ヒルクライムのトレーニング78峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 19:35:45.50 ID:uQyLS/2X.net

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
ヒルクライムのトレーニング 71峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545024038/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555076676/
ヒルクライムのトレーニング77峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558009513/

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 13:48:04.92 ID:fEn+yhof.net

本当のFTPって１時間全てを出し切ると絶命するはずだからな。
生きてる奴が本当のFTPなんてほざくな！甘すぎるわ！
絶命するまで出し切ってから言え！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 13:48:46.73 ID:knVoy6kP.net

競輪場にこいけえいこ〜

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 13:49:37.26 ID:pjWaSquy.net

スキに走ればええねん　気力失ったら終わりやぞ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 13:51:00.00 ID:gcFbQ1R1.net

登りを見るだけで気力-50なのかもしれない

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 13:55:14.95 ID:GJuR/f/G.net

それは小泉さんだよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 14:08:21.02 ID:CMNauiNW.net

気力。それはいつも儚い

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 14:18:08.80 ID:N2OYb/tI.net

ずっと漕いでるだけだったけど、筋トレ始めたら重いギヤが踏めるようになって少し楽になったわ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 14:58:11.54 ID:D64zoyGE.net

>>773
轟二郎乙

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 15:44:05.10 ID:1ye4SqOw.net

まぁ何だ
早く良い人見つけて幸せになりな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 15:59:39.21 ID:a7wig+qn.net

>>765
スプリンターなんで基本登りは苦手

あと登りでも緩斜面が得意の人と
激坂が得意の人といるじゃん

自分は緩斜面は良いけど激坂は苦手
激坂の短距離はダンシングで押し切るけど
長距離の激坂は見るだけで気力ダウン

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 16:02:12.01 ID:FXGyRFXW.net

>>777
単にFTPの問題

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 16:02:55.26 ID:D64zoyGE.net

スプリンターとか言うから平地でどんだけ速いのか期待して見てたら単に坂が駄目なだけだったという惨劇はこれまで何回も見てきた

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 16:04:42.38 ID:0uMWSnAs.net

>>777
誰でも緩斜面の方が楽に決まってる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 16:53:30.57 ID:pjWaSquy.net

FTPキープで走ろうと思ったら緩斜面のほうがなんとなくキツクね？　気分的に

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 17:09:09.34 ID:lKi9pCE0.net

スプリンター脚質とか言い訳だよな
FTPで4倍出せるなら4倍なりの登坂はできるはずだ
パワープロフィール5秒〜が凄いんだろうなぁ！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 17:09:34.71 ID:1ye4SqOw.net

確かにスプリント早い人はいるけどな
60キロとか出す人すげーって思うわ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 17:24:17.83 ID:+P2n2s6M.net

甘えすぎ。FTPの1.2倍で60分やるべき。週2でもいい。負荷かけないと強くなれないよ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 17:28:56.68 ID:/d3mLk7W.net

書こうとしたら>>779に書かれてた
体重50�s台でスプリンターって、大したことなさそうやし

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 17:31:49.42 ID:2GXBRgFT.net

スプリンターって、最大出力も要るけど
そもそもレースの最終盤まで生き残る最低限のFTPも必要やけど
そのへん無視して単に登れない＝自称スプリンター爆誕は結構多いね

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 17:46:08.49 ID:fEn+yhof.net

自称パンチャーと言ってるがどっちも遅い人を知っている。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 17:49:27.26 ID:+TgszV82.net

>>786
体重50kg台の4倍では無理だね。ちょっと揺さぶられたらすぐふるい落とされる

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 18:09:23.14 ID:9VZTZxV6.net

>>784

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 18:11:22.31 ID:M+JKExe3.net

>>789
何度も貼られてるコピペに釣られるなよ…

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 21:18:11.79 ID:FZqOlAsA.net

>>788
ピスト(体重70kg)から休みを挟んで
減量後にロードに転向しました

4倍程度ではレースに出ても
相手にならないのは分かってるので
まだ一度も出場してません

ちなみに初心者か爺クラスでは
どのくらいの出力があると良いんでしょうか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:15:17.75 ID:Ketu4bya.net

