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盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart181
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 16:20:31.19 ID:ILo6gVht.net
- そりゃアルミシートで巻いてからでしょ
破壊は移動してからに決まってる
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 16:39:27.29 ID:UHERt5+y.net
- 遮断通知は行かないのか?
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 16:50:33.10 ID:nOETaSnk.net
- 金目当てというよりスリルや賞賛を得るためやる輩もいるからね。
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 17:40:28.26 ID:uS3He4dr.net
- >>699
でも、シールドして犯行現場から移動して(犯人宅等で)破壊する前提なら、
六角+プラ1分だろうと特殊ネジ+金属10分だろうと大差ないと思う
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 17:50:50.93 ID:UHERt5+y.net
- alterlockのGPSトラッキング常時じゃないのか
遮断されたらダメだなこれ
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 18:44:27.28 ID:6BcGnliH.net
- GPSなんか付けなくていい
GPS作動中のシールだけでいい
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 19:36:40.20 ID:sOg4YVPR.net
- AlterLockに月額掛けるより盗難保険に掛けたほうが10000倍賢い
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 19:40:00.15 ID:ILo6gVht.net
- だからと言って盗難保険はめちゃめちゃ高いぞ?
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 19:40:01.40 ID:tFfwsLlx.net
- ゼロに何をかけたってゼロ
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 20:07:42.14 ID:hEFGr9vK.net
- アラームの対処スルーしてる書き込みあるけど、それも簡単にシールできるもん?破壊するしかないと思うんだけど。それとも誤作動装って強引に持ってく?MAX2分だしね。
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 20:21:15.80 ID:ILo6gVht.net
- そんなもの鳴ったまま逃走でしょ
見かけたからって誰も引き止めるわけないんだし
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 20:33:09.46 ID:v20B7rCu.net
- >>708
そもそもがAlterlockだけで検証してるので
複合的に対処されれば当然諦めるでしよ
ただ問題は上に出てるような致命的な脆弱性が露呈することだね
まぁそれでもまだ駆け出しだから挽回のしようがある
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 21:16:10.98 ID:v/Lyt2aC.net
- 盗難保険年二万くらい?
持ってる自転車が陳腐化してきたら保険はいってオットーロック使えば新車が手にはいるんじゃないか。
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 22:09:38.55 ID:wvJZ4QRZ.net
- 忘れ物防止タグでいいや
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 22:52:39.31 ID:ILo6gVht.net
- >>711
装備込みで新車価格の1/5〜1/8くらい持っていかれる1年契約で
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 23:01:24.29 ID:uS3He4dr.net
- >>708
AlterLockはアラーム音量小さいよ、
例えるならスマホの最大音ぐらいで1〜2mだと驚くけど20m離れたら気づかないぐらい。
設定でオフも可能、するとフレーム側で鳴らずスマホ側だけが鳴る。
アラーム製品は大抵が誤作動して爆音が迷惑だから、控えめは利点だと思う。
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 23:09:53.74 ID:uS3He4dr.net
- すぽくるが車体10万あたり年3300円
Alterは初期8900で年3900円
割に合うかどうかは駐輪頻度や駐輪状況次第だけど
どちらも週末ロングライダーじゃ安心感を買うだけ、元は取れないんじゃないかな。
新車ならABUSの5700がベストと思う、一番安く3年以降も使い勝手の良い鍵が残る。
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 23:41:07.19 ID:tjaoOszc.net
- 300mmボルクリで切れる5700がベストは無いかな
同等の重さのチェーンの685より弱いわけだし
ブレードなら6000からにしたほうがいいと思うよ
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/23(火) 23:46:37.05 ID:eDegpUae.net
- 最初の一年だけ盗難保険かけて運用学ぶ程度だな
購入段階でいろいろカスタマイズ依頼かけて完成品にしないと2年目にはだいぶパーツ変えてて保証外パーツがかなり多くなると思うし
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:00:21.67 ID:5RYLk5Gr.net
- 今月パルミーをボルクリで切断したんだが新しく買ったパナミーも同じ症状でまた
鍵が入らなくなった。雨に降られて砂利が鍵穴に入るんだよなあ。
明日掃除してそれでも鍵が入らなかったらまたボルクリか金鋸の刑だな。
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:25:57.44 ID:FEeunAyv.net
- いったいどんな使い方すると雨の度に鍵穴詰まるんだ
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:28:53.66 ID:YVpJKfPH.net
- 野ざらし駐輪なのでは
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:33:15.82 ID:7KWyHV7S.net
- 雨で車体が錆まくれば盗まれる心配もないね
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 00:42:34.63 ID:0upT4YDI.net
- >>718
鍵穴下に向けるだけでも変わるかもよ
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 01:24:17.06 ID:5RYLk5Gr.net
- >>719
U字の横棒を上にしてシートステー2本とシートチューブを囲むようにつけているんだよ。
これでブラケット無しでいい感じで持ち運べている。ただ難点が今回のように鍵穴が
後輪側に向いていることで雨の日に走ると後輪の巻き上げた砂がそのまま鍵穴に入るというわけ。
>>720
雨の日には乗らない。昨日はたまたま外出中に雨に降られた。
>>722
そうだね。雨の日だけでも鍵穴を下に向けて設置すれば砂は入らなかったと思う。
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 12:40:15.50 ID:OkbXxK5t.net
- 俺は雨を完全に避けてるからか、2年以上使ってるパルミーは何の問題も起きてないな。こんなコスパいいロック他にないわ。
- 725 :718:2019/07/24(水) 16:00:17.57 ID:5RYLk5Gr.net
- 鍵開けできた。方法は、極細歯間ブラシで鍵穴の微細砂を掻き出す→パーツクリーナーで
鍵穴洗浄→鍵の汚れをタオルで取って穴に突っ込んで確認→歯間ブラシ&鍵洗浄→鍵穴口をタオルでふき取る
→以下繰り返し。
これを30分続けてようやく鍵が開いた。
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 17:26:44.38 ID:QgAsRU/P.net
- 5700とottoのダブルで20万ていうのがベストの選択なんじゃね
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 22:56:45.12 ID:BLuG/Jfc.net
- 頻繁にライトを盗まれます。今年は8回盗られました。
今までは、年に0回〜3回程度でした。
性格上、いちいちライトを外すのが嫌で、頑なにライトは外さない。
それにしても、月1ペースを超えたのは初めてで、あまりの頻度に驚いています。
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 22:59:02.30 ID:FEeunAyv.net
- そう・・・
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:12:41.81 ID:KIvIg8bG.net
- 外せないライトにすればいいのでは?
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:14:55.36 ID:jArg+Gz/.net
- こないだ見かけたオネーチャンは百均のライト3つ付けてたね
そんなに電池切れ怖いのか
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:15:26.82 ID:cagdyZ7R.net
- 確かに
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:16:16.18 ID:Qh6QYGsq.net
- うんち塗ったら?
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:17:18.99 ID:8omDpSNM.net
- >>727
マウント部に接着剤でも流し込んだら?
