【JBCF】Jプロツアー part25【自転車競技】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 08:17:24.90 ID:Dzha9FH1.net

国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。

関連リンク
全日本実業団自転車競技連盟
http://www.jbcf.or.jp/
日本学生自転車競技連盟
http://jicf.info/
日本自転車競技連盟
http://jcf.or.jp/

前スレッド
【JBCF】Jプロツアー part24【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553173019/

次スレは>>970が立てて下さい

612 ：うさだ萌え：2019/07/25(木) 20:10:30.59 ID:bV4QCiJF.net

まぁ、バイシクルクラブで、別府の状況知って、心底思ったね。別府と、新城以外はプロと呼ぶのもおこがましい。プロに失礼と。

613 ：うさだ萌え：2019/07/25(木) 20:13:20.33 ID:bV4QCiJF.net

>>611、そう、そこ。有り様は立派なプロそのもののお二人さえ届かないレベルが、現状のグランツールレベル。

自称プロの他の、連中はそりゃ小学生チームと、プロチームを比べるようなもの。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 20:14:59.21 ID:LFavxoyu.net

日本人じゃなかったらもう引退してそう。

615 ：うさだ萌え：2019/07/25(木) 20:15:49.92 ID:bV4QCiJF.net

肩叩いたあとに、君らレベルが、大手を振って元プロを名乗るのは、今後の日本ロードレース会にとって、害でしかないから、元プロを名乗らない様に。

アマチュアとして楽しくやってくれ。って言ってやれ。

616 ：うさだ萌え：2019/07/25(木) 20:17:50.38 ID:bV4QCiJF.net

>>614、そう、結局悪いのは自称プロの餓鬼ドモではなく、育成出来ない、業界の大人連中。

617 ：うさだ萌え：2019/07/25(木) 20:19:51.67 ID:bV4QCiJF.net

某、ヨネックスや、某、BOMAが、日本のトッププロチームと開発しました。っての、アレ程、

それって、意味ないというかマイナスポイントとしか思えないものは無い。ハゲっが。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 21:41:18.57 ID:S/j+xZu+.net

別府、新城がまだ現役なのに
他選手を日本代表にしなきゃならないかも知れない浅田さんは気の毒だな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 21:59:25.46 ID:JdOMzbz/.net

日本は若手潰すのはうまい
ケアが下手

620 ：うさだ萌え：2019/07/25(木) 22:03:57.90 ID:x2GJFSlN.net

日本人トップを決める大会で、チームで戦略とかやっでる時点で才能が無い。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:07:20.09 ID:UW6HTmFR.net

フェンシング協会みたいにオンラインで英語学べるようにすれば、３年で世界レベルになるよ（若干名

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:34:51.60 ID:LFavxoyu.net

そんなことより石上が欧州1クラスのレースで7位入賞してるぞ！
https://twitter.com/m_ishigami193/status/1154365381424947206?s=09
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623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 23:12:30.95 ID:yksAzD5Z.net

>>605
選手だけじゃなくて指導者も不人気マイナースポーツはいないから、浅田柿木としたらめっちゃやりやすいだろうな
連敗しただけでW杯本大会前にクビが飛ぶサッカーからみたらぬるま湯すぎるわ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 00:18:04.25 ID:vhnHWPmF.net

>>622
プロコンあたりからスカウトこないかな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 01:02:17.34 ID:+r+XhMVp.net

>>623
サッカー日本代表監督の年棒って2億円超えてんだぜ
自転車ロードレースの日本代表監督って幾らなんだろうね？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 08:45:34.18 ID:j+xkhnzJ.net

ヨーロッパのUCIポイントが係数4で計算されるから、石上はこの先オリンピック出場も見えてくるんじゃないか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 09:28:53.17 ID:UWCrXPDD.net

>>608
海外組だからって偉そうにするなってか？
ツール走れてない今の日本人選手に優劣つけてアホかと

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 12:54:47.33 ID:I/eeJFYT.net

