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クロスバイクの雑談＆購入相談135

495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 14:18:10.39 ID:Opqbze2t.net: >>480
473じゃないけど、ちょうど自転車を買おうと思っててラッキーと思いつつデポに行った
一店目では欲しい色がなくて、二店目では欲しい色があったけどフレームがＬサイズだった、、、
今回は縁がなかったけど、でも情報ありがとう
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 14:44:16.54 ID:OUpBxLW4.net: RX3に緑色なんてあったか？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 15:19:25.02 ID:Opqbze2t.net: >>496
緑色はないと思いますよ？欲しかったのは青色ですがLサイズしかありませんでした

多分読み違えてると思うのですがなかったのは縁(えん)で緑(みどり)ではないです
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 15:33:56.89 ID:zRUtrtTy.net: 台風で大した風でもなかったが軽量化されたクロスが横風で盛大にこけてた
ディレイラーガード付いてたけどあれハンドルとフレームがっつりダメージはいってるな
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 20:49:24.60 ID:znnYAkE1.net: 自分はRX3だと青か白が欲しかったけど、赤しかなくて赤買っちゃったわ
というより本当はR3が欲しかった。。。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 20:54:33.83 ID:Opqbze2t.net: >>499
購入おめでとうございます、希望の色ではないとしてもとてもお買い得だったと思います
自分はまだおぼろげに自転車が欲しいなぁといったレベルなので、サイズと色にこだわって今回は見送ってしまいましたが、、、
季節も良いと思いますので楽しんでください
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 01:06:59.74 ID:Q3/v1Nql.net: >>495
デポなら言えば取り寄せてくれるし値段も依頼した時のセール価格で買えるぞ？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 02:24:07.11 ID:U72QJcIX.net: >>501
最初の店でその時聞いたら出てるだけって言われてダメだったよ。それなんで他の店も回った
型落ちのセールだから？
どちらにしろもう30%セール終わっちゃったし
またのんびり探しますね
503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 09:37:04.39 ID:tNe1UtX6.net: >>493
もうおまえは書き込まなくていいよ・・・
504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 09:42:30.89 ID:HYuYRcjf.net: 前内装三段が逸品だけど、チャリ沼に落とし込むにはMTBルックかクロスを買わせないとな
女性未婚ならリカンベントを勧めて結婚をサポートしてあげるとか沼らせないと
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 19:04:05.88 ID:Q3/v1Nql.net: >>502
店とか店員によるのかなすまんね
２ヶ月か３ヶ月前に同じようにRX3の30%オフやっててその時はメーカー取り寄せ出来たから
在庫捌けてないのならまたやりそうな感じね
506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 20:48:31.18 ID:F0uW9h6d.net: オルタナフラットkはロードみたいな乗り心地かな？コーダのファーナ700Fと迷ってるけどファーナは廃盤になったって噂だからなぁ。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 22:35:48.10 ID:wMuQRWcE.net: グラビエ購入予定なんですが、室内保管用のスタンドのオススメってありますか？
フック式（シンプル小さい）か挟み込み式（安定感）が良いかなと思っています。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 23:10:46.74 ID:2wZWxpcj.net: タイヤ浮かせられてクランク回せるスタンドなら整備にも使いやすい
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 03:12:33.46 ID:TawoOGg3.net: グラビア？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 10:27:43.55 ID:+pQXH67j.net: >>505
2、3ヶ月前にもセールしたんですね
次のチャンスがあればぜひ購入したいと思ってます
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 20:33:10.63 ID:mSQR3xkS.net: >>510
在庫処分なら色とか気にせずサイズが合えば買うのが正しい

自分は、たまたま色とサイズがピッタリな試乗車を激安で放出
してたので驚くほど安く買うことが出来てラッキーだった
僅かな傷でショップの趣味で付けたカスタムパーツ付なのに
40％OFFは正直驚いた（販売はしてないから新古扱い）
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 23:34:19.42 ID:QxFoKChZ.net: 色なんて自分で缶スプレーで遊びでふけばいい、一万円弱かかるけど
513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 08:27:13.19 ID:9705ED5W.net: すいません、教えて下さい。
タイヤに700何とかと27×1 3/8と標示されているけど違いが解りませんので申し訳ありませんが宜しくお願いします。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 10:05:12.94 ID:zBrsLBEI.net: >>513
とりあえずはタイヤの大きさ　ｘ　タイヤ幅で覚えておけばいいよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 17:08:11.85 ID:FSSoV1W/.net: >>513
タイヤサイズの規格、詳しくはこちら↓
ttps://camphack.nap-camp.com/2033
516 ：183：2019/09/26(木) 21:27:50.05 ID:dLPvLkqR.net: 悩んだ末に軽さでRail700にしました。

アドバイス有難うございました。

最終的には色が一番悩みましたが・・・・
517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 01:01:41.35 ID:TvrSTjeSk: ミストラルグラベル35cって2019年モデルで廃盤(ミストラルディスク32cに統合)みたいですが、あえて今買う理由ありますか？都市部舗装路メインで乗り心地最優先で。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 07:15:50.45 ID:FkdLR5cf.net: 俺も同じ理由＋αでレイル700にした
何色にしたの？、俺シルバー
519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 07:40:52.53 ID:TvrSTjeSk: >>518
ブルーで思案中です。飽きたところでノーマルフォークに変更するという手があるので。。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 08:29:50.51 ID:TvrSTjeSk: レイルも良いですね。クエロも気になるのですが、初心貫徹で至高(不人気)のミストラルグラベルというのを規定路線にして、今週中に決めようと思います。
ミストラルグラベルを(飽きてから)ノーマルフォークにしてシュワルベマラソンなら耐久性重視の面白い組み合わせになりそうで。とにかくお尻が痛くなりにくい仕様にしたいです。
521 ：183：2019/09/27(金) 08:22:48.15 ID:S44fd/XK.net: >>518

青か赤で悩んでいたんですが、途中で黒にパールが入っているのを知って黒になりそうになりましたが、候補に無いシルバー見たらコレだ！って思ってシルバーです。

同じですね(笑)
522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 14:32:04.56 ID:G0DNWkFs.net: >>506
オルタナFの乗り味はほぼクロスバイクだよ。ロード感は特にない。
タイヤもやや太めなので乗り心地は悪くないよ。
リミット2とも乗り比べてみたけどスピード感的には
オルタナのほうがちょっとだけ前に進むかなくらいの差は一応ある。

ファーナは知らんけどコンセプト的に
中速度を楽に維持するように設計してあるらしいので、
ビュンビュン飛ばしたいなら違うの選んだほうがいいかもね。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 02:58:17.72 ID:2TLDjZP9.net: 神おる？
6年前に相談した者だけどおかげ様でいい買い物できたよ
ありがとう
6年間トラブル無し不満点ほぼ無しの快適自転車ライフでござった
さすがにいろんなところがくたびれてきたんで増税を機に買い替えたよ
車種はまた同じFX
https://i.imgur.com/hPVu0VJ.jpg
524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 07:13:51.60 ID:f0yHSTUC.net: 神です
今日は飲みすぎて下痢です
525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 16:44:52.38 ID:SCofP988.net: 前カゴつけてる人いますか？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 18:18:15.76 ID:00LzJxa6.net: >>525
おう！
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 18:51:49.62 ID:6hfB1fYd.net: 質問は締め切りました
528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 02:00:02.71 ID:PrabQr1d.net: クロスバイク雨ざらしはやっぱり無理？
駐輪場に屋根が無い上に
部屋に運ぶのも厳しい(階段狭いエレベーター無い)のだけど
529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 02:11:23.95 ID:KCNdwe3o.net: >>528
輪行バックで部屋まで運ぶ
雨ざらしだとチェーンも直ぐ錆びるしメンテナンスに金掛かるよ。メンテナンス無しで壊れたら棄てるのもあり
530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 02:45:49.82 ID:VpX45KJg.net: >>528
どんどん錆びていくけど頑張れば10年行けるぞ
正直に雨ざらしにしますっていって自転車屋仁相談すりゃそこそこマシなの教えてくれるけど
最近は輸入品でやりくりしてるから保証は最長で三年
531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 03:22:01.68 ID:wMaxk10V.net: 雨ざらしにするとは自転車へ愛が無い、乗らなくていい
532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 04:10:53.78 ID:+FyS/MsK.net: カバー掛ければ済む話
盗難予防にもなる
533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 04:15:56.21 ID:V6Y5v56F.net: >>528
スポーツバイクはきちんとメンテして良好な状態を保ってないと、
遊びのためのおもちゃとしての役を果たさないので意味がない
雨ざらしではメンテに相当な手間をかけないと
維持できないのでおすすめしない

でも10kg前後のなら、うまく担げば階段上がるのも全然余裕だよ
俺もアパートの4階までいつも上げ下ろししてた
534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 07:35:25.06 ID:t7/p059B.net: うちのオルディナな内装ギアだし雨ざらし。通勤で雨の日も使ってるけど問題ない。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 09:22:28.65 ID:PQoIYFmp.net: >>534
オルディナの長所ですなー。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 09:49:48.61 ID:wULBJkRX.net: 雨ざらしとかメンテに時間と手間さけないんだったら、内装は有力な選択肢だよね
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 10:10:12.96 ID:7xsKx0v8.net: 右手でシートチューブ、左手でフォーク持てばよほど重くない限り余裕で階段上がれる
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 10:15:21.51 ID:7xsKx0v8.net: カバーは中に湿気溜まって結局自転車が痛む
外に置くならチェーンオイルは雨天対応の使う、ボルト頭にオイル極薄く塗って錆防止する、ケーブル類にはシリコンスプレー吹いておく、各部に耐水耐摩耗のグリス使って水の侵入を防ぐとか事前に対策しておくべきだな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 10:58:53.46 ID:McKjbzDI.net: 一回ごとにホイールを前後とも外せば何階でも持って上がれると思うけど
なんの為のクイックなのか
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 11:01:25.03 ID:/xV2Xf7g.net: フレーム上げてる間にホイール盗まれたりってのがあったんだろう
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 11:21:56.73 ID:swzRhmfC.net: プレスポ12ｋｇだけど
シートチューブとステムを持って毎回5階まで階段昇り降りしてるけど苦でもない
たぶん階段の踊り場の広さ次第なんじゃないかな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 13:50:38.60 ID:gnJiaadW.net: >>524
大きなイチモツをください
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 14:57:01.43 ID:OUk+3nDl.net: >>539
階段を往復する事を考慮してない
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:57:40.22 ID:2NWIkxd+.net: カバーかけてもだめなんか
でも直接雨に濡れるよかいいよね
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 19:40:38.61 ID:67yWC8fL.net: >>544
雨上がったらすぐ乾燥するか、ちゃんとメンテする(か、錆防止の処理をしておく)ならいいんじゃない
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 21:26:01.77 ID:rspXra3V.net: >>544
カバーは気休め、なんて事はない。
雨ざらしとは全く違う。
私はブルーシートかぶせてダイソーのベランダピンチで留めている。
かなり良い。

カバーが役に立たない派は駐輪場所が土の地面とか元々湿気が多い場所に停めているか、本当は自転車持ってない脳内サイクリストかのどちらかだと思う。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 21:30:58.52 ID:Y8eGcq9G.net: カバーは野良猫にマーキングされるぞ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 21:32:24.77 ID:IdnlwXoW.net: カバーは放火される
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:02:39.18 ID:4Nhe8p+E.net: >>546
完全に覆ってしまうカバーと被せてピンチで留めたブルーシートじゃ湿気の抜け方が違うだろ
否定派は完全に覆ってしまうカバーはやめろって言ってるんだと思う
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 02:21:12.15 ID:O03R08Bz.net: >>542
神です
スズメバチさんが望みを叶えてくれるでしょう
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 19:38:31.49 ID:jHcR1UOg.net: >>534
オルディナというのを調べてみたら自分にはこれが良さそうだ
うちは階段も玄関も狭いので室内保管は壁や人にぶつけるリスクがある
ベルトドライブで雨ざらしに方針決定
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 20:59:09.53 ID:PTWbRU0+.net: オルディナは通勤快速使用だよな。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 22:45:58.73 ID:rUXbxFYK.net: 別の人がGiantグラビエ候補にしてたやり取り見てて、グラビエディスク注文しました。
どこぞの知らない人、決断させてくれてありがとう！
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 22:40:17.79 ID:c32zy2ue.net: アサヒのクリーム？ってのはママチャリに毛が生えた程度になるのかね
最低でも5万くらいで考えた方がいい？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 00:28:24.38 ID:Yh7OOEVW.net: >>554
カゴもドロヨケもライトもついてないのに
どうやったら20キロにもなるのか問い質したい感じ
ヘタなママチャリより重いとか
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 03:51:16.23 ID:wlVI00JG.net: 最初からドロップハンドルでVブレーキの自転車があったら教えてください
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 06:37:49.49 ID:lc87WYcC.net: >>555
そんなに重たかったのか見逃してた
何処かで名前上がってたけどママチャリと変わらんレベルみたいね
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 08:34:18.67 ID:yeY6AYBF.net: >>555
うちのカゴも泥よけもフルカバーチェーンケースも付いててしかも鉄フレームのママチャリですら
17kgちょいだっちゅーのに、マジでどうやったらそんなに重くなるんだよｗ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 11:19:08.76 ID:++55BfJs.net: >>556
エスケープR DROP
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 12:02:09.99 ID:3hF/7hQO.net: 鉄フレーム、鉄ホイール、鉄ハンドル、鉄シートポスト、鉄泥除け、鉄サドルで20キロなんて
楽勝だぜ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 19:56:18.31 ID:OsBN5jkZ.net: 頑丈そうですね
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 14:45:30.54 ID:dgvVLwXD.net: 10kgくらいのクロスバイク買って
初めての付近に台風通過予定
激重ママチャリ同様に軒下に自転車カバー被せて駐輪だけど
軽い分？、やっぱ転倒し易い気がする
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 15:03:26.30 ID:CwwW8pVO.net: >>562
台風来るあいだだけでも、ホイール外して
ゴミ袋に突っ込んで部屋に上げときな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 15:11:02.37 ID:tYUw/dPs.net: >>562
部屋にも上げられないなら最初から倒しておく。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 17:12:35.89 ID:UKo4S+vR.net: 自転車を片手で万歳に近いレベルで上げながら担いで
自宅の狭い階段上がっていって
そのまま外に止める感覚で部屋の中においてるよ
休み台風と雨ばかりで乗る期間がなくて月２回しかのってないわ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 07:23:01.40 ID:8zh91zqZ.net: 日曜の朝、都内某所
サイクリストたちが集まる小さなサイトのオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のエスケープR3で乗り付けた
「おはよう！エスケープキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「...あ、おはようございます」
「エスケープキッドさんって高校生なんですよね？若いですね...」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
高そうなロードに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のコルナゴオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるコルナゴオヤジさんだ
「あ、どうも！エスケープキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、コルナゴオヤジは眉間にシワをよせて、俺とR3をジロジロと見てきた
「え～っと...エスケープキッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え...？直江津ってとこまでツーリングするっていうオフっすよね？」
「ツーリング…。で、君のバイク、それクロスだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車を馬鹿にされた気がしてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「みんなロードなんだけど…クロスバイクじゃ無理だと思うよ？」
「…大丈夫っスよ！ロード寄りのクロスだから皆さんを鴨れるくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてコルナゴオヤジは苦笑いしながら言った
「直江津まで350km走って日帰りするんだよ。山も幾つも越えるし。」
「それに君は輪行袋も持ってないみたいだけど、帰りも自走するつもりかい？」
「平均30km/hくらいで走らなきゃいけないからね。クロスバイクじゃついて来れないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
翌朝目を覚ますと、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、昨日のオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『コルナゴオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『エスケープ君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 09:20:29.09 ID:7ew8K0uD.net: 最大瞬間風速75m/s（時速270km！）って台風19号ヤバいな
カバー掛けても強風で飛ばされそうだから屋内保管を真面目に考えないと
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 10:17:25.81 ID:qFsdWLg9.net: >>567
計算間違えてない？
いやヤバいのは間違いないんだけど
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 13:47:31.71 ID:iJCph4J5.net: 計算3.6をかけるから間違えてるけど気にしたり指摘するまでもないな
鉄塔ぶっ倒れた60ｍ/ｓでも十分むしろカバーは外したほうが良いけど盗難の可能性があがるな
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 20:03:17.69 ID:P7aDfDfT.net: 【予算】　8万程度
【使用目的】　ダイエット目的の街乗り
【走行距離】　週末メインで一日30km程度
【走行場所】　舗装路だが舗装状態はあまり良くない
【好み】　　　快適性重視
【メンテナンス】　ある程度は自分でやる予定
【天候】　　　晴れの日のみ
【購入候補】　giant RX2
【その他】　　163cm 58kg 短足です。小さいサイズでも違和感なく乗れる車体を希望します。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 21:17:28.82 ID:h854K8Qu.net: >>570
私が164cm股下72cmの体型でRX3にまたがり全く合わなかったから、同タイプのRX2は多分あなたにも合わない。
具体的に言うと走行中の姿勢ではSサイズがベストだがSサイズでは信号待ち等で停車中にサドルから降りて自転車にまたがるポジションが取れない。
もっと股下がある人でないと無理。
XSサイズでは停車中に自転車にまたがるポジションは取れるが走行中の姿勢に無理が出る。
サドルからハンドルまでが近すぎて前傾姿勢が取れない。