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:21:32.04 ID:/O7KlP+r.net
- >>727
ライトを外すと思うから面倒くさいのであって、発想を変えて、ライトから自転車を外すと考えれば面倒くさくなんかないだろ?
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:29:41.26 ID:YTT5Tkc9.net
- >>727
窃盗犯に小遣いあげてるだけだな
毎日になるが供給してやれよ
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:37:16.62 ID:5RYLk5Gr.net
- >>727
ハブダイナモと専用ライトに変えればいいんじゃね?
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:52:28.87 ID:JbKQ3pgx.net
- ライトの中に入って盗まれたら突然飛び出してやれ
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/24(水) 23:54:34.12 ID:BLuG/Jfc.net
- 親切なレスありがとうございます。
ライトを接着剤で固定してみます。
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 00:29:08.46 ID:n6RWEM2e.net
- うんこ案は却下されたの?もしかして
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 01:00:42.57 ID:d2SylEKe.net
- それ嫌がらせではないんか?
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 01:12:14.15 ID:CZIxwuWM.net
- うんこが?
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 01:52:20.95 ID:ZmRQSHCt.net
- うんこはうっすら着いてても泥にしか見えない。
むしろ見た目でわかるリアルフェイクうんこ着けといた方が良いかも。
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 01:56:37.74 ID:yxnkv0oa.net
- 鳥の糞シールか
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 02:03:29.18 ID:L+CGRDpI.net
- 100均のライトは簡単に水が滲みてダメになる
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 06:46:54.71 ID:KKrFxTtL.net
- >ライトを外すと思うから面倒くさいのであって、発想を変えて、ライトから自転車を外すと考えれば面倒くさくなんかないだろ?
たしかにライトにチェーン掛けて、自転車持ち歩けばいいよね
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 06:54:00.98 ID:ktQbFaDR.net
- >>716
6000買うならぐらい6000Aの方がマシでしょ。
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:29:29.31 ID:yWoXoWRr.net
- ママチャリのカギ(後輪につける鼻輪タイプ)は傘の押して開くとこの金具取ってがちゃがちゃすると開いたもんだよな
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 13:53:28.42 ID:moQ3eNxw.net
- >>747
実家のママチャリの鍵が壊れてそれやろうとしたけど今は対策されてるみたいよ
金具入れられなかった
無駄に傘壊しちゃったわw
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 14:10:50.57 ID:yWoXoWRr.net
- 昔のカギは中のポッチまで届けばなんでも開いちゃってってたんだろうなw
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:10:38.26 ID:3DLjzHwj.net
- >>746
6000A買うぐらいなら6500とAlterLockの方がマシでしょ。
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:13:19.32 ID:3DLjzHwj.net
- >>747
馬蹄錠と呼ばれるけど鼻輪って初めて聞いたがピッタリだなw
でも今どきは、馬蹄錠でもディンプル錠とかしっかりした鍵が多いよ。
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:17:51.02 ID:8n1nbDHU.net
- 6500と540のダブルロックがこのスレ的にはベスト
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 16:34:08.32 ID:MYNhsZlQ.net
- 重いんだよぉ!
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 17:29:06.58 ID:IhZyXEbf.net
- 最強はトレインくんで常に見張りをおける体制にすることだろうな
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 17:55:17.46 ID:IgQKSVL9.net
- 何か自分見張りの時間長い気がするんすけど!
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 17:57:45.31 ID:CrxteNv2.net
- 次も見張りな
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 18:09:39.98 ID:pOt1U5/J.net
- >>754
トレインくんって誰?
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 18:45:56.07 ID:My/DzCpv.net
- トレイン組んでじゃないの?
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 19:46:43.64 ID:reBffuZE.net
- 「交代で自転車の見張りするんで」
「仕事やめてくれませんか?」
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 19:57:23.45 ID:xZ0F/tYb.net
- raidのポップ待ちを思い出すからやめろ
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/25(木) 21:18:24.71 ID:4x2i5C2G.net
- >>747-749
プレス打ち抜きタイプの鍵を使ってるヤツは今でも開くけど?
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 15:57:16.13 ID:vIg70qDW.net
- そう・・・
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:33:57.95 ID:pl77pbYM.net
- こんなの作るならブレードロックとかを内蔵できるようにしろや
https://www.cyclowired.jp/image/node/302258
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 19:58:57.39 ID:MfkRhK+U.net
- えーやんこれw
どうせ無駄なスペースだしもっとこうゆうチャリ増えて欲しい
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 20:25:24.41 ID:6eZ6Kw94.net
- トレックとかも魚飼うの禁止だろうな
http://livedoor.sp.blogimg.jp/sbcbicycle-shop/imgs/c/c/cc431bb5.jpg
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 14:37:12.94 ID:AhoZpzW2.net
- 目の前でotto lockで50万くらいしそうなロード2台を
地球ロックもしないで駐輪してるバカがいて驚愕してる
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 14:45:46.93 ID:RzFDR+XJ.net
- >>766
ちょっとインタビューしてきて
どう言う考えに至ればそんな無謀なことができるのか知りたい
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 15:15:10.54 ID:xI+ko5PH.net
- ottolockで盗まれてないなら効果あるって事だろう
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 15:54:35.51 ID:YwMmoEIf.net
- OTTO輸入業者いい加減にせえや
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 16:44:03.75 ID:lARR1lS1.net
- おっとー、ottolockの悪口はそこまでだ
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 17:22:34.92 ID:TPVJ2whY.net
- ハサミで切れるottolock(笑)
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 01:55:24.88 ID:t0RWB2C1.net
- 夫も喜ぶOttoロック
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 10:12:19.96 ID:vmWuMmH1.net
- SMですねわかります
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 10:19:23.69 ID:zOvpCbe4.net
- ABUSの保証システムは
購入店で書類記入らしいけど
店舗が潰れた場合はどうなるの?
名古屋の有名店も潰れたのに
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 13:26:01.55 ID:YZxmvGvO.net
- こないだTW拡散でオットーやってて盗まれてたやつおったやん
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 14:27:25.14 ID:oWLiWeh4.net
- alterlockつけてて、スマホで警報解除しないとちょっと揺らすだけで警報音鳴ってスマホに通知来るようにしてるんだけど
コンビニの前に止めてたら、ガキがシフト触って見たくて自転車触ったら警報鳴ってお巡りさんに捕まるとか泣き始めたらしくてな
俺が駆けつけたら母親にすげー文句言われたわ
犯罪者扱いする気かとか、そもそも人のもの勝手に触るのもアレだし俺は全く悪くないよな
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 14:33:31.82 ID:xIWoP0i+.net
- こんなん笑ってまうやん
https://i.imgur.com/Ux3I1EH.jpg
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 14:35:27.68 ID:pjLcN0n+.net
- ottolockにしとけばそんな不幸は起きなかったのにな、、(´-`)
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 15:54:58.75 ID:zWLp6CFT.net
- 切られるようなottolockはottolockじゃない
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 16:01:29.48 ID:GmXaaXUx.net
- >>774
お前馬鹿なの?
