【FTP】パワーメーター54watts【W/kg】

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:52:47.62 ID:ckxW616n.net

CTLって、やって出来たから無理じゃなかったっていうワタミ的な数値だからなあ
すぐ上がるもんでもない

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:20:13.83 ID:3NmIZdyZ.net

トレーニングの目安にするもんだからな。
毎日90を80の人だったら恐らくこなせるだろうけど40の人だったら無理が出てくるよねってやつ。
それの短期的な奴がTSB

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 16:57:48.18 ID:T08sWgKG.net

>>678
元からトレーニング積み重ねていた人じゃなければ、1年3ヶ月で74はハイペースだよ

>>679
まあそうだけどね
CTL100も数ヶ月でかなり頑張って行ってしまう速い人もいるし、8年くらいかかる人もいる

682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:37:39.55 ID:3NmIZdyZ.net

>>681
元々のフィジカルによるだろうけど仮に数ヶ月で0から100にしてしまうようなトレはパワトレとは言わんだろうしCTL管理する意味あるのかしら。679の通りワタミトレやw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:47:49.05 ID:Dqa0IV7s.net

特に自転車の場合、ペダリングなどの技術的な面も向上させていかないといけないし
あわててやってもヘンな癖ついたり体壊したりするだけじゃないか

急いで向上させたいなら専門家にコーチしてもらうのをオススメしとく

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:05:30.36 ID:xY2FZrh9.net

>>683
コーチはおれもおすすめ
もちろん当たり外れあるけど、一回も指導を受けたことない人は
どんな流派であってもすぐ上達するしな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:07:58.17 ID:6TdqkAcW.net

>>684
ちょうど良い話題だったので質問ですが
ロードバイクのスクールって探しても皆無なんだけど
どこでコーチ探せば良いんですかね？
前からスクールを探しいるんだけど皆無

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:17:05.08 ID:xY2FZrh9.net

>>685
まずは元プロ主催の一日スクールとか探してみ
そんで元プロやらスタッフに聞いてみ
人脈あるから。あとは口コミ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:30:34.25 ID:DtnKKlC3.net

何かの大会で優勝するとかしたらコーチやスポンサーの方から勝手に寄ってくるだろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:42:43.87 ID:Dqa0IV7s.net

スポーツ車やってる自転車店だと、走行会とかレースやってるとかがあるから
自転車屋さんに聞いてみるといいよ。　俺はそのパターンだったな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 23:29:20.08 ID:yFl1Yl4l.net

SRMもSPDペダル型出すんだな
https://www.instagram.com/p/B1-2sgrI_Ua/

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 23:48:32.76 ID:SEGZivQu.net

スレ的にはバイブル著者ハンターアレンの系譜を汲むPeaks Coaching Japanじゃないのか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 23:49:28.30 ID:oKsgVcMG.net

MTB用？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 01:48:53.75 ID:dDC4yRmr.net

俺のスピードプレイ用じゃなくなったSPD用パワメIQ2はまだ完成していないがSRMのよりかっこいい

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 06:22:07.95 ID:F8zE0dki.net

>>685
NHKチャリダーで竹谷のペダリング講座とかゴローサイクルとか、さりげなく宣伝してるかと
その辺りをキーに検索すれば同様のスクールや講座がどんどん出てくる

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 07:34:45.30 ID:Vy5jOls7.net

IQ2からメール来た！
アカウントの登録？が分からない

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 08:09:05.12 ID:VrnRGgOn.net

先日quarqのDzeroでパワメデビューして
早速ブライトンのエアロ60と繋いで何回か走って
その度にブライトンのアプリでパワメの項目を見ているのですが
TSSが400突破してたり、明らかにそこまでパワー出してないのにIFが1.27だったり、おかしな点がいくつかあります。
こういう数値はライドを重ねると平均化されていくものですか？
パワメ側のアプリでは特にFTPを入力する項目等が見当たらないので、どうすればいいのかわかりません...

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 08:14:49.04 ID:tAE98dud.net

>>694
1つめのメールはリンクがおかしいので訂正のがその後来てたよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 08:26:35.58 ID:zQSNgvd1.net

>>694
んでモノは発送されたんか？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 08:38:25.62 ID:UuTgA6f0.net

スレ違いで申し訳ないけど、コーチングって月1とかで受けてる？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 08:54:40.54 ID:3t3Z3rZ0.net

俺はチームに入って連日練習してた。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 09:37:29.35 ID:zGlRpix/.net

>>696
ありがと、メール来てました

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 10:05:23.56 ID:zanTvzZ9.net

>>695
普通サイコンかサイコンのアプリにFTP入力するもんだと思うけど
ブライトン使った事ないから知らんが

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 10:24:22.49 ID:3t3Z3rZ0.net

ガーミンだと実走からFTP出してくれるけど、他のは知らん。　マニュアルに何か書いてないか？　あるいはメーカーのウェブサイトは？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:54:07.04 ID:8H6v8WJr.net

ブライトンはサイコンに入れる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:36:21.06 ID:8tOXk8h+.net

チンコは万個に入れる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 14:58:21.54 ID:XZcWy101.net

パワメ使うのにアカウント登録するの？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 15:16:12.70 ID:nw4Ebdpw.net

>>695

garmin edge530だけど、パソコン上のゴールデンチーターで見てる。

こいつの上でちゃんと見れればいいって割りきりで、スパイクとかはパソコン上で0にしたり、適当と思う値にしたりしてます。
なのでサイコン本体はあまりみてない。

乗ってれば変な値がでなくなるかはわからないけど、なおるとも思えない。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:11:45.20 ID:lJzC1PE1.net

>>695
キャリブレーションしてるよね？
Dzeroでそんな荒れたことはないなぁ。
Wattbikeより上ぶれしてる気がする程度。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:18:22.60 ID:HsoUC0/d.net

パワーが荒ぶっているんじゃなくて、
TSSとかIFが異常値って話でしょ
FTP設定しなきゃデフォルトの値で計算されるんだからおかしいのは当たり前だし、
自動で設定されるにしたって、20分間の最大平均パワーの95%が設定されるだけだろうから
意識してFTPテストしない限りは一生おかしな値のままだと思う

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:43:24.16 ID:nw4Ebdpw.net

>>708
オマエ賢いな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 17:09:55.54 ID:lJzC1PE1.net

>>708
あ〜そういうことか、すまん。
>>695
サイコン本体のマニュアルにプロフィール設定方法が載ってるから、それじゃね。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 18:30:22.91 ID:THHfS2xx.net

>>695
マニュアル36ページ、ユーザーのプロファイル設定でFTP設定がある

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 21:06:33.85 ID:hg5tMnu4.net

>>711
神

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:36:44.70 ID:F7QTaU3h.net

TrekのBB90に付けられるパワメって何か無いかしら。
4iiiiは使ってたのだが、6月に壊れて修理に出したのだが、未だに音沙汰無し。状況を問い合わせても「確認中」と返事無しだし。流石に三回目は時間の無駄だと思うし、他社に乗り換えようかと思って。
クランク型で装着できるのが少ないんだよね。パイオニアもだめだし、ペダル型はSPDに非対応だし。
trekユーザーは、どこのを使ってますか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:55:42.01 ID:qunc5Uve.net