個人的にはブリヂストンのグリーンレーベルというシリーズから選ぶのが良いと思う。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 21:30:24.91 ID:8iMU3HKC.net: XS買ってステム伸ばせばええやん
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 23:00:52.50 ID:h854K8Qu.net: >>572
そのような購入直後のカスタマイズは勧めない。
理由1、シフターやブレーキのワイヤー交換が必要になる可能性が高い。
理由2、ブレーキレバー位置が前方に移動するのは初心者にとりブレーキ性能に直結する。
特に前輪車軸より前にブレーキレバーが位置すると、急ブレーキをかけるにはかなりのテクニックが必要になる。
理由3、BBから見たサドル位置は変わらないので、走行中の姿勢と最もペダルに力をかけやすい姿勢とが一致しない可能性が高い。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 23:31:36.61 ID:l8yIRfrJ.net: いや163cmならXSで問題無いだろ
ていうか購入後のカスタマイズは勧めないって、それじゃどうして長さの違うステムが売ってるのかと
だいたい伸ばせって言ったって120とか130mmのステムに変えろと言ってる訳じゃ無いんだからそんな極端な影響出るかよ
575 ：566：2019/10/07(月) 12:40:10.85 ID:fY9/JN2s.net: 皆さんレスありがとう
とりあえず跨ってみないことには始まらなそうですね
腕がしっくり来なければステム延長を
検討、逆付けでもいいのかな？
他にホビット族にオススメの車体があれば教えてください
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 13:48:56.78 ID:N5BueFut.net: そうだね、股下にもよるから跨って(出来れば試乗させてもらって)判断した方がいい
アップライトな姿勢が嫌ならステム逆付けしてもいいけど、まぁそれは買ってから判断で
あとデザインさえ気に入ればレディースモデルという手も一応ある
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 16:56:44.46 ID:hA/mqzTT.net: クロスバイクを買ってみて
「どーせロードが欲しくなるよ」の意味が
少し分かった気がする
ロードは乗った事は無いが・・
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:24:34.45 ID:hm3xq8yi.net: だよな
ロードに抜かれまくる
スピードあった方が楽しいんだろうな
まあ、実際買ってみると
う～ん、こんなもんかって感じなのかもしれんけど
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:26:15.04 ID:rWldlRXc.net: ロードだから速いんじゃなくてロードで遅いと恥ずかしいから鍛えて一生懸命走ってるんだよ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:34:21.00 ID:hwe10Frh.net: スピード出すのは楽しいかも知れんけど狭い道路で車がすぐ横を通ってる中で転んで引かれたり急に飛び出してくる小学生、高齢者に追突して人生オワタになる可能性もある事は忘れたらダメ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:20:22.43 ID:UyRPSni/.net: むしろ半端な安いロード買ってこれなら別にクロスのままでもそんなに・・・とか
そこそこ以上の高価ロード買ってからクロスの気軽な使い勝手の良さを再認識するパターン
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:23:45.33 ID:qFW8ec8G.net: 速く走りたいなら公道はやめてほしいお互いに危険
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:38:15.45 ID:WN+bE04Z.net: 普通にドロップハンドルがカッコいいってだけでロード選んでる人もいるしなんとも言えんなあ
クロスはどうしてもママチャリの延長線って感じなんだよね外見上
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:44:18.62 ID:/mOpMCC2.net: 最初から速く走りたいのが目的なら「黙ってロード買え」だとは思う
ただ自転車好きでも街乗りちょいポタ程度って人も多勢にいるから、一概に「最初からロードにしとけ」と言うのはちょっとロード脳すぎる気もする
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 00:46:17.25 ID:nJiBNiiU.net: 速く走りたいってのは乗ったことない人には難しい物差しだ。自分がロードに乗って45km/hで走るとか
クロスに乗って30km/hで走るなんてわからないからね。
それよりも1日で何キロ走るかで自転車を選ぶ方が分かりやすい。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 02:18:07.85 ID:JhSPivMy.net: 平坦を速く走りたいならリカンベント
ロードバイクは山を速く登るためのもの
クロスは歩道を速く走るものだな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 05:53:21.54 ID:IdusLPD6.net: すみません妖精さんはいらっしゃいますか？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 08:05:10.07 ID:0UXjdMX/.net: ただただ自転車で走りたいだけならロード
寄り道ありありのポタリングならクロス
2～3kmしか乗らないしスーパーにも行くならママチャリ
坂道キツすぎるなら電チャリ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 11:27:12.77 ID:+l4Jm5lf.net: ありがちなのは、1台目買う時にチラッとでもロードの事が気になってる人は結局ロード買う事になるパターン
「クロスでこれなんだからロードだったらもっと走るんだろうな」って
で、実際にはママチャリ→クロスは大幅に走りが変わるんだけど、クロス→ロードは期待したほどは変わらんなぁと思うのも有りがちなパターン
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 12:31:27.22 ID:UsGiiRzi.net: >>589
あまり変わらないんですか！
クロスの中長距離巡行でで女子にも
抜かれるからロード欲求高まってたんですが
おかげで熱が下がりました。
心肺と貧脚を鍛えます
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 12:31:37.30 ID:nJiBNiiU.net: ロード→クロスの感覚は10キロのクロス→15キロのルッククロスに10キロの荷物ぐらいの感覚だわ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 13:05:45.32 ID:LldLrUre.net: クロスからロードに乗り換えるとすっと出せる速度が＋10km/h

これは魅力
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 13:14:47.44 ID:Zun0QQN4.net: クロスからロードに変えてはっきり変わるのはハンドル回り（手首）快適、ステム回りせまい、のりごたえはいい
あと順当に軽くなってることに起因するぶぶんだね
スピードそのものはエンジンが平凡なら基本速度は+2～3km/hしか伸びない。最高速度はだいぶ上がる(当然エンジンが重要)

でもおもちゃとして考えるとロードはいいものだよ。

速度上げたい、手首の痛みとりたいだけならブルホーンにしたりセンターバー導入が手っ取り早い
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 14:01:19.61 ID:UsGiiRzi.net: >>592
>>593
コメント有難うございます。
センターバーで向かい風は
大分楽になりました。
向かい風3mの予報の中
巡行でノーマルクロスに＋1～2km
彼氏の風除け付きロード女子に-2～3km
という感じでした。
100km走れるようになったけど
ケイデンスは巡行75ぐらいが精一杯
80以上は心拍が、、、
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 14:26:57.61 ID:KxFgmXQw.net: 小1の娘とサイクリングだから、クロスがぴったり
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 15:07:28.52 ID:164tYTa2.net: うしろ走らせるときは気をつけてね
おれはガキの頃それで川に落ちたから
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 15:19:44.46 ID:F3QIyi8D.net: 歩道しか走らないからロードバイクはいらん
砂利で滑ったりした時にバイクをコントロールしやすいのはクロスバイク
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 15:50:30.63 ID:h4jMSXlN.net: >>589
昨今のママチャリは巡航速度は遅いけど、信号待ち→登り坂で余裕で抜かれたりするから侮れん
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 17:08:23.49 ID:XXaEcp8s.net: 電動アシストは？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 21:09:46.32 ID:tALbwpPH.net: ロード買って一年
ほとんど下ハン持たない俺はクロスで良かったんや
ただゆっくり走っても楽は楽、いっそフラバにしようか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 21:13:52.40 ID:zYBIVar+.net: フラバだとセンターバー付けないと手首のポジション辛くなるぞ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 21:26:20.36 ID:NNsKGWL0.net: >>600
ブルホーンバーがお勧め
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 21:27:09.52 ID:FwMyK52G.net: ロードは不人気だからデポで3割引されてたけど1割引のクロスバイクを買って正解だったわ
ロードはスタンドを付けたらカッコ悪いとか補助ブレーキは初心者向けとか言ってバカにするのが気持ち悪い
普段使いならスタンドが無いと駐輪場に止められないし、ロードバイクのメリットである楽なポジションを取ろうとすると補助ブレーキがなきゃ急ブレーキもできないからな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 21:30:07.02 ID:besEFLXo.net: 釣られないぞ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:12:07.28 ID:/EBiELRk.net: 最近クロスバイク買った者ですが、長距離ならばセンターバーがあった方が良いのでしょうか。
オススメ教えていただけないでしょうか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:13:47.22 ID:IdqmxX/u.net: エンドバーをグリップの内側に付けるだけでポジション増えるからおすすめ
目立つのが嫌ならトグスを使えばよろし
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:18:08.25 ID:IdqmxX/u.net: 忘れてた、おすすめ聞かれてたんだった
えーとBBB辺りいいんでない
冬冷たいの嫌だったり握り良くしたいならバーテープ巻くといい
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:50:14.16 ID:EbQKWtAd.net: まあ、ロードにして2～3kg軽くなったって喜ぶよりは
5kgダイエットしたほうが効果的だよねって話だな
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:58:26.67 ID:/EBiELRk.net: >>607
ありがとうございます。アマで買えますね。トグスというのも良さそうです。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:00:05.03 ID:DAoRCKpW.net: >>605
日帰り100kmくらいなら全然必要ない
まあ、あればあったで助かると思うけど、どうでもいい感じだな
数日かけて何百キロ、みたいな走り方なら
気分転換になんかしらつけとくのもアリかもね
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:06:40.33 ID:79wq6H0C.net: 5kgダイエットするより2~3kg軽いマシンにカスタムするほうは金さえあればすぐ出来るからな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:43:33.37 ID:gWtFETko.net: >>606
自分の場合、エルゴ風グリップに
TOGS付けたんですが
どちらも拳底に負荷が掛かって
ロングは駄目でした。
センターバーにしたら手のひらを
縦向きにできるので大分楽、
あとシフターが一体型だとノーマル持ちが
使い難くなるのでセパレート型に
替えました。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 00:45:34.44 ID:Kk2Yb+7q.net: センターバーはまあ見た目がね…
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 00:49:50.65 ID:Y2qVhm8S.net: 俺は角みたいで好きだけどね
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 00:59:56.13 ID:Y2qVhm8S.net: あ、でもショートタイプのセンターバーは好きじゃない
バランスが悪いというかなんというか
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:26:53.10 ID:opdNxeJH.net: >>570
俺の場合は160cm 股下が靴はいて75くらい
RX2のXS乗れてる
停車時トップチューブとの間に数センチ余裕あるけど
そのままだと上半身の前傾がちょっときつく感じるから
シートを前方にセットしてステムも１ｃ短くするか考えてる
クロス乗り慣れてないのもあるかもしれん
あと納車時必ずギアのチェックした方がいい

RXは普段使いの前ギア２で３速以下で走行中カタカタしてて
脱落防止の金具にチェーン擦りまくってたり
1速も脱落の危険があってほぼ使えない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:35:00.79 ID:5/lK3n2/.net: 脱落防止の金具ってなんぞ？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 16:28:40.33 ID:1/fPczWq.net: 前ならディレイラーガイドだな
フロントギアは守備範囲が決まってる
フロントミドルでリアローは範囲外
擦って当然ローに入れる事
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 17:47:16.55 ID:jioFA5ab.net: 車体の3kg減と自体重の3kg減ってイコールなの？
だとするとデブがロード乗るのは滑稽って事になるな
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 17:52:56.51 ID:vQTcSFBg.net: 同じなわけがない
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 22:09:48.90 ID:7rKNuk86.net: 俺も知りたい
もちろん同じかと聞かれれば同じではないだろうけど
具体的に何が違うのか、どっちが効果的なのか
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 22:33:35.43 ID:7YjiQRYM.net: 【予算】15まん
【使用目的】　休日のサイクリング、ツーリングイベント
【走行距離】　サイクリング50キロ、イベント100キロ
【走行場所】　市街地、緩い勾配
【好み】　　　軽くて速いやつ
【メンテナンス】　お店におまかせ
【天候】　　　　晴れのみ
【購入候補】　スペシャシラスかっこいいメリダグランスピードもカッコいい

