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【手組み】ホイール組は心の振れ取り75H【車輪】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/05/24(金) 21:09:41.86 ID:zlPT1auq.net
- 前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り74H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551661139/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:05:39.38 ID:YU4fLTi5.net
- アラヤからカーボンリムが出るかも?
https://twitter.com/cskanzaki/status/1171241343902863360
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- 715 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 21:58:24.15 ID:HO5dvjWx.net
- バサルトリムブレーキ、外幅23mmのチューブラーって、懐古趣味な人のみを対象にした商品なのかね?
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:11:24.15 ID:DwokO7NR.net
- カネ持ってる層の嗜好に合わせたんだろ
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:12:58.07 ID:zZziB309.net
- アラヤにカーボン成型する技術無いだろ
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:21:38.49 ID:/5b9qlR0.net
- 一昔前のリム形状だね
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:38:15.34 ID:HO5dvjWx.net
- >>716
金持ってる層の嗜好ならENVE+Chris Kingとかでしょ
外幅23mmのバサルトって数年前の中華かよ、ですよ
もちろんアラヤなら精度は高いとは思いますが
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:42:10.14 ID:DwokO7NR.net
- とりあえず雑誌の提灯記事でも待ってみようかね
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 22:44:25.60 ID:EHmsLygN.net
- アラヤの自転車事業なんてやる気ほぼないだろ
競輪用は知らんがリムの品質大したことないし
自衛隊に卸す銃とか製造してるんだっけ?
努力しなくても金もらえるんだから楽勝だわな
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 23:12:18.07 ID:mDGP2txb.net
- 日本の斜陽感がよく分かる
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 09:39:07.76 ID:UB/eJ3ZF.net
- >>715
昔のロードレーサーとかクロモリ車みたいにタイヤクリアランス狭いフレームを後生大事に使い続けたい人向け。
でも、そういう奴はカーボンホイール欲しがらないと思うけど。
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 17:42:15.96 ID:st4oUjVb.net
- 西淀川区のアラヤ、工場なくなってる?
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 15:49:56.63 ID:bmlaj0xO.net
- ラジアル・エルボーアウト(ヌポーク)で使ってたスポークを
ラジアル・エルボーイン(反ヌポーク)で使い回すってまずいかね?
PillarのPSRだから普通のよりは首が若干強いか思うんだが。
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:04:54.57 ID:g05n75DB.net
- おk
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:38:23.82 ID:bmlaj0xO.net
- >>726
首の角度、無理やり開く感じになるけど(∠→_/)、
ほんとうけ? ほんとうに大丈夫け?
私、あなたを信じちゃうわよ。
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:53:00.11 ID:e9vVusB2.net
- スポークは消耗品
あとはわかるな?
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:59:20.85 ID:Kcq5QXXx.net
- >>727
塑性変型で締まってた首をまた塑性変型で開くことになるんだよ
俺ならやらない
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 17:07:21.93 ID:bmlaj0xO.net
- >>729
だよなあ・・・
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 19:22:57.98 ID:wdFIAht7.net
- 今日、久しぶりにかなりきつめの自爆してさ、電柱に体強打してsti触覚ワイヤが殆ど断線した。
36穴結線金属フレームだったからブレーキ広げるだけで何とか帰って来れたが、
少スポークとか無理な組み方で乗ろうとしてる奴は事故った時の事を考慮した方が良いよ。
ヘルメットが初めて役立ったわ。頭痛いが被ってなかったらヤバかったな
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 19:36:16.61 ID:OqO7wIhV.net
- 最近のカーボンリムF20R24でもう一度試してみて
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 20:03:18.72 ID:bmlaj0xO.net
- 若輩ランドヌールだけど、600km余裕で走る猛者たち(パリ・ブレスト・パリ完走経験ある人も)の
ホイール見ても、フロント16本または18本、リア20本または21本の完組が多いな。
よほど体重ある人じゃない限り、手組みでもフロント20、リア24で十分すぎる本数だよね。
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 20:29:11.91 ID:I350yvsB.net
- ちょうど今日、組んだまま長いこと寝かしてた7900+GEL280(36H)にセメント床を作ったところ
ちなみに体重は98キロ
長持ちしてくれることを願うのみ
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 20:32:16.67 ID:JsX5i82D.net
- >>717
やれなくはないのでは?