販売店は、その店で購入した事実を証明するだけだマヌケ
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 16:14:07.31 ID:Gr7SzNnI.net
- こりゃcropsもウカウカしてられないな。キングオブなんちゃってロックの座がottoに移りそう
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 16:15:37.52 ID:wYWAQP90.net
- ステルスバイクです。そこにありまぁす。
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 16:27:00.94 ID:PSPzmtc8.net
- >>776
そもそも止まってる状態でシフト触るような
ガキは器物損壊罪で訴えれるんだから徹底的に
言ってやれ
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 16:29:28.35 ID:PSPzmtc8.net
- >>777
こんなんで8000円するとか高すぎだよなー
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 16:37:37.63 ID:9tL6vMJa.net
- >>777
信心が足りない
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 17:47:25.54 ID:ctCGy67Y.net
- >>777
見舞金おめでとう!
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 17:50:21.35 ID:G/NISWcF.net
- >>776
俺だったらそのバカ母撮影して、ネットで拡散するわ。
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 18:36:34.30 ID:c1Oep13Q.net
- >>777
この鍵の残骸をゴミ扱いされて回収されてなくなると見舞金もパーなんだよな?
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 18:45:55.13 ID:WqpPLY5T.net
- >>774
レシートでいいんじゃないの
そうじゃないとその店で閉店半額セールでBordo6000を買った俺が困る
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 18:51:38.95 ID:aXn7g3QV.net
- >>788
そもそもOTTOは見舞金無いぞ
見舞金付きは屁糞バンドのみ
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:24:06.74 ID:JjkEopOk.net
- ABUSの見舞金って鍵が残ってないと駄目ってマジ?
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:26:16.54 ID:X/G5cbiS.net
- 壊された鍵がないと証明できないから駄目だよ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:26:46.04 ID:c2tu6dwc.net
- んなもん新品買ってきて壊して渡せばええやん
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:31:29.27 ID:JjkEopOk.net
- んな詐欺罪で前科者になるリスクなんか負いたくないわ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 21:56:26.42 ID:aXn7g3QV.net
- 鍵が残ってない場合は相談しろとあるな。
実際鍵が残ってるケースは少ないんだから、
これを理由に支払わなかったら悪評が出回って企業側も損すると思うが。
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 22:07:42.25 ID:apPTXBdK.net
- >>777
お散歩中かな
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 22:40:32.94 ID:4vC6J2tL.net
- >>777
流石にネタだろ?
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 22:58:52.53 ID:/SUdn3RM.net
- >>789
お前もか
俺もだ
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 22:59:20.61 ID:/SUdn3RM.net
- >>780
知恵遅れかな
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 23:12:44.40 ID:S0acNwKf.net
- 知恵の輪
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 23:16:17.98 ID:/SUdn3RM.net
- >>789
でもあの店
レシート見ても商品名はおろか金額しか表示してないから
買った証明にはならなそうなんだよな
しかも今回のは半額だろ?
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:42:54.45 ID:CPoDzi8c.net
- https://i.imgur.com/Hlbrlov.jpg
これのブレードのabusって6500?
だとしたらなんか微妙な気がするけど...
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 00:56:25.90 ID:dGYaMJWV.net
- どの項目見て微妙言ってるのか分かんね
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 01:13:38.63 ID:poiCEDW4.net
- >>780
あきらかに合成
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 01:38:22.99 ID:WSNj6wEa.net
- >>802
U字のまともなのには大体劣ってるね
abusの自己評価が詐欺なだけでそんなものだと思うけど
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 02:40:44.51 ID:7BYveZhQ.net
- >>802
多分対グラインダーの結果を重要視してるんだろう
4番目は対ボルトクロッパーでは1番目に勝ってるけど対グラインダーが62秒で星1つ評価が下
ただそれでも定量的でない気がするね
6番目は対グラインダー160秒で星3つなのに3番目は108秒で3.5
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 05:16:18.41 ID:yIIKXpwv.net
- >>802
6500だと思うよ.、でもそんなに微妙?
32mm幅のブレードを挟み込めるボルクリには耐えられないとか、
グラインダー使えば鉄U字より短時間で切れる というならその通りでしょう
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 07:27:04.56 ID:u/8DPuXF.net
- 文字つぶれで判別しにくいけど6500よりすぐ下のLitelokの方が総合評価良いの?
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 08:05:51.73 ID:yIIKXpwv.net
- >>808
テスト上の総合評価はLitelokが★半分高いけど、
実際泥棒の考える事とは異なるという事だろうな
テスト上で「Tensile(Pull)kN」が例の盗難動画の方法に近い項目で
24kNというのはU字の半分ぐらいか、でもクリプトKeeperチェーンよりは高いな。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 09:25:38.33 ID:q2h/Fapj.net
- 6500と6000が同じレーティングだな
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 09:40:10.14 ID:Q1Q3QwjB.net
- litelokはケーブルカッターのデカいのに弱いって
結論出てるので他の方法で攻めて硬いと言われても
説得力ないね
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 10:06:34.19 ID:FhbPVKtP.net
- >>806
6番目のは最初のブラケットガタガタテストで
数値が極端に低いからだと思う。
テスト動画見てる感じだとU字の部分を固定して自転車走らせて、
衝撃を受け続けて何時間で壊れるかってことだと思う。
単位が良く分からないけど
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 10:28:18.71 ID:q2h/Fapj.net
- おれも動画見てみたけどグラインダーと金ノコ以外は実機じゃないから、あくまで比較指標としての数値だな。ボルクリ実験もボルクリじゃなく圧が均等にかかる切断機による数値だし
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 14:01:30.26 ID:OLZgFbTS.net
- 初めはロードにはまってても段々と鍵にしか興味なくなってくるよな
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 14:15:09.80 ID:7BYveZhQ.net
- >>812
そうするとブラケットテストを過大評価しすぎということにならん?ホルダーが壊れたところでなんやねんって思うんだが
ガタガタさせてロック自体が壊れるってならともかく
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 14:16:54.23 ID:7BYveZhQ.net
- 単位はガタガタさせた時間
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 14:21:07.72 ID:7BYveZhQ.net
- 連投ごめん
壊れるまでの時間て意味ね
最大200時間
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 14:28:12.13 ID:jXlc0CVr.net
- まあ頑丈さ求めるならU、取り回しが欲しければ妥協してブレードロックってだけだからなあ
目立たずに壊せるかどうかのラインはあるが壊せない鍵試合はないしな
liteokに3.5つくような評価方法じゃどうにも
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:09:56.93 ID:FhbPVKtP.net
- >>815
しかし2分も持たないブラケットが付属
してるのはどうかと思うが...
