【舗装】グラベルバイク 19台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 04:15:09.57 ID:jUfg3xqZ.net

前スレ
【舗装】グラベルバイク 18台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562202715/
【舗装】グラベルバイク 17台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559744301/

170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 23:57:00.60 ID:ZFooCQB/.net

>>169
おじ化しないでぇ・・・
こんな事でw

171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:17:41.69 ID:vjn1nhXb.net

>>163
わかる。というか最近やっとわかった
はじめは重さが嫌でなんでクロモリグラベルなんかにしたんだろって後悔したけど
今となってはなくてはならない相棒。
なんやかんやで丈夫だし、山行っても楽しそうな林道へ何も考えずに突っ込んでいけるのは
最高。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:21:50.14 ID:Jcxy7O5S.net

>>164
マジですか　残念

173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:23:38.31 ID:uLCJl8B3.net

GRXちゃんと買ってやらんとメトレアみたくなかったことにされるぞ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:42:18.03 ID:luhVMlON.net

GRXは海外で売れる
日本人はそのおこぼれに与る程度

175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:50:31.25 ID:zEgJ2XAB.net

SRAMの対抗馬じゃないの？
かっこいいから替えようと検討してるけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 01:30:12.00 ID:YLA8txAz.net

cannondaleはどうしてもクランクをFSAにしたかったのかもしれない。
そうなると他をGRXにしてもねぇ ...

177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 01:34:28.21 ID:NS5mJAtQ.net

完成車にも思ったほど採用されなかったな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 07:13:31.75 ID:6RYFDMkV.net

>>169
グラベルってロード系クランク付けられてナンボだと思うけど
（GRXも広い意味ではロード系クランク）

179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 07:26:47.66 ID:CGd4I/pp.net

スプロケのトップギアはどんどんちっちゃくなるのにチェーンリングは大きいままで使いづらい
MTB用クランクはチェーンラインも違うしQファクターも広くてがに股になる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 07:28:37.05 ID:6RYFDMkV.net

太いタイヤとチェーンステークリアするためにQファクター170とか180に広げて
ギア比もアウター／トップ：3.6、インナー／ロー：0.7みたいな
極端な設定にできるのがMTBクランクだし

そういうのじゃなくて基本ロード系の構成やフレームで
いろいろやってるのがグラベルだろ？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 07:55:58.47 ID:6YDJi06/.net

ロード脳はほんと救いようがねーなw

182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 08:05:58.42 ID:6RYFDMkV.net

>>181
ツーリング車だってたくさん荷物積まなきゃ基本ロード系なんだがね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 08:20:37.92 ID:6YDJi06/.net

はいはいそうでちゅねw
ツーリング車なんて全く関係ないけどロード最強でちゅねw

184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 08:23:26.42 ID:6RYFDMkV.net

ばぶばぶ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 08:27:43.08 ID:AP4XOWUm.net

>>182
今はMTBの方が機材として特化してるからあたりまえなのにね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 09:04:26.45 ID:mhQIUV1f.net

東京サンエスのラクランクを選べば良いと思うが
ホローテック2対応だし

187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 09:16:00.35 ID:CGd4I/pp.net

シマノもコンパクトの下にマイクロクランクとか出せばいいのに
46/32とかスプロケもでかいのあるしグラベルやキャンピング車の需要も取り込めるんじゃないかな
つか50T以上なんて要らないだろ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 09:24:11.42 ID:xOOu2TRg.net

>>186
ラクランクは見た目がなぁ
グラベルはクロモリフレームも多いしスギノOXみたいな5アームが似合うと思う
スギノはちょっと高いけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 09:35:17.10 ID:aNHr24iI.net

>>183
クロスバイクもQファク的にはロード系フレームなんだよ？
実際ロードクランク使えるし
何のことか理解できないかもしれないけど

>>185
シマノの販売戦略のせいで変な勘違い助長された感

190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 09:42:39.43 ID:aNHr24iI.net

>>187
逆にキャンピング車だってさすがに0.9とか0.8以下は要らんわな
障害物超えるわけじゃないし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 10:53:34.43 ID:mhQIUV1f.net

>>188
まあね
そんな俺はジェイクランクにPCD110/74のダブルスパイダーが出るの待ち

192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 11:48:51.15 ID:hzthgYnx.net

GRXクランクもロードと同じチェーンラインで出してほしかった

193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 12:02:32.17 ID:6RYFDMkV.net

135mmQR/142mmTAに最適化したのかな？＞＋2.5mm

194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 12:18:37.33 ID:bfTuv4Xj.net

