ディスクロード PART30

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 21:07:00.34 ID:yD6PS4s/.net

油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

ディスクブレーキは要らない人、アンチ、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561691155/

前スレ
ディスクロード PART29
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562592510/

ディスクブレーキは要らない人、アンチ、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561691155/

重要なので、二度書いておきます。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 17:09:30.86 ID:yXt+s9hN.net

タイヤに入れる空気の重量も加算しなきゃ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 17:17:39.86 ID:wqniBGoB.net

>>767
前後あわせて30〜50mlくらいじゃないかな
測ったことないけど

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 17:39:51.47 ID:1mNcMh9Y.net

比重は？
ライト類は冗談だけどワイヤー類は？
ってかフレームの中に充満している空気の質量は？

机上で計算するにも漏れが多すぎ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 18:23:19.47 ID:oPhTBrUn.net

>>769
だよなあチューブレスのシーラントじゃないが結構あるよね
エアーはエアプとしてもブレーキは前後2ラインだし計算難しいね
そのうち超軽量バンジョーとか出たりしてw

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 18:58:34.14 ID:ME40g2ht.net

>>763
わいのバイク、フレーム950gフォークは390gの機械式デュラ組で
他は似たような重量のパーツ構成だけど
7kgどころかやっと8kgを下回ってるくらいやで

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 19:15:40.66 ID:auKd3BM8.net

それ測る時に余計なものついてない？
ターマックと比較しておかしいしヴェンジですらもっと軽いぞ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 19:29:18.10 ID:ME40g2ht.net

>>773
ペダルとボトルケージとリアライトがついての重さだけど
外しても7kg下回るなんて到底ムリ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 21:31:53.36 ID:wm2M5aFQ.net

空気まで計算し尽くしても実際とは何故か合わない不思議
魂だと思ってる

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 22:12:31.02 ID:RGUlokH1.net

灼熱カラカラの今の時期、Discの意味ねーｗ

輪工房なんてボッタクリのE-Bikeを売るために
わざわざ斜度がキツイ所でMTBツアーやってるぞ
次なるボッタクリはE-Bikeだ。もう不毛なDisc煽りは止めておけよｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 00:31:19.86 ID:05HMT8ds.net

いえええええええええい！
ディスク…






最高ォォォォォォォォォォ！！！！！！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 10:38:51.53 ID:T1RXwdAE.net

油圧リムブレーキ作れば、リムとディスクのデメリットが解消できるのに
なぜ廃れたのか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 10:49:28.88 ID:Yk7ZJjcL.net

>>778
むしろカーボンリムの排熱問題という大きなデメリットが解消できてねーだろガイジ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 10:53:24.22 ID:0BQcZ4ff.net

>>778
引きだけは軽いが当たり前だけどリムの欠点を全て引き継いでいたから

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 11:09:38.00 ID:qheiUdAn.net

引きの軽さが油圧のメリットとおもってるやつは微妙に勘違いしてるよな
というかワイヤーの引きが油圧に比べてそんなに重いならメンテ状態悪いだけだろ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 11:34:38.59 ID:tNZTzLRd.net

カーボンリムのピーピー音は甲高くて不安をあおるがディスクローターのｷｭｫｫﾝな鳴きはちょっと萌える

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 13:30:37.80 ID:4Wh/VPuK.net

キモキモキーンモ！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 16:50:01.76 ID:T1RXwdAE.net

カーボンリムはｷｭｨーーﾝだろ。ディスクローターはﾌﾞｫｰｰﾝ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 16:55:38.97 ID:9O/eaTCt.net

みなさん完成車のディスクロードを買うなら何買います？
すでにディスクロード持ってる人は、フレーム買いせずに、次に買い換えるなら何買いますか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 17:08:24.21 ID:7ziDgfAD.net

DimondBike marquise disc

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 17:19:19.93 ID:WnVW7MSG.net

アンパンマン 三輪車 ディスク

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 17:33:40.31 ID:0vny9Mmt.net