ロードであんなガタガタしたら先にタイヤが
死にそうだけど、バックパック無ででかいu字
運ぶのって結構めんどいと思う
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:14:20.15 ID:FhbPVKtP.net
- >>818
汎用性を持たせた工具を一つだけ持っていくって
考えるとケーブルカッターよりボルトクリッパー
持ってくと思うけどなぁ
そういう意味合いでケーブルカッターの項目がないと思う
(他のロックじゃケーブルカッター無意味だけど)
連投すまない
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:34:24.71 ID:Wd8RBYGt.net
- ある意味litelokの
窃盗犯が持って無さそうな工具の耐性を捨てて
重量とボルクリ耐性のパラメータに振り分ける考えは間違ってないと言えるか
……グラインダーまで考えると
Granit Extreme 59と振動検知システムの組み合わせしか信用できねえ
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:53:00.03 ID:bPVSH8q9.net
- 最近割り切って、リアのディスクブレーキのローターにちっちゃいロックつける
だけにしてんだけど
これって大きさ、重さの割に効果的だよね?
地球ロックしないって前提なら、ワイヤーは切られる チェーンも切られる
U字ロックもフレームと後輪一緒にロックしないと効果は同じ。
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1GscdiVuWBuNjSspnq6x1NVXan/bike-lock-Disk-Rotor-Lock-for-Scooter-Bike-Bicycle-Motorcycle-Safety-Lock-For-Scooter-Motorcycle-Bicycle.jpg_220x220q90.jpg
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 15:56:47.38 ID:Wd8RBYGt.net
- 何の意味があるのか分からない
重量があってタイヤロックするだけで動かしにくくなるオートバイと
片手で運ばれて終わるチャリが同じだとでも?
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 16:08:49.33 ID:bPVSH8q9.net
- >>823
地球ロック前提ならね。 自分は結構してないからなぁ。
いままでも小さいU字ロックしか使ってなかった。
それでリアタイヤとチェーンステーをロックしてた。
少なくとも後輪が転がらないなら乗って逃げるって行為は出来ない
担いで逃げる 車に乗せるとかそういう行動に制限される
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 16:28:38.32 ID:vpjpn2jx.net
- それって、付けてるの忘れて走り出してこける奴ばっかなんだろ?w
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 16:36:15.73 ID:Wd8RBYGt.net
- >>824
本来ならU字かブレードで地球ロックしとけば数分耐えるところ
数秒で車に乗せられるようになってトイレすら無理になるのはちょっと…
重量気にするより脚の出力上げろ
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 16:39:10.99 ID:6t13D0ia.net
- >>822
これってディスクローターに付いてるだけ?
だったらホイール外してローターをあらかじめ用意しといたものと交換すれば
乗って行けるよね?
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 16:46:17.83 ID:WSNj6wEa.net
- 街中の駐輪場などは自走ドロが多いだろうし
郊外のコンビニなんかはハイエース積み込みが多いと思う
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 18:17:48.87 ID:nkz3UJ/C.net
- >>810
その時点で怪しい結果だな
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 21:35:52.93 ID:6eYlzEP6.net
- 盗難届出して見つかるとしても何ヶ月先ってことが多いのかな?
一軒家で家の敷地に停めてた自転車が盗られた。
会社遅刻するし金ないしで落ち込んでる。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 21:38:50.24 ID:jXlc0CVr.net
- 見つからない
なぜなら捜査しないから
捜査するとしたら殺人事件とかと絡んでる時だけ
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 21:39:59.24 ID:bPVSH8q9.net
- ハイエース積み込みみたいなプロにかかったら、
U字の地球ロック以外はAUTOだろ。
そんな事するやつらは当然
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono34944646-140212-02.jpg
このテの道具持ってんだろうからさ。
だから長時間目を離さない まあ、コンビニでトイレ入ってるときにやられたら
終わりなんだろうけど
で、軽量高性能チャリ乗ってるのにバカでかいチェーンやU字を担いでるとか
本末転倒だから 出来る限りロックは小さく最大効率でいきたい。
ローターのロックはその点ではよくね?
自走は確実に出来ないし。 あ、自分は軽量なロードじゃなくてフルサスMTBな。
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 21:40:55.86 ID:6eYlzEP6.net
- >>831
そうだよね。
ママチャリだけど、部屋の中に入れなきゃダメなのかな。
敷地内に入って引きずってトラックに入れて持っていってるのだろうか。
糖質に壊されて買ったばかりで、今度は盗難。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 21:51:07.28 ID:OkbM7Oog.net
- >>833
その糖質がやったんじゃね?
適当なエサ用意してカメラ回したら
あっさり犯人判明したりしてな
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 21:55:18.42 ID:YlBL2TQO.net
- 買ったばかりだからこそ狙われるんだろ。
敷地内でも小屋や車庫等にいれないで誰でも触れて見えるところに置いていたなら、もう取ってくれと言ってるようなもんだがその辺りどう?
まぁ売られたら、新しいオーナーからすれば金出して買った物だから返せ言われても「知らんわ!盗まれんな!」で終わる話ですよ。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 22:26:34.95 ID:vpjpn2jx.net
- × AUTO
○ OUT
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 22:51:19.22 ID:ZzhRHyFP.net
- みんなママチャリは部屋に入れるには重いからカーボンバイク買うんだよ
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/29(月) 23:04:25.10 ID:bPVSH8q9.net
- バッテリーやその他諸々諸装備いれると25kg近い自分のE-bikeなら
担いでは持って逃げられないと信じてる
ただ、50万超える自転車だからなぁ 出先でラーメン食べるとか
そういうのですら自転車が気が気じゃなくて味に集中できんわ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 00:03:50.29 ID:kRKycF08.net
- >>834
措置入院中だからカメラ外してしまった。
似たような人かも。
>>835
そうだね。買ったばかりといっても半年は経ってて籠も曲がってるしボディに凹みもあるし、
敷地内に入って引っ張り出されるとは思わなかった。
貧困層だから15000円でも高い買い物だったからショック。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 00:25:23.08 ID:w5mvazjl.net
- >>839
敷地内からの盗難も多いんだよ
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 00:46:58.66 ID:2HgAnNRM.net
- >>822
用は馬蹄錠と一緒の考えでしょ、
地球ロックできない場所なら一緒な気もするね
ただ最低限それが瞬殺されない保証は
必要だと思う
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 00:50:00.17 ID:YTruqS3o.net
- フレームばらしてコンポ売るんでしょ
あれってシマノとかはQRコード付いてないよね
今ってついてる製品多いけどなんで付けないんだろシマノ
でもヤフオクでシマノ製品買うってかなり怪しいでしょ?
どこに流すんだろう
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 02:08:38.03 ID:witIWoNw.net
- >>830
乗り捨てならすぐ見つかることもある
路上とかに数日放置されてるのを近所の人が通報して、警察から所有者に連絡がくるのがよくあるパターン
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:05:31.99 ID:QfM6ORxg.net
- >>836
5ch初めてか?