130QRと142TAで同じチェーンラインのクランク使ってる現状がそもそもおかしいんだけどな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:10:49.99 ID:w2U5Xozj.net

ダイレクトマウント待ちだろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:14:35.96 ID:A3gCOTnk.net

>>187
シマノでもGXRが48-31Tと46-30Tだな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:20:58.50 ID:A3gCOTnk.net

>>196
GXR×
GRX○

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:21:42.83 ID:4XlArCD5.net

GXRはダサい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:22:01.57 ID:4XlArCD5.net

GRXはダサい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:25:03.75 ID:ye1/wuW/.net

GSX？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:39:59.90 ID:4XlArCD5.net

GTR

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 13:46:38.93 ID:6RYFDMkV.net

>>194
ただ、135mmQRと142mmTAは実はチェーンライン同じだし、
今までもチェーンステー長めの自転車では135mmエンドにロードの変速系で
実用上問題なかったからあえて変えなかったんだろうね
http://1.bp.blogspot.com/-exjuP1mMPWk/UsJGwXTkk6I/AAAAAAACsDQ/LboNw2uGPB0/s1600/Spec.jpg

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 14:10:21.90 ID:rvdGuVKm.net

>>195
ディスクブレーキのダイレクトマウントなんてあるの？
フラットマウントじゃなくて？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 14:16:38.76 ID:ye1/wuW/.net

ブレーキの話はしてないだろ
チェーンリングの話でそ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 14:55:22.52 ID:bfTuv4Xj.net

>>202
実際は2.5mmのズレがあるわけだからロード用クランクもリムブレ用とディスク用で分けるべきなんだけど、コスト増も半端じゃないし色々と文句も言われそうだしな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 15:39:23.33 ID:0XggX/+k.net

>>204
そうだったのか
すまんな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 15:58:46.83 ID:qkTIPd2D.net

リムブレ最高！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 17:59:17.46 ID:fE7Ptu2l.net

>>3
CANNONDALE SLATE は許されますか？
https://i.imgur.com/SXsCyyS.jpg

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 18:29:46.79 ID:gdMKiXCs.net

なんだよSLATEやLAUFフォーク最高だろ
Hook ADVめっちゃ欲しいわシートステーにボトル付けたくなる

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 19:01:51.89 ID:heVCw10g.net

オフロードバイク向けサスペンションの主目的が衝撃吸収とかほざいてる時点でお察し

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 19:48:21.03 ID:G6NdCnud.net

LAUF使ってる人日本に何人いるんだろ
今まで一回も見たことない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 23:05:15.89 ID:uIq/e1KH.net

>>188
自分もスギノ大好き。2台ともこれ付けてます。質感デザイン最高！https://i.imgur.com/NczLb8p.jpg

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 23:34:44.79 ID:Avpvj8Kf.net

サスペンションで衝撃吸収せずに何をするのか。
教えてほしい。アホなので本当にわからない。
>>210

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 23:45:10.47 ID:yKCjGa0l.net

>>213
特にフロントサスだとでこぼこの路面でも車体が跳ね回らないようホイールを地面に押し付ける効果が実感できるよ
衝撃吸収は勿論あるんだけどスレートの30ミリサスとかLaufは路面追従性アップが主
路面の細かな様子まで手に伝わってきてエロい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 23:50:54.03 ID:IVsV4B17.net

>>213
うーん、そいつじゃないけど
路面追従性が上がることによる
グリップ及びトラクションの向上って
ことだと思う

216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 23:58:01.09 ID:CdiFAQAg.net

グリップとトラクションって何が違うの

217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 00:04:08.39 ID:PxLeewzC.net

>>216
グリップはすべての方向のタイヤの摩擦
トラクションは推進する時のグリップ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 00:54:22.08 ID:LgHwvgMq.net

たまに210みたいな文章で荒れるけど、
手へのダメージ軽減という意味で衝撃吸収と言ってる人と
車体が跳ねるような衝撃をいなして車体が跳ねないようにしてる(路面追従性UP)の意味で衝撃吸収と言ってる人とがいるよね
どっちもショックによる症状や現象を減らしてるからね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 01:00:32.41 ID:7stwH3DC.net

まぁまぁ
おまえらカントリーマアムでも食って落ち着けよ^^

220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 01:01:57.20 ID:OClmsmEF.net

>>212
俺も5アーム好きだけど、これ形状的にシマノより大分剛性低そうだな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 01:09:33.26 ID:i7fE44CH.net