自転車・リム | 新家工業株式会社 ARAYA
https://www.araya-kk.co.jp/rim/
PW285-SRT
それに、今後もリム屋の看板下ろす気がないなら、
業界の先頭を走らないまでもせめて現代技術に追従するくらいはしないと強制退場させられるだろう
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 20:47:53.13 ID:ZWgUL+gM.net
- ヘルメットに頼るのも良いけど、医者行くのを進める
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 23:54:13.37 ID:unOd8+3+.net
- 相変わらずアラヤのロードリムはいまいちやな
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 23:55:54.65 ID:wdFIAht7.net
- >>733
そりゃ上位狙う連中はサポート万全で無事故ゴールするでしょ
別に事故らなきゃ5000kmだって問題ない
F20で電柱ぶつかったら無理じゃね
耳から血が出て鎖骨折れたかもしれんけど体痛いからひたすらゴロゴロする
おまいらも事故らないようにな
転倒じゃなくて衝突はかなりダメージきついわ
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 23:57:58.60 ID:YK+euEFQ.net
- 昔のグレーのリムはいいよな
RC540は現行品と全然違うもんな
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 00:21:50.14 ID:/r03pEb2.net
- >>738
何か勘違いしてるようだけど、ブルベにはサポートなんてないよ。
全てが自己責任、事故っても自分でなんとかしなきゃいけない。
スポークが折れたりしなきゃスポーク本数はあまり関係ない。
スポークが折れたらスポーク本数が少ないほうが確実に大変だけど
左右10本ずつの20本であれば1本折れてもなんとかなる。
厳しいのはリア21本2:1の左(7本)が折れたときぐらいだと思う。
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 08:53:50.15 ID:84T44Tst.net
- 三船がpbpのレポで上位グループはサポート体制が凄いって書いてたぞ
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:03:32.84 ID:Y6vnRdCA.net
- pbpは特殊だわ
国内ブルベでサポートつけてるヤツなんていないわ
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 10:03:22.77 ID:10Fhx5w9.net
- こないだのPBPをどっかのサイトで見てブルベが全部ああいうのだと洗脳されてんだなw
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 10:37:03.21 ID:M8rjWPf6.net
- 競輪マネーでアラヤとソーヨーにチューブレスの開発やらせろ
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 10:38:34.25 ID:84T44Tst.net
- 国内ブルベがキモオヤジしかいないっぽいのは薄々感じてるよ
そもそも夜もぶっ通しで細いタイヤでフラフラになりながら走る時点で自殺行為だしな
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:01:22.03 ID:Ap8AhfMj.net
- >>725
ダメ
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:27:57.18 ID:xp5+MxSW.net
- >>738
CTにも写らないようなコブが破裂して血腫ができつつあり、それが詰まってアウトだな。
あるいは脊椎や頭頸部の神経配列がすこし動いて原因不明の麻痺や昏睡だな。
自転車に限らず、事故やクラッシュのあとは蛮勇を誇るもんだよ。
あとになって「あの時はあんなに元気そうにしていたのになぁ」と周りから気を遣われるようになる。
それが今日なのか、明日なのか、来月なのかは分からない。
そのまま目が覚めないかも知れないし。
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:35:53.50 ID:Dg/K502m.net
- >>745
コース設定にグダグダ言う割に太いタイヤやサスは視界に無いんだよな
アレマジで理解不能だわ
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:37:11.05 ID:dKLyTGPb.net
- ブルベ厨って高齢童貞キモオタが多そう
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:38:13.86 ID:P9/DHkoC.net
- >>745
太くて重いタイヤやホイールだと、DNFになる貧脚かと
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 11:39:58.86 ID:P9/DHkoC.net
- >>749
だが、走っているので、デブでは無い罠
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 13:24:40.89 ID:/r03pEb2.net
- ブルベは気のいい普通のおっさん(中年サラリーマン)が多いよ。
他人とカリカリ競うレースとの違いがあるんだろうけど、性格のキツい人があんまいなくて居心地いい。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 22:54:07.63 ID:k6YsNXah.net
- >>717
https://www.google.co.jp/search?q=A%EF%BC%A4%EF%BC%B8-240&hl=ja&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjW-sCcutDkAhW9IqYKHb4qBl0Q_AUIEigC&biw=1280&bih=611
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 00:33:16.08 ID:PQny6PX8.net
- やっぱホイール組むの面白えええええ
乗ったときの事を想像しながらテンションを上げて振れを取ってるとあっという間に時間が過ぎる
休みだからじっくりできる
- 755 :754:2019/09/23(月) 13:12:23.59 ID:TmEIuJDG.net
- 組んだホイールで、じゃないんだけどロードバイクで外に出たら強風に煽られた
今回組んだホイールは50mmのU字シェイプではあるんだけどオフセットリムだから左側が絶壁
こっちから煽られたらヤバそうだ
オフセットじゃない50mmで怖い思いをしたことはないけど
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 13:16:55.05 ID:lk0BjqDx.net
- ディープリムが風に煽られるのって主に30km/h以上の巡航時?
