自転車通勤スタイル183

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 06:35:58.51 ID:B3jY2BiZ.net

自転車通勤について語るスレ

※以下の話題は荒しを呼ぶ場合がありますので
用法用量を考えて乗ったりスルーしたりしてください

　労災、通勤手当、レーパン、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
　低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク、歩道

>>980　過ぎたら建てられる人が次スレ建てて下さい

前スレ
自転車通勤スタイル182
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558705581/

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 18:27:28.93 ID:1Ez7DhMJ.net

そうだなホモ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 18:32:43.85 ID:IJRv575e.net

>>302
スポーツ車かつ初心者なら乗車姿勢できてなくて尿道痺れたり
股間の感覚麻痺して男性機能の心配してしまう気持ちも分かるが、
亀頭は気になったことないなあ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 18:42:20.55 ID:miX2jN2E.net

>>303
氏ねよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 18:50:44.59 ID:LlQjb7IN.net

>>295
どうやって痩せたの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:07:39.14 ID:etaB+nvr.net

>>305
いや、普通に使いまくってるわ。右手が恋人なんだし
>>309
食事制限と軽い運動かな？（幽白ネタじゃないよ)
中坊あたりから太りだしてきて高校出てから21歳くらいがピークで165ｃｍ・90Kgあたりまできてダイエット決意した
着る服に困ってオサレも出来なかったからね。その後、リバウンドしても70Kgは超えなかった
28歳の時は、膵炎で入院して54ｇまで落ちたけど、今は60Kg〜65Kgを推移してる

311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:10:20.61 ID:etaB+nvr.net

>>310
>>28歳の時は、膵炎で入院して54ｇまで落ちたけど、今は60Kg〜65Kgを推移してる
ゴメン、「54Kg」ねｗ54ｇとか小鳥かよｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:20:46.89 ID:YAJxdggz.net

54gはやべーな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:21:12.32 ID:evRE5sKz.net

165cmで65kgは、ちょっと太めかな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:27:41.16 ID:HMroHNOK.net

標準体重は59.9kgだそうだ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:32:42.85 ID:86ipjPuD.net

俺はロード通勤辞めるわ
街の中心部を走るとストレス溜まりすぎて無理
糞タクシーやらの路駐でまともに走れないわ、ジジイやババアの車に潰されかけるわ糞すぎて話にならん

ほんと路肩塞いでるゴミ氏ねよ
他のルート探すと糞遠回りになるし

316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:50:20.21 ID:jVsUw48s.net

>>315
分かるわ都内のチャリ通勤はほんとストレス
出来るだけ気を付けてはいるがいつか事故るだろうと思いながら走ってる

317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:53:30.88 ID:HMroHNOK.net

冬にスパイクタイヤのファットバイク で通勤している猛者おる？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 19:54:40.97 ID:ES8IdlhQ.net

ジテツー経路を考えて職を選ぶのが普通かと思っていた。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:06:21.73 ID:tgUlcUvv.net

>>317
季節外れな話題だな南半球に居るのか？
せめて梅雨時の理想的な自転車通勤スタイルについて質問してみたら

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:08:52.92 ID:HMroHNOK.net

>>319
備えあれば嬉しいなって言うじゃないか、今の季節フルフェンダー&ディスクブレーキ&フロントシングルで磐石の態勢だし。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:08:55.82 ID:ES8IdlhQ.net

>>317
↓のスレで見かける。積雪の季節は普通らしいよ。

【風雪】 真・自転車通勤7EX目【雷雨】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538449821/

322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:09:50.01 ID:ES8IdlhQ.net

おっとすまん。ファットバイクじゃなかったかもしれん。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:11:07.09 ID:tgUlcUvv.net

>>320
フェンダーとディスクブレーキは分かるけど
フロンドシングルは雨の日に何かご利益あるのか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:13:39.99 ID:HMroHNOK.net

>>322
いやいや、どうもね。
出張なければ午前中スキー場行ってから出社の予定なのだが、ファットバイク の雪道どうなのかなって思って。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:24:09.17 ID:tgUlcUvv.net

季節感覚がおかしくなる会話だな
自分の頭がおかしくなったのかとおもたぞ
本当は今は冬で俺だけが梅雨だと思ってるとか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:26:58.27 ID:HMroHNOK.net

>>323
BB周りの掃除が楽だよ。
>>325
すまん、今のうちに冬の通勤のための予算を コツコツと貯めようとしていたから、今使ってる通勤車両にスパイクタイヤでもいいんだけどさ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:29:48.74 ID:tgUlcUvv.net

>>326
今付けてるタイヤの外側にカバーを付けるような形で履くスパイクタイヤがあるらしい(海外)

328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:38:18.15 ID:j7aNt5bu.net

