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【FTP】パワーメーター54watts【W/kg】

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/26(金) 07:07:15.98 ID:WxUniq71.net
議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター45watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529840661/
【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524529314/
【FTP】パワーメーター44watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526883097/
【FTP】パワーメーター46watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532127720/
【FTP】パワーメーター47watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534172054/
【FTP】パワーメーター48watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538129510/
【FTP】パワーメーター49watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542864451/
【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548315011/
【FTP】パワーメーター51watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552994638/
【FTP】パワーメーター52watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556701858/
【FTP】パワーメーター53watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559224120/

782 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 21:44:20.40 ID:QKIa6s3W.net
アンドロイドで起きた試しがない

783 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/09(月) 22:18:04.39 ID:3oimjl8e.net
>>781
ios側の問題なんですかね〜
バージョンアップ等はできるので
今はサイコンでキャリブレーションしてるから
問題は無いけどなんとなく気になったもので
質問しました

784 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 05:44:39.79 ID:bqgEPcnZ.net
俺はiosだけど問題ないな〜
なんだろうね
iosの再起動とか試してみた?

785 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 05:53:53.67 ID:sMYhMqx1.net
>>766
なら彼らが考案したパワトレをやらなきゃ良いだけ

786 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 07:12:52.55 ID:PDgqsjet.net
信者はバイブル以前からパワトレがあったことを知らない

787 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 07:16:23.77 ID:9R+xV7vs.net
ないよ?

788 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 07:48:14.33 ID:csMAPUEQ.net
>>786
ここでもパワトレ韓国の李コーチ起源説かよ

789 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 15:00:49.83 ID:tp4r+Bff.net
壁画定期

790 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 17:10:31.84 ID:JjTT9Ved.net
迫真万能壁画くん

791 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/10(火) 22:51:02.12 ID:VpeUBtfm.net
>>106で左πのOリングの書き込みしたんだけど
実際には外径25mm内径22mm太さ1.5mmがジャストフィットだった
報告しとく

792 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 11:08:18.40 ID:6px0bs1l.net
>>791
有用な情報ありがとう
予備に買っておこうかな

793 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 13:48:55.57 ID:mYKAK1KP.net
壁画をパワトレに繋げるのが難しい

794 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 16:59:31.89 ID:1v3gFk2n.net
万能壁画は正にパワトレに入る前のウォームアップだぞ

795 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 19:55:00.43 ID:nQWSMIgj.net
トレーナー(左)の指導により汗だくでパワトレを完遂する古代韓国人の壁画

https://i.imgur.com/5eYB4Tf.jpg

796 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 20:28:05.68 ID:QqbMNNvn.net
スコットとシュワルベは韓国が起源

797 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/11(水) 20:35:10.21 ID:xu3f1tNP.net
>>795
上手いwwww

798 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 00:30:27.96 ID:6moI/Nl/.net
ペダルタイプでvector 3とassioma どちらも使ったことある方ご意見ください。
色んな付加機能はいらなくて、単にwatt数を記録したいという目的だったら、どちらを買っても大差はないですか?
あと両足ではなくて、片足タイプで十分ですか?

799 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 01:42:53.24 ID:y2Ei3G1C.net
>>798
assiomaなら使ってます。
両足計測タイプですがね。

Vector3は以前購入を検討したけど、
電池購入にかかるランニングコストが
バカにならないのと不具合情報多すぎで断念しました。

パワメ買うなら、片足計測ではなく、
両足計測を購入されることをお勧めします。
ご自分の右足と左足が絶対に同じ出力を
出しているという確信がお有りなら、
片足タイプでもいいかもしれませんが、
ほとんどの人はある程度左右差があるもんです。

10%ぐらい出力が違う人もざらにいますし、
ある程度精度のある値を知りたいのなら
両足タイプ一択でしょう。

assiomaはいいですよ。特に充電池。
私の場合、月に800〜1000km強走りますが、
月1回程度の充電頻度で済んでいますし、
Vector3のように1個数百円もする高い電池を
2個要求されることもありません。