【その他】　　168センチ、63キロ、学生時代少し自転車経験あり
----------------------------------------
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 22:55:48.58 ID:T4NCG01Y.net: >>620
具体的に何が違うのか教えてたもれ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:07:06.17 ID:Zl4L71LU.net: >>622
そこまで乗るならロード買った方がいいかも
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:34:16.93 ID:CRp07KBb.net: おお、sirrus買うのか
おれこの前買ったばっかだぜ
特に不満点はないけど
強いて言うならもうちょい重量軽いやつもあるから
ちょっと羨ましく思ったり
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:36:46.11 ID:UuG0YVwo.net: >>622
Roadlite AL SL 7.0
https://www.canyon.com/ja-jp/fitness-bikes/onroad-bikes/roadlite/roadlite-al-sl-7.0/1969.html

Roadlite SL 8.0
https://www.canyon.com/ja-jp/fitness-bikes/onroad-bikes/roadlite/roadlite-sl-8.0/1971.html
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 01:20:59.47 ID:po5pEI7C.net: >>622

シラスに試乗したときの俺の感想は、
ゆったり安定感があってのんびり走るのにはうってつけだけど、
ガシガシスピードを出す気にはならないかな、ってとこだった
たぶん求めてる感じとは違うんじゃないかな

シラスやトレックFXとかのフィットネスバイクと呼ばれるタイプは
速さ機敏さよりはゆったりしたラクさを志向してるような気がする

ある程度経験もあるみたいだし、やっぱ自分で乗ったときの
フィーリングを何より重視したほうがいい
自分でいろいろ乗り比べて選ぶのが一番だよ
628 ：618：2019/10/10(木) 01:28:56.91 ID:jMRxVUi/.net: ありがとうございます！
629 ：618：2019/10/10(木) 03:42:23.79 ID:jMRxVUi/.net: 他社も見たがデザインもカラーリングも値段もシラスが抜き出てる気がする
乗り味はわからないが
>>627ゆったりのんびりライドなら、それはそれで試してみたい
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 09:55:02.10 ID:AN7m1hty.net: 【予算】 5万くらいまでだと嬉しい
【使用目的】　街乗り、通勤、たまにツーリング
【走行距離】　通勤時片道10km ツーリング時60km/日程度
【走行場所】　99％舗装路
【好み】　　　好みを語れるほどの知識がありません
【メンテナンス】　全くできません外れたチェーンを直したことがあるくらい
【天候】　　　　雨では乗らないと思います
【購入候補】　
【その他】　　 175cm 80kg 股下わからない中古可

よろしくお願いします
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 10:01:46.85 ID:AN7m1hty.net: >>630
追記
体力的には並みです
ウォーキングなら一日中歩ける程度
カジュアルユースな感じで長時間(4時間程度)乗っても疲れにくいものがあれば嬉しいです
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:01:40.81 ID:gcYmhnld.net: >>621
自転車の重さと自身の体重とは当然分けて考えるべき。
だから同じ重量減なら「どっちが効果的なのか」は疑問に思う事がそもそも自転車重量と体重を同一視している誤りを犯している。

自転車重量と自身の体重の関係で言うと、例えば自転車重量に対しては自身のBMI値の方がある種の感覚的相関があるかもしれない。
BMI値が25の人が20に落とした感覚は、体感的に今乗ってる重量20kgの自転車を10kgの自転車に乗り換えた感覚、みたいな。
であるなら自転車重量を2kg軽くすると体重でBMIを1少なくするのに相当する事になる。
これが正確かどうかはともかく、単純な重量比較よりは体感的に納得しやすい気はする。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:14:21.75 ID:0t9mIa2H.net: 走るのに余計ないらない筋肉は、速度出したり、長距離を走るにあたってデットウェイトにしかならないと聞いたことがあるが、615はそういう話じゃなくて？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:50:10.12 ID:zw6cWBKB.net: しばらく自転車乗ってないときに体重４ｋｇ増えたら重く感じた
足の筋力的には２．３日で慣れる変化であったが
そのパワーを持続させるスタミナが無くなってた
別にレーサーになるわけじゃないしクロスのポタリングしかしないけど
ロードに乗り換えるなら筋トレとランニングと自転車のローテ考えないと
購入する意味があまりないとおもったから
エントリーロードじゃなくてクロス買ってよかった
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:11:55.56 ID:5CLFc0/u.net: 体重なんてどーでもいいわウェイト制の競技でも有るまいし
寧ろ長身マッチョがいい
チビヒョロなんて人生終わってる
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 13:37:47.39 ID:9gzAPD71.net: 迷ったらGIANTを買えばいい
安くて評判いいから
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:35:11.95 ID:2oxVEa0j.net: ジャイアントって名前のがなんだかなー
いい自転車なのはわかるんだが
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:53:53.58 ID:mR8V5DZ9.net: ロゴが嫌ならセリアのカーボン柄カッティングシートでも買って適当なデザインに切り出して隠してしまえ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 16:06:22.36 ID:7Zc5mxHM.net: ジャイアントっていわゆるユニクロポジだからなあ
物は良いんだろうけど比較的どこでも売ってるから大衆車的な扱いって感じに思われるのよね。
escapeR3買うならジオスミストラルの方がまだ他の自転車乗りと被らなそう
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 16:16:48.83 ID:VRTWb9jZ.net: 自転車でスピードに拘るなら、如何に体重を落としつつ、必要な筋肉を付けるかが乗り手に求められるって事かな？
641 ：：2019/10/10(Thu) 17:53:27 ID:zw6cWBKB.net: 普通にカスタムしていけばロゴ以外は別物になるから気にしなくてもよくね
642 ：：2019/10/10(Thu) 18:04:58 ID:zw6cWBKB.net: >>640
ある程度速度を持続させるスタミナも必要だから
瞬間的なトップスピードより巡行速度を求めて早く目的地に着くほうが
早く走ってる感じがすると思うけど
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 20:51:12.34 ID:OQuCfjMi.net: 購入相談、お願いします。

【予算】概ね5万から8万くらいで(多少の足は出ても可)
【使用目的】毎日の通勤、及び街乗り(軽いツーリング程度に耐えられるなら尚良し)
【走行距離】通勤は片道約5km、街乗りもだいたい片道5km
【走行場所】基本舗装路、途中何ヶ所か急勾配あり(脚力はあるほうです。)
【好み】これまでGIANT ESCAPE R3に乗ってました。
ESCAPEと同価格帯、同クオリティ(剛性)くらいで、「シフトレバーがハンドルではなくフレームに付いているもの」を探しています。
サス無し希望、ギア枚数は問いません。タイヤは700cだと嬉しいです。色やデザインはシフトレバーの件を満たす物であれば問わず。
ロードのほうが要件に見合うものがあるかもしれませんが、価格や品質の条件を満たすならば、
ロードをハンドル(フラットバー)付け替えでクロスとして乗るのでも構いません。
【メンテナンス】基本的なパンク対応、パーツ交換はできます。
【天候】基本的に雨の日は乗りませんが、霧雨程度までなら乗ります。
【購入候補】現在、候補選定の足掛かりが無い状態です。
【その他】身長約170cm、体重約80kg。
ESCAPE R3ではSサイズでした(Mだと微妙に大きい)。
上記に自分の体格での微調整としてハンドルステムをプラス約1cm(25.4mm)に交換、
サドルポストをオフセット25mmのものに交換、
タイヤサイズは700x25cで乗っていました。

以上、条件に見合うようなものがあればぜひ教えていただきたいと思います。
ご指南、よろしくお願いします。
644 ：：2019/10/10(Thu) 21:06:33 ID:XI0Zqhws.net: デポのRX3なら3割引で5万切るけどもう在庫ないかな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:09:24.07 ID:vJWtr+nJ.net: >>644
まだやってんの？3割引ってこないだの連休までじゃね？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:20:03.22 ID:qJ3n3jZQ.net: >>643
シフトレバーがフレームってWレバーの事を言ってるのかな？
ラレーのRFLがWレバー化するには1番やりやすいと思うけど
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:34:01.63 ID:po5pEI7C.net: >>643
ブリヂストン　クエロ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:58:26.01 ID:OdYOda+0.net: >>645
明日から20日までホワイトXS、ブルーLが3割引き
649 ：639：2019/10/10(木) 22:48:12.48 ID:OQuCfjMi.net: >>646
そうですWレバーのことです
さっそく調べてみました、RFLはフレームにWレバー用の台座があるみたいですね
パーツさえ揃えば換装作業はしやすそうです、良い情報ありがとうございます！

>>647
自分の理想とする形がそのままのものがあるんですね、助かります
これだとシフトレバーに関してはほぼ手を加えずに済みそうですね
やっぱニッチな需要でもあるところにはあるんですね、情報ありがとうございます！

これを足掛かりに自分なりに更に煮詰めていこうと思います
本当に助かりました、お二方とも回答ありがとうございました！
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 12:01:03.26 ID:QSY7jDMI.net: >>648
ブルーのsかmなら良かった
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 12:10:09.97 ID:4UdkPdYi.net: RX3のLサイズがピッタリの日本人そうは居ないよな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 13:07:45.31 ID:XeppcFsv.net: 今朝　台風に備えてR3を室内に入れた
初めて室内まで運んだけど
意外とやってやれない事はない感じ
ただ普段はもっと気軽に使いたいから外置きでいいかな
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 13:35:08.75 ID:pWlUnGFJ.net: 室内に入れるのは整備の時と旅行に行く時だけだな
台風の時は屋根付きの外で横倒しにしてる
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 14:28:34.70 ID:WXPZ6hgb.net: R3とRX3紛らわしいねん
655 ：：2019/10/11(Fri) 15:39:09 ID:iIsnj97u.net: >>652
シートポストとフォークかステム掴んで持ち上げれば楽に上げられるよ
656 ：：2019/10/11(Fri) 23:30:33 ID:4tdKNJV5.net: 相談させてください。

【予算】　　　　３万
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　片道3km程度、たまに10kmの買い物
【走行場所】　市街地
【好み】　　　　カゴ、泥除け、チェーンカバー付きのもの
【メンテナンス】　チェーンの掃除くらいなら
【天候】　　　　雨の日は乗らない
【購入候補】　サイマ　ヴォラーレ、シードリーム　ビジネスクロス、コーナンのSOUTHERN PORT　クロスバイク
【その他】　　 174cm 55kg

候補の中で唯一Vブレーキのヴォラーレ、シードリームと同じ装備で２万で買えるコーナン、
ジョイで買えるので買ったあとも安心できそうなシードリームで迷ってます。

一応、第一希望で装備のヴォラーレ、第二で値段のコーナン、最後にシードリームという順番です。
ご意見よろしくお願いします。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(Fri) 23:50:27 ID:VaiLxwdB.net: 氏ねや
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 23:54:10.39 ID:UyFRly1b.net: >>656
ルッククロスについて語ろう！！ 22nd！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543418994/
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 00:57:52.57 ID:+zBtUL7k.net: 最低でジャイアントのR3くらい（￥50000前後）からだよね
660 ：：2019/10/12(Sat) 10:48:30 ID:tynOtTka.net: ジャイアントの欠点は周り中ジャイアントだらけということ
車で言えばプリウス状態
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(Sat) 12:08:14 ID:pb8blSZa.net: ロゴ消しとかロゴ入れとか
自転車屋でやってくんねーかな
1,000円くらいなら出すで
車でもあるやろそういうの
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 12:12:06.91 ID:faN+/ZcE.net: ケタいっこ上げてくれないと
663 ：：2019/10/12(Sat) 12:34:22 ID:0QT76Bfd.net: Vブレーキはキャリパーと比べて利くだけで街乗りならママチャリ付属ブレーキでいいのでその価格と距離は間違いなくシティサイクル買ったほうが後悔しない
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(Sat) 12:37:47 ID:KsN5vKra.net: >>661
自動車のは貼ってあるだけなので割と簡単に剥がせる

多くの自転車もステッカーなんだが其の上からクリアー塗装してるので
消す為には塗装剥がし＆再塗装が必要になる1,000円では無理だな
665 ：：2019/10/12(Sat) 13:01:40 ID:VJtwR531.net: >>661
ロゴの部分にカッティングシート貼って別のデザインにしてしまうのも手
666 ：：2019/10/12(Sat) 20:45:17 ID:YT1K6kyQ.net: ジャイアントってクロスではよく見るけどロードはそうでもないような気がするな
ロードにしても同じ価格帯ならジャイアントの方がコスパいいんだろうか
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 21:06:02.31 ID:9R83d4cc.net: そらそうよ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 21:14:29.28 ID:faN+/ZcE.net: ジャイアントと他メーカーで同じ価格帯で比べるとジャイアントが頭一つ出る
何かしらのパーツのグレードが良くなってる

ただこれを理由にジャイアントはコスパだけって嘲る人もいるからそれを嫌がってジャイアントを購入候補から外す人もいる
あとカラーやパターンデザインがイマイチなのも購入候補から外れる理由になる
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 21:22:57.23 ID:K4CK8Wpr.net: エスケープな
いい自転車かもだが、あの色は致命的だわ
青、黄色、緑ってどうなん
真っ先に候補からはずすわ
670 ：：2019/10/12(Sat) 21:40:46 ID:faN+/ZcE.net: 俺の中でのジャイアント最悪なカラーデザインは2018のDEFY ADVANCED１
よくこれで売れると思ったなぁと感心
実際は売れたのかな?
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(Sat) 23:38:20 ID:KsN5vKra.net: >>666
ESCAPE R DROP　66,000円(税抜)
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000039
672 ：：2019/10/12(Sat) 23:39:24 ID:7ecd3dJR.net: >>666
TCR SLR2とか
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 08:56:04.31 ID:fK7vzXep.net: 台風　幸い俺のところは大したこと無く
今は晴れ渡っている
軽くサイクリングがてら近くの川に様子を見に行ってくるわ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 09:17:15.61 ID:Ar2y4Nvm.net: 砂利が散らばっててタイヤ傷だらけになりそうやなｗ
675 ：：2019/10/13(Sun) 17:29:37 ID:fK7vzXep.net: >>670
どんなのかと思ってググったら
確かに酷い
676 ：：2019/10/13(Sun) 17:49:28 ID:NV8qB0Bm.net: 赤じゃなくて白だったらクッソかっこよさそうなのにもったいないよな
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 18:05:48.15 ID:lMN567Y8.net: >>670
酷すぎワロタ
678 ：：2019/10/13(Sun) 18:52:02 ID:5VqaZ/Vd.net: 画像編集でフレーム黒にしたらめちゃくちゃかっこよくなった
とうしてこうGIANTはちょいちょい毒ガエルカラーにするのか
679 ：：2019/10/13(Sun) 19:29:51 ID:fK7vzXep.net: 外人にはウケるのかも
白、黒、シルバーしか売れない日本の方が異端なのかもね
680 ：：2019/10/13(Sun) 22:18:05 ID:jyp06xwh.net: ドンキで黄色い自転車売れてるだろ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 02:11:48.04 ID:cZ4963Zw.net: ハマーイエローのあれは正にルック車！って感じで突き抜けてて逆に良い
682 ：：2019/10/14(Mon) 11:09:05 ID:tvuBFEOx.net: 車だとシルバー系だけで数種類あったりして
よほどシルバーしか売れないんらしい
しかも大抵、汚れが目立たないという消極的な理由
お前らそれでいいのか…と思った
683 ：：2019/10/14(Mon) 12:24:12 ID:5c6EV55z.net: 事故率やリセールバリューの違いも結構大きいししかたないんじゃね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 14:10:30 ID:E99aLZYo.net: 通勤用にクロスバイク探しててFujiのStrollのデザインがすごい好きなんだけど値段が高めなのが気になる
軽いから？
685 ：：2019/10/14(Mon) 14:14:46 ID:HNkgEHeu.net: >>684
strollはそもそもクロスバイクではないぞ
シングルスピードで何キロくらい走る気でいるの？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 14:43:34 ID:jFfM91f9.net: そうなの？
調べ始めたばかりだからわからん
片道5キロぐらいかな
ママチャリで走れるならシングルでも大丈夫だよね？
687 ：：2019/10/14(Mon) 14:56:03 ID:HNkgEHeu.net: FujiのBALLADじゃだめなの？
シングルで5kmは俺なら嫌だなあ
688 ：：2019/10/14(Mon) 15:30:58 ID:9jufN3SX.net: ストロールって内装3段の時もあったよな
今はまたシングルになってるのか
689 ：：2019/10/14(Mon) 15:34:59 ID:v9zyqcHD.net: 意識高い系シングルか。俺には無理だな。
いざとなれば多段化すればいいのかな。
690 ：：2019/10/14(Mon) 15:35:47 ID:0V2ngsWj.net: >>684
strollみたいに実用性をある程度捨てた趣味車やファッション要素の強いものは
多くは売れないけど好きな人は買う、ていうものだから
価格も多少強気につけるんだよ
この手のやつはむしろ安すぎると売れない