EmondaSLR(2018)52にパイオニア
0.5mmのスペーサー入れたら左も付くし、右はそのまま付く。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:13:35.06 ID:KThKfQVD.net

それ、長く使ってると左クランク折れるよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:16:52.68 ID:Bwyjgbg+.net

そこでベクター3ですよ！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:40:12.49 ID:7vapWtsF.net

>>713
SPDってSL？
普通のSPDならiQ2が出すよ
いつになるかわからんけど…

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 10:57:35.24 ID:HFl0UMhp.net

>>713
クランク型じゃなくてスパイダー型なら概ね大丈夫では？
QUARQとかROTORとかp2mあたり
QUARQとかROTORはマグネットも要らない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:12:45.73 ID:J/5cK+mb.net

>>713
>>689
https://www.bikeradar.com/news/srm-x-power-meter-pedals/

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:41:33.06 ID:pCgkLqDX.net

>>717
LOOKじゃないんだ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:54:24.74 ID:xhrAjdWa.net

>>715
折れるわけねーだろ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 13:56:35.26 ID:0RTBbxXL.net

>>713
SPDって、それロードバイク？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 14:32:17.79 ID:X38EnIPq.net

インドアトレーナーのFTPテストに、4iiiiの片側パワーメーターを使ってみたんだけど、
パワー値が短い周期で波を打ってる。
これって、片側だけで測るのが原因なのかな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 15:58:19.52 ID:j1hPGM/e.net

>>723

そゆこと、集団の中で落ち着いて走れなくて困ってる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 16:06:15.21 ID:X38EnIPq.net

>>724
そっか、デメリットは左右バランスだけじゃないんだね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 16:20:52.23 ID:fvfbLvw3.net

両足でもそうなるだろ・・・・

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 16:45:35.74 ID:dw2lHGFH.net

>>722
俺もロードにSPDつけるぞ
ツーリングとか軽く流したいときとか
練習とかレースとかならSPD-SL

実際は殆どSPDつけっぱの自転車とSPD-SLつけっぱの自転車使い分けてる感じだけど

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 17:02:02.13 ID:F3tCB6KL.net

>>725
そんな周期がでるの？
単なるペダリングのムラと見分けたのはどういう切り分け？
機械みたいにぺたーっと同じ値でないよね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 17:40:22.13 ID:2nZSZABU.net

>>722
SLじゃないと人権ないの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 17:53:45.30 ID:YY1MkhDK.net

俺も兼用派だがSPDのシューズはダサい

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 18:05:47.57 ID:RJxC29On.net

giroとかクオークとかかっこいいじゃん

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 18:10:11.83 ID:KThKfQVD.net

>>721
いや、そうやって使ってて、実際折れた人知ってるから書いた訳だけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 18:29:02.19 ID:YY1MkhDK.net

SPDは前後調整の効くジロばかり持ってるけどSLと比較するとモッサリ感は否めない
フィジークみたいにシュッとしたSPD出ればヒルクライム以外は全部使うんだが

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 18:34:48.42 ID:zidzGWMg.net

>>732
それって折れた原因がスペーサー入れたことって判明してるの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 18:43:28.59 ID:vi4hGTkL.net

MTBとかはクランクスペーサー使用が普通らしいからみんなクランク折れまくりって事になるな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 19:12:24.44 ID:0RTBbxXL.net

>>729
無いに決まってんだろ。
くろすばいくにでも乗ってろ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 19:22:11.39 ID:TCqjqEyL.net

>>732
スペーサーが原因で折れた根拠は？
メーカーに解析してもらったの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 20:27:53.68 ID:B2C3XkAX.net

>>737
してもらったから書いてるわけで。
残念でしたねw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 21:02:16.68 ID:xhrAjdWa.net

>>732
折れたことと、スペーサーの因果関係全く説明できてないじゃん。
そんなんだったら、スペーサー入れたら彼女できたとか、なんでもありやん。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 21:11:37.20 ID:9wjcy/JK.net

妄想で 折れたとか書いちゃって嘘の上塗りに必死

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 21:11:58.99 ID:n/IusU5Z.net

トルク周期利用でwahoo のローラーがバージョンアップで
ケイデンス機能もつくようだね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 21:55:21.86 ID:nqYe/wHf.net

wahooのはApple TV対応が楽になったな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 00:43:10.47 ID:MAtaWmA5.net

どーせshop店員の苦しい言い逃れを真に受けてんだろｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 01:31:38.91 ID:TTZ+LoIj.net

そんなものにまで対応してるのか、なんかすげえな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 07:31:23.91 ID:Q9V7TEo2.net

>>622
レース出てるときは300超えたが、ブルベやるようになってからは200くらい。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 07:33:00.87 ID:Q9V7TEo2.net

>>721
クランクが折れるのはシマノの仕様。4アームはもげる。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 08:10:06.89 ID:02LMB9qJ.net

左は取付部近くが折れて右は折れると言うか剥がれてる写真が多い感じ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:28:59.77 ID:nrCuAu0k.net

左はなんともないけど右は外側が剥がれ落ちた事がある
芯とは別素材で中は空洞になってんのな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 12:25:42.85 ID:TTZ+LoIj.net

ホローテックのホローって空洞のことだからな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 14:23:05.44 ID:0TmQFL5m.net

>>749
え！じゃあツイッターのホローするって空洞するて意味？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 14:57:05.71 ID:TTZ+LoIj.net

たいてい何の意味もないだろう？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 16:16:32.55 ID:BrG5uc6T.net

>>723
3秒平均にしてる？即時から変えたら改善されたけど

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 16:54:12.26 ID:NfAJDJ6t.net

>>752
これもありそう

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 21:00:27.74 ID:MvaIL2Kv.net

>>713
パイオニアの新型は付けることができる。
店に行ったら、モデルとその年式の実績一覧があった。チラ見だったので、その店独自の資料なのか、パイオニアの資料なのかわからなかったけど。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 21:20:54.11 ID:MtXVlsue.net

>>713
サポート強いと聞いてたのに売れすぎて間に合ってないのかな？4iiii

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 22:11:34.12 ID:pHbM9s0v.net

105の4iiiの片足クランク使いだけど、クランク、チェーンリングを上位に買い替えるつもりです。
シマノのパワメ買えば良いかなと考えてますが、精度悪いとか、温度差に弱いとかの話はファームアップ等で是正されたのでしょうか？発売当初と変わりないままなのでしょうか？
情報が調べれなかったので教えて下さい。
ちなみに、クランク、チェーンリング以外はFD含めてR8000アルテです

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 22:39:53.35 ID:ezym04pg.net

SHIMANOパワーメーターの悪いところは

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 22:48:39.02 ID:1gBne11m.net

>>756
精度なんてパワメ複数台持ちでないなら意味はない
そのパワメで得られたFTPを基にトレーニングすれば良いだけ
そもそも定期的にトレーサビリティの取れる校正をしている訳でもない民生機の精度云々を語るのが不毛