Jプロの連中出すぐらいなら、石上オリンピック出したらいい
一年で化ける可能性はあるし

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 14:00:32.51 ID:7OvBbKr8.net

化けるも何もJプロよりも高いレベルのレースで結果出してる
あとは怪我しないように一年走って欲しい

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 16:44:44.23 ID:lczqY5xV.net

>>626
ニシゾノさんの計算によるとこれで増田選手に次ぐ2位に躍り出たと。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 20:40:48.21 ID:95r8aEiA.net

ナショナルチームのメンバーが輝いて見える
５年後のオリンピックを考えると若手の選手に１枠お願いしたい

632 ：うさだ萌え：2019/07/26(金) 20:43:08.18 ID:jQVxHECN.net

サッカー代表監督は、世界ランク30位台だが、一応ワールドカップ16位の監督やから、二億くらい当然。

日本チャンピオンの場合、UCI最下位レベルやから、まぁ、月30万でもらいすぎやろ。

633 ：うさだ萌え：2019/07/26(金) 20:46:57.63 ID:jQVxHECN.net

>>627、アホぉか。この間まで病院のベッドの上で寝てた単騎出場の奴等に対して、チーム戦術繰り広げてどうにかこうにか勝てるような低レベルは才能ないって話だ。

634 ：うさだ萌え：2019/07/26(金) 20:50:06.75 ID:jQVxHECN.net

この間まで病院のベッドの上で寝てた奴等やぞ？相手。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 20:51:01.05 ID:95r8aEiA.net

石上君もすごいし、松田君もいい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 21:05:19.52 ID:+c/JcZbt.net

>>635
オレも松田祥位推し！
津田石上松田みんな刺激しあって成長してほしい。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 21:40:39.33 ID:wdESADCA.net

>>633
レーサーの怪我は自業自得
言い訳にもならんよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 22:05:52.61 ID:fQiaHVZh.net

>>637
まぁそりゃそうなんだけど、論点が違う。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 22:40:29.41 ID:hzQIL5AK.net

貧脚ハゲチビ
ハイエンド乗らないとメーカーのコンセプトが云々言いながら
ミドルグレードのGANRS完成車しか買えず
挙げ句の果てにdogmaF10はアマチュアには固すぎて不要などと戯言をぬかす
雑魚うさだチィースww

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 06:28:55.84 ID:FfPGvEVi.net

>>636
大丈夫、5年後にはみんなJプロで大活躍してるよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 07:35:17.28 ID:tfPHuE4S.net

>>630
枠二つなら新城、石上がベストだと思うが
ポイントで増田が入りそうだな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 10:53:05.74 ID:AOoLbihP.net

窪木は転けてから調子落としてんのかねえ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 15:29:19.84 ID:tfPHuE4S.net

明日のTTチャンピオンシップは中止に

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 21:07:31.96 ID:hld7LD3A.net

石上はグランツール出れるかな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 06:41:19.06 ID:cH1gCLuM.net

>>644
NTTがスポンサーするチームで走ってくれないかな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 17:45:27.71 ID:KR39hb2C.net

>>645
あり得る話だな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 18:56:43.83 ID:lYSGdi9X.net

ディメンションデータベースって下部組織あっただろたしか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 19:02:40.10 ID:gIvmMdXd.net

トムボシス曰くu23の選手が1クラスで上位入るとWTチームの目にとまるみたいよ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 20:21:28.23 ID:at8yIl3+.net

森崎がもうすぐフランスに行くらしい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 22:56:37.05 ID:kv1Dt6Ep.net

JPROで完走さえできないやつが何しに行くんだ？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 23:09:49.98 ID:1455yqdO.net

石上はルックスも良いしこのままNTTチームに行って活躍して日本を盛り上げて欲しい。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 23:14:38.69 ID:6FAJzu5X.net

ルックスは別によくないだろ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 23:20:55.95 ID:tHh+boCv.net