山は登れないし、スプリントもないし平坦も普通な俺はなんて自称したらいいのかおせーて

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:19:14.07 ID:e2JRqrTO.net

オールラウンダー(全部ダメ)

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:27:25.32 ID:tcPiLx9c.net

>>792
自転車好きなおじさん

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:28:55.65 ID:By39nJc5.net

>>792
ポタリンガー

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:30:04.80 ID:bXZgXRfM.net

オールダメンダー

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:38:08.37 ID:zLKpqb5s.net

スポンサー枠

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:42:41.95 ID:+1nhdRHE.net

お、俺はルーラーだから…

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:47:01.59 ID:ihhZ52Jg.net

平坦屋(デブ)

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 22:48:13.34 ID:By39nJc5.net

>>798
俺はバシルーラーだから
そりゃ！

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 23:01:46.95 ID:WXWvmcTK.net

グルペッター

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 00:45:36.46 ID:3FKdICTS.net

>>798
ルーラーに失礼だわ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 01:13:49.01 ID:OTN/Pp/g.net

カヴェンディッシュが坂で力尽きてるレースあったな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 03:59:04.23 ID:3NXnET5i.net

>>802
アスペ？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 09:13:47.09 ID:GLNV+G++.net

悩んだら筋トレしようぜ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 09:15:44.62 ID:3mM+lJTt.net

60kgで1300w出せるけどスプリンター名乗って良い？
ちなみにパワーは3.6倍です
早く4倍にしたくてずっとSSTしてる

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 09:31:54.27 ID:AIc6XV3M.net

>>806
3.6倍じゃゴール前に脱落だろ…

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 09:32:55.94 ID:4Sy8EGKg.net

それ最低5秒キープできるなら名乗っていいんじゃない
瞬間最高で語る奴は本物のスプリンターじゃないってこれ世界の常識ね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 09:42:24.26 ID:3mM+lJTt.net

スプリンター名乗らないわ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 11:31:19.14 ID:dsyEH7HU.net

ゴール前まで残れないスプリンターとかw

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 11:31:34.30 ID:eIPxCSTD.net

久々にスレみたらなんか機嫌悪いやつ多くて草。天気が悪くて実走できないからストレスたまってるのかな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 11:55:15.79 ID:GLNV+G++.net

ここで数値自慢するならInstagramで写真自慢してるほうマシって思うよ
おっさん連中は新しいことやるのに抵抗あんのか

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 12:08:20.39 ID:W8deeea9.net

>>798
ルーラーっていうと、500-600Wで巡航できる感じかな？
すごいね！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 12:11:23.68 ID:3mM+lJTt.net

>>811
そうだね
場を和ませようとしたら普通に煽られて終わったわ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 13:22:18.77 ID:JnUrvSKd.net

じゃぁカローラで

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 17:12:09.74 ID:1hX2NRJG.net

ワイはスープラで

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 17:52:59.53 ID:tzqZjwSm.net

僕はキューブ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 04:55:52.51 ID:jVES6UMM.net

タント！

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 07:55:46.74 ID:Y4x5JmN/.net

わごなぁーる

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 08:41:20.19 ID:80Wq8COn.net

夕食後3時間でローラー練習するとFTP20分×2本余裕なんたが朝起きて30分だとSST20分すら辛いんだけどみなさんこんなもん？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 09:00:44.15 ID:LDJJHIbM.net

慣れれば朝でもいける
継続しろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 10:15:26.18 ID:TPMYGVoH.net

>>813
どちらかというとルーザーですお…

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 11:00:24.97 ID:Wv7wCBir.net

ヒルクライムレースは朝早いんで朝走れないと対応出来ないじゃん

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 12:13:55.40 ID:hNbjslDi.net

同じ時間でも本番の起床後3時間と出社前の起床後30分では流石にコンディションは違うが
しかし慣れれば何とかなる
慣れろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 12:28:04.56 ID:C6WXqoGT.net