800 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 03:43:49.08 ID:drFoG/d8.net
>>798
どっちも使ったことないけどペダル型はやめとけって思う

801 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 05:02:48.29 ID:bhmphAty.net
両足のほうがいいのは俺も賛成だけど、費用出せないなら片足のでも、持ってないよりは格段にいいので
とりあえず買っちゃう→余裕ができてから両側……ってのでいいと思う
今両足のが買える予算がとれるなら、あとから買い足すより両足買っちゃったほうが割安だけどな

あと、正確なワット数知りたいってのならともかく、たいていの人はトレーニングに必要ってだけなので
片足鍛えたらもう片方もたいてい鍛えられてるから、トレーニング目的なら片足で十分。

802 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 05:24:54.68 ID:A/cM/WYc.net
assiomaとか安いし、買えるならduo一択だろ。

803 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 05:32:09.03 ID:bhmphAty.net
けっこう価格差はあるから、人によっては両足買えないって人もいるだろ
https://cycling.favero.com/shop

804 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 06:30:18.08 ID:F4E6bTFl.net
>>798
そんな基本的な事も自分で決めれないなら正規代理店からvector買った方がいい

805 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 07:00:16.35 ID:0i3OdPZZ.net
>>799
なるほど。左右で均等な自信ないので両足が良さそうです。
vectorそんなに不具合あったんですね。。流石に不具合は避けたいのでassiomaで検討してみます。
ありがとうございました。

806 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 07:35:22.62 ID:k5eiCTNw.net
>>799
連投すみません。assiomaですが、クリート外したときにペダルの向きは90°以上になりますか?
90°以上っていうのわかりづらいですね。。
クリート外したときに、垂直より少し前に倒れた感じになってくれないと、発進するときいちいちペダルを見てペダルの向きを確認しないとキャッチできないんですが、以前KEO使ってたとき、それであまり好きになれなくて。。
今はSPD-SLなんですが、いちい見なくてもキャッチできるので、同じ感じだといいなぁと。

807 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 07:37:28.29 ID:zbY3QiP4.net
>>799
ランニングコストって、自転車持って走るのかよwサイクリングコストだろ

808 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 07:40:51.76 ID:tVdcInQ2.net
>>807
そうだよ?今頃気がついたの?
ちな水泳にかかるコストはスイミングコストじゃないぞ?

809 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 07:45:21.25 ID:1EtVFe42.net
>>806
ペダルの先端が上を向くかってこと?
クリートの先を引っ掛けやすいように

810 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 07:55:17.72 ID:bhmphAty.net
>>806
動画だとこんな感じっぽいな
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=_wnrcqgwl14

811 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 08:00:13.24 ID:y2Ei3G1C.net
>>806
90度より前にはならないですね。
見た目、110度前後ってとこでしょうか。

クリートキャッチは慣れが必要だと思いますね。
角度だけではなく、ペダルシャフトの回転が滑らかすぎて、クリートキャッチにミスるとペダル本体がクルクル回転してしまって、さらに難易度アップします。

812 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 08:06:09.65 ID:k5eiCTNw.net
>>810
この角度だと80°くらいなので前に使ってたKEOと同じ感じで、キャッチしづらそうですね。。。

813 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 08:08:21.08 ID:k5eiCTNw.net
>>811
あ、角度を逆にとらえてました。。
そうですね、ペダルくるくるでさらに難易度アップはまさに前に使ってたKEOもそうでした。
悩みます。。。

814 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 08:12:49.19 ID:Cf0F7UZG.net
自分も最初ペダル型欲しかったけど、4iiiiで十分だった
自転車二台あっても二台ともにつけた方が安上がり
あまり細かい測定値は使わないし、ペダルを変えて
旅行に出るときも見られるのが嬉しい

815 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 08:19:49.57 ID:bhmphAty.net
WATTEAMでも十分だしな……と書きたいとこだがメーカーのサイトがついに消滅したw
認証はメールだからまだ動いてる可能性もあるが新規さんには勧められないww
両足一万ちょいで買えるのは魅力なんだが、認証できなきゃただのゴミだしな

816 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 09:51:47.04 ID:6afLw/QG.net
技適通ってないパワメって、大会で使えるの?