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 22:49:58.93 ID:T3p9S/Pm.net

今の時代スマートトレーナー持ってるやつ多いからその意味で複数台持ちなんて結構ザラちゃう?
屋内と屋外で数値違うってのもね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 23:06:06.50 ID:fK0U6PJ3.net

屋内屋外で数字違うって当たり前だろ
運動としての違いがあるんだからさ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 23:11:02.03 ID:T3p9S/Pm.net

アスペかお前
それ言うなら屋内での運動も毎回違うだろうがｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 23:27:19.23 ID:MtXVlsue.net

パワトレわかってない奴いるぞ
誰か教えてやれ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 23:51:10.87 ID:8x8zFmJ7.net

>>756
愛が足りないのよ
物の精度が悪いとかじゃなくて
自身のそういうとこだぞ！

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 00:04:52.62 ID:yjHz5KIE.net

>>763
ああそういうことかw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 00:10:29.29 ID:HADVCvBv.net

[トレーニング]　〜ハンター・アレンのトレーニングチップス〜

ローラー　vs 実走
「どうしてローラーは実走と比べてワット数が出ないのか？」

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 00:12:39.00 ID:uwg1OTFc.net

>>765
それ読んでハンター・アレンには失望したわ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 00:23:47.40 ID:panDzQwD.net

>>766
お前くらいのもんだからミソッカスも気にしねえだろw

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 01:09:12.19 ID:9Ly2YnPy.net

ローラーは家に帰るまでの脚を気にせずブン回せるのがいいね
バタンキューしてシャワーにGO

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 06:01:23.10 ID:SPosjgg4.net

>>765
扇風機が無ければ熱がこもって心拍の割にパワーが出ない

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 08:16:34.70 ID:L9YRZQzR.net

>>750
職場でお前の事をホローしてるやつも「虚しい。」ってよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 11:05:59.04 ID:e0ujSt4R.net

>>766
信者ばかりのスレでそれは禁句

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 11:59:06.46 ID:wKtLfThw.net

Joe Frielのちっこい本しか読んでません

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 23:16:12.40 ID:N0jxLagv.net

>>722
俺クランクブラザーズの付けてるーｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 13:31:12.35 ID:6IoO+BjO.net

便利だよな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 17:03:13.92 ID:rju+KnA9.net

4iiii使ってる方教えてください
アプリをインストールして検索すると
パワメ表示し設定等できるんですが
アプリを立ち上げし直すと
アプリ内のパワメの設定が消えて
検索かけてもパワメが見つからない
アプリをアンインストールして入れ直すと
また接続できるって症状なんですが
同じ症状の方いますか？
また回避方法有ればおしえてください
iOSのアプリです

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 17:12:02.52 ID:17UPu2CJ.net

bluetoothオフのままアプリ立ち上げるとデバイスねーぞって言われる

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 17:19:00.46 ID:yJmM2jQ6.net

>>775
通常は接続していない場合はデバイスの画面でグレーアウトしてるけど、それも無くなってるってこと？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 19:42:47.59 ID:fuCsneFp.net

>>777
はい
立ち上げし直すと全くデバイス表示が消えてます

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 19:55:58.29 ID:3oimjl8e.net

>>776
bluetoothはずっとオンにしたままです

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 20:12:47.38 ID:FkQR0hKO.net

他のデバイスに先に接続されてしまったのでは？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 21:22:45.04 ID:ngD1uDps.net

>>775
一度削除して、再検索すると出てくる。
うちも同じ症状で、毎回削除→検索してる。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 21:44:20.40 ID:QKIa6s3W.net

アンドロイドで起きた試しがない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 22:18:04.39 ID:3oimjl8e.net

>>781
ios側の問題なんですかね〜
バージョンアップ等はできるので
今はサイコンでキャリブレーションしてるから
問題は無いけどなんとなく気になったもので
質問しました

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 05:44:39.79 ID:bqgEPcnZ.net

俺はiosだけど問題ないな〜
なんだろうね
iosの再起動とか試してみた？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 05:53:53.67 ID:sMYhMqx1.net

>>766
なら彼らが考案したパワトレをやらなきゃ良いだけ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 07:12:52.55 ID:PDgqsjet.net

信者はバイブル以前からパワトレがあったことを知らない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 07:16:23.77 ID:9R+xV7vs.net

ないよ？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 07:48:14.33 ID:csMAPUEQ.net

>>786
ここでもパワトレ韓国の李コーチ起源説かよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 15:00:49.83 ID:tp4r+Bff.net

壁画定期

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 17:10:31.84 ID:JjTT9Ved.net

迫真万能壁画くん

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:51:02.12 ID:VpeUBtfm.net

>>106で左πのOリングの書き込みしたんだけど
実際には外径25mm内径22mm太さ1.5mmがジャストフィットだった
報告しとく

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 11:08:18.40 ID:6px0bs1l.net

>>791
有用な情報ありがとう
予備に買っておこうかな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 13:48:55.57 ID:mYKAK1KP.net

壁画をパワトレに繋げるのが難しい

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 16:59:31.89 ID:1v3gFk2n.net

万能壁画は正にパワトレに入る前のウォームアップだぞ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 19:55:00.43 ID:nQWSMIgj.net

トレーナー（左）の指導により汗だくでパワトレを完遂する古代韓国人の壁画

https://i.imgur.com/5eYB4Tf.jpg

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 20:28:05.68 ID:QqbMNNvn.net

スコットとシュワルベは韓国が起源

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 20:35:10.21 ID:xu3f1tNP.net

>>795
上手いwwww

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 00:30:27.96 ID:6moI/Nl/.net

ペダルタイプでvector 3とassioma どちらも使ったことある方ご意見ください。
色んな付加機能はいらなくて、単にwatt数を記録したいという目的だったら、どちらを買っても大差はないですか？
あと両足ではなくて、片足タイプで十分ですか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 01:42:53.24 ID:y2Ei3G1C.net

>>798
assiomaなら使ってます。
両足計測タイプですがね。

Vector3は以前購入を検討したけど、
電池購入にかかるランニングコストが
バカにならないのと不具合情報多すぎで断念しました。

パワメ買うなら、片足計測ではなく、
両足計測を購入されることをお勧めします。
ご自分の右足と左足が絶対に同じ出力を
出しているという確信がお有りなら、
片足タイプでもいいかもしれませんが、
ほとんどの人はある程度左右差があるもんです。

10%ぐらい出力が違う人もざらにいますし、
ある程度精度のある値を知りたいのなら
両足タイプ一択でしょう。

assiomaはいいですよ。特に充電池。
私の場合、月に800〜1000km強走りますが、
月1回程度の充電頻度で済んでいますし、
Vector3のように1個数百円もする高い電池を
2個要求されることもありません。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 03:43:49.08 ID:drFoG/d8.net

>>798
どっちも使ったことないけどペダル型はやめとけって思う

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 05:02:48.29 ID:bhmphAty.net

