【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】137

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 12:07:14.28 ID:eA8GPIGC.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう


【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558610620/


>>970は次スレよろしく

478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 16:03:52.11 ID:UzKXNDNW.net

Ｘ 相手が存在しない時
○ 相手が存在しないだろうと思っている時

479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 16:42:48.98 ID:ZF8PP4yc.net

小田急線で事故った女も
>>477みたいな事思ってたんだろうな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 16:53:02.73 ID:0fWGxg9a.net

信号無視して、事故起こす人が居るんだから
信号無視しない方が良いは、正しいだろ
以前の夜間に信号無視して事故の動画だって、信号無視しなきゃ事故になってなかったわけだし

臨機応変君は、誰にも見られてない所で誰の迷惑もかけないって話しなら
臨機応変君だけで、勝手に信号無視してれば良いじゃん
価値観を共有したいなら
臨機応変にそれ相応のスレ立てれば良いじゃん
ここは、信号無視を推奨するスレじゃないんだからスレ違い
そんな事も分からないなんて、頭悪いなあ（臨機応変君の煽り台詞ｗ）

481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 17:18:22.42 ID:wbvWY82+.net

そう、もうずっと前から言われ続けてる事
他のスレで言うならまだ分かるが、ここは鑑スレだから屑の言うことは認められずに終わりなんだよ

それなのにいつまでもムキになってwこのスレに粘着して荒らし続けるのはもう単なる人格障害の構ってちゃんでしかない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 17:18:37.17 ID:lkVduVlO.net

無駄な信号多過ぎ
どんだか税金無駄にしてるんだか
近所に皆んなで無視してる信号5個はある

483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 17:24:57.42 ID:8txqoY7o.net

見てるとむしろ他人に信号守るのを強要してる人たちがからかわれてるような・・・
放っておけばいいのにといつも思うんだが
おまえらがいちいち反応するから面白がってからかわれるんだぞ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 18:11:21.15 ID:E7E0sUpY.net

>>476
道路の左端走らないといけないか左端の車線のうちどこ走ってもいいか
左端走ると馬鹿がギリギリのところ抜けようとするから危ない

485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 18:45:31.83 ID:ACRO2Y57.net

https://twitter.com/Ken_Takatsu/status/1142016410912092160?s=19

これって信号無視なんか？
(deleted an unsolicited ad)

486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 19:18:30.95 ID:S+KQ6mUE.net

>>485
普通に信号無視

487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 19:49:20.45 ID:puHiXhJl.net

>>485
アウトだな
で、何でこれ一度右に寄ったんだろう

488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 20:21:08.49 ID:lkVduVlO.net

>>487
左からの自動車を警戒して、出てこないのを確認して直進
だな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:09:32.09 ID:7CBUFA+f.net

>>485
逆にこれが信号無視に見えない要因が知りたい

490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:15:32.55 ID:vjcQMHR+.net

>>485
自転車横断帯の有無がはっきりしないけどあったら大丈夫

491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:16:07.96 ID:t5BKe8i+.net

横断歩道が青なんで突っ込む予備動作じゃね？
左折する前に右に寄るタイプ。でも面倒なんでやめた。
（停止位置で止まるという基礎知識は無い）

492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:38:07.56 ID:0fWGxg9a.net

自転車横断帯が有れば、赤信号で交差点渡っても平気なのか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:38:44.84 ID:S+KQ6mUE.net

>>490
信号機が歩行者・自転車じゃないから違反だぜ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:40:13.66 ID:t5BKe8i+.net

自転車横断帯を通行する場合は歩行者用信号に従うけど、
そのまま車道を走るんなら自動車用の信号に従わないと違法だよｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:51:18.09 ID:Nd+5OR4z.net

歩行者用信号が青だから信号無視じゃない
無問題

496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:53:48.57 ID:S+KQ6mUE.net

自転車は歩行者じゃないわけだが

497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 22:09:52.20 ID:vjcQMHR+.net