石神の顔見るたびこれ思い出す

https://i.imgur.com/fcRz5gs.jpg

654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 23:21:39.07 ID:FqcUYInf.net

男好きの野郎にはたまらんのじゃね？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 08:08:35.75 ID:JPHZi+da.net

>>649
彼には若林源三を超えて欲しい

656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 20:14:29.23 ID:6vUk3NEA.net

西川貴教 様
三船雅彦 様

という字面の破壊力よ
さすがに共演ではなくて別番組だったのかな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 21:00:02.77 ID:YYjcq9WG.net

>>656
何の話？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 07:22:42.34 ID:92Ju4F+2.net

津田はインハイ辞退して海外巡りか。正しいな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 11:25:30.49 ID:KwsSSNjZ.net

石上君、NIPPOのトレーニーになるのか。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 11:36:06.22 ID:VmXsCNYH.net

NIPPOは来年どんな体制になるのかな
単独でコンチor海外と合同でコンチが現実的か
石上くんはここで結果を出してプロコン以上から声がかかるといいね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 18:04:33.32 ID:uwESP9yv.net

グランツールに出られないんじゃ初山とダミアーノの移籍は避けられないだろうな
NTTかな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 15:17:18.97 ID:OIhYBDIg.net

これアベタカさんか、なにげに凄いｗ
https://pbs.twimg.com/media/EBCp6RsVUAAmHkE?format=jpg&name=4096x4096

663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 16:39:37.41 ID:oKmrEySA.net

>>662
アベタカだね
すげー

664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 21:12:18.48 ID:cJEv6EXT.net

石上NIPPOとか...

665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 01:27:12.07 ID:qtnLfvNQ.net

https://nasublasen.com/2018/12/25/6667.html

大丈夫？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 02:52:02.92 ID:RMyAk++N.net

現Jプロのブラーゼンがその実力がないのにってこと？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 05:26:37.95 ID:HbAO/NrP.net

那須ハイランドパークで死亡事故が起きたからじゃないの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 12:52:35.33 ID:RMyAk++N.net

あーこの事故か、バイトはチームメンバーなのか？ちょっとシャレにならんな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00000119-mai-soci

669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:20:27.04 ID:DfWKDrlK.net

チームは正社員な

670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 00:49:15.49 ID:PL2ZgfBE.net

クライミングに詳しくないから
命綱をつけ忘れたって状況がよくわからない
登ってる方も普通気づくものじゃないのそんなの

671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 00:52:11.61 ID:PL2ZgfBE.net

あーフックをかけてなかったってことなのかな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 09:57:10.50 ID:6X+Gwioi.net

時給900円のバイトがやらかしたらしい
命関わる所にバイトなんか使うのが悪いな
那須ハイチームは一年限りで無くなりそう

673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 16:27:34.96 ID:/+1uLuzl.net

甲子温泉とか大丸温泉とか行ったなあ、お盆終わったら行くかな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 23:05:58.68 ID:OifMtFvC.net

youtubeにある2018のツールド沖縄の中継を見直しているんだけど、今年も中継が楽しみだなあ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 13:13:09.11 ID:55Be6SaY.net

今村強いなあ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 14:44:44.71 ID:EH8296Sd.net

窪木今村マジ強ぇ〜

677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 15:18:46.70 ID:/VGS/yEv.net

強いかどうかは、他スポーツのゴルフやサッカーの世界一位だなんだという話題の中でどう扱われるかだから
ジャパンカップでワールドチームにケラケラ転がされる選手の中での比較なんて何の評価にもならない

678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 16:00:17.10 ID:jzFNdygs.net

>>677
君このスレに何の用？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 16:31:29.70 ID:EH8296Sd.net

今村はジュニアの時代に、トラックでは世界選手権ポイントレースで優勝してるんだがな。

なんか日本人が弱くないと困る人達が一定数スレに常駐しているね。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 16:50:36.74 ID:n/y2p62p.net