両足のほうがいいのは俺も賛成だけど、費用出せないなら片足のでも、持ってないよりは格段にいいので
とりあえず買っちゃう→余裕ができてから両側……ってのでいいと思う
今両足のが買える予算がとれるなら、あとから買い足すより両足買っちゃったほうが割安だけどな

あと、正確なワット数知りたいってのならともかく、たいていの人はトレーニングに必要ってだけなので
片足鍛えたらもう片方もたいてい鍛えられてるから、トレーニング目的なら片足で十分。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 05:24:54.68 ID:A/cM/WYc.net

assiomaとか安いし、買えるならduo一択だろ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 05:32:09.03 ID:bhmphAty.net

けっこう価格差はあるから、人によっては両足買えないって人もいるだろ
https://cycling.favero.com/shop

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 06:30:18.08 ID:F4E6bTFl.net

>>798
そんな基本的な事も自分で決めれないなら正規代理店からvector買った方がいい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:00:16.35 ID:0i3OdPZZ.net

>>799
なるほど。左右で均等な自信ないので両足が良さそうです。
vectorそんなに不具合あったんですね。。流石に不具合は避けたいのでassiomaで検討してみます。
ありがとうございました。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:35:22.62 ID:k5eiCTNw.net

>>799
連投すみません。assiomaですが、クリート外したときにペダルの向きは90°以上になりますか？
90°以上っていうのわかりづらいですね。。
クリート外したときに、垂直より少し前に倒れた感じになってくれないと、発進するときいちいちペダルを見てペダルの向きを確認しないとキャッチできないんですが、以前KEO使ってたとき、それであまり好きになれなくて。。
今はSPD-SLなんですが、いちい見なくてもキャッチできるので、同じ感じだといいなぁと。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:37:28.29 ID:zbY3QiP4.net

>>799
ランニングコストって、自転車持って走るのかよwサイクリングコストだろ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:40:51.76 ID:tVdcInQ2.net

>>807
そうだよ？今頃気がついたの？
ちな水泳にかかるコストはスイミングコストじゃないぞ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:45:21.25 ID:1EtVFe42.net

>>806
ペダルの先端が上を向くかってこと？
クリートの先を引っ掛けやすいように

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:55:17.72 ID:bhmphAty.net

>>806
動画だとこんな感じっぽいな
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=_wnrcqgwl14

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:00:13.24 ID:y2Ei3G1C.net

>>806
90度より前にはならないですね。
見た目、110度前後ってとこでしょうか。

クリートキャッチは慣れが必要だと思いますね。
角度だけではなく、ペダルシャフトの回転が滑らかすぎて、クリートキャッチにミスるとペダル本体がクルクル回転してしまって、さらに難易度アップします。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:06:09.65 ID:k5eiCTNw.net

>>810
この角度だと80°くらいなので前に使ってたKEOと同じ感じで、キャッチしづらそうですね。。。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:08:21.08 ID:k5eiCTNw.net

>>811
あ、角度を逆にとらえてました。。
そうですね、ペダルくるくるでさらに難易度アップはまさに前に使ってたKEOもそうでした。
悩みます。。。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:12:49.19 ID:Cf0F7UZG.net

自分も最初ペダル型欲しかったけど、4iiiiで十分だった
自転車二台あっても二台ともにつけた方が安上がり
あまり細かい測定値は使わないし、ペダルを変えて
旅行に出るときも見られるのが嬉しい

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 08:19:49.57 ID:bhmphAty.net

WATTEAMでも十分だしな……と書きたいとこだがメーカーのサイトがついに消滅したｗ
認証はメールだからまだ動いてる可能性もあるが新規さんには勧められないｗｗ
両足一万ちょいで買えるのは魅力なんだが、認証できなきゃただのゴミだしな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 09:51:47.04 ID:6afLw/QG.net

技適通ってないパワメって、大会で使えるの？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 10:26:58.13 ID:c+tewGkR.net

使えなかった報告は今の所ないよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:02:06.99 ID:+u3pidUn.net

まだ技適警察はいないから。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:02:43.47 ID:Q1zH0ySz.net

技適警察の朝は遅い

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:19:52.03 ID:A/cM/WYc.net

ペダルくるくるｗｗ　やめてしまえｗｗｗｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 12:11:23.74 ID:SvhQCFjR.net

Assiomaは確かに回転滑らかすぎてクリートキャッチしづらい
みんなはグリス塗り直して渋くしてるのだろうか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 14:07:01.40 ID:A/cM/WYc.net

つうかassiomaに限らずシマノもtimeも低級以外はクルクルじゃねえか

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 14:54:52.07 ID:b04MDaY3.net

キャッチのしやすさはSPが飛び切り良い
シマノやLOOKは掴み損ねたらクルックルして慣れが必要
チェーンステーブレーキでSPを使いたい場合のパワメの選択肢が限られてしまって俺は2in powerにしたけどBB交換やら工具やらで金がかかったわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 17:54:53.43 ID:I3OAS+Bq.net

4iiii のパワーメータークランクてケイデンスついてます？

edge 830にうまくペアリングしない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 17:57:02.54 ID:eIX17rBm.net

>>824
ついてるよ
820Jにペアリングして？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 17:57:21.04 ID:eIX17rBm.net

ごめんタイプミス

>>824
ついてるよ
820Jにペアリングしてる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:04:29.17 ID:I3OAS+Bq.net

>>826
おかしいな、なんかこつとかありますか？パワーメーターはちゃんと機能しています

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:13:58.79 ID:bhmphAty.net

>>827
ケイデンスの数値はどんなぐあい？　何か表示される？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:15:11.72 ID:I3OAS+Bq.net

>>828
なにも表示なくて、ペアリングで検索中からかわらなくて

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:22:08.33 ID:bhmphAty.net

うちのは他社のパワーメーターでサイコンは1030なんだが
sensorsの項目ではパワーメーターは表示されるけど、ケイデンスセンサとしては認識されていない
その状態で、走ればきちんとケイデンスの数値は表示されるから聞いてみたのな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:27:52.40 ID:Xrsouyvk.net

>>829
すべてのセンサーを検索で？
やってないならケイデンスセンサー単体で検索かけてみるとか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:30:52.79 ID:I3OAS+Bq.net

なるほど、ちょっとためしてみます、わからないことだらけで

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:45:15.35 ID:I3OAS+Bq.net

すいません、おかげさまでできました、ありがとうございます

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:47:24.13 ID:bhmphAty.net

どこでひっかかってたか、書いといてくれると今後同じ穴にはまる奴の助けになると思う

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 18:57:36.17 ID:mWTo+Jpb.net

>>830
vector3とedge530でも同じだったよ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 19:55:46.13 ID:I3OAS+Bq.net

はい、ペアリングしてないからてっきり表示しないと思い込み。
ケイデンス項目いれたらあっさり表示

高級サイコン初めてで

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 20:42:14.09 ID:bhmphAty.net

報告乙　実は俺も以前やらかしたｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 20:43:54.78 ID:I3OAS+Bq.net