817 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 10:26:58.13 ID:c+tewGkR.net
使えなかった報告は今の所ないよ

818 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 11:02:06.99 ID:+u3pidUn.net
まだ技適警察はいないから。

819 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 11:02:43.47 ID:Q1zH0ySz.net
技適警察の朝は遅い

820 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 11:19:52.03 ID:A/cM/WYc.net
ペダルくるくるww やめてしまえwwww

821 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 12:11:23.74 ID:SvhQCFjR.net
Assiomaは確かに回転滑らかすぎてクリートキャッチしづらい
みんなはグリス塗り直して渋くしてるのだろうか?

822 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 14:07:01.40 ID:A/cM/WYc.net
つうかassiomaに限らずシマノもtimeも低級以外はクルクルじゃねえか

823 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 14:54:52.07 ID:b04MDaY3.net
キャッチのしやすさはSPが飛び切り良い
シマノやLOOKは掴み損ねたらクルックルして慣れが必要
チェーンステーブレーキでSPを使いたい場合のパワメの選択肢が限られてしまって俺は2in powerにしたけどBB交換やら工具やらで金がかかったわ

824 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 17:54:53.43 ID:I3OAS+Bq.net
4iiii のパワーメータークランクてケイデンスついてます?

edge 830にうまくペアリングしない

825 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 17:57:02.54 ID:eIX17rBm.net
>>824
ついてるよ
820Jにペアリングして?

826 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 17:57:21.04 ID:eIX17rBm.net
ごめんタイプミス

>>824
ついてるよ
820Jにペアリングしてる

827 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:04:29.17 ID:I3OAS+Bq.net
>>826
おかしいな、なんかこつとかありますか?パワーメーターはちゃんと機能しています

828 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:13:58.79 ID:bhmphAty.net
>>827
ケイデンスの数値はどんなぐあい? 何か表示される?

829 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:15:11.72 ID:I3OAS+Bq.net
>>828
なにも表示なくて、ペアリングで検索中からかわらなくて

830 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:22:08.33 ID:bhmphAty.net
うちのは他社のパワーメーターでサイコンは1030なんだが
sensorsの項目ではパワーメーターは表示されるけど、ケイデンスセンサとしては認識されていない
その状態で、走ればきちんとケイデンスの数値は表示されるから聞いてみたのな。

831 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:27:52.40 ID:Xrsouyvk.net
>>829
すべてのセンサーを検索で?
やってないならケイデンスセンサー単体で検索かけてみるとか

832 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:30:52.79 ID:I3OAS+Bq.net
なるほど、ちょっとためしてみます、わからないことだらけで

833 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:45:15.35 ID:I3OAS+Bq.net
すいません、おかげさまでできました、ありがとうございます

834 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:47:24.13 ID:bhmphAty.net
どこでひっかかってたか、書いといてくれると今後同じ穴にはまる奴の助けになると思う

835 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 18:57:36.17 ID:mWTo+Jpb.net
>>830
vector3とedge530でも同じだったよ。

836 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 19:55:46.13 ID:I3OAS+Bq.net
はい、ペアリングしてないからてっきり表示しないと思い込み。
ケイデンス項目いれたらあっさり表示

高級サイコン初めてで

837 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:42:14.09 ID:bhmphAty.net
報告乙 実は俺も以前やらかしたw

838 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:43:54.78 ID:I3OAS+Bq.net
>>837
そうですか・・・なんかちょっと安心しました。
ガーミンに電話するとこでした

839 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:44:39.47 ID:iomL3f9a.net
>>823
SPD-SLはlookに比べたら全然クルクルしないよ?