>>326
スパイクタイヤ買うも暖冬で出番なし、ってのがここ数年の傾向だよ

積雪路ではファットバイク一択だけど、凍結路ではファットバイクにスパイクタイヤよりMTBにスパイクタイヤの方が接地圧が高くて効果的って動画があったよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:44:31.49 ID:tgUlcUvv.net

冬の凍結した千�b級の山岳をヒルクライムするためにスパイクタイヤを履きたいと色々探したことはある
誰か可能かどうか試してくれ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:53:57.20 ID:C84Wflrt.net

>>329
試した人が滑落するかもしれない

331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:54:53.11 ID:K7s1M56t.net

ダウンヒルどうすんだよ、死ぬぞ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:57:32.73 ID:P8sMwyba.net

危ないとこは下りて押すって習ったでしょ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:58:27.85 ID:tgUlcUvv.net

マジかよ。不精が幸いして試さなくてよかったか
ストンと滑って一、二回転してしまうかな
自動車のスパイクタイヤだと普通にスキー場まで走ってたのになんで自転車はダメなんだろう

334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:02:35.73 ID:HMroHNOK.net

>>328
一応凍結路より積雪の方が問題になりそうな感じなんだよなぁ。
>>329
冬の凍結路をヒルクライムしている人ならいるよ、俺はそこまでシビアにはなれないけど。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:03:09.24 ID:UqMXPLyF.net

>>329
踏み固められた凍結路なら700 35cのスパイクタイヤで峠も行ける
でも10cm以上積もってる雪道だとキツい
ファットスパイクなら行けると思う

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:12:41.50 ID:7mHWQ8VQ.net

都内勤務で久々に電車通勤したが、皆ギスギスしてるな
車内で通話する人、バスケのスクリーンアウトばりに体で広いスペース確保し誰か体に触れると体で押し返すデブ、ドアの前から絶対どかないマン
毎日これに耐えてる奴すごいわ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:15:04.52 ID:26+jBVAK.net

不快なやついても存在しないものとして過ごすだけ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:21:52.50 ID:etaB+nvr.net

>>336
通勤手段で電車通勤が一番過酷だと思う。本当によく耐えてるよ
すし詰め状態でむさ苦しく下手すれば痴漢冤罪もあり得るし
おまけに飛び込みとかするKY馬鹿が発生すれば、大幅に時間遅れる訳だしさ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:24:08.64 ID:tgUlcUvv.net

おまいら都内中心部に通う上級市民だったのか
あそこは自転車も空気が汚くて小一時間弱走っても鼻の穴が真っ黒になるだろ？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:28:23.51 ID:7mHWQ8VQ.net

>>338
ほんとそれ

使うことないパンク修理セットをカバンにしのばせて5年
それでも毎日パンクする恐怖に駈られているがな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:34:25.59 ID:sRrIcIdO.net

ちんちんが近いから興奮するよね！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:45:14.84 ID:Isbgb4FB.net

>>838
電車通勤は脱線でもしない限り死んだり大怪我する事はないし、自分が加害者になる事もナイ
でも自転車通勤は簡単にそういう事になってもおかしくないのヨ
最近、交通事故のニュースとか見ると思う訳ヨ
自動車もそうだけど、なぜA地点からB地点に移動するだけの為に、これほどのリスクを負わねばならないのかト
趣味としてならわざわざ危険な山登りするのと同様、理解も出来ル
リスクと楽しみを天秤に掛ける訳ダ
だが、楽しみなど求めず純粋に移動したいだけの場合、そのリスクは果たして妥当な大きさなのか疑問

343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:46:22.90 ID:YAJxdggz.net

>>336
ドア前キープマンは前の人がすり抜けて出てようと肩当てて押し出しますわ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 22:00:20.83 ID:Isbgb4FB.net

そんな私は、今の現場が家から5キロほどなので歩いている
片道約5キロ
歩行者になってみると、自転車通勤通学者の傍若無人ぶりか本当に目に余る
何故歩道を歩いてる歩行者の横スレスレを時速20キロ以上で走り抜けられるのか、全く理解出来ない
実際それで接触したヤツもいるし
こちらが避けたり止まると決めつけて突っ込んでくるヤツも多数
勿論、避けないよw
相手が急ブレーキ掛けたところに罵声を浴びせてやるのさ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 22:22:51.54 ID:WZFd3KyL.net

都内は車カスに頭にくることが多々ある
それ以上に走るのが楽しいからやってるけど

346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 22:29:23.19 ID:C84Wflrt.net

東京県境付近の駅の電車、先頭に並んでてもドア開くと横から早歩きで前出て座るオヤジおばさん多いんだよね
ほんとギスギスしていやだ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 23:01:38.94 ID:ZgFLaMoE.net