ディスクロード買うと情弱だと笑われる。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 17:46:50.22 ID:QNf8pt9V.net

>785
シマノのブレーキキャリパーはともかくディスクはダサいので他社のにしたい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 18:54:25.08 ID:wPBoIXL5.net

トップグレード買わないなら止めとくわ
過渡期のお試しフレームに数十万円費やす余裕は無い

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 19:58:14.47 ID:k8IKUwT3.net

>>788
自分ディスク買って後悔無いけど、これ本当にあるよ。周りに完全に情弱扱いされて本気で悔しい思いしてる。数年後見とれと思うけど。そんなにディスク購入って業界に踊らされてるのか？
　と愚痴ってみた・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 20:51:46.79 ID:e9guTYAV.net

>>791
新しいものに切り替えられないヤツのひがみだから
気にすんな
それでも気になるというなら
踊らされてるという具体的な理由を聞いて
ひとつひとつ丁寧に反論して差しあげましょう

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 20:55:51.68 ID:e9guTYAV.net

今さらだけど
リムブレーキの良いところって何？
軽さ以外にある？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 21:00:11.32 ID:k8IKUwT3.net

>>792
重いは本当のことだからメリットと相殺であまり気にならんけど、ドロハンクロスと言われるのが一番傷つく。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 21:01:27.29 ID:VabgZCy9.net

俺は単純に見た目。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 21:13:18.62 ID:lRXmuUPC.net

ディスク化するということはフレーム、ホイール、コンポ総とっかえだもんな。しかも単価が高い。

そんなモンを次々買ってくれたら、そりゃメーカーは笑いが止まらんわ、シマノもゴリ押しするわけだ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 21:20:52.54 ID:+o8vHzCa.net

ディスクはフル内装でエアロ特化できるのが良い
リムのエアロ特化は独自ブレーキが嫌

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 21:28:23.25 ID:DmOvKBpe.net

>>790
そのトップグレードも過渡期の製品なのでは？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 21:29:24.52 ID:qheiUdAn.net

何の過渡期？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 21:38:52.43 ID:0BQcZ4ff.net

>>796
新型が無線電動の12速にしないとSRAMにみんな行っちゃうだろうけどな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 22:27:08.15 ID:f6kuajJH.net

>>797
フル内装? ローターとキャリパーががっつり見えてますがw

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 22:44:45.00 ID:Yxb6FF8e.net

>>799
ブルーライトがカットされちょる

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 23:36:26.31 ID:JpH4VZL0.net

>>791
ロードしか乗らない人は昔から新しいものには拒否反応示してるからな
インデックス、手元変速、多段可、電動化まで見てればよーくわかる

むしろ踊らされてたのは
圧入BBとかインテグラルシートポストとかBB下ブレーキとかアルミシャフトクランクとか
自転車メーカーのフレーム専用ブレーキだと思う

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 23:51:27.52 ID:Y/bauiID.net

老人VS老人
さあどっちの老いぼれが勝つか、、^_^

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 00:23:35.15 ID:5754uKGe.net

初心者のリムブレーキ効かないは大体シマノSTIのせいだけどな
割とマジで

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 00:30:03.55 ID:omoPYLf6.net

>>801
それはサイクルフリーダム店長も言っていたね

ディスクロードはローターがある上にスポークが更に横にはみ出してるから空力ではマイナスらしい
スペシャやトレック、LOOKなどのメーカーはリムブレーキでもフロントのブレーキキャリパーを完全に隠すことに成功していたけど
ディスクブレーキになったらホースやローターが露出してしまい、ある意味退化したといえるね


プラスと言えるのはホースはブレーキワイヤーほど抵抗を気にしなくていいから
ハンドル周りの空力は最適化できること
しかし、それはメンテナンス性の低下を意味する

0.1秒を争う世界のプロレースでは、専用メカニックを複数帯同してるチームでもメンテのために外装を選んでいたチームがあったことは記憶に新しい


結局のところ、ディスクブレーキを採用したら速くなる要素は全く存在せず、むしろ遅くなってばかりというのが現実

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 00:41:18.79 ID:zusKQVJM.net