実用性を最優先すべき通勤用途にこういうおもちゃを買うのはあまりおすすめはしないけど、
5km程度走るだけならまあ致命的な問題はないんじゃないかな
ファッションは多少ヤセ我慢的なものも含まれるしね
691 ：：2019/10/14(Mon) 15:35:48 ID:v9zyqcHD.net: リアディレーラーってつかないよな？
692 ：：2019/10/14(Mon) 17:13:39 ID:VDBtksrs.net: >>684
これで我慢
http://nestobikes.com/products/classity-a/
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 18:25:13 ID:jFfM91f9.net: >>690
なるほど
言われてみればそうかも
Balladはどう？
>>692
ちょっと重いけどかなり安いね
694 ：：2019/10/14(Mon) 18:54:13 ID:0V2ngsWj.net: >>693
バラッドは変速がついてる分守備範囲は若干広いが
通勤には本来向かない遊び用の自転車であることは変わりない

そもそもたった5kmの通勤用途にクロスバイクを選ぶ時点で正しくない
休日のサイクリングとかにも使うつもりなら別だけど
仕事用にはちゃんとそれにふさわしい道具を選んだほうがいい
使いにくさを承知の上であえてカッコ優先するというならもはや止めないが
695 ：：2019/10/14(Mon) 19:01:38 ID:sEVuG92j.net: 初クロスバイクの人にはっていうか世間では5kmって結構長い距離だと思うぞ
696 ：：2019/10/14(Mon) 19:06:52 ID:cZ4963Zw.net: 5kmが長いって学区割り次第だけど自転車通学の中学生でも毎日もっと距離走って通学してるぞ
697 ：：2019/10/14(Mon) 19:14:35 ID:glXWpIjX.net: 5キロって自転車で２０キロの速度でのんびり走っても１５分だから汗もかかないよ
698 ：：2019/10/14(Mon) 19:19:32 ID:1eFwPvvV.net: >>696
高校時代は片道10kmママチャリで通ってたけど
オッサンになった今は4km先でもママチャリでは苦痛だわ
699 ：：2019/10/14(Mon) 19:42:37 ID:0V2ngsWj.net: 市街地で20km/hはなかなか出せない
クロスで18km/hとして5kmだと約16分
ママチャリで16km/hとして約19分てとこだろう
信号や交差点が多かったりするとさらに差は縮まる
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 19:50:03.16 ID:qgJYJd1m.net: >>694
そういう意味でいえば、通勤や街乗り、ポタリングに使うロードバイクもある意味用途外かもな
たかが10キロ以内の移動に対して、不要な前傾姿勢とドロップハンドル
ロード乗ってる8割の人間がヤセガマンしてると思う
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 20:01:04 ID:QAAALGd4.net: >>698
基礎体力が落ちてるからだな

自分は１５年前より今のほうが長距離を走れる
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 20:03:46 ID:QAAALGd4.net: >>700
空気抵抗は前衛投影面積に比例するから
一番空気抵抗が少ないのはスーパーマン姿勢
https://www.youtube.com/watch?v=_f6O-7WD7Z4
703 ：：2019/10/14(Mon) 20:41:10 ID:dPZ+mkS6.net: 前面投影面積な
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 20:43:52 ID:MLbRE2VA.net: 落車で首とか頭やるのってビンディング原因だよな
足固定されてるせいで頭から落ちる
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 21:09:02.67 ID:tvuBFEOx.net: 公道で足固定とか
法律で禁止にするべき危険行為
706 ：：2019/10/14(Mon) 21:31:48 ID:5c6EV55z.net: 前の職場まで5.5kmで、ママチャリでギリギリ30分かからないぐらい
自分では遠いと感じたことはなかったけど、電車乗りなよ自転車の距離じゃないよとは意外とよく言われたな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 22:35:29.55 ID:2F2+qerg.net: 皆どんだけ運動しないんだよ…
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 23:20:52.70 ID:tvuBFEOx.net: 駅が遠いから自転車通勤なんだろうに
いくら自転車好きな人でも通勤に関しては
できるなら自転車は使いたく無いだろう
職場で汗だくは避けたい
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 23:51:15.62 ID:v9zyqcHD.net: 昔6キロをオンボロママチャリで通勤してたことがあったが行きが登りだったので苦しかった思い出しかないわ。
今なら汗もかかない距離だけど整備してない自転車だと苦痛でしかない。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(Tue) 00:41:07 ID:42C1Sfy8.net: >>703
すまん
711 ：：2019/10/15(Tue) 01:57:06 ID:v/K+OLpu.net: ホダカのヴァガンゼ k-1と
TEGORAのディスクブレーキのやつで悩んでます

多少の雨なら乗る
舗装路とは言え段差の乗り降りが頻繁
しかしTEGORAはヴァガンゼに比べたら重いし、ルックの域を出てないのではないか

ヴァガンゼはヨドバシで安売りしてたので、値段はどちらも変わりません

今はママチャリでほぼ毎日90分ほど乗ります
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 02:51:23.36 ID:ZM8eLJ1Z.net: ＨＰ見てもTEGORAの詳細なスペックが分からないな　どこで重さがかかってるのが分からない
フォークなのかタイヤなのかホイールなのか　うさんくさいものは買わないのが吉
財布に余裕があるならバカンゼよりも8速のLimit2にした方があとあといいかと
713 ：：2019/10/15(Tue) 03:01:06 ID:JRiybyES.net: >>711
ティゴラのディスクモデルは単体としてはそんなに悪いものではないと思うが、
ワンサイズしかなく詳細スペックもジオメトリも公開してない
これはメーカーがどういう層をターゲットにしてるかの現れであって、
ルック車の誹りを受けても仕方ない　　
スポーツバイクとしてまともなのは明らかにバカンゼのほうだな
なお雨の日最強ブレーキはママチャリについてるローラーブレーキだよ
714 ：：2019/10/15(Tue) 10:27:32 ID:3OmLxiLA.net: >>712
>>713
ありがとうございます
ヴァガンゼの方で検討してきます
limitは予算がちょっとあれなので
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:57:32.05 ID:ShFddJUB.net: フォークがカーボンでディスクブレーキじゃないのだと何があるんだろ
716 ：：2019/10/17(Thu) 22:58:27 ID:tp613FMm.net: escape rx2
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 07:24:26.90 ID:DDkG5mKX.net: だいたい８万前後のやつ見ればアルミフレームのカーボンフォークなんじゃないの
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 18:57:29 ID:3P/eHY9/.net: 【予算】　7万まで(多少のオーバー可)
【使用目的】　通勤、運動
【走行距離】　通勤片道4km、運動では20km以上は乗りたい
【走行場所】　通勤路ガタガタ、きつくて長い坂道あり、少し走れば平らなサイクリングロードあり
【好み】　フロントシングル希望、比較的地味めが好み
のんびり快適に、ある程度は速く走りたい、タイヤはある程度太いほうがいいかな
【メンテナンス】　やる気はあるけど性格的にズボラ
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　キャノンデールクイックディスク４、トレッドウェル
【その他】　身長190体重80
以前乗ってたセンチュリオンのフロントシングル８速フロントサスペンション付(モデル名不明)が乗りやすくて好きだった
エントリーロード持ってるけどポジションきつすぎ＆いちいち自転車乗る格好しないといけないのが辛い
719 ：：2019/10/20(日) 19:35:13 ID:g7MIeaCu.net: シングル希望とか道ガタガタならクロスよりマウンテン向きじゃなかろうか
なんならルックに太めのタイヤでよさそうだが
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 21:06:39.76 ID:8P60cLji.net: >>718
ちょっと予算オーバーだけど
フジ　ラフィスタあたりじゃないか
721 ：：2019/10/20(日) 21:44:26 ID:Ldb7FOip.net: >>718
ライトウェイのシェファードだな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 21:45:54 ID:0ZaNuE6g.net: >>718
ビアンキのKUMA。
フロントシングルじゃないけど。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 03:27:12.84 ID:Oy7Dd/gn.net: 10年以上前のジャイのクロス（crs3）のBBあたりから異音出て交換に
6,7000円払うくらいならもう新しいのでいいかと思って
エスケープr3かジオスミストラルの型落ちをサイクリングがてら
市内の自転車屋回って探してみようかと思うけど19年と20年モデルの差で
なんか注意とかある？

ぱっとぐぐると店のページでエスケープ２０年はクイックリリースじゃない？とかは
引っかかったんだけどここで忌憚のない意見が聞きたい
ロード持ってるんで3,40キロで出先でなにかする時に乗る感じ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 05:55:53.20 ID:GaKMkcu9.net: >>718
ブリジストンのオルディナだな
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 06:08:18.07 ID:bTPVsjGK.net: >>723
其の世代ってBBがカップ＆コーンだからリテーナーの交換で直る
自分で直せば工具込みでも3,000円くらいだろ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 07:32:59.46 ID:X2PbYJwa.net: GIANTのCROSSシリーズは今となっては貴重な個体だと思うけどな
再販してくれたら普通に欲しい
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 08:37:03 ID:sAmCwHMv.net: トレックFXしかないやろ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 10:23:41.96 ID:/bzbAilM.net: なあ
このスレでずーっと思ってたんだが、おまいら呪文のようにFXかエスケープじゃん？
なんでシラスが全然でてこないの？
イヤなん？スペシャ嫌いなん？
シラス嫌いなん？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:00:37.15 ID:j1T1RwbE.net: うちの周りだとスペシャ扱ってるとこないから見たこと乗ったことあるエスケープ推しになる
時点で見たことあるFX
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:29:08 ID:wPyu8GH+.net: >>728
rail700dは？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 11:34:21 ID:VpvvdTuo.net: >>728
基本的には試乗したことがあるのをオススメすることにしてるが、
イベントとかでもスペシャのブースはハイエンド目当ての客で列ができてて
シラスごとき試乗するのに並ぶのはちょっとなぁ、
という感じで乗る機会がない
ショップでも試乗車置いてるの都内でみたことないな、どっかある？

基本的にはFXをおすすめするようなマッタリ志向なら
候補にあげてもいいんだとは思うけどな
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 12:43:13 ID:NOe8CXAl.net: 自宅から徒歩＆電車で1時間強かかる職場に転勤するため、晴れた日の自転車通勤を考えています。
よろしくお願いいたします。
----------------------------------------
【予算】　　　　5万円以内（泥除け、チェーンケースなど込みで、かごは不要）
【使用目的】　　通勤
【走行距離】　　片道約18km
【走行場所】　　市街地の舗装路でほぼ平坦
【好み】　　　　色、デザイン、ブランドは特になし。コスパ・快適性重視。
【メンテナンス】やる気はあるが経験はなし。チェーン外れを直せる程度。不調時はすぐに近所のサイクルベースあさひに持ち込み、その間は電車通勤する予定。
【天候】　　　　天気予報で雨が降りそうな日は電車通勤
【購入候補】　　あさひオフィスプレススポーツ -G、ブリヂストン 2020 TB1
【その他】　　　身長175cm・体重65km・近所のサイクルベースあさひで購入予定。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 13:00:42 ID:K4v/Eg6H.net: >>732
その2機種で間違いないと思う。
問題は自転車通勤で想定している時間。
片道18kmなら間違いなく電車通勤の方が早い。

季節によっては発汗もかなりなもので、汗を抑えようとスピードを落とせば更に時間がかかる。
最低片道90分はみておいた方が良いと思う。

ただ、猛暑降雪杉花粉以外の日に電車通勤より時間がかかっても自転車通勤するのは、失った時間以上に得るものがあると思う。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 13:06:16 ID:uQ8k0PFT.net: 最近見た目シティサイクルで中身、性能はクロスバイクの自転車が欲しくなってきた
735 ：728：2019/10/21(月) 13:26:35.07 ID:NOe8CXAl.net: >>733
素早く具体的なアドバイスありがとうございます！
車を所有しておらず駅の待ち時間や満員電車のストレスもあって、自転車通勤への憧れがありました。
通勤時間も含めて検討してみます。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 14:00:22 ID:/bzbAilM.net: >>730
いまこそ言うわ

シラスがいいと思うよ！
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 16:04:06 ID:VpvvdTuo.net: >>734
そういう鵺みたいのは以前ビオールがよく作ってたね
売れなかったんだろうな
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 19:11:01.43 ID:5y87m289.net: ビオール、アルフィーネDi2の完成車とか尖りすぎだろ...カーボンママチャリとか意味わからんし
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:45:12.87 ID:VMbD3iWQ.net: Sirrus sports乗ってるけど乗り心地良いし満足してる
前に進むぜって感じのタイヤと握って下さいって感じのグリップがかっこいい
逆にfxとかescapeとか乗ったことないからどんな感じかしらんけど
街中であんまり見かけんよね
やっぱgiantが圧倒的に多いわ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 00:46:51.23 ID:EoXG2TBQ.net: まあオレもシラスに乗ったことはないクチだがな
展示してるシラスの試乗断られた
またぐならokらしい
ちな関西
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 04:44:49.91 ID:/oUMGkYP.net: シラスって名前が悪いと思うわ
ちりめんじゃこかい
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 07:54:43.71 ID:gX07Hzg+.net: 発音の仕方でシラスってなってるけど
ごろ悪いならサイラスとかにすれば売れるんかな