低速でもステアリングに影響あるものなの?
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 14:35:15.36 ID:sVpD0hfO.net
- 低速でも高速でも起こるよ
高速だと空気の流れが早くなるし
低速だとホイールの遠心力が弱まるし
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 15:20:24.02 ID:/lxeH8vN.net
- 24hの2:1組(DS2クロス、NDSラジアル)をする場合、
下の画像のように2通りのスポークパターンがあるけど、
どちらが優れていると思う? またそう思う理由は?
完組メーカーでも両方のパターンがあるよね。
https://i.imgur.com/1zc9a4d.jpg
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 15:47:24.84 ID:rtcploNC.net
- 左かな?
パターン的に美しく感じるのとバルブホールのおさまりが良さそうな
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 15:53:46.06 ID:/lxeH8vN.net
- >>759
見た目が理由ですかw
まあ確かにホイールの最重要要素ですけど
左の方が若干駆動剛性高く、
右の方が若干縦・横剛性が高くなりそうだけど、
他にも性能的な面で違いってあるのかな?
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 17:40:56.08 ID:USHwVfxy.net
- >>758
2:1では駆動剛性に関してDSだけに頼ることになるので、DSは駆動剛性が最大になる
(と思われる)パターンにした方がいい
だから左
右を採用してるROVALは駆動剛性イマイチとの声もある
さらに、このフランジサイズならスポークかぶりは起きないから、DSは6本組みにした方がいい
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 17:50:36.66 ID:USHwVfxy.net
- >>758
俺も24H 2:1のホイール組む時にこのソフト(サイト)使ったよ
実際にスポークの長さを表してるのは「図面長」じゃなくて「実長」の方だからね
オーソドックスなホイールを描いてみて他のソフトと比べると分かるよ
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 20:40:08.51 ID:/lxeH8vN.net
- >>761
そうだね、駆動剛性を上げようとしたら、左のパターンの3クロスだよね。
ただ海外のサイトで、実はホイールの駆動剛性ってあんまり重要じゃなくて
ホイールが柔くて進まんと感じたりする場合、多くは駆動剛性ではなく
横剛性が低いのが原因、みたいなこと書いてあって、これが本当なら
ROVALのやっていること(2クロスの右パターン)が正解となる。どうなんだろ。
>>762
このサイトのスポーク長とspokecalc(これも2:1組に対応)のスポーク長を
比較してみたらだいたい同じだったよ。
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 15:33:07.92 ID:V0QkZMso.net
- >>763
いわゆる駆動剛性ってのはハブ自身が回転するような、現実とは異なる理想論でしか無いって事なのかな
実際にはホイール面からズレた位置にあるスプロケに力が加わる訳で、横剛性が無いとホイールを歪ませる事でロスが生じてるとか
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 15:40:35.91 ID:ANxsJpjm.net
- そうやなくて駆動力を掛けた場合において
所謂ホイールの駆動剛性と呼ばれる方向と横剛性と呼ばれる方向のヨレを比較した場合
後者の量のほうが支配的に大きいってことなんじゃないかな
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 15:59:19.58 ID:V0QkZMso.net
- >>765
日本語が変じゃね
駆動剛性と言われる方向のヨレの大きさよりも横剛性と言われる方向のヨレの大きさ方が推進効率の確保において支配的、といった方が良くね
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 16:09:20.97 ID:+aLzqupa.net
- >>766
ツッコむほどには変じゃないと思うぞ
シマノの完組を見ると、2:1を採用する際にかつてない程にワイドフランジにして、
それだけじゃNDSのテンションが低くなりすぎるからオフセットリムまで取り入れている
それほどに横剛性の確保に躍起になってる割にスモールフランジのまま
(DSラージフランジまで入れるとカンパの丸パクリ色が強くなる)
このホイールでツールで総合優勝できるんだもんね
