:53:08.28 ID:mshtjrhI.net

>>256
確かに、SORAとDEOREで組んだ年季の入ったホイール持ってますが、
「え、ハブって壊れることあるの？」ってぐらいの耐久性ですねｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 21:17:20.92 ID:+ZGVPqQL.net

シマノが鉄板なのはわかるけどでも敢えて冒険してみたいお年頃

259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 21:48:26.28 ID:hiRDnyFe.net

シマノハブ特に低グレードいいんだけど重さがね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 22:31:45.59 ID:rwIx4BOH.net

フリー周りがてっちんだからね・・・

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 22:42:36.50 ID:r7hoou3Y.net

だけど空飛ぶ訳じゃ無いんだから重たい分は自分が痩せて帳尻合わせですね。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 22:58:54.70 ID:te4jyZmY.net

シマノで1000個ロット注文なら
穴の少ない安価なハブ作ってくれたりしないかのう？
3000円で発注して5000円で売れたら200万円の儲け

現実的なのは、完組み買ってリムとスポークを売却か

263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 07:40:21.90 ID:cLYSC7TE.net

シマノは軽快車向けで鍛えられてるから

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 11:13:43.35 ID:a1sNKZ+E.net

今思ったんだが、
giantのR3とかに付いている少スポーク鉄下駄のハブだけ使えば
ハブはお安く済ませられる予感

265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 11:59:46.30 ID:jd9mLBvj.net

R500のハブ流用とか良くあるやつ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 12:40:04.43 ID:a1sNKZ+E.net

escape R3 のハブだと11速対応はしないけれど
軽くてオフセットリムなら走りは問題無いだろう

変則的なスポークアレンジのでも、ハブ穴は普通の等間隔だった筈

267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 13:24:36.38 ID:z9tMhybG.net

完組のハブについてですけど、例えば、ボーラとかゾンダとかレーシング3とか
レーシング・スピードとか、あとマビックのキシエリとかコスミックうんちゃらとか、
それからシマノの完組とか、こういうステンレススポークを使ったホイールのハブであれば、
普通の汎用ストレートプルスポーク、使えるものですか？
それともスポークのヘッドの形が違ってたりして無理でしょうか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 13:43:27.73 ID:Twd3+vRw.net

1本抜かんと分からんね

269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 13:52:16.26 ID:crteJ8v6.net

>>267
ホイール次第で、汎用のスポークが使えるハブもあるし、使えないハブもあるよ。
例えば、キシエリはヘッドが大きいので汎用は使えない、シマノは流用できるものが多いかな。
でもスポーク数や組み方の関係でリムの選択肢も少なくなるので結構大変だよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 14:34:08.59 ID:a1sNKZ+E.net

>>267
汎用のストレートプルのスポークを採用しているモデルは使える、
としか言えんわ
元々完組みは、
手組みではできない構造や構成部品を使用して、手組みでは到達できない高いパフォーマンスのホイールが出来るのがメリットな筈

271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 14:48:22.52 ID:G5CyefiB.net

ホイールなんてエアロ効果とったら、どれも変わらんよ　見た目だけだっつの

パフォーマンス求めるなら、ステッカーチューン最強よ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 16:08:37.67 ID:z9tMhybG.net

>>269
なるほど、キシエリは無理でシマノの使えることが多いとφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
カンパ・フルクラムのスポークも曖昧な記憶ですけど、確かヘッドが大きかったような・・・

273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 16:28:48.32 ID:wBoF7eKP.net

ファストフォワードなんて汎用部品の集まりだもんな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 20:54:34.42 ID:crteJ8v6.net

>>272
カンパ・フルクラムはスポークヘッドに加えて、2:1とかG3が多いから大変だよ。
汎用リムを使うなら汎用ハブを使ったほうが耐久性も上がるし。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 21:25:35.20 ID:z9tMhybG.net

>>274
確かに、もしカンパ・フルクラムのG3や2to1のハブを使って手組みをやるとしたら
リムは中華カーボン特注で穴あけしてもらうぐらいしか思いつかないです。
考えれば考えるほど、無理して試す価値なさそうですねｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 18:28:53.03 ID:DHG4rPpT.net

65です

送料だけ支払って新しいリムがやってきました
旧リム F20H 408g R24H 413g
新リム F20H 438g R24H 436g
想像通りT800とT700を間違えたwなんていうことはなく、最初のリムは入れるべきレイヤーを省いただけでしょう
この5%以上の重量増はそれ以外に説明できないと思います
中華カーボンは重ければ当たりの法則は当たりだったようです
質感は古い方と比べて新しいのはプラスチッキーな感じは減って硬質感が増しました
リムサイドを押した時の硬さが全く違いますw
テンションを上げられなかったからスポークもニップルも問題なく再使用して組めそうです
組んだらまた報告します