長っ笑

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 00:42:57.76 ID:O/biFHcv.net

フリーダムなんてディスクろくに弄ったこともないだろ
頭でっかちでディスクメンテ億劫がってるイメージ
やっぱMTB扱ってない店は遅れてるよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 01:01:20.09 ID:gYtUiW4y.net

>>806
サイクルフリーダムイタコさんこんばんわ

リムブレーキでブレーキキャリパーやワイヤーを完全に隠した結果どうなったかって？
空力は向上したけど整備性も制動力も低レベルまで落ち込んだ結果どうなったかご存知ないとはw

＞ディスクブレーキを採用したら速くなる要素は全く存在せず
直接的な速さに結びつかないが重要な要素を見落とすとこういう結論が出る
軽量化のためにロードレース用のバイクでフロントシングルを推すような頭の足りない奴みたいにな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 02:23:18.40 ID:XEpXgf1Y.net

ディスク擁護しといてフロントシングルは否定かよ
それこそまだまだ途上だけと求められる理想だろ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 06:19:07.12 ID:N5E2Rdjd.net

なんだ、全部書かれてるじゃん。


http://www.cyclingtime.com/column/282/
結局はスポーツ自転車人口が増えないのにカーボンフレームが飽和状態となったことで、皆必要なパーツを買い替える程度の購買がほとんどとなり、業界の業績が頭打ちになっていることが影響しており、
そのためには新しい機材と規格を持ち出し、買い替え需要を促さなければならなくなっていることが影響している。
もちろん独占企業状態となっているコンポーネントメーカーと、そこに密接に関係しているスポーツ自転車メーカーにとっては、場合によっては死活問題になりかねないだけに、是が非でもロードディスクに持っていきたいのだ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 07:06:42.83 ID:v2qCRjgI.net

あーぁ
言っちゃった。

作られたブームに乗っかるしか無いのかねぇ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 07:15:40.40 ID:C4wT4BhL.net

メーカーが儲けたい思ったら既存ユーザーに買い換えてもらうなり新規ユーザー開拓するなり必要じゃん？
ディスクブレーキ化なんてその程度の話なのにこれを陰謀wとか言っちゃうのは未就学児かいな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 07:36:42.70 ID:qe1OEbMK.net

HIROMU MOULINETTE：1975年京都府生まれ。現在福岡県八女市で工房、Atelier66を構える。銀座松屋、京都ハイアットリージェンシーホテルなどで個展を行う。からくり人形師の傍ら、仏師、極彩美術工芸家、翻訳家、スポーツジャーナリストとしても活動。

･･･ｱｯﾊｲ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 07:50:06.96 ID:MI9PPDO/.net

ディスク厨大慌てｗ
ここ含めて業者のごり押しにはうんざりってこと理解したら？ｗ
お盆で暇なんか知らんけどｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 07:55:18.60 ID:RHZN04hl.net

自分のディスクロードをドロハンクロス言われたら、きっと涙すると思う。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:03:35.39 ID:eL+llvKq.net

作られたブームに乗らないと一生ロードバイク買わない宣言しましたか

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:16:02.02 ID:zZP9MUz8.net

作られたブームていうか業界発案主導だったのね
少なくとも数々の選手たちからぜひディスクを導入して下さいとの声が多数寄せられたからディスク増産しロードへの導入に踏み切ったのではない、というのは確かだと言うことかな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:30:07.94 ID:w3GwxgUv.net

シクロクロスやらグラベルロードはディスクブレーキ一択やろ
オンロードしか走れない無器用さんはママチャリプレスアーチでも使っていなさい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:33:42.55 ID:wJr7NYby.net