駆動剛性は重要じゃないのかも
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 17:16:27.62 ID:I6vikCQQ.net
- 野村某さんの「名前を呼んではいけないブランドの後輪を組み直しました」というエントリーで
Sacraの2:1組ホイールを>>758左パターンのヨンゼロを同じく左パターンのロクゼロに組み換えてるのね。
俺、Pillarの1423とBitexのRAR9で左パターンのヨンゼロでカーボンホイールを組もうとしてたんだけど、
リム以外、まんま野村某さんにボロクソ言われてるSacraホイールで苦笑いw
うーん、やっぱり左パターンのロクゼロにしようかな(優柔不断)
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:58:34.85 ID:SY4X/AGE.net
- ホイール全体としての硬さ(剛性)で見ろってことなんか??
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 21:45:41.83 ID:HUQ2cXRa.net
- >>757
X 遠心力
○ ジャイロ効果
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 21:57:51.00 ID:snp+sXWx.net
- ニップルぶっ壊したので
半強制的に組むことになったけど
いい感じにの張りで組むって本当に難しいね
最初に四隅で張りたいなという感じで合わせて
周りも合わせていくのだけど ホイールは真円じゃない・・・
日々勉強
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 01:35:11.84 ID:rhwRSB75.net
- >>764
機構学的に間違ってるよ。
スプロケットにかかるチェーンからの駆動力が左右センターを外してるとこまでは認識正しいけど、それを受けるのはホイールの剛性でなくて主にハブの剛性。
ホイールの横剛性が効いてくるのは(わずかであっても)車体を傾けたり、蛇行したりしてペダリングしてるから。
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 05:12:42.30 ID:EOqOnT1H.net
- 踏力かかった時に接地面の方向が進行方向に対してズレようとする動きが出てリアの軌跡が蛇行してして進まない感を生む
このとき縦・横・駆動のホイール剛性がそれぞれどういう効き方するのか?
最適なバランスがどこにあるのか?
というのは複雑すぎる問題だがフレーム側で対処したのがPROFORMAT
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 00:21:36.79 ID:+O+b8czu.net
- >>772
ハブを支えてるのはスポークなんだよね
なんかデタラメ
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 19:18:12.51 ID:pJ7bh7FF.net
- みんなスポークのネジには何を塗ってるの?
きっちりスポークプレップ塗ってるのって意外といないと思うんだよ
俺はだいたいチェーンオイル辺りでやっちゃうけどテンション上げの
終盤はギギギ・・・って鳴らすことになる
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 20:08:54.34 ID:oQMVyGbT.net
- >>775
はだしのゲンでも住んでるの?
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 20:31:10.89 ID:TboN4ovH.net
- >>775
それ位やれって
数やれば速く塗れる
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 20:48:14.09 ID:4+SkJPCx.net
- >>775
スポークのネジには塗ってるなら
原因はニップルとリムの接点だとおもうよ
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 23:42:17.75 ID:1nVzlHI/.net
- >>775
テンション上げの終盤ギギギ・・・
この時点でそのホイールはダメだよ
何かが間違ってる
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 00:39:37.35 ID:7rG0VRmb.net
- >>775
俺も>>778に同意。
スポークに何にも塗らなくても130kgfぐらいではギギギ・・・なんて鳴らない。
リムのバリを取るか、ニップルワッシャーを使えば解決する問題だと思う。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 05:18:32.49 ID:D0ehEMqr.net
- >>774
ん?