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:07:14.43 ID:lNxrJujW.net
- フルサスのMTB、よく考えたらサス一つ一つに
シリアル打ってあるわ。
一応メモっておこう。
フレームはあまりに特殊過ぎて(多分国内で一つだけ)
ヤフオクに出品したら一発でわかると思う。
ただ、盆栽化が進んじゃってそれなりのホイール、コンポになって
しまったからこれらをバラで売るつもりなら盗まれるよなぁ。
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:18:36.30 ID:beaoqkdl.net
- >>832
ハイエースを使う「プロ」ならボルクリぐらい当然持っているが、
ハイエースに乗ってる一般人が道具がなくとも出来心でって事はあり得ると思う
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:23:13.39 ID:beaoqkdl.net
- あと今の所ディスク車なら確率は低いが
ホイールだけロックしたロードと、フレームだけロックしたロードがあると
ニコイチして簡単に持っていかれる可能性はある
https://youtu.be/pkJRKAyC33Y?t=66
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:25:21.11 ID:lNxrJujW.net
- >>846
防犯カメラだらけの場所で、自分のナンバー晒した
ハイエースで思いつきで積み込んじゃうかね。
そういう「つい衝動的に」な初犯?に遭遇する
ケースはそうそう無い気もする。
やっぱ犯行をくりかえしてきた
味をしめた窃盗犯がやるもんじゃないの?
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 06:29:37.90 ID:lNxrJujW.net
- >>847
まあ外しやすいフロントにロックは論外だわな。
リアホイールは自分はスルーアクスルタイプだけど
外すの多少面倒だと思ってるからリアのローターにロック付けてる。
しかし、ワイヤーやチェーンは全くだめだな。
やっぱディスク車は後輪にディスクローターロックって結構いいんじゃないの?
動画で出てくる道具じゃまず壊せないぞこれ。
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 09:04:53.02 ID:Z8G8z8jf.net
- >>849
ディスクの構造良く分からんからあれだけど、
ディスクそのものを切断すれば
ブレーキはかけれなくなるけど走行は
可能になるのでは?
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 09:43:38.00 ID:lNxrJujW.net
- >>850
ほんのちょっと曲がるだけでキャリパーに当たるし
ローターはニッパーで切るなら確実に曲がる
ってことでローター切ってなおかつキャリパー外してどこかにくくりつける
このくらいやらないとダメ
http://funride.jp/wp-content/uploads/2016/12/IMG_8133.jpg
https://i0.wp.com/www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2011/11/icetech_pad.jpg?resize=640%2C460&ssl=1
http://blog.worldcycle.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/disc02.jpg
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 09:48:13.94 ID:K0DQoNRm.net
- 気付かずに回されてフォークにガッツリぶつかる
フレーム終了
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 10:14:27.24 ID:9OB670T4.net
- >>852
自分でもやりそう。普段と違うことしたり、手順変えた時に危ない。効果に対してのリスクが大きいかもね
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 10:29:10.21 ID:AlafBlwr.net
- 知らんけどフレーム巻き込めてないなら
後輪外してローター外すだけでいいんじゃないの
同じところに止めてあるなら自走で盗むことも可能なのでは
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 21:58:39.60 ID:beaoqkdl.net
- ローター外すのはボルト6本だろうからコンビニ前でどうこうは無理だな
ディスク車が隣にあってニコイチならホイール交換1分はかからん。
重量の考え方は色々あっていいと思うけど、
25kgのフルサスeMTBで、1kgもない鍵の重量を削って
結果として気が気じゃないぐらい防犯性を落としてラーメンも普通に食えんとか
その方が本末転倒だと思うよ。
1kgの鍵を載せても走行性能変わらんし、安心感持ってラーメン食える方がいいじゃん。
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 22:25:04.41 ID:1u2mLOC1.net
- 安心して外食とか絶対に無理だわ
どんな鍵付けようが出来るのはコンビニで買い物3分位で、
それでもライト、サイコン、ペダルは外す
トイレは多目的トイレにチャリごと入るし
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 22:34:24.29 ID:czVAhDo1.net
- 鍵はチャリ側につけずに身体につければ体重扱いになる
鍵の分痩せれば問題なし
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 22:56:41.47 ID:1u2mLOC1.net
- 車体は値段に比例して軽量になっていくが、
付ける鍵は車体の値段に比例して重くなっていくというジレンマw
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/30(火) 23:14:38.05 ID:CrfllBft.net
- >>855
6ボルトじゃなくてセンターロックならあっという間
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 08:15:06.64 ID:g9fDKuhF.net
- >>857,858
確かにw
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 09:18:24.66 ID:tK5veyKM.net
- まあ車体は安物15kg、クロス10kg、ロード7kgと数キロ単位で軽くなるのに対し
鍵は重くなっても貧弱300gから重量級でも1600gぐらいだけどね
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 09:55:30.69 ID:xKHTgsud.net
- うわぁ
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 09:56:50.59 ID:xKHTgsud.net
- 星は-5です。
鍵が外れなくて炎天下の中1時間以上歩く羽目になりました。
そしてその日のうちに自転車をボルトクリッパ等工具を買ってクルマで取りに行くとその鍵は工具で壊され自転車を盗まれました。
残ったのは買った工具と壊れた鍵となりました。
ULAC(ユーラック) MONOBLADE 折りたたみブレード式キーロック
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/31(水) 10:24:27.43 ID:O1C7ggqN.net
- おまいら甘えすぎやろ、、
鍵が1.5キロあるなら自分の体重-1.5kg落とせば±0やろが、、、
デブ乙とか甘えた体型乙とか言ったらセクハラだからな!
言うなよ!!絶対に言うなよ!!!
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 00:18:39.86 ID:4UsIwjC8.net
- >>861
何言ってんだ、コイツ
バイクまで使えるチェーンロックなんて8キロとか普通にあるし。
重さの限界決めつけよくない
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 00:33:54.44 ID:Spw9Hd7D.net
- クスクス
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 03:15:35.05 ID:S/+KnKJH.net
- >>863
昨日ulacのu字買ってきたんやがあかんのん・・・?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 07:11:31.55 ID:Xcl1Paxe.net
- >>865
Level20のGranit Extreme Plus 59の170cmで5.7kg。
8kg超の鍵ってどの位の鍵になることやら…。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 08:12:40.91 ID:1pbepDyi.net
- >鍵は1つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
読もうな。
8kgってロボットアームとか、オートバイですら持ち歩きしないチェーンでしょ
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 10:02:12.25 ID:gmydblTO.net
- >>869
それ言い出すとASBUS6500も
ダメになるやん...
重量のところせめて1.5、希望は2にしようぜ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 10:04:37.04 ID:NVjACaND.net
- 希望は1kgです。
知らないなら黙ってて下さい。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 10:06:29.85 ID:QAYK+t2H.net
- ASBUS
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 10:08:29.45 ID:16zesSYc.net
- こういう奴って社会でどうやって生きてるんだろって思う
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 11:05:14.69 ID:o3t20Psw.net
- >>870
6500は自転車用だろ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 11:09:02.78 ID:RT0nYZY2.net
- うんち用
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 11:52:03.22 ID:NVjACaND.net
- >>873
君は100万の要望に対して150万の商材を提示するのですか?
そんな君こそ社会でどうやって生きていけているのか不思議でなりませんね。
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:03:22.86 ID:o3t20Psw.net
- 頭悪そう
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:12:20.18 ID:nbN5Py+2.net
- 100万が予算の人に150万のものを買わせるのもセールスの手腕だと思うんだが
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:18:18.42 ID:WrBZIf8M.net
- ヒキニートには分かるわけないだろ
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:23:41.51 ID:RT0nYZY2.net
- でも自演してるってのはわかる
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:29:14.80 ID:fCEXkJ7g.net
- >>869
https://my-best.com/1498
ここの4位が8キロ
30キロの鍵まであるのな!