ジャイアントとトレックと比較したら
カラーリングとか外観は圧倒的にスぺシャが良いわ
心配なのは耐久性と気軽に店舗に行けないという不便性
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 14:37:58.47 ID:aft1eCmv.net: 英語の発音はサーラスだと思う
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 16:35:13.63 ID:DMxiJMvH.net: ----------------------------------------
【予算】　　　３～４万円
【使用目的】　街乗り、ツーリング、お買い物用
【走行距離】　10～30km
【走行場所】　市街地の舗装路、勾配有
【好み】　　　見た目がママチャリっぽいのが好み（ミキストとか）
【メンテナンス】　日常メンテからBB交換、ヘッドパーツ交換、ホイール組まで可能
【天候】　　　　晴天時のみ運用
【購入候補】　特になし（アラヤのプロムナードは予算オーバー、あさひのラツールミキストは廃番…）
【その他】　　身長175・体重65・股下？
----------------------------------------

価格重視で考えています
よろしくお願いしますm(_ _)m
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 16:38:13.70 ID:rOSVvU29.net: （シラスなんだよなぁ）
トルコ語で絹雲（巻雲）、英語だとcirrus
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 16:54:22.82 ID:PXW1Dz4n.net: >>744
GIOSのイソラしか思い浮かばないな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 16:59:20.51 ID:aft1eCmv.net: 本当に稚魚ってやがるのか
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 19:55:32.98 ID:iEJ7Jgyo.net: >>746
GIOSのイソラってまあまあのパーツはついてますか？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 21:33:28.42 ID:8rnQku+l.net: >>744
予算がちょっと厳しいな

ちょっとオーバー
ルイガノ CITYROAM8.0
ルイガノ MULTIWAY27

中身ほぼシティサイクル
イオンアウローラ SG-1-A
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 21:53:51.95 ID:8rnQku+l.net: >>744
あと個人的に気になってるのはCubeのツーリングバイクのシリーズ

予算近辺だとこのあたり
https://www.wiggle.jp/cube-nature-trapeze-urban-bike-2019/
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:39:26.16 ID:lUaLaRe2.net: >>750
wiggleで自転車買ったら送料も関税も発生するからね
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 23:58:59.88 ID:DMxiJMvH.net: 皆さんありがとうございます
アウローラを第一候補にイソラとルイガノも検討してみます
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 05:44:41 ID:jCQX0Ikq.net: 【2020年モデルはクロスバイクが大幅に進化！！】軽い動作と確かな制動力！油圧ディスクブレーキ採用クロスバイクをまとめてみました！ | 京都の中古自転車・新車販売　サイクルショップエイリン
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/132904.html
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/10/2e1da1876371cfb6fa2abbf1a6e62896.jpg

価格帯:5～6万円のラインナップ
価格的にはGIOS MISTRAL DISCは驚異的ですね◎
油圧ディスクブレーキの採用だけでなくその他のパーツにもSHIMANO製をしっかりと盛り込んだコストパフォーマンス高くあります。
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/10/MG_4932-1.jpg

価格帯:7～9万円のラインナップ
KONAでは国内入荷の無かったDEW DELUXEが国内入荷決定！
フェンダーを標準装備し、雨の日でも安心して使えますね◎
特にこの価格帯では唯一無二とも言えるSRAM12速コンポを採用しているリアルにMTBと同等のスペックというのは破格ですね♪
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/10/DR-DEW-4.jpg
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:22:34.00 ID:uBLEZ7es.net: 今後クロスバイクはエントリーモデルから油圧ディスクブレーキが普通になっていくのかな？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:27:57.91 ID:vDmwSc3i.net: そういうエントリークロス扱うような店って油圧ディスクブレーキの調整とかどこまでできんのかな？

デポとかの量販店
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 11:17:50 ID:Ky7rGAds.net: ミストラルＤＩＳＣのALEXホイール版６万４９００円(込)って安いな
今の段階でカンザキだとミストラル２０モデル２割引きしてるっぽいし実売５万２０００円(込)くらいなんかな
シーズン終わりにさらに割引とかされたら４万台ありえそう
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 13:33:50 ID:QyklLzpF.net: 凄く重そう
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:29:29 ID:hlbtMbVM.net: シマノの格安油圧のMT200ってカックンじゃないの？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:51:44 ID:16G62Pbk.net: >>755
油圧ディスクの調整なんて大したことしないよ
5台も触ればもう覚えるだろうよ
デポの店員だから出来ないというような難しいものじゃない
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:22:26 ID:3oxxp5Vp.net: オルディナの油圧は効くで
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 02:59:08.96 ID:IwWs01Ix.net: 自分で整備するから難易度の低い機械式がいいな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 07:30:29 ID:3jQgSMIx.net: メンテが趣味だから難易度の高いものが楽しい
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 08:06:09 ID:u5Ot2ARM.net: コントロール性も考えたブレーキも作ってほしいわ
耐久性なくしても月１交換でも安価で替えが効くブレーキシューとか
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 16:32:32 ID:08ixSHjx.net: >>761
俺は油圧ディスクの方が機械式より簡単だと思う
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:19:24.05 ID:BQ3T1/QW.net: キャノンデールのCAAD OPTIMO CLARIS FLATBARって皆さんの評価はいかがですか？
デポで3割引になっていて激しく惹かれました。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:32:00 ID:lzpyAOkg.net: >>765
気に入ったものを買うのが一番
他人の評価などまったく当てにならない
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:33:54.16 ID:U9vvS/sr.net: >>764
だな
どうせ整備なんてしたことねーんだろ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 23:34:12 ID:+j+gzWQ8.net: >>765
俺が買うから店を教えてくれ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 22:05:04.71 ID:MvunCnsPc: 2019年の新品エスケープRX3が税込51000円ですけど、買いですね？
初めてのクロスバイクです。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 05:22:41 ID:h+E3KNT4.net: 通勤のために700cホイールのクロスバイクを買おうと思うんだけど、ママチャリと比べると頻繁に空気入れして高圧保たないと簡単にパンクする？
特に、重い(ノートパソコンも入れているので)リュック背負うと、自分の体重と合わせて90kgくらいいきそう
同環境でこれまで1万円ちょいのママチャリで2年通勤してたけどその時はパンクは一度もなかった
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 05:44:40 ID:7If/Eeax.net: >>770
＞頻繁に空気入れして高圧保たないと簡単にパンクする？

答えだけ先に言うとYES

行きつけの自転車屋の親父の口癖が「パンクの殆どの原因は空気不足。
タイヤの空気さえ常にパンパンに入れてりゃ多少の障害物など弾き飛ばす。」
だった、空気圧さえ保ってるなら道路に落ちてるガラス片など刺さる前に吹き飛ぶと

自分の経験則としてもこれは当たってると思う
とくに自分の体重（＋荷物）が重いならば、釘を踏んでパンクするとかよりも
空気圧が低いために自重でリム打ちしてパンクするほうが遥かに可能性が高い
週１の空気圧チェックだけでもじゅうぶん高圧を保てるから、そのタイヤに合った
空気圧を常に充填してるならまずほとんどパンクすることはないと思っていいよ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:13:11 ID:AZN01W7t.net: 頻繁な空気入れにはやはりヒラメのポンプヘッドがオススメ
空気入れ一回あたりに感じるストレスが半分以下になる
少なく見積もって3割減にはなる
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:15:49.96 ID:ckE/nvD0.net: 【予算】8～9万（ライトとスタンドと消費税とかで10万円）
【使用目的】通勤や街乗りと運動を兼ねたい
【走行距離】通勤は片道2キロだけど休みは片道20キロくらい
【走行場所】舗装路でアップダウンはそこそこ
【好み】
【メンテナンス】あんまり得意では…
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】GIANTのRX2、RXディスクかスペシャのSirrus Sport
【その他】身長170体重68
近所にGIANTとスペシャ扱ってる店があったので上の3種が気になってます
R3とRX3乗り比べたらRXシリーズ欲しくなった&カーボンフォークって疲れにくそうという憧れです
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 13:39:39.08 ID:5Vkf6j/o.net: その中で好きな色がある奴を買えば良いと思うよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:31:59 ID:BPgFBzUI.net: ＲＸ２はサドルの下のシートポストもカーボンだね
DISCとシラススポーツはアルミ　その代わり油圧ディスクブレーキ

雨の日に乗らないならクロスはＶブレーキでも良い気する
メンテをショップ任せにするならディスクの方が工賃がかかると思う
まあディスク車乗ってみたいっていう理由で選ぶのも全然アリだと思うけどね　
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:13:16.08 ID:hgnm5X7a.net: どうせディスクブレーキにするなら油圧のメタルパッドがいいと思う
制動力スゲー！ができるから満足度は高いと思う
レジンパッドが完成車についてたらまずはメタルに替えてみるといい
今時はローターもレジン用メタル用とあるらしいがまぁパッドだけ替えれば十分だろう
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:52:53 ID:2uu8M7+N.net: テクトロの油圧ディスクブレーキって効き悪いですか？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 00:24:50 ID:TV9rdwUN.net: ブレーキってどれくらいいいのにすればいいのかがむずい
シマノの安油圧から上位グレードやmaguraに変える価値はあるんだろうか
Aliなら上位でもそこまで高くないんだよなー
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 00:59:25 ID:VE5sWLsa.net: 結構色んなとこで言われてるけど油圧ディスクブレーキなら制動力自体はどれも同じと言っていい
違うのは重量・放熱性能・見た目
クロスバイクで高いやつ使う意味はない
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 01:12:06 ID:TV9rdwUN.net: コントロール制はどうなんだろ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:24:56.00 ID:7hoJoCg3.net: お前ら街乗りクロスで2000m級のダウンヒルでもすんの？バカなの？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:40:23.06 ID:CAxskEJs.net: 初クロスバイクで油圧ディスクブレーキのグラビエ買ったけど
後輪の方のディスクブレーキが少しシュインシュイン金属音がするのがちょっとだけ嫌だわ。
乗らないでホイール回すだけだと鳴らないんだけど乗って漕ぐと微かに聞こえる。
あんまり気にならないけど一応店に相談した方が良いのかなこれ？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 14:19:33 ID:kwRsJYi2.net: 自分で直せないんなら自転車屋に持っていけ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 15:36:45.81 ID:dlCV9Lez.net: >>782
六角レンチで治るしそれが適正範囲だけど追い込みすぎだよね
完全フリーにしたほうが人力モーターである限り快適だろし
で＞＞778で30秒
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 18:36:15 ID:jbLzSKMN.net: 都内近郊でクロスバイクの品揃えが良い店ってどこがある？
まだ候補も挙げられないくらい絞れてないからとにかく色々見てみたいんだけど
とりあえずy'sロードの新宿店は行った
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:14:38 ID:dlCV9Lez.net: クロスはそこまで出来がいいのも悪いのもないから見た目で選んでいいんだぜ
購入金額の倍ぐらい意味なく改造したぐらいでイロイロ悟るから
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:26:31 ID:v6Nn7xse.net: だよね
どういじってもそこそこイケるのが楽しい
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:19:21.12 ID:GQBHtREn.net: シマノに足向けて寝れん気持ち
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:04:40 ID:kwRsJYi2.net: 購入金額の3倍の改造費突っ込んでようやくそこそこ自分好みになったわ。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:03:27 ID:WB5RP1uD.net: ヤフオクなんかで売ってる中古の10年くらい前のモデルってやっぱり設計が古かったり装備品が時代遅れだったりしますか？
8万円を出すとしたら現行の中堅ブランドと中古の高級ブランドどちらがコスパに優れますでしょうか？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:26:28 ID:TRoGtE3T.net: 設計の古さとか整備品とかは別に大した問題じゃなくて10年って普通に大事に使ってても相当ガタが来る時間でしょ
クロスに8万も出せるんなら普通に新品買いなよ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:36:30 ID:sYhRPEql.net: >>790
高級だろうがなんだろうが、中古の時点でリスクがありすぎて
新品と比較することなんかできない
蔵出しの新古品てのならまだわかる
でもそれもモノにより
補修部品は同じのは手に入らない
現行品は規格が異なる可能性がある