277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 18:41:27.47 ID:QOciMgQg.net

>>276
よかったじゃん
最初からそれを送ってこいって話ではあるけど

俺は450g±15g表記のリムを注文して510gのを送ってこられてOpenDisputeしたことがあるよ
「重ければ当たり」と聞いて嫌な事を思い出してしまった

278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 19:25:20.85 ID:iYaW6YI4.net

>>276
よかった
自分のは20Hも24Hも410g台だったから
より頑丈になってるのならうらやましい

279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 19:42:03.68 ID:ryHoJk0o.net

65です

いやいや絶対410ｇ台の方が良いと思いますよ
初期ロットはまじめにT800(東レ製とは限らないがＷ）を使っていたと思われます
今回送ってきたリムは重量から考えて従来の材料でレイヤーを増やしたものでしょう
まあ壊れずに使えればめっけものと思いますＷ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:09:45.80 ID:994H6FQC.net

ナイス実話ネタ
何で中国人ってこういう致命的な手抜きすんのかねえ・・・
アホやろ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:13:45.27 ID:RfqXZr5U.net

また>>67を見ちまったｗ

>>276
デスホイールに乗ろうとしてたお前を止めて
諦めて泣き寝入りするつもりだったお前に
行動を起こさせたこのスレの住民どもに感謝せいよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:20:00.66 ID:Wf4nFBag.net

T700とT800で触った感触が分かるなんて東レの社員でも無理だろうな。
M系でいうならT700は24トン相当でT800って26トン相当だぜ。
積層増やしたならT600(22トン相当）でも同じ結果になるような世界ｗｗｗ
ところが重量差考えると・・・積層上げてるわけじゃない。

使われてるカーボン素材は恐らくM30(T600より安いか同等）だろうな。
硬さでいうならM30=30トンはT1100相当だからバカでも触ったら分かる。
だが、硬くはなるが強度は落ちる。
ちなみにT700って僅か数年前まで対中輸出禁輸素材だぜ。
T800以上は未だに禁輸対象素材。
T1000以上は(アメリカ相手ですら）今流行りのホワイト国ですら使用目的、量、廃棄物処理についてのデータ報告が必要な素材。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:33:46.41 ID:6ClKg/v1.net

ホワイト国で思い出したけど東レって韓国に工場作ってなかったっけ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:57:37.93 ID:ThYSjUFl.net

チョンに関わったら終わり

285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 22:32:35.88 ID:iYaW6YI4.net

>>282
で？

妄想癖やめようね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 08:47:51.43 ID:1uKjFaX/.net

T1000ですら輸出解禁されているというのに

287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 12:21:50.60 ID:kdmCuLcI.net

ターミネーターかな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 13:15:34.29 ID:IC1EdJZh.net

デデンデンデデン

289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 18:17:48.84 ID:MFm/vTk+.net

ここの完組のリム買ったんだけどELITEの評判ってどんなもんかね
https://m.ja.aliexpress.com/item/32858353376.html
25mmにしたけどやっぱ今時のワイドリムの流行考えるに27mmにしたほうがよかったかな？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 20:53:03.70 ID:qoYqR9i4.net

>>289
十分じゃない？
と、今だにXR300使ってる俺は思うけど
確かに25Cタイヤの時はワイドリムの方がマッチしてるけど
きっとレースするんじゃなきゃそんなに変わんないよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 22:15:37.23 ID:eQTySYbk.net

>>289
すごく良いセラーだよ。
問題が発生したら無料でスペアパーツとか代替品を送ってくれる。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 22:18:53.79 ID:eQTySYbk.net

あと、チューブレスにするなら当然27mmだけど、クリンチャー運用なら25mmでいいと思う。
27mmはリムテープが厚めだとクリンチャータイヤでもビード上げにビードクリームが必要になることあった。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 04:40:17.51 ID:sIJ6lmlN.net

いや実は25mmで30cのチューブレスタイヤ運用予定なんだ・・・駄目かな？
27mmにしたかったんだけどチューブレスはリムハイト低いやつしか作れないらしくて50mm〜がなかったからしかたなく25mmに

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 10:52:04.13 ID:7dfzVdgE.net

>>293
ごめん、俺の勘違い！
25mmはチューブレス対応リムがないと思ってた。
チューブレス対応リムならもちろん25mmで無問題。
ただ30cってなるとせっかく50mmオーバーハイトなのに空力的にもったいないね

295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 11:03:35.55 ID:7dfzVdgE.net