満員電車は本当にストレス
暑くなると臭いやつ増えるし

348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 23:04:40.53 ID:WZFd3KyL.net

距離があるから雨の日は電車通勤だが、梅雨の時期はヤバいのが増えるね
臭いけどぎゅうぎゅうで逃げれないし、生き地獄
口まで臭いともう死ねる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 23:05:54.96 ID:mSzN0/T/.net

出勤前と出勤後にデオドラント付けてる？
アラフォー過ぎたら男女とも気にした方が

350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:00:23.48 ID:L03l14sH.net

ロードがフレーム歪んだから太タイヤのクロスに切り替えた
時間は15%くらい遅くなるし体の芯にずっしり疲れが残るな
ロードすごいわ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:19:36.98 ID:Qp5NEgTC.net

>>349
会社近くでシャワー浴びてから出勤だわ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 04:07:13.52 ID:1c1hITFf.net

29erにmarathon winter50cで凍結路は行けたが
凍り付いた根雪の上に15cm以上積もったとこは立ち漕ぎしても空回りしてだめだった
のでIce Spiker 2.3インチ買って試したら、エンジン出力が足りてれば凍結路の上に積雪のパターンでも上り下りできた
上部分が新雪なら30cmでもいけたが、雪かきなしで日が経って表面が凍結したとこだと体力的にかなりつらかった
雪国なので幹線道路は踏み固められた凍結路
CRや歩道が凍った根雪の上に更に積雪のパターン
安心のIce Spikerだが、雪がないと重くてうるさいだけなので
結局marathon winterで除雪された車道メインで通勤してる
ホビーライドで除雪されてない林道をヒルクライムならIce Spiker使うけど
障害物や蓋なし側溝が雪に埋もれて見えないので未踏部分で速度は出せず、轍ダウンヒルになってしまってあまり楽しくはなかった

353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 04:30:27.39 ID:SMQbBvZA.net

坂が殆どないを通勤なら
電アシ買う意味が無さそう
自分のような丘をいくつも超えて殆ど坂のアップダウンの所だと
電アシは良いと思う

354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 07:51:46.09 ID:9jKlMwn6.net

電車よりも雨の中を雨具付けて自転車で走るほうが嫌だなぁ
靴とかも雨具なんて置く場所ないから自転車のカゴくらいしか置けないしさ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 07:52:03.05 ID:xI+OF6jc.net

>>342
そういう訳で自転車通勤は趣味です!

確かに自転車なんてある意味アホの乗り物だよね。暑いし寒いし雨に濡れるし
防御が弱い割にスピードも出るし車に衝突されることもある。
だが...

356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 07:58:00.25 ID:jfAHDnA+.net

だが
1：それがいい！
2：断る
3：現実は非常である

357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 08:02:47.68 ID:ABmdwu+j.net

だがし食いたい

358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 09:15:03.96 ID:EyN/j9mS.net

次買うロードはフロントシングルにしようかと思ってたけど、通勤路に一時停止からの激坂があるからやっぱ二枚にしとく

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 09:19:56.44 ID:rCU+uyCt.net

よっ、二枚目！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 09:25:11.68 ID:p6F1bI8h.net

GTってブランドってどうなの？もう売っちゃったんだけど、ママチャリと変わらないショボいロードって書き込み見た事あるんだが・・・

361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 09:36:50.91 ID:sJuLRRYG.net

ってってって
つかスレチ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 10:22:44.26 ID:RsIaCeWQ.net

自転車通勤始めるようになってから少し足は長くなったが背が低くなったような気がする。
サイクリングって背縮むのかな？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 10:47:40.84 ID:Ktc5az1g.net

>>354
干すとこくらいあるやろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 11:14:37.49 ID:2uun3NR2.net

膝と股関節が筋肉で支えられて脚が伸びて
猫背気味になっててそれ以上に腰から上が縮んだんじゃね
俺はフラバなのと元々猫背だったので脚が伸びた分だけ身長も伸びた
まあ、伸びても相変わらず堂々たる日本人体型なんだが

365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 11:55:46.21 ID:HKWKLlW0.net

姿勢が悪くなっただけかと。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 12:30:09.09 ID:p6UgO3oV.net

猫背

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 17:58:19.34 ID:9jKlMwn6.net

一万円くらいのママチャリで通勤に使うなら片道何キロくらいの道のりを疲れないで通勤できるもんかな？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 17:59:29.76 ID:L03l14sH.net

ただの披露なら5kmくらいまで平気
精神的にってのも含めるなら2kmまでかな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:23:45.05 ID:jPXL4hbs.net

ズボンの裾の汚れが気になる。
チェーンカバーって、役に立ちますか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:25:39.69 ID:ZdI1iLzV.net

ひょっとしてバッシュガード？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:32:26.30 ID:jPXL4hbs.net