フルサスは腰への衝撃吸収力半端ない

222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 01:14:05.87 ID:HerkHYlQ.net

>>219
カントリーマアム昔より小さくなって値上がりしてる！ムキー！

223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 02:07:24.23 ID:PxLeewzC.net

カントリーマアムは昔は個別パッケージで丁度いい補給食だったのにな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 02:23:58.67 ID:Wdlj9fiz.net

>>219
え？それかっこいいと思ってんの？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 02:49:56.14 ID:4v2xxGFT.net

>>223
今もそうだと思うけど
違うカントリーマアムでもあるんかね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 03:01:11.75 ID:PxLeewzC.net

>>225
小さすぎるから複数持ってかないとダメなのがな
量減らしても良いけど1個のサイズをデカくしてほしいのよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 04:32:01.20 ID:Pz8PKuv4.net

今の大袋菓子は呆れるほど中身スッカスカ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 04:39:43.29 ID:eavZ8Mv4.net

大きめの不二家に行くとちゃんと菓子類焼いて作ってるので注文すれば
ビッグカントリーマアムも作ってくれるど
補給食にどうぞ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 06:32:38.24 ID:H8sapWjX.net

直径10cm位のカントリーマァム売ってなかったっけ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 07:08:37.75 ID:0VF4el2/.net

お菓子スレへどうぞ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 07:16:49.11 ID:t9awUjCN.net

常にコンビニ頼れる訳じゃないし補給食的なら良くね？
という訳でこの週末はレンチンしたマシュマロにグラノーラぶちこんでグラノーラバー作ろうと思う
今までおにぎり作ってたが夏場はこええわ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 07:42:44.66 ID:KMjTSkoe.net

ドリンク・補給食総合 Part34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552352670/

233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 07:44:56.18 ID:0w7w+tSw.net

チェックポイントALR5ほしい
でも、色はもうちょっとなんとかならんかったんか･･･

234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 07:45:31.66 ID:LgHwvgMq.net

閑話休題
荒れそうな話題を一旦脇道に逸らす食べ物ネタ効果は存分に発揮された
これ以上はグラベル専用補給食みたいな話題でなければ補給食スレへどうぞ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 08:07:28.73 ID:KMjTSkoe.net

>>234
死ね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 08:36:09.25 ID:2kWP/h1G.net

TREKにはグラベルバイクが3種類もあるのか
フラットダート専用グラベルエアロロードDOMANE
荷物満載グラベルぶらり旅バイクCHECKPOINT
短距離用カッ飛びシクロクロスBOONE/CROCKET

237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 08:57:10.26 ID:yFUS4Mmn.net

前サス付きクロスバイクもあるで

238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 09:58:35.60 ID:5PtysI0u.net

>>236
DOMANEはグラベルかなぁ
エンデュランスロードとか言ってない？
あれで砂利道いけるかというと疑問が

239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 10:06:43.59 ID:yFUS4Mmn.net

38cタイヤをどう捉えるかによるだろうね

240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 10:20:26.61 ID:GAr/EMWa.net

この激安タイヤはどうなんだろ？
https://www.あmazon.co.jp/dp/B01MR4YZ0R

241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 10:22:42.10 ID:2kWP/h1G.net

エアロだけど重くて38cタイヤが履けるとなると
こんな用途しか思いつかないんですけどねー
https://youtu.be/eE1qwEkbcyE

242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 10:38:14.64 ID:Xhrb6MCY.net

どっちかっつーとフェンダー用のクリアランスじゃね＞ドマーネ
標準タイヤは32Cだし

メーカーが敷居上げすぎたロードがもう売れないと思ってるのはよくわかる

243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 10:59:34.94 ID:GlIykJqL.net

実車よく見るとわかるけどチェックポイントはダウンチューブ裏に飛び石除けのガードが付いてるんだよね
ドマーネにはないから、そこまでダートかっ飛ばすつもりで作ってるわけじゃない感ある

244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 11:21:50.21 ID:06pbLTat.net

みなさんサイズ選びはどうしてます？ロードバイクと同じ？
gt grade carbonを検討してたんだけどサイズがない（泣）

245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 13:53:36.27 ID:k/saAqly.net

グラベルはワンサイズぐらい大きくてもと思ってる
乗り心地が楽になるし

246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 14:24:02.53 ID:G7DNA+B7.net

なかなか暑いっすねえ
https://i.imgur.com/td3emDO.jpg

247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 14:28:12.57 ID:3A6gVsq2.net