840 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 20:57:10.99 ID:eIX17rBm.net
>>836
おめ

841 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 21:17:45.35 ID:BSHaNpzF.net
assioma duo のダメなところ教えて下さい ペダル式と技適とプラスチックがチープとペダル角度 クルクル 以外で

842 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 21:23:34.20 ID:SvhQCFjR.net
ない

843 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 21:29:31.36 ID:aZjcSBsL.net
>>841
Q-factorが54mmもあるところ

844 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 21:32:29.70 ID:I3OAS+Bq.net
ca600のペダリングモニタかなり評判よいみたいたけど、片側クランクたいぷならあんまり意味ないのかな

845 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 21:38:43.41 ID:QxamzFlj.net
>>844
別に片側でもペダリング見る事出来るのには変わりない
怪我歴あるとか特殊な場合以外は左右差もそんなに無いし絶対値が知りたいとかでなければ
片側ペダリングのベクトルやトルク、効率を表示すれば参考になる

846 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 21:40:30.41 ID:I3OAS+Bq.net
>>845
へーそうなんだ。830買ったばかりだけどなんかよさそう
でも、我慢だ

847 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 22:14:34.70 ID:b04MDaY3.net
>>839
シマノもクルックルしてた
9000使ってたけどすぐ手放した
正直慣れだと思うけどSP使ってたらもう戻れんわ
SPもクリート高いとかリングの予備とかメンテとか財布に全く優しくないから良いところばかりじゃないんだけどな

848 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 22:31:13.67 ID:vdARZZ46.net
みんなでMTBシューズ履いて幸せになろうぜ

849 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 22:39:37.15 ID:SOHXBh5B.net
assioma買おうと思うんだけど、公式から買うのが一番いいかな?
おススメサイトある?

850 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 22:58:52.54 ID:bXw4QnS/.net
MageneのRidge dualを調べてたらe-bayのセラーがGP-lama大絶賛みたいなこと書いてて草生える

中華デュアルパワメもXcadey、SIGEY、Mageneと色々出てきたけど価格的に7-8万だと流石に人柱も勇気が要るな

851 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 23:11:05.10 ID:GxFFbchN.net
増税前にパワメ買うか

852 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/12(木) 23:23:14.17 ID:eIX17rBm.net
>>848
やだね
ツーリングライドはクリッカーシューズだわ
MTBシューズみたいなガチもん履いてられんわ

853 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 00:24:47.09 ID:h7j10v/c.net
>>844
左右差があるのは一般的なので両足の方がよい
足に異常があったときに左右差に変化が現れることもあるし

854 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 00:53:01.98 ID:DCd8HJLR.net
ペダルクルクルなんて玉当り調整次第でどうにでもなるだろうに

855 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 01:01:33.57 ID:GYbEvAug.net
>>854
そういう話ではなくて
クリートキャッチ失敗してくるくるしちゃうってこと

856 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 05:04:53.78 ID:DmEhBArW.net
それ下手くそなだけでは
デュラぺずっと使ってるけどくるくるして失敗なんて特に印象にないわ

857 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 06:24:26.78 ID:xRcEkpe9.net
LIMITSが第2世代の動作テストが完了したなどと供述しておりなお動機は不明

858 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 06:26:20.75 ID:xRcEkpe9.net
ここもペダル型を送ってきそうな気がするが

859 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 06:41:25.94 ID:OX5BT4su.net
送ってくると予想してるとは楽観的だなあ

860 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 06:49:45.80 ID:uazjowBC.net
>>856
スレ嫁。シマノはlookと比べたら全然マシだって書いてるだろ。

861 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 09:09:47.28 ID:pVgyVdUN.net
>>843
それでもデュラと2oしか変わらん。
「2mmも長い!」と言っちゃう人なら無視してくれ。