「チェーンによるスプロケへの偏心した力」は、ハブとチェーンステイが主に受ける。ハブ軸やハブシェルには曲げ及びせん断力が、チェーンステイやシートステイには圧縮力が働く。
チェーンの反対側の話もあるが、リアホイールとチェーンの関係はこれだけで見積もれる。
どこがデタラメなのか?
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 08:21:26.08 ID:NKu3lEID.net
- >>775
スポークにはスポークプレップを、アルミリムでハトメ無しならニップルホールの面取りとニップル接触面に適当なグリスを薄く、カーボンリムならニップル接触面にシリコーングリスを、ワッシャー使えるならシリコーングリスも併用で。
こんな感じで組んでる。
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 10:23:04.68 ID:6I7/b6IW.net
- 初めてステンレスリムでハブダイナモホイール組んだが
ニップル穴に何もしなかったら、真鍮ニップル削れてきたのでオイルさした。
次回からは穴も処理しようと思う
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 11:50:08.59 ID:RW7msWKT.net
- >>775
ネジにも座面にもデュラエースグリス。
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 11:53:32.19 ID:4e1ULX/m.net
- ごめんなさいデュラエースグリス廃盤なんですよ
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 12:04:50.62 ID:fhQR87PP.net
- じゃあオートール トップ2000
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 14:28:41.55 ID:SHX6Qd1b.net
- 結局、横剛性が高くなるのはラジアルとタンジェントどっちなんだ?
ずっとラジアルの方が高くなると思ってたんだけど、フロントをタンジェントで組んだらステアリングにしっかり感がでて、ダンシングやダウンヒルも安定してしやすくなった
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 14:50:34.03 ID:DZAYlDHy.net
- むしろラジアルって縦剛性極振りだと思ってたわ
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:06:29.66 ID:7rG0VRmb.net
- >>787
ヘッドイン(=エルボーアウト)ならラジアルの方が明らかに横剛性高くなる。
しかしヘッドアウト(=エルボーイン)ならタンジェントより横剛性低くなることも。
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 15:53:58.11 ID:KNpmgNWj.net
- >>787
それ、気のせいじゃないというのであれば、
むしろその柔らかさをしっかり感と錯覚してるという可能性はないだろうか?
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 16:01:21.44 ID:SHX6Qd1b.net
- >>789
タンジェントがラジアルより横剛性高くなりうる要因としては、@半数がヘッドインによってブレース角が大きくなる、Aクロス(斜め方向)に組むことで荷重に複数本のスポークで対応する、Bあやとり、あたりが考えられるけど、そのうち@が支配的って考え?
だとしたら2本組(1クロス)が横剛性最強か?
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 16:05:01.99 ID:SHX6Qd1b.net
- >>790
感覚の部分だからなんとも言えんけど…
ただラジアルは挙動がヒラヒラしてダンシングがしにくかったのは間違いない
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 16:09:04.24 ID:RW7msWKT.net
- >>785
シマノプレミアムグリス=デュラエースグリス(旧名称)
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 16:49:43.51 ID:KNpmgNWj.net
- >>782
それはそのときのリアのNDSがラジアルだったって可能性は?
他にもタンジェントにしたときにラジアルのときよりスポーク太くしたなど
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:02:33.79 ID:NKu3lEID.net
- >>787
自分もCX-RAYで組んだ24Hラジアルの前輪を、4本組に組み直した事があるけど、横剛性は高くなった様に感じたよ。
ダンシングも、コーナリングの安心感も良くなったし、ブレーキも
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:04:39.35 ID:NKu3lEID.net
- ミスった!
ダウンヒル時のブレーキの効きも良くなったかんじあがしたよ。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:12:09.69 ID:NKu3lEID.net
- ごめん、お酒入ってるからか打ち間違えが多いや。
ブレーキの効きも良くなった感じがしたよ。
です。
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:37:42.13 ID:7rG0VRmb.net
- >>791
@が支配的というより、AとBは横剛性を高くする要因にならないと思う。
最強はヘッドインのラジアルで次が1クロスってことになるよね、理屈上は。
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:49:54.70 ID:ZP/UVmzv.net
- ハブが完全な剛体と仮定した場合はそうだね
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:52:40.58 ID:7rG0VRmb.net
- >>799
novatecのa291sb-slでヘッドインのラジアルをしたら
横剛性云々以前に、指で押したらベアリンが抜けたよ。
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 22:54:55.33 ID:ZP/UVmzv.net
- いいじゃんプーラー要らず
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:08:10.76 ID:7rG0VRmb.net
- >>801
これ系の超シンプルなハブでは超薄いシムをアクスルとベアリングの間に入れて
クイックで締め付けたときの予圧を最適化するって作業が好きなんだけど、
指で抜けるベアリングだと予圧の調整が全くできないからゴミ箱ブチ込んだよ!