自分で修理したりパーツを漁ったりとか
そういう面倒くささを楽しむ趣味も否定しないが、
コスパ云々言ってる時点でそんなものに手を出す適性はないと思うね
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:37:16 ID:Df9sm97n.net: 迷うことなく新品にいく
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:39:57 ID:8G8KyhDQ.net: >>791
１９９０年に購入したMTBをメンテしながら今でも乗ってるんだが
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:47:38.42 ID:gTSHK7Zp.net: ヤフオクのクロスとママチャリの中古は、乗り潰されて中身ボロボロなのを知らぬふりして売っているケースが少なくない
出品者が産廃業者系の場合は、金屑以外として使えないように排出業者(自転車店)によって意図的にフレームの一部を潰したりされて致命傷を負っている物を、
同様に知らぬふりして売っている
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:49:51.84 ID:gTSHK7Zp.net: ヤフオク! - ainori_sagasimasuさんの評価一覧
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ainori_sagasimasu&filter=-1#comment_list
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:37:15 ID:W7fVnsQ5.net: 自分がメンテしてるならまだしも全く知らない赤の他人のメンテしてるかどうか分からないクロスは及び腰どころかノーサンキューになるでしょ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:39:43 ID:n+GdoqoC.net: 中古は消耗品の全とっかえは必須だし、古すぎると規格の問題もあったりするし。
中古取り扱いの有名店舗で現物確認してもせいぜい2年落ちぐらいまでだな。中古通販10年落ちなんて論外。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:33:06 ID:4hPVZ5Gu.net: ----------------------------------------
【予算】　　　　５～9万
【使用目的】　週末の街乗り、買い物がメイン。気が向いた時の遠出に。
【走行距離】　２～３?ちょっとした遠出で10?程度
【走行場所】　舗装路、そこそこ急な坂が多め
【好み】　　　色、デザインは大人しめがよい。メンテ性含めて快適性が高いものがよい
【メンテナンス】　チェーンの注油、車体の清掃程度なら。
【天候】　　　　晴れ、雨問わず。
【購入候補】　コーダブルーム　Rail700D
　　　　　　　ライトウェイ　　シェファードシティ
　　　　　　 (スペシャライズド　シラススポーツ　近場にスペシャライズドの取扱店舗があるらしいですが、これがあるかは未確認)
【その他】　　 180?で80?程度。
----------------------------------------
自転車が雨ざらしの環境から引っ越せたので、替えようかなと検討中です。
アップダウンが多めのところに住んでいるので、タイヤ幅太目なものがよいのかなと思ってます。
候補に挙げたもの以外でもよさげなのがあれば、教えていただければ。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:37:59 ID:e/aI7I+y.net: >>774 >>775
レスありがとうございます
正直ディスクの有無よりもホイールベースの長さの差の方が気になってる
というかコンポやディスクのメーカーの差が試乗しても分からない自分の鈍感さに凹む
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:54:16 ID:7B+l3UrX.net: >>799
その用途で急坂多めだったら、素直に電動アシスト式シティサイクルを買った方が幸せだと思う
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 03:12:23 ID:2ylt/wmK.net: >>799
今どきクロスバイクの電動アシスト付きもありますよ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 03:16:54 ID:2ylt/wmK.net: こんな安いのあるんだね
カーキ渋くていいじゃん
https://item.rakuten.co.jp/mobimax/ares-sale/
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 03:26:46 ID:RKuMsCwo.net: 適応身長の目安が158cmからって書いてあるのに隣に153cmのモデル立たせるのってどうよ？w
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 03:41:50 ID:14wb+7lA.net: >>790
未使用新品だとしてもコンポの兼ね合いで付かないパーツが多すぎるようになるからやめたほうがいい
逆にどうしても直したい自転車があるひとがそういうのを購入してパーツをカッパぐ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 07:31:37 ID:bFEiioYh.net: >>799
ライトウェイは今回の目的に合わない、ギアが少し重くなるから。
ペダル側ギアが2段のシラススポーツは3段のRAILより不利かと思ったが、最軽でペダル側32歯後輪側34歯は相当軽く、坂道を登るのに全く不安がない。
が、もちろん電動アシスト程ではない。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:03:25 ID:vDLZLmNo.net: >>783
>>784
緊急性はなさそうなので今度点検で持っていくときに診てもらいます。
音は街中入れば雑踏で気にならないレベルなんで。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 11:50:00.35 ID:J4GFw6ZA.net: AltusやTourneyのギアとClarisって何が違うのでしょうか？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:10:30.27 ID:EZCk6RFG.net: >>792です
中古が値下がりも少なく相当数の取引があるので商品の状態もそれなりに信頼できるかと思いましたがリスクは高いようですね
回答頂いた皆様ありがとうございました
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:16:51 ID:PvkFXqgy.net: >>785
あさひ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:18:19.40 ID:JNJQX9lv.net: >>799
急坂有りで雨の日も乗るとなると、下りはかなり危険なので
メンテ性は若干落ちるが油圧ディスクモデルを選ぶのが無難かな
シェファードシティは候補から脱落
RAILとシラスポはどちらも油圧ディスク搭載
乗り味はどちらもマッタリ系なので用途にあう
シマノ系コンポのRAILの方がメンテ性は少し上かな

他の候補としては、Giant グラビエD
44cに相当する太いタイヤで振動のマイルドさは異次元だが
その割には走りも意外と軽快
クロスで一般的な700cホイールではないので、
数年に一度のタイヤ交換の際にはちょっとコストがかかるかもしれない
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:22:24.49 ID:PvkFXqgy.net: >>799
コーダブルームはサイズと耐荷重でアウトかもね
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 13:00:59 ID:HTE+Rgd5.net: >>812
少なくとも身長はドンピシャの480mmがあるし、
スポークもノーマルRAILと違って32本

サイズと耐荷重がネックとする根拠は何？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 13:01:45 ID:HTE+Rgd5.net: ありゃID変わった
まいいか
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 13:35:34 ID:lIgi8ZLI.net: >>808
アルタスはマウンテンバイク用のコンポでクラリスはロードバイク用のコンポだと思うけど
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 15:56:20 ID:CBlRLpxd.net: >>812
コーダーブルームってこの体型で乗れないの？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 23:05:59 ID:p+MeK6m/.net: >>812
公式で480の適応が170～190cmって言ってんのに
ど真ん中の身長体重じゃないんか？
818 ：794：2019/11/01(金) 22:10:43.52 ID:YH1m8m13.net: いろいろ意見ありがとうございます。

シェファードシティは用途的に無しとして、
RAIL700Dとシラススポーツがある程度の優劣はあれど機能的にはほぼ同等な感じであとは好みになるんですかね。
電動系は便利さは承知の上で、今回は選択肢から外させていただきたく。

グラビエディスクも調べてみたら結構好みな感じでしたので、
こちらも視野に入れつつ明日、店舗であれこれ聞いてみようかと思います。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 06:25:35.77 ID:+N9hJ1np.net: クロスバイクって名前がかっこいいよな
ロードバイクマウンテインバイクシティーサイクルよりも
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 06:45:35 ID:6CwuJE0X.net: そうだよなぁ、ロードバイクは道車、だから車道走るの当たり前だろって感じで走ってやがるけど、でも邪魔だから農道とか走ってろって！そもそも響きが労働バイクって感じで、実際にやってる事はほぼ労働だし
マウンテンバイクは言ってみれば山車、山車(ダシ)かよ！祭りだワッショイって感じでダサいし
シティーサイクルとか言ってるけど誰もそんな風に呼ばずにママチャリって呼んでるし。
その点クロスバイクは一見「交差車」でダサイとか思うけど約してクロスでちょっと十字架的なふいんき(何故か変換できない)もあるし
心霊スポット走っても安心感があるよね
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:14:24.15 ID:Q8swrngW.net: ロードは走らすのが難しい、特に高いやつほどその傾向にある。
理由は、軽くて速いけど、その分弱いから。
歩道に乗り上げる時や、排水用のグレーチング、踏み切りなんか、スピード落としてゆっくり渡らないとリムが歪む。
ある意味、その辺の道じゃ走れない。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:15:58.09 ID:ppM3izZx.net: >>820
君は面白いな。何となくだが。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:16:41.54 ID:3i5BukJH.net: ロード買ったけどガチすぎて乗る気にならず、クロスに買い替えた奴、俺の他にもいますか
ちなみに今日、ロードを売りに行って来ます
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:22:16.75 ID:Q8swrngW.net: 重くて安いやつならクロス並みに走れると思う。
重いから丈夫。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 08:44:39.78 ID:Q8swrngW.net: 車やオートバイも速くすればするほど、その辺の道では走れなくなる。
カッコだけが正解。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:19:35.37 ID:4P+/x6ri.net: そして音がうるさいピカピカ光る珍走団になるわけだ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:31:55.03 ID:Q8swrngW.net: 実際、ロードのサイクリストって珍走団みたいなカッコしてるな。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:03:04.30 ID:nQ5lpOXo.net: クロモリだとそうでもない
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 13:54:49 ID:cGateYJg.net: ロードは郊外の信号のない道を走るもんだわ
街中の信号だらけの道には向かない
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 15:22:04 ID:C37NGeyr.net: >>820
なぜに心霊スポットなのw
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:23:57 ID:Chi2eNgv.net: 用途　買い物　釣り具の持ち運びで
前かご+リアキャリア取り付けれる
塩害もあるあるで使いつぶす前提
カバーなし屋外保管
ギアとかチェーンのメンテくらいするかも
タイヤ７００ｃがいいな
おすすめある？
クロスよりのシティとかでもいいんだけど
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:36:07 ID:Q8swrngW.net: 自転車屋の店頭展示車両で間に合いそうな用途だ。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:42:17 ID:P6OxtnLj.net: 正直クロスバイクを選ぶ理由なんて見た目以外ないんじゃないかと思い始めてる
見た目にこだわりがなければ電動自転車かアルベルト、オルディナあたりのメンテ楽なのが万人向けかと
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 19:07:30 ID:l1JUe2SA.net: >>831
俺だったらその用途ならマリンのドンキーSE買うかな
でも雨晒しでメンテも熱心にやらないとなるとすぐダメになるし勿体無いかも
どのみち荷物たくさん積んでスピード出して走るのは危険だし
積載性を優先してブリヂストンのトートボックスなんかでもいいんじゃない
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:58:14 ID:b3SYyMSD.net: ロードクロス折りたたみ全部使ってるな
クロスが14,5年使ってほぼ寿命で乗るのやめてるけど
クロス買い換える方向で進んでるよ

10キロ以上乗って出先で歩くのありだとやっぱクロス最高
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:12:05 ID:LfkTRy3q.net: >>833
見た目ならロードバイクだろ
速く走るために余計な部品はすべて排除してるからスッキリしてカッコイイだろ
実用性を無視したスタイルがカッコイイんだよ
クロスバイクは実用性重視でスタンド付けてベル付けて泥除けまで付けてるから、そんなにかっこよくないよ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:23:53.43 ID:Dif4r2aL.net: >>836
ロードバイクもベルつけんとダメだぞ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:26:30.45 ID:rmkzq/gn.net: >>836
別にクロスバイクだからって泥除けなんてつけない
むしろ泥除けつけてるほうが少数派
そもそも普通の人はクロスバイクとロードバイクの違いなんてわからん
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:05:18 ID:+t35Jg1u.net: ハンドルはクロスの方がシンプルでかっこいいという意見も
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:25:12.96 ID:G0RsDXqc.net: クロスとロードどちらもかっこいいよ。
でもロードの服装は…w
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:39:40.33 ID:FM+0fmVq.net: 公道でレーサー気取りがそもそもカッコ悪いデ
ピチパン前傾ドロハンそれら全てが
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:52:07.65 ID:fLHYYjhi.net: ラファがシンプル系のウェア出して人気出てるのをご存知ない？
あとはCBあさひのPBもシンプル/カジュアル系で街乗りに合う
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:29:42.76 ID:8iI2rzSI.net: 水溜りとか普通に通過するにはフェンダー必須だから、マウンテンバイク用のショートフェンダーつけてる。
見た目もテールが上がってカッコいいよ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:50:27 ID:+ZpiLuie.net: フェンダー取り付けられないよぅ…
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 13:16:08 ID:+ZpiLuie.net: 気圧メーターなしで空気入れすぎてﾊﾟﾝｯ！て破裂とかあるの？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:01:57 ID:QtD9qumr.net: エスケープR3に1、2万円足してビアンキやトレックの方がいいのかな？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 16:06:56 ID:wEEVoeez.net: 4万5千円出して買ったオフィスプレススポーツの速度が
８年乗ってる錆び錆びの安物ママチャリと変わらなかった件…
ジャイアントエスケープにしとけばよかった…
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:07:16 ID:kAEQnVLF.net: >>847
タイヤも35Cで16kg以上もあるんだからそりゃママチャリスポーツだろうね
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:32:03 ID:BjYZw7dH.net: >>846
トレックはともかくビアンキの廉価帯はコスパの悪い代表格
単純なパーツのスペックだけでいうと、定価7万超のローマで
5万台のR3と互角かまだ下という
あの薄緑色の塗料に2万円くらいかかってると思っていい
あの色に特別な思い入れがあるなら割高でも買う価値はあると思うが
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:37:58 ID:umxQ8MFS.net: 大正義てれすてからぁ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:42:32 ID:fEuAGhi0.net: ついでに言うとビアンキとかはファッションスポーツバイク乗りに人気だから防犯も他より意識しないといかんね
鍵ついてないロードとかゴロゴロ置いてあるな治安の地域なら気にするほどでもないけど
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 17:59:40 ID://iiZaoQ.net: >>847
1万円のママチャリでもキッチリメンテすれば物凄く乗りやすい
ただママチャリ乗りにはメンテという発想すらないだけ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:00:01 ID:wEEVoeez.net: >>848
流石に今から買い替えるのは無理なので
タイヤを25Cとかに変えれば走行性も向上するだろうか…
というか変えられるのだろうか
これだけ値が張るのにママチャリと変わらないのはビックリだよ
買って家に帰る時はもっとすいすい進んだ気がしたけど
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:06:49.51 ID://iiZaoQ.net: >>853
使ってるパーツのレベルはママチャリ並だからな

何で10万円や20万円する自転車が存在するのか知ったほうが良い
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:09:30 ID:BjYZw7dH.net: >>853
やめたほうがいい
オフィスポは見た目クロス風ながら実用性に全振りしている

あの自転車のよさはシティサイクル並の便利装備を備えながら
そこそこ軽く仕上げてある点にある
設計自体もシティサイクルそのもので
まったりゆったり、楽に走れるようになっている

クロスバイクとは作りが全然違うので、タイヤ変えたくらいでどうにもならない
どころか、便利で快適なオフィスポの良さを潰してしまうだけ

スポーツバイクがほしいなら、頑張ってお金を貯めよう
実用的シティサイクルとしてはなかなかいい自転車だと思うよ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:09:43 ID://iiZaoQ.net: >>853
見た目ママチャリでもスポーツ自転車並のパーツを使えば
２０万円するんだよな
http://www.be-all.co.jp/bikes-bs26_di2.html
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:20:48 ID:wEEVoeez.net: >>855
なるほど…
まあ諦めて使うことにします
最低3年は乗ろう
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 18:31:06 ID:kAEQnVLF.net: >>857
どういうところを走ってママチャリと変わらないと感じたのか分からないけど
そもそも差が出るような場所や距離を走っていないとか
あと考えられるのがギア選択を適宜適切に行えていないのもあるんじゃないのかな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:14:30 ID:UGnOYpBT.net: >>845
パンッ！なんて生易しいもんじゃない。
爆発音だぞあれは。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:23:16 ID:Kzj2Jckj.net: GIANTのFORMAとspecializedのsirrus sportどっちを選びますか？
片道2キロ。それなりに起伏もあります。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:30:13 ID:dfulNRKc.net: >>860
FORMA。理由はフラバだから。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:02:52.95 ID:+t35Jg1u.net: ぶっちゃけ２キロならママチャリでも徒歩でも…
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:22:08.67 ID:Kzj2Jckj.net: >>862
結構坂が厳しいので、ママチャリはキツいです。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:35:07 ID:lCMumXFt.net: >>840 予算あるならSIRRUS SPORT 。コンポのグレードが一個上で、ブレーキも油圧だからよく効く
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:45:34 ID:lCMumXFt.net: すまん >>864 は >>860 のミスな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:59:43 ID:MNg/aZjI.net: ママチャリ万能だが数キロ走るとめっちゃ疲れるクロス快適過ぎ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 00:52:16.95 ID:WLQEtHCB.net: 近所のスポーツデポでRXDが5%オフだったんですが、値引きとしては良い方ですか？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 01:11:01 ID:EM3ltory.net: そんなもん自分が良いかどうかしかないのに何故そんなことがわからないのか
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 02:50:15.89 ID:k5aqybRm.net: >>845
例えば自分の自転車だとタイヤにmax120psiと書いてあって
空気圧計付きの手動式空気ポンプで空気入れてるんだけど
だいたい100psi超えたあたりから圧がかかってポンピングが重くなるから
空気圧計が無くても重くなってきたらプラス3回くらいポンピングすれば
ちょうど良い圧(120psiくらい)になるんじゃないかと思う