862 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 09:32:16.99 ID:OX5BT4su.net
watteamの両足がついにほぼ一万円に…… これは登録用メールサーバが不可逆的に死んだか?
俺は手持ちの登録済みのがあるので1セット、スペアパーツがわりに買ったけど
今まだ持ってない人はきっともうダメだと思うので全くオススメしない。

863 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 11:17:54.26 ID:TwLmQ+d9.net
あー、俺も買おうかな

864 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 11:48:40.12 ID:p8XHFSen.net
>>861
デュラの52mmでも長すぎるからスピードプレイのショートシャフト50mm使ってるよ
2mmって意外と体感できる

865 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 12:18:59.95 ID:5ocUAqmg.net
>>862
どこで買った?

866 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 12:36:26.20 ID:OX5BT4su.net
>>865
ebay

867 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:07:36.54 ID:o/hhD4kQ.net
>>864
骨盤小さいんやね

868 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 16:53:04.73 ID:EmTOei4H.net
>>864
Timeにした知り合いからDuraの+4mmを貰ったんだけどもう別物過ぎて使ってないな

869 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 19:58:11.70 ID:CWzDpXLA.net
シューズの精度もあるよ
左はクランクアームにシューズ擦るぐらいだが右はどんだけクリート外にしても擦らない

870 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 20:10:35.87 ID:vOlBYzXI.net
>>869
どこのシューズ?

871 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 22:43:32.92 ID:GYbEvAug.net
>>870
愛媛の

872 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 22:49:27.96 ID:vOlBYzXI.net
>>870
あー、ポンシューズね

ってそれジュ(以下略

873 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/13(金) 22:50:01.42 ID:vOlBYzXI.net
>>869
どこのシューズですか?

874 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 01:54:07.96 ID:7SylAeFS.net
シューズの底なんか型で作ってるのに何ミリもずれたまま作るかよ、自分の足自体やペダリング動きの左右が違うだけだろ

875 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 02:36:24.49 ID:aIt+A6NC.net
>>874
BONTなんか余裕で5mmくらいズレてるぞ
穴を開け直す人もいる程
それをやってくれるショップもある
モデルによっては出来ないらしいけどな

まあ手作りに近いからしゃーない
それを補って余りあるほどのフィット感、剛性の高さがあるから使い続けてる

876 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 04:49:55.32 ID:BqoS8nh/.net
>>875
自分の妄想で適当な書き込みしない方がいいよ

877 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 06:50:01.57 ID:aIt+A6NC.net
>>876
URLが貼れないので引用

のむラボ日記
「BONTのシューズのクリート穴を新設しました 2017/11/19」

『BONTのシューズですが、作りが異常に悪いものが多いです。』

『まず最初にしたのは、かかと側で左右のシューズの端をそろえて
靴底同士で合わせてみたことです。
左右で3穴の前後位置が違う(仕様です)、
という例が 過去にあったので信用できません。
実は 同じことを お客さんのほうでも すでにやったらしいです。
はっはっは そうですよね、まず そこからですよね。』

878 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 07:13:55.20 ID:7jqXqKZP.net
>>876
https://twitter.com/barubaru24/status/977007868892258304

これ使ってわかったのは、靴底とアッパーの貼付け位置が左右でミリ単位でズレてることがあるってことだね…位置を左右対称に置いたつもりが実はミリ単位でズレてたことに気づいたよ。
(deleted an unsolicited ad)

879 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 09:21:30.32 ID:ck7hPlGB.net
assiomaは、色々探してみたけど公式サイトで買うのが一番安いんだよね?

880 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 10:34:41.46 ID:uexucxSB.net
うん

881 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/14(土) 19:17:38.28 ID:g/0woWxa.net
P1使ってるんだけどパワメのバッテリー残量が%でわかる方法知りたくて iOSのサイコンアプリとかでわかるヤツ知ってる人いますか?

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