>>494
その場合信号無視でなく通行区分違反に該当か

498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 23:53:10.32 ID:g8Zd+auW.net

>>483
ああ、そんなホントのこと言っちゃダメw

499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 00:22:19.26 ID:Dwci4Hlg.net

>>483 >>498
え？ここは臨機応変屑の言い訳を楽しむスレだろ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 02:26:32.36 ID:a4PgojmG.net

相変わらずチャリカスならではのトンデモ理論が飛び交っててワロタw
信号を守れないところまでは想定内だったけどまさか信号の見方までわからないとはwww
流石ですwwwwww

501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 06:35:51.08 ID:OOok2iR6.net

臨機応変に対応するから知らなくてもへっちゃらだいっ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 06:55:28.48 ID:KoBCY23N.net

自転車は横断歩道走っても良いから信号無視じゃないね
歩行者もいないし
自動車乗り犯罪者は自転車批判憂さ晴らしする前に道交法理解しないと恥丸出しだよ
道交法理解者に対して煽りにならん
道交法や道路行政は矛盾だらけの汚職と癒着の塊で低知能には難解だろうが

503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 07:10:03.97 ID:H64IKu4/.net

>>502
横断歩道渡るとか歩行者いないとかどこに目をつけてんだ？
道交法理解者？w
さすがに認知症酷くないか？
自分を過大評価しすぎじゃね？これもなんかの症例にありそうだよね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 07:59:28.88 ID:AwRTB2cF.net

>>502
まあ、その前に君は
自動車に乗らないにせよ免許取得したほうが良いよ。
あまりにも無知だから。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 09:29:28.56 ID:N9XxOJ6W.net

信号無視誤認を指摘されて荒れてるな
自動車乗り人殺し予備軍犯罪者は道交法知らないから
自転車に対する道交法は事実上存在しないから理解のしようもないか
左矢印の上を直進とか無茶苦茶

小学生が歩道の車道側歩いてて怒られてた
自動車の所為で肩身の狭い思いさせてすまない
直ぐに化石燃料車駆逐するまで待っててくれ
EVは無問題、FCVはダメ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 10:04:42.00 ID:QxzTGdMr.net

>>487
右折の矢印に合わせて、交差点の対角線上の角まで行って待機
信号が変わったら横断歩道を渡って、元の道に復帰

という二段階直進をやろうとして、
やっぱり対向車いないからそのまま進んじゃえ、という風に途中から切り替えた

507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 11:04:16.88 ID:Q+lAa3yy.net

くだらない言葉遊びを好きな馬鹿が多いけど、道交法の目的なんて安全で円滑な交通だから、
安全が確保されてるなら、あとは円滑さを優先した方がいいのさ。
誰も来ないような信号を守るなど愚の骨頂。道交法の目的とも反するぜ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 11:12:06.98 ID:FHyc9AAr.net

>>507
大体の場合危険ゼロはあり得なくて
危険を1%から0.1%、0.01%に減らし続けることが必要なんだ

あなたは多少の危険は容認して、危険1%で満足して円滑に走りたいかもしれないが、
他人にとって1%では十分ではないかもしれない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 11:18:48.01 ID:Y6qZCrZA.net

>>508
リスク0とかありえない
0.1%が受け入れられないなら引きこもるしかない
それでも飛行機や隕石が落ちてくる可能性はあるよ
試しもせずに何もしない社員はクビだ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 12:26:46.84 ID:fXEdpvbw.net

横断歩道を通行するのは道路を横断する場合だか。その際は歩行者用信号に従う。
交差点の通行は道路の”横断”じゃないから歩行者用信号は関係ない。車両用の信号に従う。

そもそも
> 道交法施行令
> （公安委員会の交通規制）
> 第一条の二　法第四条第一項の規定により都道府県公安委員会（以下「公安委員会」という。）が
> 信号機又は道路標識若しくは道路標示を設置し、及び管理して交通の規制をするときは、
> 歩行者、車両又は路面電車がその前方から見やすいように、(略）設置し、及び管理してしなければならない。
信号機は前方に設置されているはずなので、車道を走っているときに斜め左前の信号見る必要ないよｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 12:39:39.56 ID:Y6qZCrZA.net