ちゃんとした品質のタイヤを付けていれば、なかなか表示空気圧以上の
圧は手押しポンプくらいじゃ入れられないと思うよ(機械式は別として)
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 05:52:11.63 ID:tMBUHK+l.net: >>860
俺なら廉価版フラバより他社より豪華な白子
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 06:06:20.02 ID:gLVG2Tnq.net: FORMAの予算に少し足して2020モデルのRX2買った方が満足出来ると思う
872 ：777：2019/11/04(月) 09:33:06 ID:SnPpgqLA.net: 前にグラビエディスクのディスクブレーキが
ちょっと擦れて音がするって書いたものだけど勘違いでした。
買ってまだ1週間しかたってないわりにやたら砂がチェーンにこびりつくので
なんだこれ？油つけすぎなのかな？サイクルベースあさひめ…
と、思いチェーン清掃してチェーンオイル新しいのにしたら治りました。
新車受け取った直後からチェーンが鳴いてるとは思わなかった…
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:54:08 ID:LSXuQhxH.net: 変速モタついたり整備直後でも油断できないのが量販店クオリティ

整備士のピンキリの差が激しいぞ

ブレーキ調整も甘くてディスク擦ってる場合ももちろんある
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:36:23.54 ID:e8iHH3Lc.net: 量販店どころかプロショップ()もテキトーだからな、この業界

油圧リムのエア抜きができなくて輪ゴムで縛るショップ
ニップルの締めが甘くてオイル駄々漏れのジャイアントストア
NX EAGLEのワイヤー間違って通すショップ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 13:27:34 ID:W/cA7kaG.net: よろしくお願いします
----------------------------------------
【予算】8万円
【使用目的】　休日の運動のための街乗り
【走行距離】　休日に半日くらい走れる距離
【走行場所】　市街地の舗装路を想定
【好み】　　　ある程度しっかりしたパーツを組んであるもの、
【メンテナンス】　ほぼやらないでプロショップに任せる
【天候】　　　晴れメイン
【購入候補】　スペシャライズドのシラス、キャノンデールのクィックディスク
【その他】　　
----------------------------------------
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:17:31 ID:0dLpW/bf.net: >>875
ブリジストンのオルディナ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:22:57 ID:EM3ltory.net: >>875
スポーツジム入会＋シティサイクル
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:23:55 ID:VRoNgKXe.net: >>875
RX2
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:31:03 ID:SzVi/xOc.net: >>875
Limit1
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 14:48:00.03 ID:W/cA7kaG.net: 皆さまありがとうございます
提示いただいた中で検討します
ブリジストンに興味が出ました
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:55:32 ID:D+uyVtVi.net: みんな知恵を貸してくれ
とりあえずジャイアントのクロスバイクを買う予定
RX1の3割引とRXDの2割引で悩んでんだけどどっち買ったほうが幸せになれる？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:01:36 ID:SzVi/xOc.net: >>881
RX1
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:02:35 ID:7Vwr+tSZ.net: >>881
圧倒的にRX1
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:07:11 ID:SKSZYF7q.net: 真剣に悩んでます。宜しくお願いします。

【予算】6～8万円
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道7Ｋで往復14Ｋ。休日も同程度。
【走行場所】　工業地域の舗装路の為凹凸多いです。
【好み】　　　凸凹多いので前輪衝撃が出来る限り少ないもの
【メンテナンス】　簡単な所は自分でやります
【天候】　　　雨以外
【購入候補】　クロスバイク初心者な為、特にありません。
【その他】　　現在、シティサイクル（電動）を使用してます。
　　　　　　　健康維持の為乗り換えです。
　　　　　　　
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:27:42 ID:R4cdNxDU.net: giantのグラビエ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:28:28 ID:D+uyVtVi.net: >>883
え、やっぱりそんなにRX1の方がいい？
後出しになっちゃうんだけどRXDの今日は2020年にモデル、RX1は2019なんだ、、、
両方ともカーボンフォークだし
RX1がコンポーネントがちょっといいかRXDはブレーキディスクの差だと思ってるんだけど、、、
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:43:25 ID:aKLbIWqF.net: >>886
RXDの2割引きはどこで？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:46:20 ID:D+uyVtVi.net: デポ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:55:04 ID:wPvglc7W.net: >>886
Tiagraコンポだし、クランク剛性の差は大きい(重量も)
後で変えたとしても割引された金額以上に費用が掛かる
それにRXDはスルーアクスルじゃ無いのもね

カーボンフォーク・シートポスト、ロードコンポ採用なのに7万円台で買えるのはお得すぎる
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:01:46 ID:CtLMNODz.net: >>886
2019RX1が3割引きで約8万
2020RX DISCが2割引きで約7万

RX1はロード用コンポティアグラ装備(ブレーキセットはＭＴＢコンポのアリビオ、ブレーキレバーはティアグラ)
シートポストもカーボン　Ｖブレーキ　重量9.9ｋｇ

RX DISCはＭＴＢコンポのアセラ、アルタスのミックス、シートポストがアルミ
油圧ディスクブレーキ　重量10.9ｋｇ

通勤、通学等で雨の日でも変わらず乗らなきゃいけないならDISCのメリットが特に生かされるし
雨の日は乗らないとか休日数時間レベルでロングライドするならロードコンポ、シートポストカーボン、軽量のＲＸ１の方が多分快適
自分の用途をもう一度洗い出して決めたらいいのでは
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:32:19 ID:M7bcy5wL.net: >>880 オルディナは後輪パンクするとお手上げだからあんまりオススメしないなぁ
最初に挙げてたQuick Disc 3かSirrus Sportでいいでしょ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 20:39:15 ID:CtLMNODz.net: あとはまあ１９と２０はフレームの仕様がちょっと違ったり
フォークもカーボン＋アルミコラムだったのがフルカーボンになってたりっていう違いもあるな
ＤＩＳＣ自体もポストマウントだったのがフラットマウントになってたりね　

依然スルーアクスル化はされてないけどたぶんクロスでスルーアクスルは当分採用されない気がする　
ＴＲＥＫの油圧ディスクブレーキクロスはスルースキューっていうスルーアクスルっぽく使えるＱＲシャフト採用してるけど
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:08:02 ID:D+uyVtVi.net: とても参考になる意見ありがとうございます

以前乗っていたクロスバイクはいわゆるルック車で
目に見えないコンポの違いや、シートポストのカーボン化がそんなに違いが出るものかが分からないので
外見でディスクブレーキに惹かれてしまいました
普段は自動車なので雨の日には全く乗る事は無く、休日に遠出をしてみたいと言うのが目的です
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:14:42.35 ID:tc7WYSjG.net: それならRX1だな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:18:36.33 ID:dZGjnQ4J.net: >>891
パンクなんかショップに任せるから気にしない。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:54:09 ID:CtLMNODz.net: >>893
見た目のかっこよさも十分購入理由になるけど
使用目的により合ってるのはＲＸ１かと

あとはメンテを全て自分でやるならＶブレもディスクもランニングコスト的にはそこまで差がないと思うけど
ショップに任せたらプラスの工賃がディスクブレーキの方がけっこう高くなる　
ブレーキパッド等の消耗品の減りはディスクの方が遅いから交換頻度は少なくなるけど
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:56:57 ID:tc7WYSjG.net: Vブレーキならシューをカートリッジタイプに変えれば簡単に自分で交換出来るし
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:57:48 ID:tc7WYSjG.net: >>884
RX2
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 23:13:29 ID:HhmZG58m.net: ありがとうございます
一晩ゆっくり考えてみます。

>>887
RXDの20%引きはアルペン楽天カード会員限定(当日入会ok)で11/5までなのでもし欲しいなと思ったら明日までに行くといいと思います
ただ全店でやってるかどうかはわかんないのですが
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:43:42 ID:kcLUDq+d.net: >>884
スペシャライズドのSirrus Sport、キャノンデールのQUICK DISC 3、トレックのFX 3 Discみたいな
タイヤが32C以上でフロントフォークがカーボンの物。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:46:11 ID:znBkd3bY.net: >>884
マウンテンバイク
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:51:04 ID:HKw5mI5S.net: >>884
トレックのデュアルスポーツ、予算より大分安いけどジャイアントのsnap
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 08:53:32.69 ID:p9634qRJ.net: >>884
GIOSのミストラルグラベル
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:38:26 ID:8VDuI3XV.net: ミストラルグラベル、カタログ落ちしてない？
かわりにミストラルディスクが出てるど
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 11:12:32 ID:p9634qRJ.net: >>904
そうなの？
HPにはあったので
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringandurbanbikeseries/mistralgravel/index.html
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:33:56 ID:8VDuI3XV.net: >>905 リンクは2019のカタログだな
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 19:57:28 ID:IxDwJiLc.net: あさひのウィークエンドバイクに3年ほど乗ってるんですけど、
最近乗車中にトルクかけるとコキン、コキンと音がするようになりました。
異音スレ見るとスポークの交点が擦れてそういう症状が出るって情報もあったので
そうなんだろうなと思ってます。

そう思った理由はもうひとつあって、買ったばっかりの頃に比べると
ペダルが重いなぁという感じもするのですが、
これもスポークテンション上げるだけで解消するもんでしょうか？
（テンションが緩くなってくると乗り味重くなる？）

ホイールのハブは少し前にオーバーホール済みなので、
重さの原因は後はBBぐらいかな？と思ってます。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:22:12 ID:gml3N5T+.net: 意外とブレーム内のシートポストに砂がベットリついて、なぜかそのせいでペダルがコキコキ鳴る事もある
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:59:17 ID:XOi+sCPk.net: RX1かRXDで悩んでいたものですが
RX1を購入しました、とりあえずサイクリングロードから始めて慣れていきたいと思います
皆様とてもためになる意見ありがとうございました
シートポストの高めの前傾姿勢に中々慣れません
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:09:12.02 ID:KVrIht67.net: >>909
おめ！いい色買ったな！
前傾姿勢はそのうち慣れて速く走りたくなるとさらに前傾していくぞｗｗ
これからたくさんクロスバイクを楽しんでくれ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:19:50 ID:ExpDG5mu.net: RX前傾きつい
あとペダルの回転が悪い
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 23:55:34 ID:gyJ8GTcj.net: >>907 スポークテンション疑うならスポーク握って遊び確認しとけ
一番怪しいのはペダル、次点でBB
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:53:56 ID:me4qRrqO.net: >>911
前傾は慣れ？
いつから乗ってるの？
自分では足りないぐらいだけだね
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:25:30 ID:T0MfZm7V.net: sirrus sportなんですが、当方178あるので
Lが推奨サイズになるのですが、
トップチューブ長が583もあるので
大きすぎる気もするのですが、どうでしょう？
現車確認出来れば良いのですが、置いている所が無いので。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:52:53 ID:AgXl0m5V.net: フラットハンドルの場合はロードの目安+50~80mmくらいで考えるのが妥当
ポジションはロードなら500~530のフレームに相当するから、178cmでも普通に乗れると思う

乗ってポジションがキツいなら、ステムを短いのに交換すればいい
スポーツ車は最初からからドンピシャなポジション出てる場合はまずない
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:09:15 ID:Wcoe3x+G.net: おれ175cmでサイズMのsirrus sport乗ってるけど丁度良い感じ
178cmだと微妙だけどL寄りの様な気がする
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 18:55:11 ID:S2ggFqB5.net: >>916
サドルどれくらいまで上げてる？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:08:09 ID:5COOPy+8.net: >>907
ペダルの重さはまさかとは思うがタイヤの空気圧は適正なんだよな？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:22:07.34 ID:Wcoe3x+G.net: 目盛り5個分くらい上げてんのかな
このまえ高めに調整して下げたからまだ余裕はある
今ので少し高いかなーくらい
178cmでMでも小さすぎると感じることはないとは思うけど
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:38:22 ID:OQ9THVtT.net: みなさんありがとうございます。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 19:38:46 ID:OQ9THVtT.net: 909です。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:14:54 ID:3Cesn2YS.net: 購入相談です

【使用目的】　　　週末のポルタリング、ダイエット

【走行距離】　　　週末メインで一日2～30km程度

【走行場所】　　　街中～街はずれ

【好み】　　　　　快適性重視

【メンテナンス】　空気入れとチェーン外れを直せる程度

【天候】　　　　　晴れメイン

【購入候補】　　・トレック　　 FX3 　2020ﾓﾃﾞﾙ(9万超え　店近い)
　　　　　　　　　・メリダ　　グランスピード200　 2019ﾓﾃﾞﾙ(8万以下　店遠い)　

【その他】　　　身長171cm　体重73k
　　　　　　　　　　初めてクロスを買いますが上記二つで購入を悩んでいます
　　　　　　　　　　よろしくお願いします
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:26:26 ID:LKcDQvWg.net: >>922
どちらもショップで購入という事は現物を見たり触れたりできる、という事だと思う。
なので両方の自転車のサドルを触ってみて、柔らかい方を選ぶと目的にかなうと思う。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:30:08 ID:KB/DnPY0.net: 余計なことだけど
・ボルダリング(壁登るスポーツ)
・ポタリング(お散歩サイクリング)
混ざってる
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:48:53 ID:JehPA6ss.net: いやボルダリングジムまでポタリングするのかもしれん
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:57:11 ID:zKeWGQzd.net: >>922 スペック的にほとんど差ないから試乗して気に入った方買いな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 02:13:07 ID:tpp3G1dF.net: >>922
921が言うとおり、乗り比べてみての自分のフィーリングが選ぶ決め手
サイズによっても違うので、納得行くまで試したらいい
どうしても甲乙つけがたいようなら、色や見た目の好み、
店員の応対の良さなどで選んでいい

なお毎日通うわけじゃないので
店の遠さは特に考慮する必要はない
20km圏内くらいなら買ってそのまま乗って帰るのも問題ない
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 03:42:22 ID:qr7pPu7s.net: ざっくりしたこと聞くけど長距離向けで10万以内で男性170cmを自転車沼に引きこみたいのだけどお勧めってある？
ロード勧めたらガチ過ぎって言われたのでクロスでスタンドつくのでお願いします
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 05:47:53 ID:QTRkyTZR.net: >>928
カーボンフォーク、ディスクのフラットバーロードをクロスと偽る。あとは見た目なので本人次第。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 08:09:53 ID:qPCYdXZu.net: 適当な5万代の乗せて
ある程度乗ったところでゾンダ履かせるとか
自転車は本体よりもパーツに興味持たせれば泥沼
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 08:16:34.62 ID:sVRM4cRv.net: ロード並みの走行性能（フレームがロード)を持ったモデルは無いですか？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 08:21:22 ID:cZ0ZOOzK.net: >>928
ブリヂストンのRL3-Flatですね。