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:18:11.16 ID:4A4VeikT.net
- アリエクでCN Spoke買ったことある方いませんか?
寸法だけならほぼCX-Rayと同等のCN Spoke Aero424が3分の1くらいの価格なので気になってるのですが、
品質の悪さとか、まさか偽物販売だったとか、悪い話ないですかね?
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:23:19.45 ID:Uitxk5uW.net
- >>800
それSLじゃないほうで俺もやったわ
ダンシングするとカチカチ音なりしてた
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 23:41:57.59 ID:7rG0VRmb.net
- >>804
あー、指で抜けるベアリングのホイール、俺もダンシングでカチカチ異音してたよ!
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 07:37:40.37 ID:HUzzE9pn.net
- >>803
国内流通のCNスポークを5年ぐらい前に買ってネジの精度が悪くてダメだコリャと思ったけど
今は少しは良くなってるのかねえ
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 11:39:12.32 ID:Ehe1NfZb.net
- >>806
それが国内正規流通品なら偽物でなくても品質悪いってことですね
テンション上げたらアルミニップルのネジ山がぶっ壊れるようなイメージですか?
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 11:50:37.82 ID:HUzzE9pn.net
- >>807
付属のブラスニップル使ったけどアルミニップルなら確かにネジ山飛んじゃう!亜美飛んじゃう!するかもね
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 05:20:37.33 ID:vjs4u/Jj.net
- >>802
もうちょっと詳しく教えてくださいな
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:01:28.32 ID:fSWup17U.net
- >>809
ハブのアクスルが華奢だったりしてクイックで強く締め付けるとアクスルが圧縮され(ベアリングの
インナーレースが内側に押され)回転が極端に渋くなる場合には(Novatec A291SB-SLはまさにそれだった)、
下の写真の矢印の所に厚さ0.03mm〜0.1mmぐらいのステンレス製のシムリングを入れることで
クイックによるアクスルの圧縮分を相殺し、回転が渋くなるのを回避できたりする。
https://i.imgur.com/Df2VwDd.jpg
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 14:29:00.21 ID:Walwuort.net
- ChrisKingの一部製品の生産終了のお知らせ 9/18追記 | ミズタニ自転車株式会社
http://www.mizutanibike.co.jp/?news=%E3%80%90chris-king%E3%80%91chrisking%E3%81%AE%E4%B8%80%E9%83%A8%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%81%AE%E7%94%9F%E7%94%A3%E7%B5%82%E4%BA%86%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
Hub:
・ISO Front 15x100mm/ 9x100mmQR/20x110mm
・ISO Rear 142x12mm/ 135x10mmQR/150x12mm
・ISO Rear SS 142x12mm/ 135x10mmBO/Cog(SS用)
・R45Disc ISO(6bolts) Front 9x100mmQR/ Rear 135x10mmQR
・R45/ R45Disc Campy 現行11sまでの物 ※12s対応版の販売予定あり
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:07:57.86 ID:jJ0Sjk8K.net
- カートリッジベアリングでもインナーパイプあたりの厚みや圧入度合い調整で
玉押し調整みたいなのできるよね(調整と言っていいのかわからないけど)
オートバイの場合圧入度合いや抵抗が強いせいか
自分はベアリングの圧入位置でアクスル締め付け後のクリアランスがと抵抗が
ほどよくなるように調整してたわ、オートバイはそこの抵抗の影響少ないから
走っても何にも感らじないけど。
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:44:18.01 ID:EvI7vfRK.net
- >>811
ずいぶん大規模に再編成されるんだな
ヘッド、BB、ハブ全域で見直されるのか
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 15:57:32.86 ID:7AXn27DI.net
- ミズタニおせえな
AVTとかで大分前に言ってたぞ
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