買えない言い訳がすごくて草
自分の財力がないのを業界のせいにするのもすごい

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:40:43.97 ID:Sh/WZ9EP.net

自分がリムブレーキがいいなら乗るのは自由。他人が何乗るのも自由。なんで貶したりするんてすかね。困ることあんの？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:44:18.95 ID:PuyT3LqL.net

>>821
リムブレーキロードバイク持ってるとも名言ないんだぜ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:48:11.00 ID:ZqbWx5WB.net

>>821
そもそもリム君は自転車すら持ってないよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 08:49:21.14 ID:0klo5ox3.net

>>821 おまえらがリム房の煽りに反応するからだろｗ　ガキばっか。スルーしろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:06:46.71 ID:9ybLatDq.net

ディスクモデルは重い
最新のトップグレード以外はホイールを含めてろくなもんがない
トップグレードを買おうとしたら150万とか掛かる
そらほとんどの人が金無いわ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:09:45.12 ID:LcsF4OES.net

おまえら、>6を100回読め

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:11:03.67 ID:tpK+IC7U.net

>>811
著者は胡散臭いけど言ってる事はまともだな
雨で乗らないから前後スルーアクスルのリム車を安く出してほしいわ。
安い実用の道具に油圧にするだけで+10万は要らん。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:15:52.10 ID:gYtUiW4y.net

>>810
「ロードレース用」って書いてある字が読めないなら仕方ない
それと未来の話誰もしてないのに脳内で変換するのやめてくれない？

現状だとロードの速度域の細かいギヤ比カバーしきれないからプロならリヤ18段くらい必要だろ
プロでスラム12速フロントシングルほとんど使ってる所無いし
フロントシングル推すなら当然アクアブルースポートの惨状位知ってるだろ？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:21:36.85 ID:v2qCRjgI.net

3Tのフロントシングル車はプロからクソ扱いだったな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:27:05.83 ID:+vDDz5oU.net

誰もがそう思ってること普通に書いただけなのにね
急に火消しが湧いて分かりやすい

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:31:58.80 ID:ZqbWx5WB.net

3Tはフレームの問題だろうな、SRAM のForce1を使っているけどフロントのチェーン落ちなんてディレイラーハンガーが割れた時しかないわ。
フロントにチェーンキャッチャー付けてないし。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:33:23.22 ID:C4wT4BhL.net

>>827
ロードバイクって安い実用の道具だったの？それはクロスでは？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:38:15.86 ID:Sh/WZ9EP.net

>>824
いつも眺めてるだけです。なんでこんなに荒れるのか聞いてみただけです。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:46:33.01 ID:vT7u3azR.net

>>808
フィッテのブログ見るとMTBのこと何にも知らないんだなあって逆に関心してしまうほどには酷いね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:47:55.85 ID:9ybLatDq.net

ディスクモデルホイールのキシプロUSTが1,640gとかリムゾンダ以下の鉄下駄になってる時点で萎える
rovalとかトップモデル以外基本的に劣化スペックだから手を出す気にならん
俺も次買うなら時代の波に乗るつもりだが12S化の件もあるしあと2年は見たい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:58:54.23 ID:HO+DuDzl.net

>>828
長文でキレすぎだろ
3Tの件は知ってるが、ロード用でも14段からはフロントシングル悪くないと思う
そう未来の話でもないし頭足りないとか言い過ぎ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:05:40.92 ID:5754uKGe.net

ロードは実質14段と言われてるしな
18段必要は無いわ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:09:15.65 ID:RHZN04hl.net

>>835
キシプロディスクUSTって実際に乗り味鉄下駄なみなん？重量の配分がリムから中心に移ったとか何とかで重量の数字ほど云々って記事みたけど、とんだ提灯記事なのか。
買おうと思ってた候補なんで鉄下駄って言われると悩む。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:15:07.08 ID:tpK+IC7U.net

>>832
最近は安い5万のロードをブレーキ・クランクはシマノ、良いフラペに替えて
キャリア付けた奴ばかり乗ってるわ。
程よくダサいから盗まれないし移動は速いし酷使できるし便利
高い奴だと店とかコンビニにも気楽に寄れない