>>510
歩行者モード時は歩行者用信号に従うべき
モード切り替え時に一時停止しなかったのと横断歩道上を走行しなかったことはバツ

自動車乗りは道交法知らない犯罪者ばかり

512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 12:40:09.39 ID:N9XxOJ6W.net

>>510
歩行者モード時は歩行者用信号に従うべき
モード切り替え時に一時停止しなかったのと横断歩道上を走行しなかったことはバツ

自動車乗りは道交法知らない犯罪者ばかり

513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 12:47:46.39 ID:W7/eoM2A.net

>>509
508は1%と書いているの見える？勝手に0.1にして矮小化してごまかさないで
法を守る気がないなら法治国家の日本から出ていって

どんな法律も改正できるんで、根拠のない自己判断で勝手に破らず、
まず法を改正してくれ、日本人なら誰でも声を上げる権利があるぞ
最低限のやるべきことすらやらないなら、ひっくりかえって手足バタバタさせてる子供と同じだ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 13:13:33.91 ID:N9XxOJ6W.net

>>513
ファシスト カミングアウト乙
法改正されるまで合法山賊続け
香港の200万人を犯罪者扱い
自動車乗ってるときは違反しまくりの犯罪者だけどね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 13:19:01.74 ID:FHyc9AAr.net

>>509
あなたは0.1%で十分だと思っているとして
1%の危険を与える人が走っててOKだと感じる？

1000回交差点を通るとき1回ぐらいはぶつかっても仕方ないと思ってるとして
100回に1回はぶつかってしまうような走りをしてる人をどう思う？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 13:23:54.21 ID:2k/Sa2/6.net

>>513
頭悪いな。1％でも0.1％でも、なんの数値的な根拠もない、「少しでも」を意味する比喩的表現だから
そこ噛み付くこと自体がナンセンスだよ。

517 ：515：2019/06/26(水) 13:32:49.74 ID:FHyc9AAr.net

何が言いたいかと言うと
円滑に走るために、安全は自分が決めたレベルで十分と言うのは一般に受け入れられないということ
首都高ルーレットやってる人と同じ考え

必要と思う安全レベルはそれぞれ違う

518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 13:44:01.03 ID:2k/Sa2/6.net

いずれにせよ。四角四面な発想しか出来ず融通きかない奴は馬鹿。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 13:48:52.12 ID:QxzTGdMr.net

>>515
色んな人が実際にいるんだから、
よく分からない仮定を設けて「感じる」「思う」とかいう話じゃないだろう

>>517
「人それぞれ」と「一般に」で矛盾してますが

520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 14:05:36.02 ID:QxzTGdMr.net

というか、
> 1000回交差点を通るとき1回ぐらいはぶつかっても仕方ないと思ってる

なんて奴は、一般に受け入れられないだろっていう

521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 15:13:19.78 ID:kr5WvBXE.net

>>509
すげえぇぇぇっ！
道路法に飛行機や隕石の交通に関する
規定があるとは知らなかったよ。
倒木や建材の落下は、それに関する規定が
無かったからいけなかったんだな。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 16:03:11.36 ID:GtWUuU7k.net

「信号程度は守ろうぜは
四角四面で融通の利かない馬鹿」
と言う事自体融通の利かない馬鹿な発言だなあ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 16:05:49.26 ID:2k/Sa2/6.net

>>522
安っぽいおうむ返しだなw 信号を守ることを誰も全否定なんてしてないと思うけどねえw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 16:20:29.44 ID:GtWUuU7k.net