それです。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:35:42.01 ID:ZdI1iLzV.net

多少は汚れて減るけど、アンクルバンド併用した方がいいよ。
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=4604000
こういうの。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:42:43.40 ID:jPXL4hbs.net

効果薄いですか。
100均のバンド使ってるけど、よく忘れるですよね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:51:29.73 ID:NLr8gwz/.net

裾をめくればいいんでない？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:54:30.86 ID:ID9Aqtnh.net

>>374
この時期なら膝下辺りまで捲くればOKだな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 18:56:11.38 ID:ID9Aqtnh.net

因みに、見た目云々を気にするなら

初めからスリムタイプのズボンにすれば良い

377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:07:34.42 ID:h7l4fwFJ.net

靴下の中に裾突っ込めばいい

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:31:51.79 ID:xqvb4pZm.net

ズボン履くなよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:33:22.06 ID:wUnUnpy3.net

来月からは毎日短パンだろ？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:47:15.44 ID:HKWKLlW0.net

>>369
裾止めとバッシュガードを併用するとかなり汚れにくくなる。
ママチャリのチェーンケースとは違うから、裾止めなしだと普通に巻き込まれてズタズタになる。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 20:11:50.42 ID:n53be4Hb.net

>>379
既に今月から

382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 20:56:09.44 ID:KPuB+oqV.net

泥除けもつけたほうがいいぞ
フロントの巻き上げた水がチェーンリングに当たってそこのオイルを足にまぶしてくれる

383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 21:02:54.12 ID:d5L1U8Gy.net

もう長ズボンで乗ってられんわ、5km以内ならまだしも

384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 21:06:50.94 ID:bs2Da4Zf.net

そこで穴開きサドルですよ！

385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 21:09:17.01 ID:n53be4Hb.net

そのサドルなんか卑猥な...

386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 23:28:00.46 ID:EJZJr2uE.net

>>310
こんなコアなネタ誰も知らねえよｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nndmjmatome/imgs/1/5/155fc6e9.jpg

387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 23:48:30.28 ID:X8aIQc4V.net

>>386
え？常識じゃね？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 23:49:23.24 ID:BJc0IUdV.net

>>387
ジャンプ毎週買ってるけど知らん

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 23:55:57.41 ID:X8aIQc4V.net

>>388
まぁでも30年位前だからね連載してたの

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 00:00:35.63 ID:Huwy5b0S.net

>>389
連載開始から読んでたけど忘れてんだな

今は休載連発で、たまに載ってても前の話を忘れてる

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 00:11:48.34 ID:IcIthjUe.net

>>390
ん？幽遊白書だよ
ハンターハンターじゃないよ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 00:46:55.40 ID:grnQqbLF.net

>>386
いや、普通にわかるがスレと関係ないからスルーした

393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 05:16:13.91 ID:W3r6dokk.net

雨が強くても良いレインコートにパンツ、ブーツ着用すれば無敵感あって楽しい まぁ夜勤に限っての事だけど

394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 06:56:04.33 ID:3Gu477HI.net

500円くらいのレインコートで十分

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 06:58:32.69 ID:TCBxty4f.net

雨だねー
かっぱ着て頑張るよー

396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 07:21:02.09 ID:W3r6dokk.net

>>394
安物だと耐水圧低いしダサいし通気性悪いじゃん？それじゃー無敵感ないのよ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 08:29:22.62 ID:ytV721MU.net

耐水圧20000でバイク用使ってるけど
透湿圧ゼロだから蒸れる蒸れる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 12:39:31.24 ID:LJF03Br3.net

>>396
駄々っ子の子供みたいｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 13:00:03.02 ID:RQ9/f62Y.net

>>396
誰も見てないけどな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 13:08:58.27 ID:UrX4rPfa.net

安いのだと通気性が悪過ぎて蒸れる
夏場はキツイな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 14:14:24.66 ID:C/NECnyN.net

夏の雨はご褒美

402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 18:48:23.23 ID:W3r6dokk.net

>>399
いやー見てるよ見てる
俺ブサイクで奇抜な格好してるからからなのかすれ違う車やら自転車の奴ら俺を見て笑ってるもん たまーに助手席の奴と一緒に指差されて笑われてた時は振り返っちゃったもん

403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 19:00:10.02 ID:/yK79Bla.net

>>402
カラカラだからじゃね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 19:05:54.58 ID:lrZaJ9fe.net

自意識過剰ってこういうことなんだな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 19:21:19.59 ID:jH501hfY.net

上着だけで4000円くらいのカッパは最初は良く弾くけど一回洗濯したら撥水性が失われるな
アイロンを当て布で50度でかけると復活するんだっけ
どういう原理なのか分からんけど。。
防水スプレーしてアイロンじゃないのか