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:18:50.05 ID:zZP9MUz8.net

真っ先にディスク化が向いてる実用車、ママチャリ、クロスバイクでは全くディスク化が進んでなくて業界が推す声すら聞こえてこないところで本音が露呈してるといえる

新聞配達車をディスク化しろよ
あれ雨の日も走らなきゃいけないし重いからストッキングパワーが超重要なんだぞ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:19:35.39 ID:zZP9MUz8.net

×ストッキングパワー
○トッピングパワー

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:22:45.01 ID:5754uKGe.net

>>837
参考までにAXSでもし自由にシーケンシャルシフト位置決められるならって体で疑似フロントシングルのギア比表作ってみた事あるけど、大体のパターンで14段でローまでクロスに繫がってた
実際導入したらシフト位置予め決められてて微妙に萎えたけど
スレチだからここまでにしとく

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:26:15.98 ID:9ybLatDq.net

>>838
具体的にバラして出されてないからはっきりと分からんが1,640gなんて重量でハブに寄せたところで重いのは明白だろ
そもそもディスクモデルとは言えハブをそこまで重くする理由はない
スポーク数が増えたにしても重すぎる
アルミホイールはもうダメなんだろうな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:27:50.14 ID:0klo5ox3.net

>>835 軽ければいいのか？　剛性がよくてよく進むけど。まあ誰が何乗ろうが自由だが
2年後も生きてる保証はないぞｗ　

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:42:07.84 ID:zusKQVJM.net

今日も盛り上がってますな〜笑

尊敬^_^

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:50:08.85 ID:tpK+IC7U.net

>>838
お前みたいに人の評判とか書き込みみてウロチョロする奴がいるから
このスレで工作員がギャーギャー叫ぶんだぞ
もうやり手の店は更なるボッタクリのE-bikeに移行してるのにな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:53:47.84 ID:tpK+IC7U.net

>>840
お前バカだろ
化けの皮が剥がれた斜陽産業でジジババしか取ってない、毎年購読が減ってる新聞、
その奴隷の配達員なんぞの装備を良くするわけねーだろ
インド人とか外人ばっか使ってるのに

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 10:57:00.08 ID:G+N3duWI.net

>>843
それでアルミが駄目と思う理由がわからん
リムブレ版キシプロUST1410gとリム自体の重さは変わらんだろうから、ディスク化には200g以上分のハブとスポーク補強が必要てマヴィ様の判断なんだろ
つまりディスクが駄目って事になるぞ

まあ走りに影響しない数百gなんかクライマーさん以外気にする必要ほんと無い

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:12:16.85 ID:vT7u3azR.net

YOU 重量が気になるんならアルミリム諦めてRovalなりENVEなりカーボンリム買っちゃいなYO

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:18:06.58 ID:C4wT4BhL.net

>>839
そういうのもいいね！嫌いじゃないよ
ここだとレース機材以外は話題にされないけど次にベース車買い換える時期なら油圧ディスクでもそのくらいまで安くなるんじゃない？

>>840
ストッキングパワーと聞いてムラムラしてきましたどうしてくれる

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:20:36.15 ID:9ybLatDq.net

>>848
ロードの世界を知って数百グラムを侮るとか正気かよ
アルミホイールの良いグレードでその重量なんて買う気にならんのよ
5万円以内ならまだわかる
キシプロだぞ？
ただでさえUSTでシーラント前後計100g入れて運用するし
それにレースだけしか使わんのならともかく普段使いはどこに住んでるか次第で重量を気にするのは当然だろう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:27:11.51 ID:RHZN04hl.net

実際15万くらいで買えてチューブレスで1500以下で、ハブメンテが楽でってなると選択肢が・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:34:37.03 ID:G+N3duWI.net

>>851
いや侮るってか最近は軽量化自体否定され気味だしプロでも6.8kg下限で走ってるわけでも無く、それより重要な所山ほどある
数百g減らして削減できるW数て微々たるもんだぞ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:41:19.01 ID:LWuwL6LW.net