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 12:34:38.06 ID:BDCmVxGe.net
- 鍵というか錘というか・・・
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 13:14:58.76 ID:1pbepDyi.net
- >>870
「自転車用、もしくは」って書いてあるじゃん?
クリプトは自転車用で検索しても7kgのチェーンが出てくる。
それを持ち運んでる人なら、>>861に対して「重量級って7kgだよね?」と言うの許す。
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 13:28:54.26 ID:GvjfjnF9.net
- うんち
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 13:57:49.23 ID:NSYDBDcq.net
- >>876
相場より低い価格提示して難色を示された経験は??
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 14:32:48.33 ID:16zesSYc.net
- そもそもそこじゃないんどけどね
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 14:37:34.26 ID:bw3NP87S.net
- どこ?
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 20:23:13.71 ID:1pbepDyi.net
- 盗難見舞金制度アップデート
LEVEL11-15 : 最?12万円(以前は10万円)
LEVEL8-10 : 最?10万円
LEVEL7 : 最? 5万円
LEVEL5-6 : 最? 2万円
このLvに合わせて車体と鍵を選ぶ人も増えそうだな
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 20:25:26.78 ID:AvfiYXwc.net
- 6055じゃエントリークロスでもだめなお見舞いになったのか
それなりにお見舞い申請あったってことかね
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 22:09:30.12 ID:nEsjZW/Q.net
- もう答えは出てんだよな
日常使いで使うとき→鉄U
走ることだけが目的に乗るとき→そこそこの強度の軽い鍵
※すべて地球が前提
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 22:31:50.10 ID:0jeOm0ii.net
- ただしOTTOは無し
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 22:32:30.12 ID:QAYK+t2H.net
- おまえの中でだけな
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 22:51:51.77 ID:NSYDBDcq.net
- 890か891か
どちらへのレスだとしてもOTTO輸入業者帰れと言うほか無いな
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 23:06:30.78 ID:1pbepDyi.net
- ABUS Lv5〜6の見舞金が3万だったのを2万に下げたわけだが
HEXBANDはABUS Lvでいえばせいぜい4程度だろうに大丈夫か?
厳格審査の上で先着10名様(資本金100万が溶けるまで)とか言わんだろうな?
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 23:20:25.47 ID:FnGRQzN1.net
- 旧見舞金パッケージ品は旧制度適用だから6055でいい人はさっさと買った方がいいな
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/01(木) 23:30:40.68 ID:S4Rb98yA.net
- うんちイきたいときは?
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 00:16:52.73 ID:ZGuGTSdQ.net
- >>893
うむ。
オットーはないな
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 00:54:37.22 ID:kCoFvlqM.net
- otto複数個つけとけば見舞金多重受け取りできる?
出来るんだったらotto10個くらいつけとけば最強じゃね?w
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 04:33:07.03 ID:zEpFYRpV.net
- >>881
その黄色いディスクロック持ってるよ、U字と併用してる
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 06:40:46.07 ID:bi/T7yL0.net
- ottoは見舞金無いぞ、1円も貰えん
1個2秒でパチパチ切られて終了
10個買った時点で10万円の損
ABUSの見舞金は1人1回だから悪用も1回きり。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 07:30:49.17 ID:9pXcNJP8.net
- ottoは見舞金始めたんだなぁ
https://ottodesignworks.jp/hexband/
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 08:00:23.51 ID:T8BAbOXS.net
- しかしこのスレ見ると、
日本も治安の悪い地域が多いんだなと
関心するというか驚くよw
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 08:07:41.83 ID:bi/T7yL0.net
- >>901
対象はottoでもHEXBANDのみ、ottoは対象外
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 09:22:13.41 ID:eszZHo+r.net
- ottoは見舞金1桁たらんやろ…
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 13:53:49.00 ID:PWMyj0qz.net
- 値段が半額でダイヤルが4桁だったら買ってもいいかなと思える。
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 17:16:04.62 ID:5JSS9smQ.net
- >>901
本当に払ってたら破産するだろ
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 17:18:36.40 ID:iGlB+FzU.net
- >>901
10万じゃ新しいの買えないじゃん
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 17:21:35.55 ID:tHySSyIT.net
- バンド幅を先に決めて
それに合わせてダイヤル三桁にしたのが見え透いた設計が気にくわない
キーにするor多少コスト高くなっても四桁でバンド幅から設計しなおせ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 17:22:24.59 ID:6HsjHNYK.net
- 3kくらいじゃね
ワイヤーより気持ちマシってレベルだからそれ以上出す気にはならん
そもそも使い所が便所の3分以内とか限定的すぎる
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 18:39:35.48 ID:bi/T7yL0.net
- 2秒で切れる鍵に4桁とか無駄無駄
どうせニッパーで切れるんだし、ZLOKの方が軽いよ
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 19:48:59.34 ID:wEauz1Ng.net
- ABUSのは
今から買うのが保険金安くなったの?
前のも含めて?
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 19:58:11.73 ID:0EedUYi9.net
- 何で盗まれた後の心配してんだよ。
気にするところはそこじゃねぇだろ。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 20:14:37.60 ID:bi/T7yL0.net
- >>911
これから売る物のみ見舞金が変わる。
だから今まで持ってた人は変わらないし、
店頭在庫分も変わらない。
6055や5700は半額になったから急いで店頭在庫を買う方がいいし、
Lv11以上を買うなら当面は12万円対象か要注意になる。
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/02(金) 21:21:19.06 ID:LiFJVNmZ.net
- 良かった
名古屋の某店で50%オフで買ったのに
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 01:17:09.46 ID:O8Yru+Ek.net
- abusのユーザー登録しようとしたらどう入力しても購入日エラーでるんやが
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 01:53:58.17 ID:Cn/d7Gst.net
- ABUSアーマー/ケーブル推しすぎだとおもう
重めのチェーン以外低レベル根こそぎそれやん
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 10:29:35.29 ID:MSO/B2kA.net
-
パワーファイター系の自転車泥棒
もはやここまで来るとABUSもへったくれもない
https://youtu.be/ErGY5vFO7NE
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 11:38:11.15 ID:dgZpACr6.net
- 泥棒?強盗やろw
従業員女が超でかいモンキーレンチで応戦しててワロタw
それで頭殴ったら普通に死ぬやつや
この事案、ottolockて地球ロックしてたら防げたな( ´_ゝ`)
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 11:38:21.61 ID:VhAkoX9c.net
- >>917
強盗やんけ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 13:00:39.08 ID:hnrVe1vv.net
- >>917
女が男を殺れてたらいいな。
外国だし、正当防衛でいけるやろ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 13:33:13.55 ID:8JFra781.net
- 最後に走り抜けて行った猫は何してたんだろ?