ただリアセンターの距離が415mmだから、取り付けるスタンドと乗り手の足のサイズによっては靴のかかとがスタンド取り付け金具に当たってしまう可能性があります。
しかしリアセンター410mmの自転車で靴サイズ26cmの私がギリギリセーフなので、RL3は大丈夫な気がします。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 09:25:33 ID:bjz+eWpV.net: シラスのカーボンモデルのティアグラ積んでるやつって性能的にどうなの？
やっぱりフレームがロードじゃなければママチャリの域を出ない？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 10:31:07 ID:94cVpWYG.net: >>922
はじめて買うならTREKだな
TREKはちゃんとした整備士のいる店でしか扱わせないそうだからな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:10:56 ID:qr7pPu7s.net: 923だけどみんなありがとう
10万以下のフラバや普通のクロス？で長距離向きなの他にあったら教えてくれると助かります
週末に一緒に都内回ってみます
>>932
フラバにもセンタースタンド付くのにびっくりで参考にします
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:17:49 ID:heUYpljP.net: >>935
スポーツデポでRX-1が７万７千円で売ってたぞ、サイズもピッタリだ、急げ！
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:19:45 ID:heUYpljP.net: ７万3500だった
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 13:43:00.97 ID:kdb0ciSU.net: >>935
センタースタンドは取り付けた事が無いから分からないです。
私が付けたのはサイドスタンド。
同一ブランド他機種用がショップにあり、付けてみたらいけました。

RL3には専用サイドスタンドがありませんが、ブリヂストンの他の機種のサイドスタンドなり他のメーカー品なりでショップスタッフと相談してみれば、付くのがあると思います。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 19:48:50 ID:2tGZ48zw.net: >>933
もっと安いものについてもいえるけど
楽なフォームで乗りやすさ最優先で
高い負荷をかけなければ変わらないと思うよ
乗る練習ばかりするならロードにしておいたほうがいい
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 22:39:32 ID:bLZwk8BA.net: tineyでも全然錆びないじゃん
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 02:11:28 ID:fEdk+kwm.net: >>938
レスの文脈のチェーンステイ長でサイドだと分かるのに何故かクロスはセンタースタンドだと思い込んでまして申し訳ない
これ本命に回ってみます
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 08:12:02 ID:BZDJaqFZ.net: ----------------------------------------
【予算】　　　　上限８万くらい
【使用目的】　　街乗り
【走行距離】　　往復で１0～15km
【走行場所】　　市街地の舗装路、勾配有
【好み】　　　　地味系
【メンテナンス】　ブレーキ、変速の調整、注油程度
【天候】　　　　乗らない予定ですが、場合によります
【購入候補】　ブリヂストン TB1、
　　　　　　　Raleigh トレント　ミキスト
　　　　　　　（クロスバイクとは少しことなりますが）
【その他】　　軽さよりも、丈夫さと耐久性を最優先。
（多少の段差、凸凹は気にせず走れる）

TB１は、「過酷な通学を走りきる」と宣伝しているので、通常のクロス
バイクよりも丈夫（フレーム、ホイール等）なのでしょうか。
宮田のフリーダム・タフもありますが、タイヤが太すぎるように思います。
ミキストは、なんとなく丈夫そうに見えるので。
クロスバイクは未経験ですが、スポーツ系バイクは乗った経験あります
----------------------------------------
以上です。
よろしくお願いいたします。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 08:14:20 ID:sZdHD+63.net: >>914
今更だけどおれ178cmでLのsirrus sport乗ってるけど丁度良い感じ
Mはちょいと窮屈だけど問題は無い
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 12:00:08 ID:4QcecAZA.net: >>942
8万までならGiant RX2 は？

丈夫さと耐久性てメンテナンスや保管場所次第なような気がします。
945 ：909：2019/11/08(金) 12:16:07 ID:O893QBco.net: >>943
そうなんですね。
sirrusは適応身長の被り範囲が少なくって、
M,L両方対象となるのは175cmしかない。
下限側で乗るより、上限をちょっとオーバーして
乗る方が後々良いのかなと思って悩んでました。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 13:11:19 ID:HV6KlTiL.net: >>942
マジーのなんとかなんとか
七万弱ぐらいのやつ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 13:53:52 ID:MZfRw53S.net: >>942 丈夫さって言っても完成車なんて鉄下駄履いてるからどれも変わらんぞ..
乗り心地なら太タイヤ履いてるモデル選んだ方がいい

ジャイアントグラビエディスク
MARIN ニカシオSE、ミュアウッズ29、フェアファックスFC2
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 14:18:27 ID:5odDQTZ3.net: >>945
178は半端で
スピード出したり坂道が多い所ならがMがお勧め
まったりサイクリングするならLで
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 17:39:44.45 ID:oDIddHC5.net: サイズは悩むね。
トップチューブにまたがった時Ｓサイズで結構余裕。
Ｍサイズであと４センチで拷問器具って時はどっち選べばいいんだろ？
俺は見栄張ってＭにしたけどサドルバック付けにくくなってちょっと後悔した。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 17:59:29 ID:4fcoxcC2.net: そもそも自転車なんて無理して乗るもんじゃないぞ
余裕があるサイズにするのが正解
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 18:32:09.29 ID:oDIddHC5.net: >>950
うーん。
店員に見てもらったけどどっちでもいい的な意見だったんだよ。
君が店員ならよかったのになあ…
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 18:36:32.13 ID:ygPxkNZU.net: >>951
ちゃんと測定した結果でそうならどちらでも良いのでは
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 18:42:49.83 ID:ygPxkNZU.net: >>949
ロードレーサーって言われてた頃はトップチューブに跨いで
両足がべったり付かないのは普通だった

MTBブームの頃に両足がべったり付いて少し余裕が無いと
危険だからってサイズ選びの一つの基準となった
現在のロードバイクもそれに合わせる様にサイズ選びの基準
になった経緯がある（ジオメトリー表にスタンドオーバーハイト
が明記されてる）
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 18:53:16.73 ID:oDIddHC5.net: >>952
まあ今さら後悔してもしょうがないしね。
でも、サドルバックなんかつけるなら余裕あった方が良いっすよー的な
アドバイスもらえればＳにしたと思う。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:28:26 ID:0r3YYBwk.net: クロスバイクのヘルメットはロードと同じでいいの？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:36:56.07 ID:yhtSPVjR.net: 自転車用であれば気に入った奴でええよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:37:29.48 ID:d6Bqml8X.net: 自転車用でもバイク用でも頭守れたらOK
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:47:55.47 ID:yhtSPVjR.net: まぁ安物だけは絶対に買うなよ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:10:51.92 ID:0r3YYBwk.net: ちなみに安物のラインは？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:12:33.45 ID:MP9EANup.net: >>955
ロードバイクに乗ってる奴らが頭にのせてる流線型のやつはやめとけよ
ダサすぎる
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:18:46.60 ID:YvPkfzT/.net: >>960
逆にどんなやつならダサくないんだい？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:27:23.63 ID:f2dLwdRI.net: フルフェイスで自転車乗ったら冬でも熱中症だな
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:34:54.74 ID:MZfRw53S.net: ヘルメット、最低ラインは4000~5000。CBあさひで売ってるOGKの最廉価がこれくらい
964 ：909：2019/11/08(金) 23:35:56.10 ID:hD1gDmv9.net: ジオメトリーって見れば見るほど分からないですね。
sirrusのstandoverなんてMでも775あります。
これってstandoverが記載されてるアンカー、ルイガノの1番大きいサイズに近いんです。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:36:35.13 ID:NOoxDuS5.net: ミドリ安全の侍シリーズ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:38:00.74 ID:hMzH2gTC.net: jcf公認か推奨のヘルメット買っとけばいいんじゃないかな
よく分からないメーカーのよく分からないヘルメット買うのはやめとけ
aero r1被ってガッチャマンしようぜw
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:51:14.28 ID:ojULf5VD.net: ママチャリと違ってちょっとした段差の振動がすごく伝わってくるね
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:05:20.10 ID:669klpnv.net: 段差では腰を浮かせて抜重するんやで
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:17:21.31 ID:JjYO49Wv.net: 5000円以上のJcf印ですね、ありがとうございました
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 00:34:50 ID:669klpnv.net: >>969
あとは頭に合う合わないがあるから、ショップ回って試着しまくれ
いいヘルメットに出会える事を祈っとるよ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 01:37:43 ID:E4Pkih5A.net: >>964
SOHはBB直上の位置で測る場合と
トップチューブの中央で測る場合があってメーカーにより異なる
ルイガノ、アンカーは前者
スペシャやキャノンは後者
スローピングフレームの場合は当然、後者のほうが数値が高めに出る
股下との関係では前者のほうが分かりやすいと思うけど

なので実際に跨ってみると意外と問題ない、
という場合も十分ありえるから
数字はあくまで参考値として捉えておけばいい
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 03:06:26.82 ID:A+1TSunM.net: >>969
それなりに前傾姿勢とって長時間のるつもりなら
多少高めの軽いのにしたほうがいいかな
200g前半と後半でも首の疲れにいくらか差があるようには感じた

後夏にもがんがんのるつもりなら穴が多い、大きいほうが頭涼しい
冬はキャップかぶれば寒さはカバーできるけど夏の暑さは
空気が通り抜けないとどうしようもない
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 03:19:00.53 ID:6Q0YE3fW.net: 　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　ちりーん
　　　　彡⌒ ミ
　　　　(´･ω･｀) 空気が通り抜ける
　　　　(＿＿＿)
　　　　　　ﾉ
　　　　 /￣/
　　　 /　 /
　　ノ /
　　￣￣
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 10:19:45 ID:gP9JAWju.net: https://item.rakuten.co.jp/dinertokyo/abyaddblk/?s-id=pc_shop_recommend&rtg=91d15c4f119e60a95795ea2765621eaf
こういうタイプでええんやろ
アジアンフィットのやつ選ぶといいらしい
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 11:56:49 ID:JGlU0alg.net: 最初のヘルメットはホームセンターとかで売ってるサギサカで十分。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 16:29:56 ID:FoO+WbPF.net: 173だけどキッツキツ嫌だからサドル乗ったままでもフラつかないS乗ってるわ
どうせガチになったらガチバイク欲しくなるんだろうし楽に乗れなきゃ乗りたくなくなっちゃいそうだしね
あ、シラスの話ね
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:07:20 ID:/ZQyUCNU.net: 【予算】　　　　10万円まで
【使用目的】　　街乗り(徒歩1時間圏内)
【走行距離】　　約4キロ
【走行場所】　　市街地の舗装路
【好み】　　　　コスパ重視でお願いします、色はマットな黒だと嬉しいですが、必須ではありません
【メンテナンス】油やグリスをさしたりは出来ると思いますが、オーバーホールとかは無理そうです
【天候】　　　　雨の日は乗らないです
【購入候補】　　新宿のクロスバイク館に行って見た感じだとbadboyのシリーズがカッコいいなって思いました
【その他】　　　身長 170 体重 58
実家に帰省した時は親のクロスバイクによく乗ってます(写真1枚目)
　　　　　　　　3年くらい前にこちらで普通の自転車を買ったのですが(写真2枚目)やはりクロスバイクに比べて軽快さがないというか、漕いだ力をロスしてる感が強いのでクロスバイクの購入を検討しています
　　　　　　　　よろしくお願いします
https://i.imgur.com/sTjJ38U.jpg
https://i.imgur.com/b1McaZe.jpg
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:16:12 ID:TJJevmE9.net: バッドボーイ行くならもう一つ冒険してレフティいこう
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:27:59 ID:Wy684HQc.net: >>977
R3じゃいかんのか
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:33:32 ID:/ZQyUCNU.net: >>979
これくらいの用途ならr3安定ですかね
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:46:19 ID:Wy684HQc.net: >>980
っていうか何でもいいと思う
つまり見た目が気に入ったやつでいいんじゃね？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:47:18 ID:yv0eXg6Q.net: 10マン握りしめて8～9kg台のフラバロードで見た目気に入ったやつ買えばおk
あとゴツい鍵(1kg位)買え
1kg軽い自転車なら1kg重い鍵持っていけるw
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:47:51 ID:Wy684HQc.net: ライトウェイのシェファードにマットブラックあるぞ
渋すぎるかもだが
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:49:24 ID:/ZQyUCNU.net: >>982
このくらいの価格帯だとどれを買ってもあんまり変わらないということでしょうか
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:49:35 ID:GP7VAlbH.net: >>980
ユルい用途の時はコレいいなと思える物が一番
他人の勧めで買って外してた時ツラいよ？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:53:23 ID:GP7VAlbH.net: あ、ゴメン
俺踏んじゃったけどスレ立てられないみたいだわ
誰かお願い
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 17:55:15 ID:oslCih4M.net: >>977
今乗ってるチャリのステム下げればいいやん?

かごが邪魔で下げられないとかだと新しいチャリ買っても変わらんぞ(タイヤの太さで多少違うけど)
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:23:51 ID:SPFdlB95.net: クイルステムにナット留めハブでだいたいアレなのはわかる
フニャフニャフレームにフニャフニャクランクじゃロスしまくる
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:29:50 ID:/ZQyUCNU.net: >>981
そうなんですね、ありがとうございます
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:30:16 ID:/ZQyUCNU.net: >>985
見た目が気に入ったやつにしようと思います
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 18:54:58 ID:H+exIM5Z.net: >>967
サドルにバネが付いてないのに硬いアルミフレームだからだろ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:06:24 ID:Wy684HQc.net: >>990
あと跨がってみた印象な
写真で見てカッケー！思ってたやつの実車に跨がってみたらアレ？みたいなことある
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:14:06 ID:H+exIM5Z.net: >>992
それは写真撮影時にサドルを名一杯上げてあるから
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:49:09 ID:pWga4onk.net: >>977
トレックスペシャライズド
見た目好きなやつ買え
10万なら余裕だ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 20:24:59.31 ID:/YaJ9YyV.net: >>977
NESTO オルタナフラットのマットブラックはどうかな？軽いしコスパいいよ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 20:28:42 ID:gP9JAWju.net: ペダルが外れない
買ったばかりなんだが
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:07:09 ID:H+exIM5Z.net: >>996
プラスチックハンマーでペダルレンチを叩く
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:15:11 ID:taJD5sE5.net: >>996
556吹いて1日寝かせておけ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:24:04 ID:d8GEm7+J.net: >>985が頼んでるのに誰も立てないから立てたよ

クロスバイクの雑談＆購入相談136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573301968/

なんか無駄なテンプレは省いといた
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 21:42:23 ID:PCnuUOd0.net: >>996
片方は逆ネジだよ
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 22:44:41.08 ID:gfk8Dg84.net: >>747 だから？
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 23:16:37 ID:MXKjpfD2.net: ちんちんがあああぁっっっ！
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 08:04:23 ID:hPiFEpiq.net: あら
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 08:04:31 ID:hPiFEpiq.net: ら
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 08:04:40 ID:hPiFEpiq.net: ら
1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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