リムとサドル以外はそれなりに重くてもいいかなって思ってる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:46:59.94 ID:9ybLatDq.net

>>853
数wか知らんが普段使いしてたらそれなりに山も登るだろ
そしたらそれなりには変わるしリムモデルと同じで劣化してるのはどうしても頂けないわ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:50:44.78 ID:G+N3duWI.net

だから普段使いの山でハブとスポークの重さなんて体感できんて

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 11:55:59.97 ID:W6IE2g6A.net

ディスクでアルミホイールって貧乏くさいし意味ない

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:05:32.40 ID:RHZN04hl.net

>>857
この気持ちは分かる。せっかくのディスクにしたならカーボンを気軽に使いたい。
安いホイールでもディスク用って見た目カーボンぽいから、我慢してるけど。欺瞞だ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:11:03.41 ID:vT7u3azR.net

カーボンならワイドリムでも320〜330gのリム重量が可能だけどアルミだとそうはいかんもんね
https://www.enve.com/en/products/g23/
https://www.enve.com/en/products/g27/

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:11:56.92 ID:gqhNOiUS.net

レー5とかアレックスリムのCXD4とか少なくともカタログ数値は値段の割にだいぶ軽いのも揃ってきてるね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:15:51.69 ID:N5E2Rdjd.net

https://cyclist.sanspo.com/460692

最後に、紺野さんは「スピードを求めるエアロロードバイクにディスクブレーキは標準な装備です。ディスクブレーキは速さに間違いなく直結します」と言い切り、インタビューを締めくくった。
ロードバイクの可能性を広げ、飛躍的に性能を向上させたディスクブレーキ。今後もプロのレースでは過酷なクラシックレースや、グランツールで活躍する機会を目にしていくだろう。
勝てるロードバイクを望むのであれば必須のアイテムなのは間違いない。今後の進化からも目が離せない存在だ。
（提供：シマノセールス）


本当にありがとうございました、という感じ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:22:57.84 ID:zZP9MUz8.net

左右バランス取れないなら左右対称の二枚ディスクにしたらいい

どうしてもディスク売りたいに拘るなら
フレームも左右に穴の開いた物に買い換えないといけなくなるから需要が掘り起こせるしディスクローターやパッドが倍のペースで売れるぞ

重量？また本体をその分軽量化したらいい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:23:23.82 ID:9ybLatDq.net

>>856
重量は登りで1kg辺り獲得標高100mで2-3秒変わると言われてるんだから10万円超えのホイールで1,640gて重過ぎだわ
もう少し出せばカーボンでそこそこがあるだろ
普段使いでもそういうところはやはり意識したいかな
個人的な意見だけどね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:23:26.87 ID:gYtUiW4y.net

>>836
これでキレてる扱いになるんか…

プロロードの世界の話を前提にするけど
リア14段の時代になったとしても相手が2×14使ってる時に
操作や整備の単純さ、重量とチェーン落ち以外でフロントシングルが
アドバンテージ取れるかどうかは考えてもいいんじゃね？

俺らみたいなアマチュアは好きな物使えばいいだけの話だもの
フロントシングルの話はスレチだからここまでにするが

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:23:41.44 ID:k6Bao6ir.net

6.8kg規定が撤廃されない限りは便利装備もりもりになりそう

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:30:42.10 ID:zZP9MUz8.net

巷の自転車屋で売るママチャリ自転車を全部ディスクブレーキにしたらいい
値段は今どき１万切るような粗悪品売らずに
ママチャリを最低でも2.5万円以上のばかりにして粗悪品輸入流通はシャットアウトして価格破壊前の値段にしたらいい
記憶では昭和54年くらいから中国製の安かろう品が入ってきたんだよね
それまでは自転車といえば5万以上してた

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 12:34:37.63 ID:G+N3duWI.net

>>864
横槍で申し訳ないけど14段のギア比を計算してみるといいぞ