>>837
そうですか･･･なんかちょっと安心しました。
ガーミンに電話するとこでした

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 20:44:39.47 ID:iomL3f9a.net

>>823
SPD-SLはlookに比べたら全然クルクルしないよ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 20:57:10.99 ID:eIX17rBm.net

>>836
おめ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:17:45.35 ID:BSHaNpzF.net

assioma duo のダメなところ教えて下さい ペダル式と技適とプラスチックがチープとペダル角度 クルクル 以外で

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:23:34.20 ID:SvhQCFjR.net

ない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:29:31.36 ID:aZjcSBsL.net

>>841
Q-factorが54mmもあるところ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:32:29.70 ID:I3OAS+Bq.net

ca600のペダリングモニタかなり評判よいみたいたけど、片側クランクたいぷならあんまり意味ないのかな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:38:43.41 ID:QxamzFlj.net

>>844
別に片側でもペダリング見る事出来るのには変わりない
怪我歴あるとか特殊な場合以外は左右差もそんなに無いし絶対値が知りたいとかでなければ
片側ペダリングのベクトルやトルク、効率を表示すれば参考になる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 21:40:30.41 ID:I3OAS+Bq.net

>>845
へーそうなんだ。830買ったばかりだけどなんかよさそう
でも、我慢だ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:14:34.70 ID:b04MDaY3.net

>>839
シマノもクルックルしてた
9000使ってたけどすぐ手放した
正直慣れだと思うけどSP使ってたらもう戻れんわ
SPもクリート高いとかリングの予備とかメンテとか財布に全く優しくないから良いところばかりじゃないんだけどな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:31:13.67 ID:vdARZZ46.net

みんなでMTBシューズ履いて幸せになろうぜ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:39:37.15 ID:SOHXBh5B.net

assioma買おうと思うんだけど、公式から買うのが一番いいかな？
おススメサイトある？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:58:52.54 ID:bXw4QnS/.net

MageneのRidge dualを調べてたらe-bayのセラーが��GP-lama大絶賛��みたいなこと書いてて草生える

中華デュアルパワメもXcadey、SIGEY、Mageneと色々出てきたけど価格的に7-8万だと流石に人柱も勇気が要るな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 23:11:05.10 ID:GxFFbchN.net

増税前にパワメ買うか

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 23:23:14.17 ID:eIX17rBm.net

>>848
やだね
ツーリングライドはクリッカーシューズだわ
MTBシューズみたいなガチもん履いてられんわ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 00:24:47.09 ID:h7j10v/c.net

>>844
左右差があるのは一般的なので両足の方がよい
足に異常があったときに左右差に変化が現れることもあるし

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 00:53:01.98 ID:DCd8HJLR.net

ペダルクルクルなんて玉当り調整次第でどうにでもなるだろうに

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 01:01:33.57 ID:GYbEvAug.net

>>854
そういう話ではなくて
クリートキャッチ失敗してくるくるしちゃうってこと

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 05:04:53.78 ID:DmEhBArW.net

それ下手くそなだけでは
デュラぺずっと使ってるけどくるくるして失敗なんて特に印象にないわ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 06:24:26.78 ID:xRcEkpe9.net

LIMITSが第2世代の動作テストが完了したなどと供述しておりなお動機は不明

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 06:26:20.75 ID:xRcEkpe9.net

ここもペダル型を送ってきそうな気がするが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 06:41:25.94 ID:OX5BT4su.net

送ってくると予想してるとは楽観的だなあ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 06:49:45.80 ID:uazjowBC.net

>>856
スレ嫁。シマノはlookと比べたら全然マシだって書いてるだろ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 09:09:47.28 ID:pVgyVdUN.net

>>843
それでもデュラと2�oしか変わらん。
「2mmも長い！」と言っちゃう人なら無視してくれ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 09:32:16.99 ID:OX5BT4su.net

watteamの両足がついにほぼ一万円に……　これは登録用メールサーバが不可逆的に死んだか？
俺は手持ちの登録済みのがあるので1セット、スペアパーツがわりに買ったけど
今まだ持ってない人はきっともうダメだと思うので全くオススメしない。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 11:17:54.26 ID:TwLmQ+d9.net

あー、俺も買おうかな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 11:48:40.12 ID:p8XHFSen.net

>>861
デュラの52mmでも長すぎるからスピードプレイのショートシャフト50mm使ってるよ
2mmって意外と体感できる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 12:18:59.95 ID:5ocUAqmg.net

>>862
どこで買った？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 12:36:26.20 ID:OX5BT4su.net

>>865
ebay

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 16:07:36.54 ID:o/hhD4kQ.net

>>864
骨盤小さいんやね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 16:53:04.73 ID:EmTOei4H.net

>>864
Timeにした知り合いからDuraの+4mmを貰ったんだけどもう別物過ぎて使ってないな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 19:58:11.70 ID:CWzDpXLA.net

シューズの精度もあるよ
左はクランクアームにシューズ擦るぐらいだが右はどんだけクリート外にしても擦らない

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 20:10:35.87 ID:vOlBYzXI.net

>>869
どこのシューズ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:43:32.92 ID:GYbEvAug.net

>>870
愛媛の

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:49:27.96 ID:vOlBYzXI.net

>>870
あー、ポンシューズね

ってそれジュ（以下略

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:50:01.42 ID:vOlBYzXI.net

>>869
どこのシューズですか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 01:54:07.96 ID:7SylAeFS.net

シューズの底なんか型で作ってるのに何ミリもずれたまま作るかよ、自分の足自体やペダリング動きの左右が違うだけだろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 02:36:24.49 ID:aIt+A6NC.net

>>874
BONTなんか余裕で5mmくらいズレてるぞ
穴を開け直す人もいる程
それをやってくれるショップもある
モデルによっては出来ないらしいけどな

まあ手作りに近いからしゃーない
それを補って余りあるほどのフィット感、剛性の高さがあるから使い続けてる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 04:49:55.32 ID:BqoS8nh/.net

>>875
自分の妄想で適当な書き込みしない方がいいよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 06:50:01.57 ID:aIt+A6NC.net

>>876
URLが貼れないので引用

のむラボ日記
「BONTのシューズのクリート穴を新設しました 2017/11/19」

『ＢＯＮＴのシューズですが、作りが異常に悪いものが多いです。』

『まず最初にしたのは、かかと側で左右のシューズの端をそろえて
靴底同士で合わせてみたことです。
左右で３穴の前後位置が違う（仕様です）、
という例が 過去にあったので信用できません。
実は 同じことを お客さんのほうでも すでにやったらしいです。
はっはっは そうですよね、まず そこからですよね。』

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 07:13:55.20 ID:7jqXqKZP.net

>>876
https://twitter.com/barubaru24/status/977007868892258304

これ使ってわかったのは、靴底とアッパーの貼付け位置が左右でミリ単位でズレてることがあるってことだね…位置を左右対称に置いたつもりが実はミリ単位でズレてたことに気づいたよ。
(deleted an unsolicited ad)

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 09:21:30.32 ID:ck7hPlGB.net

assiomaは、色々探してみたけど公式サイトで買うのが一番安いんだよね？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 10:34:41.46 ID:uexucxSB.net