やっぱりそうか
ありがとう
休日に峠行くときは起きてから何だかんだ3時間くらいはたってるからFTP強度で30分2本やってちょうどいいくらいなんだが平日は厳しいわ
まあ続けてみる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 18:10:35.95 ID:AFWm0S3a.net

平日の早朝にローラーはいつまでたってもキツイ
実走なら早朝からでもFTP走できる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 18:37:07.22 ID:EokQf7Ij.net

>>826
わかるわー

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 18:39:11.56 ID:tjph1XPE.net

外でるとアドレナリンが自動分泌されるからだろうな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 20:00:11.03 ID:mHONDzbw.net

ローラーと実走は出るパワーが違う。ローラーはローラーでやったFTPテストの結果をもとにトレーニングし、実走は実走でやったFTPテストの結果でトレーニングするべきって、宮澤か土井か栗村辺りが言ってたような気がする。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 20:09:32.04 ID:ODmqAW1C.net

さんをつけなさい

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 20:16:29.30 ID:wrQIfEZJ.net

ローラーさん

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 20:20:27.93 ID:S10S1Hzl.net

ジッソーさん

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 20:47:15.17 ID:V5Us0BOB.net

みんな凄いな。
俺なんか、朝ローラー漕いだりしたらシャワー浴びてもう一度寝る自信があるわ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 20:53:53.14 ID:ODmqAW1C.net

おれは社畜だから仕事の日は朝も夜もローラー回す時間なんかないのよさ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 20:55:11.26 ID:gniNi9vN.net

>>829
はあ。彼らは走るプロであってコーチングのプロじゃないのよ。わかる？学位も持ってない素人が感覚で語ってるだけであてになんないよ。日本人てこれわかってない馬鹿が多すぎんだよね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 21:06:36.42 ID:hNbjslDi.net

朝ローラーした日の方が日中は眠くならんだろう
体がちゃんと覚醒する感じがするぞ

837 ：400,403：2019/07/17(水) 21:12:33.24 ID:ww9bGkuy.net

>>830
デコ助野郎を付け加えましょう

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 21:29:30.36 ID:z8gbMa2K.net

モジャ、イタリアかぶれ、前新潟県知事

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 23:08:22.94 ID:djEbQ2m7.net

起床直後の運動はすごい負担になるからやめといた方がいい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 23:09:11.10 ID:hNbjslDi.net

高負荷高効率ってことか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 23:09:58.39 ID:yX1JpXwV.net

>>833
自信過剰野郎め！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 00:21:09.28 ID:RuI+TfeD.net

>>835
だまれ外人

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 07:41:20.69 ID:ImKtdBwl.net

>>836
俺もそう。ただ、17時超えると眠くなるw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 09:24:49.26 ID:408r2FZk.net

>>835
黙れイケメン

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 10:23:46.13 ID:ByutJow9.net

朝弱いってのは思い込みだったけど代わりに昼弱くなったｗ
飯よりも昼寝がしたいZzz

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 20:43:56.00 ID:bjJIe7Iv.net

>>829
土井ちゃんとクリリンじゃ全く説得力が違うだろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 22:45:28.61 ID:uIDXQmob.net

目くそ鼻くそ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 22:11:48.80 ID:3uA++dfN.net

自転車板には世界のトップクラスがゴロゴロいるみたいだから土井ちゃんもクリリンが目くそ鼻くそなのはしょうがないw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 22:12:52.22 ID:3uA++dfN.net

土井ちゃん「や」クリリン、だな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 22:26:35.39 ID:LNbkprAi.net

その人ら全員に共通してるのはローラー経験が浅いということ
今はDDも台頭して状況変わってきてるし過去の言葉はそもそも当てにならない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 22:34:32.93 ID:rXUmwd8Y.net

いつもは太ももがつるのに、今日はふくらはぎが両方つった
久々に乗ったからかな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 22:37:10.24 ID:QKEXJnay.net