ジュニア時代に活躍してもねぇw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 16:56:28.64 ID:krw3xKHn.net

>>679
逆でしょ、日本人が強くなってほしいが箸にも棒にもかからないってのが現実

682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 17:00:07.45 ID:/VGS/yEv.net

>>678
用も何も、日本の狭い業界内でしか通用しない仲間内で自画自賛してそれ何の意味があるの？
ヨーロッパの1クラスで国内のベテラン連れて行っても何も通用していない現状で頭がおかしいのか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 17:02:20.28 ID:/VGS/yEv.net

見る側まで一緒になって、お寒い通用しない奴等の舐め合いに乗っかったら
もうどうしようもなくなるだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 18:04:02.26 ID:OrBxxdzW.net

本場で通用しないといけない。通用しないならなんの価値もない。
という前提が全てなのなら本場で通用する選手なんか今後一切出てこない。出てくる前に国内ロードレースは死ぬから。
メジャースレでツール中継は英語が最高だわーとか言ってなよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 18:19:01.28 ID:EH8296Sd.net

そもそも何で国内自転車競技なのに、サッカーやゴルフ世界一の話題の中で「強さ」を論じなきゃならんの？
前提は何でもいいから、国内レースを否定したいだけなんでしょ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 18:29:06.87 ID:/VGS/yEv.net

それでいいなら延々と表彰台で、監督が芸人の真似事やったり、表彰台で小学生のコスプレやったり
ジャパンカップの前日でパフォーマンスして肝心のレースでは、トップ集団どころか全く埋もれるだけの雑魚のまま

口だけが延々とつーるどふらんすを目指すんですって言えばええやん

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 18:31:01.04 ID:/VGS/yEv.net

あと何百年今のトレーニングしてたら、ワールドチームに通用するフィジカルになるのか知らんけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 18:36:21.51 ID:EH8296Sd.net

Jプロ否定派は実際に会場に行かず、出場選手の戦績もろくに知らないで叩いているだけだよね。
>680なんて今村がまだU23だって知らないんだろうな。

あえて他競技の話題に乗ってあげるなら、国内が盛り上がっていなくても海外で圧倒的に強い競技なんて無い。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 19:06:31.42 ID:nOItFS7a.net

>>680
ジュニア時代にも通用してない絶対多数のことを話題にしても意味ないからじゃない？
てか今村の実績で一番はネイションズカップで優勝したことでしょ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 19:08:14.94 ID:nOItFS7a.net

ロードレース的にという意味で

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 19:09:39.45 ID:OrBxxdzW.net

ゴルフも世界に通用する選手なんか出てきてない。
メジャーに出れる事はすごい事だけど最終日最終組はおろか
最終組付近にもいない。予選突破で御の字。
だけどアマの競技人口と金がまだ回ってるからプロになろうとする若者が後をたたないし、ギリ青木だの中嶋だの丸山。今だと松山みたいな変異が出てきた。
日本ツアーで見たらとてもじゃないけど今も昔も「世界に通用してない」。
ジャンボだのジェットだの昭和の遺物みたいなのが目立ってた時ははひどかったな。
金は回せるキャラクターだったから国内じゃ絶大な人気があったけど。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 19:29:58.43 ID:22QhpDD/.net

トラック中距離種目が強かったということは短時間スピードもあってvo2maxも高いってことだろ？
エリートになって減量していけば本物になれるんじゃない？
競輪行く可能性もあるだろうけれども

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 19:35:58.25 ID:x8dbe26K.net

ID:/VGS/yEvはただの海外コンプでしょ。
否定のための否定。
>677なんて理論がメチャクチャ。
オレも安原監督や佐野のパフォーマンスは嫌いだけど、それと今日の今村は別の話。
素直に「強かったおめでとう」が言えない、ただのひねくれ者。

Jプロツアーは問題山積だし、日本人選手もっと頑張れとは思うけど、ただ否定だけしたって改善されるわけないよね。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 19:46:42.87 ID:/VGS/yEv.net