うん

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 19:17:38.28 ID:g/0woWxa.net

P1使ってるんだけどパワメのバッテリー残量が%でわかる方法知りたくて iOSのサイコンアプリとかでわかるヤツ知ってる人いますか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 19:41:08.60 ID:9/gp4HX5.net

powertapならrouvy

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 19:42:37.16 ID:9/gp4HX5.net

すまん、iosならpowertap mobileだわ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 20:15:16.83 ID:g/0woWxa.net

power tap mobileは残量電池マークだけで%表示じゃない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 20:56:02.48 ID:H+yCqZQh.net

>>873
シマノ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 21:33:13.99 ID:whuhfz9e.net

assioma、520jではサイクリングダイナミクスは使えないってことでFA？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 21:42:21.90 ID:+P5w229l.net

garminでJなんて買ってるやつは馬鹿

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 21:50:00.36 ID:nTNmW5qu.net

なんでｊ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 21:57:22.95 ID:C6mbNg/Q.net

貧乏人がなんか言ってるわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 23:33:07.60 ID:zO2jGya5.net

>>887
該当スレでやってくんないかね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/15(日) 08:39:45.34 ID:BGBlOj76.net

>>886
520では使えない。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/15(日) 20:13:37.78 ID:UFPTbJ/N.net

なんJ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 08:44:16.64 ID:rLcmiGub.net

vector 3買おうと思うんだが、付属で付いてるクリートってどう？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 08:59:44.85 ID:UyRoHQIv.net

ついてないよー。
自分でlookのクリートを選んで買わにゃならん。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 09:01:30.15 ID:lR3vKdiP.net

>>893
銅ではないだろうwww

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:05:37.42 ID:XwVKREl3.net

いや付いてくるよ
銅かは知らないが普通に使えるよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:09:06.66 ID:UyRoHQIv.net

ごめん、ついてたね。
シマノの黄色よりもうちょと動く感じ。
個人的にはシマノから移行してもそんなに違和感なかった。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:14:20.26 ID:rLcmiGub.net

>>897
ありがとう。今シマノだから参考になる。とりあえず付属の使ってみる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:02:47.00 ID:XjhgwVis.net

付属してるクリートって銅製ではないと思うけど、Look純正じゃないの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:11:33.11 ID:UyRoHQIv.net

lookのグレーだったと思う。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:18:06.93 ID:biEcVV/C.net

Lookといえば A La Mode だろ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:28:35.16 ID:WPE6z2+d.net

LOOK純正ではない
可動域はKEOグレーと同じくらい
個人的には減りが純正より遅くて好印象だった
https://i.imgur.com/zh9iE5Y.jpg
https://i.imgur.com/SYPyieF.jpg

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:32:23.95 ID:SX+zo+Z6.net

vector3はフレッチング問題解決したの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:35:00.77 ID:4zqWr+/2.net

解決するわけがないだろ
これから気温が低くなるとさらに悪化するぞ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:25:35.34 ID:wahmYM2T.net

quarqとrotor inpower どっちが数値の正確性と耐久性上？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:36:42.23 ID:RnKZrYKQ.net

このスレ見てassioma購入を決意

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:43:01.82 ID:9stFnADg.net

assiomaに付いてくるクリートって値段からして純正じゃないよね？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:43:56.88 ID:9stFnADg.net

>>906
アショーマンの世界へようこそ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:45:20.58 ID:aV3lQju+.net

アシ オマ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 19:45:25.40 ID:6kLmKRae.net

アショマの充電って電磁カップリングなの？それとも普通の接点なの？
接触式だと、あの汚れやすい場所でまともな導通が維持されるとはとても思えない。
昔の携帯の卓上ホルダで、乗せてもランプがつかないということがよくあった。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 21:05:18.24 ID:DkIIIP38.net

>>909
パワトレは　ここで終わっている

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 21:09:26.50 ID:wtnv7yCN.net

かゆ うま

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 21:21:43.58 ID:Xs8o+G74.net

>>907
あれはシマノ黄よりもグニャグニャ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 05:05:15.74 ID:Pq+4IwEt.net

アショーマってedge820でペダリングモニター使える？520はダメなんだよね？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 07:35:17.10 ID:vFyeDWVH.net

>>914
だめだね。それで俺はvectorにした。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 08:55:54.40 ID:ajvPMoHB.net

>>914
favero の公式HP
(https://cycling.favero.com/blog/tech-tests/iav-cycling-dynamics)
に，

サイクリングダイナミクスは現在，最新のファームウェアを備えた
Garmin Edge 1030, 830, 820, 530, 520 Plus
で利用できます

と書いてある．820はOKで520はダメ．

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 13:57:04.96 ID:4JqLEgOB.net

ありがとう。820持ちなので安心しました。
x30に買い換えるいい機会だったかもだけど…

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 16:31:14.26 ID:dIkzEdQB.net

メインで160mmクランク使ってるのでassioma興味あるわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 16:40:57.83 ID:eY4zvcne.net

ピストでパワーメーター使っている人いる？何使っているか知りたい

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 17:31:21.39 ID:g6O0lAsK.net

アロフライです

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 18:41:10.17 ID:eeZxGUb/.net

>>919
PTハブ一択

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 21:10:20.11 ID:cZ6kC7kN.net

>>919
俺もPTハブ
もう1台を何にするか悩み中

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 21:21:55.86 ID:zc9vQVt1.net

lezyne rootからtrainingpeaksにデータが反映されないんだが

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 17:55:39.95 ID:ha64eFMX.net

アショーマについてるクリートは遊びが大きすぎて外れにくくて使わなかった

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 22:33:30.01 ID:9lWiVV+m.net

普通に外れるぞ
開放強度高すぎるんじゃねえのか

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 23:10:13.59 ID:ha64eFMX.net

外れるのは外れるけど遊びの分移動幅が大きく無いと外れないだろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 02:57:28.63 ID:wlpyX1TH.net

別のクリート買ったら解決したって話だろうし、クリートの価格考えればそれほど問題になる話でもない

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 04:07:44.24 ID:XFScKCmN.net

パワメ何にするかなやんでたけど面白そうだからaeropodにしてみる

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 08:53:51.44 ID:l27Ptk7V.net

aeropodってパワメなの？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 08:56:14.48 ID:ndvQw7Rf.net

アロフライじゃなくて？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 09:01:42.95 ID:bcWymYqE.net

風圧からパワーを算出するんだね
擬似的なパワメって事なんだろうけど
どの程度参考にできる数値を出してくれるかだね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 12:40:49.95 ID:rvUI7G2j.net

トレイン組むと使えなくなる奴ね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 12:48:10.63 ID:q1xK6GcL.net

スプリント以外なら案外正確

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 12:48:29.66 ID:q1xK6GcL.net

キワモノ系では一番正確かもな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 13:01:58.89 ID:jr8iUaQy.net

平地しか使えないじゃんw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 13:09:40.59 ID:J0oEDJzb.net