>>523
やあ！おうむ返しの意味を知らないで
安っぽいおうむ返し安っぽいおうむ返しと書き込むいつもの人か、久し振り。
そろそろ言葉の意味を調べてから使ったほうが良いと思うよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 16:32:10.40 ID:y4YYPVhK.net

人格障害の構ってちゃんに皆が構い続けるもんだから嬉しくて居着いちゃうんだよね
寂しがりやさん()だから皆がスルーしつ続ければ他のスレに行くのに

526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 16:35:35.92 ID:N9XxOJ6W.net

>>522

> 「信号程度は守ろうぜ

で思考停止してるやつをアポだ山賊、民主主義の敵、ファシストと言っている
赤信号待ち中に自動車乗り犯罪者が突っ込むのは毎日のこと
何にも来ない赤信号を待つほど人生短くない
ただ守るだけじゃダメ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 17:39:53.59 ID:W7/eoM2A.net

>>526
これで消えるかな…
天安門事件

528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 17:46:52.23 ID:Z1fohUPh.net

>>526
民主主義とかファシストとか政治の話をしたければ
それに相応しいスレに移動されては如何ですか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 17:52:27.85 ID:2k/Sa2/6.net

>>528
政治の話ではなく人間の思想の問題だけどな。言葉の表面だけで考えちゃダメだよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 18:10:31.45 ID:GtWUuU7k.net

>>529
信号に思想を持ち込んでどうするの？
学生運動じゃないんだから。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 18:29:42.03 ID:Z1fohUPh.net

>>529
つまり、自分と考え方・価値観が違う人をファシストや独裁者と罵り
犯罪者扱いしてマウントを取りたいって事で良いの？

別にスレチじゃなくても良いので、他のスレに移動して欲しいな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 18:33:24.47 ID:y4YYPVhK.net

いつまでも荒らしに反応するアスペがいてどうにもならんな…

533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 19:33:19.23 ID:wh3eVntR.net

>>520
＞> 1000回交差点を通るとき1回ぐらいはぶつかっても仕方ないと思ってる

＞なんて奴は、一般に受け入れられないだろっていう

「1000回確認して」１回ぐらいは確認不十分でぶつかっても仕方ない、だな
狸やキツネの通う道もあれば渋谷のスクランブル交差点のようなところもある
休日の都庁前の横断歩道みてみたら
人も車もいないのにパカパカ動作している
車の影も形も無いのに赤信号を無視して横断すると信号を守りましょう！
なんてスピーカーが叫ぶ
人の存在を検知できるなら、信号の方を自動で切り換えろって(w
反対に横断歩道は常に青、車が来たら赤ならもっとよいだろう
悪法と言えど法は法なりなんてガセネタに馴らされちゃだめよ
自分自身は被支配者でお上じゃないってこと肝に銘じておけよ
お役人は決してそんなことは考えない、下々は黙ってお上の定めに従えしかない

1/1000の確率なんて誰も気にしない、人の感性はそれだけの感度がない
20%のサラ金金利は気にしない、その癖宝籤には当たると思っていたりする

534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 20:18:17.96 ID:84u0G14Q.net

1000回に1回は単なる例であって、あなたが許容できる危険率という意味
例えばあなたにとっては100回や50回でもいい

そのあなたは、あなたの10倍の危険率の走りをしてる人を受け入れられる？
無謀だと思うし自分に危険か及ぶから嫌でしよ？

だから、個人が十分と思うあるレベルで安全は十分だから円滑を優先したいってのは無理なわけ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 20:22:12.56 ID:1+yovGEE.net

律儀な方たち

536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 20:57:08.14 ID:ELlMkrE8.net

>>535
無駄なことにも一生懸命になる勤勉な無能ってタイプなんだよねw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 21:15:23.58 ID:QxzTGdMr.net

>>534
田舎は知らないけど、都会では一日走ればたぶん交差点を1000回以上通過することになる
その間に1回とか10回とか20回ぶつかるって、どういう想定だよ・・・