Specialized Diverge2020はまだか！？
BMC URSも国内発表無いしどうなっているのやら

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 15:37:00.56 ID:jW7bI5Yz.net

>>246
見ただけで目眩が

249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 15:47:26.32 ID:06pbLTat.net

>>245
たしかに未舗装路をダーッと長距離走るなら
デカイフレームの方が良さそうですね。
ハンドル落差が少なめでの運用だろうから
ワンサイズ大きめでもステム詰めればなんとかなるか。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 18:48:53.23 ID:Q2DnIo9i.net

>>246
コノヤロー毎回楽しそうな写真挙げてんじゃねーよムラムラしるじゃねーか

251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 18:58:19.39 ID:ePxqvERW.net

ええなあ
昼間に乗りに行きたいが流石に暑すぎて明け方前から朝までか夕方以降しか乗れないや

252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 19:42:36.15 ID:K7Emv6N3.net

>>245
ドロッパーポストとか考えるならシートチューブ長短めの方が良いよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 19:57:39.24 ID:AA1uW79+.net

>>247
BMC取り扱いのフタバが車種をかなり絞ってるからURSも厳しいと思う

254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 21:15:13.36 ID:TWyNmWRO.net

グラベルなんて日本ではMTBと同じ立ち位置だからなー
身近に性能を生かせる道がない

255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 21:39:00.46 ID:a8ho8J2D.net

舗装路も段差多いし、溝とか気にしないですむからちょっと遠出するにはグラベルすげー便利

というかMTBとは設計から別物だろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 21:48:00.90 ID:+1QADzQ7.net

想定するグラベルはアメリカの田舎道
実際走るのは街乗り段差や人工的な40mm砕石路
最近はコンガラ敷き詰めたとこもあって走りにくいことこの上ない

257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 21:56:47.02 ID:2kWP/h1G.net

ロードバイクでツーリングしてて、ちょっと面白そうな未舗装林道があっても、タイヤをサイドカットしたら厄介だからと諦めるしかなかったのがストレスだったんよ
マウンテンバイク？ アレはトランポに積んで専用コースに行って専用コースをグルグル回って遊んで、またトランポに積んで帰るものでしょ？ ツーリングには使う気しない
で、グラベルバイク買っちゃったんだけど、納車まだかなー

258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 22:22:45.65 ID:9oX3lSLE.net

>>257
こちらもメーカーはエンデュランスと呼んでるけどフレーム下回りに小石跳ねキズ防止カバーがついたヤツ注文したー。土曜日納車される予定。タイヤは32cだけどまぁまぁかな、と。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 23:20:54.18 ID:PUXusx2H.net

ロードバイクも32c履けるの増えて欲しいな
ロングアーチキャリパーならギリギリ入るからフレームの問題

260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 23:50:37.10 ID:4it0Xua4.net

ロングアーチは昔からあったのに今さら32cモデルが続々出てくる不思議

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 00:16:04.33 ID:TddnnHGh.net

>>246
楽しんでるねェ〜

262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 01:29:07.73 ID:+FlhGFF7.net

全然不思議ではない
少しくらい勉強しろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 01:46:29.92 ID:S8wj6tg2.net

そもそもショートアーチが標準になるっていうロードバイクっていうかロードレーサーこそ大正義っていう時代が長すぎた感じはするわ
シマノ600系とかそもそもツーリング用だったのに、アルテグラとしてロードレーサー用部品のヒエラルキーに取り込んで、さらに下層の105以下ってイメージ戦略は短期的な商売は正解だったろうけど、あきらかに行き詰まってるよね
カンパも同じかもっとヒドいけどw

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 01:54:36.23 ID:D1PI/yf9.net

もっと早くにツーリング指向にしとけば下火にならんかったかもしれんのに

265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 07:14:34.29 ID:If4R3lZG.net

ブレーキフルードが沸騰しそうな暑さだが明日は早めに見沼用水とやらに行ってみるぜ
以外と近所でも行ったことない場所ってあるよな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 07:50:31.28 ID:GKrJHctp.net

お盆休みはグラベルバイクであちこちの林道を放浪しようと思ったのに、ずっと雨の予報…

267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 12:33:17.10 ID:KCQ6wMWT.net

>>265
自転車でもそれあり得るの意識してなかった。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 12:44:13.94 ID:oPhTBrUn.net

>>267
シャレだろようやくモーターのコイルが暖まってきた的な

269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 13:21:41.17 ID:hasTN744.net

GRAVELに跨ったままこんな山の中走るなんて頭がフットーしそうだよおっっ