文句があるなら最低限度でも国内のUCIレースで勝ってみせろよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 20:34:18.59 ID:ZtxiTgIA.net

津田も森崎もぱっとしないな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 20:41:16.24 ID:Ixxcj3re.net

>>693
端からだけど、一般論からすれば身内だけで盛り上がってしょーもないとも見えてんで。
盛り上げようとする姿勢が間違えてんのよ。

育成に次ぐ育成で世界を狙わん事には、柔道やレスリングなど世界級で闘ってる選手達ですら、人気の競技にはならんのに、自転車競技なんてドマイナーがどうして人気になるって思えるんすか？

一部の盛り上げようとする人が居る分には構わないのやけど、業界全体がそういう雰囲気になるのはどうかと思うな。
何て言うか、心技体の心、精神面が幼稚やと思います。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 22:38:59.20 ID:krw3xKHn.net

国内UCIレースですら海外の無名若手相手に毎回力でねじ伏せられる国内トップ選手達マジで情け無い、、、

Jプロなんて国内トップといいつつUCIレベルでは何の意味もないただの草レースだもんな
草レーサーごときがプロチーム目指してる世界の選手相手にかなうわけもないともいえるけどw

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 00:34:42.13 ID:ZZbEsu8Q.net

十年前の記事だけど
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/21378
> 今西「ヨーロッパは進んでいて、効率のいい練習をして、日本独特の根性論みたいなのは遅れていると思っていました。
> しかし、向うで言われたのは....『メンタルが弱い』 『お前らサムライの国から来たんじゃないのか』
> 『雨が降っていたからだって?　雨は皆に降っていたんだ』と。

未だに日本人選手は苦痛を恐れてヌルいトレーニングをしてるって事だな
（俺なら耐えられえると言っているわけではありません）

699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 01:12:47.82 ID:adKsoBUM.net

>>694
文句があるならって、ずっと文句言ってるのはおまけだろ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 04:49:05.23 ID:OiOHyq6+.net

プロ野球選手の全員がメジャー目指してるんだよね！

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 07:35:09.40 ID:5ccHABzp.net

野球なら成功すれば国内でも安泰だからまだいい
Jプロなんて頑張っても数年サラリーマンレベルの待遇あるかどうかで引退後の仕事も運次第、海外目指さないなら彼らは何目指してるんだろ？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:01:41.72 ID:eL+llvKq.net

1 増田成幸 201.8 P
2 新城幸也 171 P
3 石上優大 140.5 P
4 伊藤雅和 105 P
5 岡篤志 83 P

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:01:51.05 ID:zxoG7Ft+.net

椿さん大分２位か、おめでとう！２年ぶりくらいの入賞かな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:50:54.62 ID:xejEu/Qx.net

郊外の周回レースで第2回目なのに何故アーバンクラシックなのか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 15:00:49.46 ID:SFw9lhmf.net

>>704
クラシックの意味分かってる？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 14:00:15.29 ID:ZjDvibrj.net

横塚や米谷も頑張ったと思う、椿は今後注目だな
BSは集団スピードコントロールに失敗して逃げた今村以外タイムアウトか、もうトラック専業になれば？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 14:43:19.01 ID:CeGuO3IK.net

BSはオリンピック終わったらJプロ縮小だろうね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 14:46:05.71 ID:RV0RjyqM.net

トラックの方が成績出てるししゃーない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 18:42:23.27 ID:e1GnKjIR.net

Anchorのオールラウンドのフレームが未だにターマック風のエアロに更新しないのは何とかして欲しい

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 19:54:13.80 ID:kl2TfX5M.net

>>709
別のメーカーにすればいいじゃん

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 20:02:11.85 ID:lI8/mlNW.net

最新モデルが投入されたツール直後だからケーブルフル内装の後ろ三角が小さいエアロロードじゃないと古臭く見えてしまう。