でも、自分よりも危険な人がいるかもしれない想定で、
自分の安全マージンをどこまで確保するか決めるんでしょ？
もし想定が甘かったとしたら、それは自分の責任
受け入れる・受け入れない とかの問題じゃないというか、
仮に受け入れられないと思っても自分が外出しない以外の解決法ないよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 21:23:13.63 ID:QxzTGdMr.net

あと、仮に危険率というものが本当に算出できるようになった場合

もし>>534よりも視野が広いとか、動体視力が良いとか、耳が良いとか、
空間認識能力が優れてるとか、反射神経が優れてるとか、バランス感覚や運動神経が優れてるとかで、
ちょっとぐらい信号無視をしても>>534よりも危険率が低いです、という人がいたとして
その人に「お前が走ると俺より危険だから受け入れられない」って言われたら、
>>534はどう答えるの？ というのは聞いてみたい

539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 21:24:42.43 ID:vHu5Z1V6.net

傍から見てたらどうにかして言い負かそうとしておかしなこと言ってるようにしか見えんぞ
目と耳で判断すれば赤でも渡れるシチュエーションなんてあるだろうに
普通にそこらのおばちゃんでもやっとるがな
外出てちゃんと周りを観察しなさい

540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 21:30:34.38 ID:c4ldV691.net

>>510
確かに横断歩道は道路を横断する為にあるけど、それだと横断歩道は道路交通法第三十八条で管理されるから信号機要らんよね

541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 22:25:19.94 ID:fXEdpvbw.net

歩行者用信号は横断を禁止するためにある。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 22:55:21.39 ID:SlLfwzZS.net

質問
自転車と原付のみ一方通行の道を自転車で逆に直進している場合、同じ幅の道が交差する信号のない交差点に
他の3方から直進してくる車両との優先順位は？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 22:57:31.37 ID:rdnsBMLP.net

正解は臨機応変

544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 23:06:11.19 ID:SlLfwzZS.net

あぁスレ間違えたわ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 23:08:55.57 ID:pEDoYDPm.net

>>532
そんな事は無い。住人は皆ちゃんと君をスルーしている。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 23:12:36.45 ID:10rNGw3n.net

>>539
傍から見てたらどうにかして言い負かそうとしておかしなこと言ってるようにしか見えんぞ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 23:32:49.61 ID:84u0G14Q.net

>>537
あなたが許容する危険率なの
逆に1万回に1回、百万回に1回でも良い

そしてその10倍の危険率の自転車が走り回り
親や子供や孫がそういう人の危険にさらされるのを受け入れられる？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 23:33:55.62 ID:vHu5Z1V6.net

>>546
読解力無いのって哀れだね
そして反論しようとしても語彙が少なくてオウム返しみたいなことしか出来ないところがさらに憐みを誘う

549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 04:06:58.94 ID:Ik6kUJU2.net

ディスクブレーキ を デスクブレーキ と言う爺
デスャNトップ を デャBスクトップ と言ってみたりする爺
ディズニー を デズニー と言う爺

FedEx(フェデックス) を フェディックス と言う爺
TDK（ティーディーケー) を テーデーケー と言う爺
キヤノン･富士フイルム を キャノン･富士フィルム とか言う爺

役不足を誤用するなとか得意げにシャシャる爺
△△という外国語のカタカナ表記は〇〇が正しい！(ｷﾘｯ とかいう爺
寝覚め と 目覚めを混同する爺

BMWは べーエンヴィー だから ベーエムベー でも良いかなぁ

とりあえず爺はウザいので 即刻 孤立死して頂きたい

550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 05:09:07.29 ID:pkShOx7/.net

>>548
読解力無いのって哀れだね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 05:47:51.47 ID:aTjtoqeT.net