登りも下りも使える
まあ原理も分からんような○○は使わない方がいいだろう

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 13:15:33.32 ID:wlpyX1TH.net

傾きくらいは検知してるってことかな？
せっかく買うって人が出てきてるんだし、ここはレポートを待ちたいとこだな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 14:25:37.01 ID:8rBK7dRN.net

ガーミンとの組み合わせでパイオニアのペダモニを使っていますが、ガーミンコネクトでは
詳細なパワーデータの収集がやりづらいのでパイコンを購入しようと思うのですが
SGX-CA500もSGX-CA600もシクロスフィア上で表示される項目などは同じですか？

またパイコン使いながらガーミンのサイコンも一緒に使えましたかね？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 14:41:26.27 ID:KEXvlNGZ.net

表示同じ。　ペダモニ→ca500/600（ANT+パワー送信）→garminでok　
多々電池の消耗早くなるのと、環境によっては途切れるんでCA500/600から
ペダモニからデュアルパワーへとモード変更してやればGARMINと直接つなぐことも可能。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 14:44:57.57 ID:8rBK7dRN.net

>>939
ありがとうございます!!!!
CA500買います

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 15:50:39.51 ID:/Ohh2HbB.net

CA500はお世辞にも出来がいいとは言えないから今から買うならCA600の方がいい気がする

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 16:09:19.41 ID:8rBK7dRN.net

>>941
MMPとL1〜L7域の滞在時間（ライド毎、月毎）を知りたいだけなので
CA500でいいかな、と。サイコンとしてはガーミン1030があるので。

というか、もうCA500を買ってしまったｗ
ついさっき発送連絡もきた・・

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 17:24:03.24 ID:oidM+Q4r.net

>>942
あー、今買うなら600だろ
500はオクやメルカリにあふれてるぞ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 18:49:44.55 ID:8rBK7dRN.net

>>943
メルカリで買ったよ。ちょっとポイント使って送料込で6500円で買えたｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 19:04:58.57 ID:tGr0m9AI.net

>>942
CA500は史上最悪のサイコン
詳しくは過去スレの俺のレスを読め

>>944
まあそんだけ安けりゃ後でCA600買っても痛くないか

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 19:17:23.68 ID:4MtY+6jV.net

両足のが欲しいんですけど、シマノはダメな感じですか？
全然情報が無いからどうなのかと思って

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 20:42:32.12 ID:dw1fiIK3.net

シマノ使ってるけどバッテリーも持つし全く問題ないよ
夏に買ったから冬になったら精度がどうなるかわからないけど
左右差に関しては47:53くらいで右が高く出る時があるけどすっかり気にしなくなった

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 21:38:07.86 ID:YXTisk5N.net

>>947
バランスいいですな
俺右ばっかりで踏んでて治らない

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 21:56:10.53 ID:P+TCNOWm.net

>>936
>登りも下りも使える
>まあ原理も分からんような○○は使わない方がいいだろう　ｷﾘｯ

勾配計付いてんのか
大した原理じゃねえｗｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 22:03:07.00 ID:KEXvlNGZ.net

CA500　600両方使ってるが、CA500は軽いしいまだに本番用だわ。　
600は画面でかいけど表示項目増やすとそんな500と違いないんだよね。
おれは600買って500の良さを見直したクチ。　とは言え600もいいよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 08:02:38.88 ID:mHFSGXKD.net

CA500を600に置き換えたが今更500に戻る気は無いな
500はリアホイールのスピードセンサーの掴み悪く時々途切れるし
表示や反応が600に比べ遅く見辛い
バッテリーも経年劣化で600より持たないし防水性も低い

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 09:19:11.77 ID:Q0hSzmca.net

>>947
横から失礼、校正ってサイコンでやるの？
それとも専用アプリ？

47:53でバランス良い?

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 11:29:51.07 ID:7miHDYCx.net

>>952
右クランクのボタンを長押しするだけ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 12:40:49.63 ID:Q0hSzmca.net

>>953 thx
簡単でイイね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 14:52:17.87 ID:7miHDYCx.net

そう、だから温度差の件も最新ファームで対応済みとアナウンスされてるし、それでも神経質な性格で気になるって人はローラー前、実走前ごとに長押しすれば良いだけなんだよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 18:44:10.49 ID:hvR+j5BH.net

上でCA500買った者ですが…

マニュアルに書いている説明が表示されている画面に出てなかったり中々不親切ですねw

ガーミンのfitファイルも移行出来ないしどうなっているんだ…www

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 18:47:36.14 ID:oR50+dEz.net

webのマニュアルと齟齬があるならソフトウエアのアップデートやってみな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 18:52:18.32 ID:hvR+j5BH.net

>>957
更新しようとwi-fiで繋ごうとしたらwi-fiは認識しているけど
ネットワークエラーで繋がらず、サイクルクラウドコネクトはCA500が更新モードに切り替わらずクラウドに接続出来ず…w

因みに同じwi-fiに繋げてここに書き込みしてますw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 18:57:07.98 ID:mHFSGXKD.net

>>958
CA500からWiFiCA500へつなぐときアカウントはキッチリ設定しているか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 19:09:42.12 ID:oR50+dEz.net

USBでPCとつなぎゃいいんじゃないん

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 20:20:09.91 ID:SBzJj+fr.net

それな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 06:49:40.50 ID:1epYRkDo.net

>>958
シクロスフィアから一旦ログアウトしてログインし直すとかは？
どっかに書いてあった気が
CA500上での操作で

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 07:48:49.78 ID:ZW55Myxy.net

4iiii片足買って初ライド行ってきたけど
ペース配分するにはこれで十分だな
セールでアルテ68が3万だったので
コストバリュー最高
ローラーのw数とほぼ同じなので
精度等も問題無さそう
ただバッテリーカバーは外れてしまいそうなので
テープどめしとく方が良さそうだね
パーツ購入できるけど1500円ぐらいするし

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 07:50:28.46 ID:rhUqOVWT.net

>>952
サイコンによってはサイコンで校正できるよ
ガーミン1000J使ってるけど校正できるから信号待ちの時間でも簡単にできるよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 07:56:35.05 ID:HIaH08kG.net

iq2の発送がまた延期したみたいだな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:06:05.15 ID:amuXm/UL.net

そりゃ、センサだけでも苦労してたのに
ペダル本体としての開発までやるとなったら数年延期だろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:17:25.19 ID:fQ0HTFWB.net

>>963
俺の4iiiiは7月に壊れて、未だに帰ってこない。30日程度で送り返すと言ってたのに、30月の間違いなのかな？俺のパワメはどこへ行ったのだろうか？？
絶対に古いクランクは捨てないこと。捨ててしまった俺は新しく左クランクだけ買う羽目になったw
60日経過後から、毎週督促してるけど帰ってこない。二度と4iiiiは買わん。
まあ、安いから使い捨てと割り切るのも良いけどね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:25:05.74 ID:ZW55Myxy.net