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 13:57:44.00 ID:+ccpWqUy.net
- 交尾じゃよ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 14:29:44.92 ID:/UborWm5.net
- 旧保証の6055はコスパええな
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 14:45:13.85 ID:MnsEee8K.net
- 6055半額ってどこで売ってる?
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 14:46:21.11 ID:Lugbzbxw.net
- 心の中
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 16:11:53.62 ID:0zsXZpl5.net
- 猫大好き
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 16:12:39.33 ID:DAX5XzcM.net
- 念願のApexTiを買ってしまった。
なんかアメリカだなぁっていう
感じの塗装のレベルだし、固定用のホルダー
が凄い安っぽい。まあ機能上は問題無いんだけど、
なんとかならなかったのか。
いざという時には棍棒になりそう(笑)
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 17:38:20.80 ID:znhrA5EH.net
- そんなに気にならないのはアメリカンブランドのバイク乗ってるからかな
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 17:52:10.32 ID:gEpgSD94.net
- >>927
塗装になってしまったんか、560Gの時は綺麗な陽極酸化処理だったのに
ホルダーは改良されたのかな、前は届いた段階で爪折れてたからな
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 19:32:58.52 ID:ntypJMBH.net
- 何も知らずに昨日Amazonで6055/85買ったらパッケージに見舞金最大5万円のシール上から貼られてたわ。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 19:39:29.08 ID:DAX5XzcM.net
- >>929
なんかもうど素人が塗装したんかってレベル。
多分自分で塗装した方が綺麗な位表面ガタガタ
Tiから爪が太くなって折れにくくなってるらしい
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 19:46:48.28 ID:epvZ6Xpd.net
- うちのapex tiは皮膜処理にコーティングなんだけどね
興味あるからうpしてくんない?
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 19:51:09.50 ID:GrrIZfce.net
- >>924
名古屋の某閉店で3つ買った
10000円程度
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 21:15:33.44 ID:qkzdeBDz.net
- この夏は油圧カッターで狩って狩って狩りまくるんじゃー!
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 22:03:54.71 ID:o9++Zant.net
- おめえのチンポ刈ってやるよ
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 22:07:30.14 ID:QdiU6+yp.net
- >>934
サンダーおすすめ
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/03(土) 23:07:45.29 ID:KLOPnCVl.net
- >>936
ぼく 白魔道士なんで
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 01:28:49.26 ID:UcR8h+pH.net
- ApexTiの送料どんくらいなんだろと思って会計途中まで進んで放置してたら
「会計終わってねえぞ?買わんのか?」ってメール送られてきたわ
いつか買うから待っててくれ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 03:21:45.24 ID:vsDJPB6J.net
- >>931
表面がガタガタに見えるのは、560Gの時はビニールチューブが被せてあったのが、コーティングとして全面に処理されるようになったからで、塗装面というわけではないのでは?
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 04:01:06.25 ID:IIN0fCGY.net
- >>932
https://imgur.com/gallery/QISXcAK
これの棒のところに模様みたいなのが
あると思うんだけど、それが触ってわかるくらい波打ってる
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 10:14:24.01 ID:3+DoyjvR.net
- 6055の赤色買ったけど、品物は良いからカラバリあればもっと売れるはず。
スケルトンブルーとか
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 10:29:02.83 ID:OxChec/u.net
- >>941
樹脂の中の細い棒が透けて見えたら逆効果じゃないの
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 14:14:04.93 ID:7W+JePIh.net
- ワイヤーがコイル状
ワイヤー径は太くなくていい
ワイヤー長は1800mmと謳ってるやつ
暗証番号を変えるのにあえてボールペンの先端を使用するもの(誤動作防止)
色は赤か白、もしくは明るい色
ワイヤーの片方はダイヤルロックの接続されてるもの
ダイヤルできれば3桁
この条件でダイヤル式ワイヤーロックはないだろうか?
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 15:47:17.26 ID:nzswb/QU.net
- >>943
それ、クロップスあたりで概ね良くないか?
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 19:18:47.21 ID:s20+8kSi.net
- コイル状の鍵はなんだかんだ使いにくかったなぁ
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 19:24:25.79 ID:OIhYBDIg.net
- ホイールとか通すには向かないんだよな、いちいちスポークにひっかかる。
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 20:07:07.45 ID:ptYQIR1T.net
- 安いコイルでサドル固定用にしてるだけだな
頻繁に使うところにコイルはウザイ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 20:42:13.28 ID:7W+JePIh.net
- >>944
クロップスのを買おうと思ったのだけど
暗証番号の設定方法は、開けるレバーを押しながら
ダイヤルを回して設定したい番号に合わせて
押してる開けるレバーから手を離して設定完了
となるのだけど
暗証番号を変えるつもりがなくても
不意にそれをやってしまいそうなのだけど、どうだろ?
だから他メーカーのように↓
>暗証番号を変えるのにあえてボールペンの先端を使用するもの(誤動作防止)
の方が良いかなと思って
そして実は自転車の用途ではなく
カバンの簡易的な盗難防止の為
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 23:32:33.19 ID:A2ETD90T.net
- クロップスもボールペン等使用だぞっと
https://i.imgur.com/9t6Be59.jpg
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 02:27:27.64 ID:bYn3L77M.net
- >>949
こういうのんがそうだね
ども
暗証番号の設定方法
●鍵が開く番号に合わせてください(初期は000)
●先の尖ったもので設定ボタンを押しながら新しい番号に合わせてください
●ボタンを離すと新しい番号に設定されます
https://item.rakuten.co.jp/conspi/a00390/
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 02:52:13.83 ID:YnSj70Bd.net
- 9台も盗まれているのが悔しい。
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 15:54:37.80 ID:qmXP4zZf.net
- 右手に鉄U字、左手にチェーンで熊とやり合うこと考慮しておこう
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 16:01:27.63 ID:+s1UCfNK.net
- えっちな熊さんと鉄U字チェーンプレイとかコイツすげえ変態だぜ?
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/05(月) 23:16:46.47 ID:L+1Qkgxz.net
- >>940
鍵穴に差し込むところがハゲやすいから>>939のコーティングとその下の皮膜が確認しやすいと思うけどどう?
>>938
1500円前後だと思うけど関税もかかるよ
自転車パーツではなく卑金属錠扱い
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 00:18:27.08 ID:KybwMTJ2.net
- >>954
銅ではないだろうwww
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 01:40:18.84 ID:xSvep2Rl.net
- >>954
そういう透明の薄い何かが
ボコボコしてるってより
多分黒地の下で既にボコボコ
してる気がするんだよなー
もうちょっと拡大して写真取るか。
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 07:30:20.08 ID:rt6CSSR8.net
- 拡大もいいけどピントもちゃんと棒の表面に合わせてね
光量も足りてないから照明追加
無地の台紙を敷くと見やすくなる
手振れしやすいから脇閉めて息停めて20枚位とれば1枚くらいつかえるかも
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 10:04:22.51 ID:8P7/73bw.net
- 見舞金、車両にも領収書などの購入日の証明いるからな
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 10:20:45.20 ID:esBhntcK.net
- 子供の自転車にパナのU字買ったけど
フレームとタイヤの幅が広すぎて
同時にとめれねぇ…
俺、アホか
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:07:57.72 ID:t6IUA/aO.net
- 2個使えば大丈夫じゃね?