>>534
＞10倍の危険率の走りをしてる人を受け入れられる？
危険率の絶対値による
危険率が1ppmなら無視、1000ppmなら無視できない

全ての信号が赤である確率は単純には1/2、系統式や感応式なら赤の確率は遥かに低くなる
赤信号だが交差交通がない、横断者がいない割合は
ケースバイケースだがさらに低くなる
交差交通、横断者が無いと判定したときに見落とす確率であって
全交差点＆横断歩道を横切る確率ではない
単純に信号を見落とす確率より遥かに低い、単純見落としは日常的に起きている
真っ昼間の銀座４丁目交差点の赤信号を無視する話ではなく
閑散通行量の場合どうするかって話

閑散通行量の場合、信号赤を徐行通過の方が事故が減るのは実証済み
何事につけお上の御裁決がないとやれない日本人には
無理なことかもね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 06:46:05.88 ID:WwD0Hn0A.net

>>551
頭の悪さが滲み出てるね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 07:43:10.51 ID:Aehce95K.net

>>551
信号の話は忘れて、信号の無い交差点での自転車や歩行者との出合い頭を考えてみて

554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 08:33:36.90 ID:WUmWJdZX.net

>>551
アホなのは分かった

555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 08:47:17.58 ID:aTjtoqeT.net

>>553
考えると何か変わるの(w
交通整理が行われておらず、標識もなく、左右の見通しが良い交差点に進入する場合
徐行も一時停止も不要なのだが
だろう・よかろう・このくらいを推奨してる訳じゃない
だ・よしが確認出来ればという前提に対し確度100％はあり得ないという
対立条件は無意味、法を守っても確度100%はあり得ないのは同じ
信号による交通整理は一々、だ・よしを確認する手間を省き
能率をあげるための仕組みでしかない
信号見落としによる事故は日常茶飯事、周囲に対するだ・よしを放棄し
だ・よしを信号だけに頼ればこの一つを見誤ると万事休すとなる
法が全てじゃない、法は一部でしかない

556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 09:18:59.12 ID:7izc4sxE.net

だいたいここで自転車叩いてる自動車乗りは赤信号以外の道交法無視しまくってるのが殆ど
何の説得力もない
自動車業界側だから癒着政治家、役人に媚びってるだけ
敵だな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 09:52:33.17 ID:X2B9JoN/.net

>>547
世の中はそういうものだと思って受け入れるよ

あなたは受け入れないの？
もし受け入れない場合、どんな行動をとるの？
ネットで吠えるの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 09:54:43.47 ID:pjj1Dtmi.net

だが・しかし

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 09:54:59.18 ID:X2B9JoN/.net

>>542
普通に上家優先でしょ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 10:10:19.81 ID:Vm8CjvyK.net

想像力が豊かな人は、自分が予想できない危険があることを知っている
視野の狭い人は、自分が数回成功したことが世界のすべてだと思い込む。

例えばさ、夜中の交差点、全長10�p厚さ3�pの真っ黒いドローンが信号守って飛んでるかもしれないじゃん
電信柱の陰に、車からは絶対に見えない位置に子供がいて急に飛び出してくるかもしれない
ダックスフントの介助犬が信号守って走ってるかもしれない
信号無視はしちゃいかんよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 10:20:04.68 ID:I2v36Unn.net

>>556
>自転車叩いてる自動車乗り
という設定

562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 10:52:52.39 ID:7k9AcOP1.net

>>555
見通しが悪くて信号が無い交差点を考えてみて

563 ：562：2019/06/27(木) 11:10:00.28 ID:7k9AcOP1.net

>>555
>>562は取り消す。
もはや何を言ってるのかわからん

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 13:21:53.00 ID:aTjtoqeT.net