というか普通のキャリパーブレーキだと30cっていけるものかな？
BR-R8000だとシュワルベ Pro One 28c（実測約30mm）で限界に近い感じだったけど

296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 11:27:52.31 ID:KGvcfAHu.net

ID変わってすまん
ブレーキゾーンを消してもらって、ディスク用のDTストレートプルハブで組むからクリアランスは無問題
格好良さにハッタリきかすために買ったから空力は仕方ない
チューブレス対応リムなら25mmでも大丈夫なのね、安心した

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 12:14:15.51 ID:7dfzVdgE.net

>>296
なるほど。
上のリンク先のホイールがリムブレーキ用だったから
キャリパーに30cぶっ込むとは・・・と思ってた。
きっと良いホイールが届くと思うよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 11:59:24.42 ID:txAhbx4F.net

>>289
>>297はリムを買ったんだぞ
ここは手組みスレだし
何にせよ組み上がったらうｐやレポートがあるとありがたい

299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 10:57:40.69 ID:3JY692OG.net

>>298
ですね、ちゃんと読まずにレス付けちゃってました・・・お恥ずかちい。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 00:55:12.12 ID:ZC5YpX4d.net

>>295
キャリパーリムブレーキで問題が生じるのは細リム＋太タイヤの場合だよ。
リムが細いからタイヤが縦に膨らんでしまってキャリパーに接触してしまうってパターン。

太リム＋太タイヤで通常通りに膨らんだり太リム＋細タイヤで扁平させれば、GP4000S2の28C（実測32mmくらい）まではいける。

ただし、フレームのチェーンステーが短かったらシートチューブに接触するので単純に履けないとか
フレームがOKでもFDがロングアーム式だと太タイヤと接触するかもしれないとか
横に太いからホイール脱着の際にはタイヤの空気を多少抜かないといけなくなるかもとか
そういう別問題は生じるかもしれないが。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 02:03:27.86 ID:2Y93dH7/.net

ロングアームまで読んだ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 10:58:43.11 ID:OUmgFIQl.net

>>300
リムはワイドリムを使っています。
BR-R8000はBR-6800に比べて上のクリアランスが拡大されたので縦方向には比較的余裕あるのですが、
横方向、ピボットボルトの内側との隙間が、リアについてはもうあまり余裕がないなあと感じています。
リアブレーキのセンタリング調整ボルトの出代がメーカー指定値(R8000は2.8mm)から少しズレた状態で
フレームに固定されていると、スプリントやダンシングをしたときに、タイヤ側面が、ブレーキの
ピボットボルト内側に軽く擦るということが何度かありました。
ちゃんと調整し直してからは問題出ていないのですが、30cとなると（実測何mmかによりますが）、
もし使えたとしても、リアは横方向にかなりシビアになりそう、と思うのですが。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 07:33:46.55 ID:ImKtdBwl.net

センターが反フリーに寄るんだけど、フリーのテンション上げすぎか、反フリーのスポーク長長すぎが原因かな？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 09:58:54.69 ID:TKCj5KXg.net

>>303
それはセンターを出しても、しばらく乗るとセンターがズレるってこと？
それともホイールを組む段階でセンターが出せない、ってこと？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 10:26:54.27 ID:rXIbvoKQ.net

>>303
センターがフリーに寄るんじゃなくて？

反フリーに寄るなら反フリーのテンション上げすぎ。もしくはフリーのテンション低すぎ。
スポーク長はセンター出しに関係ない
(フリー側が極端に長過ぎてニップルまわせない場合は該当するけど、その場合もフリー側のテンションが低すぎる)

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 10:57:20.94 ID:tTqciWs+.net

>>303
あなたのような馬鹿でもホイールを組もうとしてることに驚きを隠せない
そんな真逆の考えでやってたらそもそも振れ取りすらできないはずだけど？
「フリーテンションを上げ過ぎてるのかな」と思うなら緩めてみれば分かる事
ホイール組みには経験によって学んでいく必要があることも多い
考えた事があるならやってみなよ
ニップルを回すだけなんだから

>>305
センターがフリー側に寄るんじゃない
リムが寄るだけだ
こういういい加減な言い回しを許容してると話が通じなくなってくるからやめてもらいたい

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 11:23:22.83 ID:TKCj5KXg.net

>>306
なぜ君のレスはそんなに余裕がないんだい？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 12:15:59.76 ID:S+EbzHuu.net

振れ取りは瞑想
悟りを開け

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 12:44:11.47 ID:FhZ5yR/y.net

>>304-306
ありがとう。帰って見てみます

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 16:12:38.17 ID:w0QEZ3IJ.net

初代キシリウム付いたトレックのアルミロードバイクが中古3万で落ちているんだけれど
やっぱり手組みより良いのかな？