>>967
まあそういう事もあるだろうな
片クランクなんてかさばる物でも無いのに
捨ててしまう人もいるんだね
購入時の通常配送で片道10日かかるから
30 10 10 で　50日少々かかるんじゃないか？
現状問い合わせしてるの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:26:06.56 ID:ZW55Myxy.net

問い合わせしてるんだ　ごめん
で、回答は？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:30:23.80 ID:ZW55Myxy.net

因みに俺なら

送ったよ
到着したか？
いつ頃返送する？

と最低この辺りはメールするな
日にちが経つと下手したら到着確認で
現物すら確認できなくなる事もあるような

到着した事は向こうも確認済み？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 08:59:25.91 ID:ORXZrrTH.net

>>967
4iiiiと直接やりとりしてる？
俺も同じような状況だけど、PBKで買ってたから、PBK経由にしろと言われてPBK経由で修理依頼した。
3ヶ月経つけれど音沙汰無し。２ヶ月目から毎週問い合わせてるが、PBKに伝えますと意味不明な返答ばかりで帰ってこない。
ほかの人も書いてるように到着したと言う確認もしたけれど、受け取ったと返事が来てから一月後に「ちゃんと送ったか？」と返事が来た。
30ヶ月以内に帰ってくることを祈りたい。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:08:39.16 ID:hj9Ol93d.net

>>968
到着後一月以上たってからは毎週問い合わせしてる。
そのたびに「サポートに特則します」「PBKに連絡します」としか返ってこない。

>>970
全く同じことを送ったけど上記返答を繰り返すのみ。
前日「そっちで設定した期限を大幅に過ぎてるのに、返却どころか納期の返答もない。紛失したのか？もう修理しなくて良いから、物の返却か返金しろ。このサポートど対応不能ならば、責任持って対応できる部署を紹介しろ」と送ってから音沙汰がない。
到着してるという返答は来たけど、その一月後に971と同じで「きちんとサポート商品を送ったか？」と言いだしてる。

>>971
同じパターンだ。PBK経由です。
俺も30ヶ月かかるのかな？
4iiiにも何度かと居合わせたんだけど、PBK経由にしろと。その後の問い合わせでは、該当する物の修理は受け付けてないぞ。もう一度PBKに問い合わせろとのこと。
直接4iiiに出せないのが痛い。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:14:46.72 ID:Gm7ysYaz.net

wiggle先生とかなもう少し対応まとも？
pbkはむかしからそんな感じで評判わるいから避けてるんだけど

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:19:33.76 ID:NqpLV+7p.net

4iiiiサポートだけは最悪だなｗ
壊れたら買い直せということか

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:20:41.76 ID:ZW55Myxy.net

対応する気無さそうな感じだなw
まあセールで買ったから良いけど
通常価格だと避けた方が無難かもしれんな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:22:48.04 ID:ZW55Myxy.net

pbk以外で4iiii扱ってる所あるんかな？
4iiiiに問題があるようなら一緒だけど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:45:08.40 ID:+GZQIF2K.net

PBKは俺のアクションカム二台とも配送事故を理由に送ってこなかったテキトー企業だからな
商品管理に問題があるとしか思えない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:47:45.71 ID:+GZQIF2K.net

4iiii公式からの購入じゃあかんのか？
https://4iiii-innovations.myshopify.com

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:48:05.48 ID:amuXm/UL.net

安いとこはそれなりってことか

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:50:53.17 ID:ujrokanr.net

害ツークオリティ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 09:55:07.27 ID:ujrokanr.net

糞どうでもいいレスで踏んじまったふざけんな氏ね

↓死゛スレ
【FTP】パワーメーター55watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569027200/

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 10:02:43.22 ID:+GZQIF2K.net

PBKはWiggleと同列の安全安心ショップみたいに語られる事があるが
サポートの返信は3日以上待たされるから問い合わせのラリーにすげえ時間かかるし、
質問が2つ以上になると番号振って箇条書きにでもしないと一個しか答えてくれないし
発送から60日経たないと調査すらしてくれない
そして配送事故っぽいので代替品を送りますつってそのあと3日後に在庫ありませんでした、返金でいいっすか？が連続して2回だ
ガイツーの小さいショップかそれ未満だと思って購入したほうがいい

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 10:07:49.61 ID:4icP0na9.net

妙にPBKだけ安いなって品は怪しいから注文しないようにしてる
Wiggle（CRC）でもたまに色違い送ってくるからなあ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 10:59:06.60 ID:WpzKOTIO.net

ガイツースレでは要注意扱いのpbk。ペイパル使えないのがお察し。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 11:46:43.07 ID:6MTKclo8.net

PBKはまともになったと聞いてたけど、相変わらずクソなのか。イギリス企業だよな。イギリスってまともじゃない国だったっけ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 12:27:20.91 ID:ncEYQFfn.net

pbk去年の10月はクソすぎてた。2度と買わん

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 12:41:39.87 ID:3n5NKz3u.net

4iiiiの故障ってどんな症状？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 12:54:04.17 ID:LNVooILi.net

俺は逆にPBKでしか買わないがトラブった事は未だに無いな

同じグループのマイプロテインでもよく買い物するがマイプロテインは
箱がグシャグシャだったりパッケージが汚れていたりって事が多いｗ
まぁ最近は尼で買ってもデリバリープロバイダが持ってきたら
箱が破損している事がしょっちゅう・・

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 12:59:47.65 ID:7O70swWB.net

PBKはvolt800を買うところ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:18:23.80 ID:UQJ+EzON.net

>>987
突如として剛脚になった。ただ、覚醒してしまっただけなのかもしれないww
FTPは
900W、最高出力は1800Wは軽く出せるようになった。5時間のライドではCP300＝800W。
zwiftでアルプは30分かからずかけ上がれるよ。カンチェラーラがゴミのような強さです。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:20:51.89 ID:icC4nxKZ.net

>>981
乙！

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:25:17.05 ID:3n5NKz3u.net

>>990
修理に出さずにヤフオクに症状を書いて出せば即決だったと思う。
その状態。ほしい人多数だよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:28:09.14 ID:itzNLn1/.net

チート用パワメｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:49:25.49 ID:vxb2t8Ko.net

本来のパワメではないが
お遊びパワメとしてプレミアム付いてたかも
勿体無いね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:55:03.76 ID:LNVooILi.net

>>992
そういうのってSTRAVAのフラグ立てるみたいな感じで運営からBANされたりしないの？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:14:14.44 ID:g0Mt4Giq.net

>>995
ここまで露骨なのはされるけど微妙なやつは野放しだよ
実走させると遅いのばっかだから相当な量がチートしてる

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:29:38.83 ID:Zu6mNubb.net

>>996
トレーニングアプリでチートして何が楽しいのかねw

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:32:24.44 ID:6MTKclo8.net

>>992
その手があったか。コダマンとか買ってくれそうだもんな。
もはやPBKに行っちゃったからな。もったいないことをした。
4iiiのパワメ付きクランク代、6800左クランク代損した…

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:51:59.58 ID:2uLsMWYU.net

コダマンにワロタw

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:54:47.39 ID:icC4nxKZ.net

ちょっと質問いいですか？

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