本当のトッププロがローラー台メインってことありえるの
あんなクソ重いものスポンサーされてなければ会場に持参したくないのに
スポンサーされてる関係で無理やりアップに使わされてるだけじゃね

ついでにいうと日本のアマヒルクラ勢もローラーメインじゃない気がする

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 22:49:39.58 ID:uOgRmX8g.net

>>852
ローラーの方が決めた強度でいつでも練習できる。実走は周りが危なくて400Wインターバルとかできない。リスクも天気も時間もある。
アップにローラーはアマでも当たり前。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 22:59:36.04 ID:xqyHLLH/.net

ローラーと実走は違う
心肺は差がないけど、鍛えられる筋肉は違う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:16:16.96 ID:7Qr0rG4U.net

>>854
良いローラーを使えばほぼ同じ
悪いローラーを使えば以下略

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:35:07.97 ID:xqyHLLH/.net

実走に近いって謳うローラー台でも、実走に近いだけで同じにはならないと思う
車体の角度とか負荷のかけ方を℃慮負うし手近づけても同じにはならない

その一方で、村山さんは会社でも暇さえあれば固定ローラー台で鍛えてたらしいので、固定ローラー台も無意味ではないんだよね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:36:11.94 ID:o7wrujdu.net

>>855
GTローラーも3本も実走とは全然違うけど良いローラーとは？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:38:47.75 ID:xqyHLLH/.net

ごめん>>856の2行目書き間違え
以下の通りに修正します
車体の角度とか負荷のかけ方をどれだけ近づけても同じにはならない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:44:05.18 ID:TTuQ2BDD.net

>>858
似たようなもの
テクニックのためにに1-2割は実走するしメインはローラーが最も効率的

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:46:36.00 ID:zIXDzvaC.net

あざみと乗鞍でレコード出した当初の森本はローラーがメイン
そもそもローラーメインで結果を残してきたクライマーなんて数え切れないほどいる
「無意味ではないんだよね」とかそういう次元で語ってること自体が理解不能

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:48:36.09 ID:o7wrujdu.net

>>855
もう一度聞く
良いローラーって？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:54:52.10 ID:xqyHLLH/.net

>>860
結果が出てるから無意味ではないと書いたのだけど、それの何がそういう次元なんですか？

全く同じ体の人で、会社や自宅で寸暇を惜しんでローラー台を回すのと、時間に制限のない自由人が実走で鍛えてるのとではローラー台の方がトレーニング効果が大きいとでも主張したいんですか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 23:59:12.68 ID:o7wrujdu.net

>>855
おーい
逃げたかー？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 00:12:27.89 ID:QJUe2tqh.net

>>862
ローラーの方が圧倒的に効率がいい。路上でワークアウトとかインターバルは危険過ぎて無理。パワーを設定してきちんと追い込んだ方が練習効果が高い。道路でパワメ凝視なんてできないし交通の邪魔。雨で高強度も危険すぎる。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 00:25:35.25 ID:MBrbvie+.net

>>864
ワークアウトとかインターバルなんてヒルクライムと関係ないでしょ
インターバルはｚ全く関係ないとは言わないけど、メインではない
ランナーズハイを堪能したい人が好んでやってることでしょ

そんな次元って自分のことでは

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 00:47:55.65 ID:sU8BsJnU.net

>>865
ヒルクラはドラフティングで楽して着いていくことができないからPWRが全て。FTP上げないと話にならないんだが。まともにトレーニングしたことないのか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 00:56:31.84 ID:MBrbvie+.net

ワークアウトとかインターバルでPWRが向上するという認識なら、それこそまともにトレーニングしたことないんじゃないの

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 00:58:00.87 ID:Pb05O0x3.net

>>862
レコードの彼は実走メインに切り替えたけどローラーメインの過去の自分に勝ってはいない
少なくともヒルクライムではな（ロードでは強くなってるんだろうが）
それだけローラー練習というのは効率が良い
ローラーの話でレジェンド村山挙げるくらいの無知なくせに開き直るな