>>559
＞電信柱の陰に、車からは絶対に見えない位置に子供がいて急に飛び出してくるかもしれない
それって当たり屋(w

法律は信号のない横断歩道について「横断しようとしている者がいないことが明らかな場合は徐行の必要はない」としている
電柱の影に潜んでいて飛び出す当たり屋のことまで責任取る必要はない
赤信号の横断歩道を徐行通過する方が余程安全だ
徐行(＝直ちに停止できる速度)だから、万一物陰から飛び出して来たとしても直ちに止まれるから事故にはならない
飛び出したダックスフント君には気の毒だが手綱をシッカリホールドしてない飼い主が悪い
勝手に飛び出す躾の悪さも飼い主の責任
そんな躾の悪い介助犬を送り出したトレーナーも失格
何の信号灯もつけないドローンを交差点に居座らせる奴は悪質犯罪者
信号灯をつけていても犯罪であることに変わりはない

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 13:30:09.76 ID:pVIJ9mLI.net

>>543
仕事だろうが日常生活だろうが須らく臨機応変に対応。それだけだな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 13:44:49.89 ID:9zN3SEJK.net

自転車事故　重体の高校生が死亡　浜松市で歩行者と衝突
https://www.youtube.com/watch?v=slwznCx95j8

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 13:54:53.65 ID:ZMEkJB2n.net

>>566
歩行者は即死でぶつけた自転車も重体から死亡と死者二人
歩道上でスポーツタイプ自転車がかなりの速度で衝突したんだろう
自転車の歩道走行は禁止だな、少なくともロードは
代わりに車道上に自転車専用レーンをつくって、その上では駐停車厳罰

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 14:19:17.37 ID:k44HeoTl.net

>>567
なぜ法規を守ろうともしないロードの為にそういう対応がされると思うのかw
専用道なんて作ったところで専用道なんて走らず最短距離 都合のいい場所を走るだけなのは目に見えてる
まだロードタイプ公道走行禁止の方が現実味あるだろw
自転車事故のほとんどは起こるべくして起きた事故だと思う 大抵はそりゃそうなるわなって事故だわ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 14:27:50.03 ID:I2v36Unn.net

>>564
車両からは絶対に見えない位置に人がいて歩行者側が青信号で出てくるのは
潜んでいる訳でも無ければ当たり屋でもないが？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 14:35:07.36 ID:ew7py7ak.net

>>568
ロードタイプ走行禁止っていうか
極端に細いタイヤの公道禁止は今規制に向けて調査が進んでるよ
去年始まったばかりだから具体的な指針出てくるのは来年になると思うけど
細いタイヤって楽に速く走るのには向いていても止まることや路面の外乱に弱いから規制しようって流れは来てる
というかもうその方向で進んでる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 14:36:41.51 ID:ZMEkJB2n.net

>>568
この二人死亡の自転車事故は歩道上で起きたの
ロードを歩道専用にしたら同じような事故増えるだろ
ロードは車道
そのための海外並みの自転車専用レーンだろ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 14:38:56.17 ID:ZMEkJB2n.net

化石燃料車規制が始まって車道空くから自転車専用レーン作るにはちょうど良いな
さっさと始めないと落選させるぞ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 14:51:52.22 ID:I2v36Unn.net

代わりに電気自動車が増えて車道は空かないのであった・・・

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 15:00:30.22 ID:ew7py7ak.net

そして結局免許も取れない脳みその化石燃料車憎い君は発狂し続けるのであった

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 15:07:03.43 ID:ZMEkJB2n.net

>>573
EV増えると思ってるんだ
嬉しいよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 15:10:47.24 ID:Vm8CjvyK.net

>>564
信号守っていた子供を信号無視したあなたが轢いて
警察と両親の前でこの子が当たり屋なのが悪いって言える？

とりあえずあなたの主張は全部警察の前で言ってください
正しいなら言えます
言えないなら正しくないのです

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 15:40:49.61 ID:f2Nx1RVC.net

臨機応変、それは魔法の言葉
どんな反論にも臨機応変な設定で対応できる
臨機応変な返しもスルーもできない馬鹿どもを返り討ち
無敵です