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:13:21.68 ID:aIulv4pd.net
- 子供の自転車なんて盗まれないだろうからチェーンかワイヤーで十分
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 12:50:12.92 ID:ubFKDj0h.net
- >>959
小学生とか中学生自転車は無施錠でも
大丈夫、高校生が乗るようなママチャリ
当たりは無施錠だと拉致される
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 13:22:20.76 ID:d+0KeRXU.net
- 最近の子供はBMX乗ってること多いから、いい奴はそこそこするけどな。
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/06(火) 14:52:50.54 ID:p7QWXVsG.net
- 俺のより高い自転車だから取られたら困るよ
基本マンションの駐輪場だけだしタイヤだけロックしとけば大丈夫とは思うけど
もう一個買ってもつけてくれないだろうし
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 07:55:14.96 ID:O5JM3iu0.net
- くっそ暑いなか休憩のためコンビニへ。
車両止めに地球ロックしたつもりでアイス食って帰ってきたら、フレームにロックひっかけてるだけだった。( ω-、)
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:30:24.02 ID:jcEdzj+8.net
- 俺なんか昨日は家出る時バックパックが
ふだんより軽いな?とは思ったが暑いから
さっさと出勤したんだけど会社の駐輪場についてから
ABUSのブレードロック置いて来た事に気付いて
思わず『終わった・・・』って独り言を言ってしまったよ
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 08:55:00.57 ID:bKyV6qgu.net
- んで現在は紐で?
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:21:26.25 ID:FpM5DYR6.net
- 社内の駐輪場には無施錠で停めてるな
パクられたら社員が犯人だし
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 18:26:32.21 ID:jZy3VkR8.net
- 社員以外の可能性も
以前会社のノートPCが盗まれた時犯人は出入りの業者だった(バイト)
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/07(水) 19:46:16.50 ID:0XI2I+YR.net
- >>968
パクられたら疑心暗鬼になって仕事仲間信用できなくなるやん
ちょっとした出来心で盗む奴もいるかも知れんから社員駐車場とはいえ鍵かけといた方がええよw
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 02:20:44.34 ID:HGThaMh6.net
- Altorから新型U字の募集してるな。
これだと固定できる場所が限られそうな
気がするけどどうなんだろう
https://altorlocks.us14.list-manage.com/track/click?u=a011c17513ebf8f980d34f92a&id=1cd79b5290&e=029edc87e8
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 02:33:27.80 ID:r0sgGv4I.net
- >>971
高けーな
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 02:44:21.86 ID:4v2xxGFT.net
- ぶっとすぎワロタ
さすがにこれはいらんわ
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 03:28:13.76 ID:8urDmsAL.net
- これジョークか何かじゃねえの?w
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 03:38:32.01 ID:p2b3E8VX.net
- 6kgて……
削ってる動画もなんかギャグみてぇなサイズだ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 04:49:58.75 ID:/qfuSKg1.net
- 動画だと持ち運ぶというより、事前に行く先に置いてあるな
つまり通勤用か
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 07:26:30.20 ID:V0IEm/85.net
- 一応これも自転車用なのか?
だとしたら暫定だけど最強ロックこれになりそうだ
通勤用のX-plus54と週末用のApexTiで満足してるんで買わないけど
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 07:44:24.32 ID:uphxO0Lh.net
- バカなのか
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 08:40:29.60 ID:XEJlQIkJ.net
- 日本だとこういう自転車停めが無いから、使うの難しそうだな
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 09:33:07.00 ID:ptY2dYCl.net
- 建ててくるわ
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 09:36:17.03 ID:ptY2dYCl.net
- 建てたわ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart182
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565224450/
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 10:11:14.04 ID:UhO4mnhV.net
- スレ立て乙
説明を読む限りではどこかに固定して置いておいて
使用する感じだな。
これ見てて思ったのがグラインダで切った時に
刃がダメになるような材料で作るってのもありだな
と思った。
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 10:59:01.53 ID:vJLBKa7L.net
- これジャッキはどうなんだ?
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 11:14:23.70 ID:nzo9Is3G.net
- つーか、これだけの鍵だと窃盗団を怒らせて鍵じゃなくフレームを切断されて持っていかれそうだな
フレームはどうせ売れないし
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:47:42.66 ID:gFPjIG39.net
- まさか本体丸ごと盗られるのと、フレーム切られて捨てられるのとどっちがいいかって話してるのか
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 12:59:49.00 ID:znHNI9KP.net
- 窃盗団を怒らせるとかいうガイジワード
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:13:16.70 ID:nzo9Is3G.net
- 馬鹿ばっか
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:21:16.90 ID:JVXLtfa7.net
- まともなU字だったらそのゴツいのじゃなくてもフレーム切った方が楽だろ?
窃盗団怒らないんですか?(笑)
CSIに鉄U字での報告ほぼないんで怒らないみたいですけど??
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 13:25:41.26 ID:XEJlQIkJ.net
- >>983
ジャッキってどの程度の隙間があったら入るんだろう?
この鍵でフレームと鉄柱挟んだら、ほとんど隙間なさそうなんだけど。
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 16:59:24.38 ID:u1ryZm5W.net
- >>989
車用の簡易ジャッキ見たこと無い?
10cmちょいの隙間があれば入るけど、1tやそこらの耐荷重しかないから
このクラスのU字に使ってもジャッキが壊れて指を飛ばすのがオチ。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 19:05:08.91 ID:JVXLtfa7.net
- ジャッキ無事でU字破壊成功しても
外側にU字部品が飛んでクソ危ないと思う
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 19:28:56.86 ID:tW2S1X2O.net
- >>989
ほんとこれ
普通に地球ロックするのでさえいろいろ探さなきゃならんのに、さらにジャッキ挟むスペースあるんかと
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:18:04.15 ID:WA5GRAxI.net
- 分かったんだがコンポにも名前書いとけばいいんじゃね??
売れない感じでびしゃーっと
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:18:36.05 ID:WA5GRAxI.net
- スプレー吹きかけとくとか
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:22:33.12 ID:WA5GRAxI.net
- でも使い古した物も捕ってく気がするんだが
あれもヤフオクで売るのかな…ボロボロの使い古したコンポなんて
誰が買うんや!?大体買わなきゃいいのになヤフオクなんかで
明らかにやばいでしょていうか今は売るルート違う?
中国とかかな
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:25:32.51 ID:t2+eaTpx.net
- サイクリーとか行くと「良くこんなもん買い取ったな」レベルのモノというかゴミ同然のがゴロゴロしてるぜ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:29:22.13 ID:39Efek3X.net
- まあ買取価格もゴミ同然だからな
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:46:17.38 ID:8L1rb08v.net
- 売値は高いけどな
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:56:57.45 ID:uLQn+vRc.net
- すみません、ちょっと聞きたいんですけど、
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/08(木) 20:59:02.61 ID:t2+eaTpx.net
- ダメです
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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