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【舗装】グラベルバイク 19台目【ダート】

439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 18:20:25.21 ID:MNPOxNNA.net: >414
メッチャ朗報やんけ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 18:28:47.22 ID:gKMH/qqr.net: >>425
オンロード多目だから完成車のフロント52/34リア28で足りてる俺ガイル
441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 19:14:39.10 ID:0FHwEnrn.net: >>440
コンパクトクランクのインナーと28T
34/28= 1.214285714285714

SRAM 1x の40と32T
40/32= 1.25

うむむむ、36Tにした方がいいんだろうか
442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 20:08:21.14 ID:X7f8JsWo.net: >>441
なんだよ楽しそうじゃん
クソ荒れた道でチェーン落ちまくりでない限りフロントダブルでいいんじゃね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 20:27:11.94 ID:zJ5b+spw.net: >>382
最近のDHは幅800以上が当たり前
最近のXCですら幅700以上が当たり前
で、最近のドロハンの幅はお前の中で幾らまで広がった？
最近のダートライドのトレンドもうちょっと調べようぜ？
幅400前後でヨチヨチ走ってる日本のグラベルモドキごっこの
お前らには理解できない世界の走りなんだよねー今はw
444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 20:29:39.10 ID:bHF+g9YO.net: 50Cとかになると2.0表記のがピンと来るな…
445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 21:00:20.55 ID:xdHolaXq.net: コンダクトブレーキって、駄作なの？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 21:05:19.11 ID:hVLkLC64.net: >>439
2100ドル→2350ドルになってるけどな
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 21:10:49.68 ID:hVLkLC64.net: DEFY advanced2がコンダクトから105油圧に変更して2100ドル→2450ドルで税抜25万円。

REVOLTは税抜24万円くらいか。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 21:18:43.16 ID:f4yH9lPf.net: JARR1.3は40T☓46Tだけどリヤが重くて担ぐとめっちゃ肩に食い込む(´・ω・`)
担ぎパット標準なのに・・
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 21:50:35.35 ID:26GgNUnI.net: コンダクトって出た当初16000円だった気がしたけど結構値上がりしてたんだな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:00:04.46 ID:I040sM7+.net: >>443
そりゃー楽そうだなー
でもグラベルスレとしてはヨチヨチ走って自己満足でいいのよw
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:15:59.72 ID:sfRnT5Ar.net: Specialized・DIVERGEのフューチャーショックってのはどんな感じでしょうか？

当方MTBからクロスに行って次はロードかな？と思っていますが、
割と路面が悪い道が多いのでグラベルロードを考えています。
MTBからクロスに代えたときにやっぱサスの効果は大きいなと実感しましたので
このフィーチャーショックってのが気になってしょうがないんですよ。

主な用途通勤で片道約5キロ、路面は結構ガタガタで歩道も走るし雨でも乗るのでフェンダー必須。
距離的にはMTBでもクロスでも無問題だけど、グラベルが気になってしゃーないわ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:25:49.97 ID:0FHwEnrn.net: 舗装路メインのツーリングしてて途中で見つけた未舗装路にちょっと入ってみたいだけだからなあ…
フルサスのMTBも持ってるけど、ありゃトランポに積んでコースに行くモノでしょ
あんなんで舗装路メインのツーリングに行く気にはならないよ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:32:34.09 ID:2uAV387N.net: オフしか走らない訳じゃないからそれでいーのだ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:59:39.29 ID:ThPZGFEw.net: >>451
片道5kmならフェンダー付きのMTBルック車で十分
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 00:01:23.75 ID:RCJn6I3i.net: 2020 Trek Checkpoint gravel bike gets updates, wide-range 1x drivetrain option
https://bikerumor.com/2019/08/13/2020-trek-checkpoint-gravel-bike-gets-updates-wide-range-1x-drivetrain-option/
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 00:06:01.49 ID:lK8GxJLy.net: 流石にフルモデルチェンジまではBB90のままか
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 00:28:07.42 ID:QxW+/Lc1.net: >>451
おもちゃ
中華ルックMTBの方がマシ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 01:06:54.85 ID:boLWRq2D.net: >>445
TRPが2011年ごろから同じシステムのTRP paraboxを売ってたけど普及しなかったし
いくらデザインを工夫してもマスターシリンダーが大きすぎると思う
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 01:12:42.93 ID:lK8GxJLy.net: そりゃフル油圧が下位モデルにも普及した今なんのメリットもない
460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 01:24:12.22 ID:lnKmqaaF.net: >>451
おもちゃは言い過ぎかもしれんが
あの手のギミック系サスペンションは指名買いするようなもんではないと思う
あなたの用途ならグラベルバイクの太めのタイヤで用は足りると思う
461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 02:57:50.66 ID:q7rZ6zgv.net: トレックのISOSpeedなんてのもあったなー
462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 05:32:32.68 ID:5mXoJz+b.net: ALR5の色が･･･
狙ってるんだけどなぁ
実物見たらいい感じのパターンかな？
463 ：451：2019/08/16(金) 06:43:58.00 ID:sWLuOuOb.net: あんまり評判良くなさそうな意見があるけど、どなたか乗っている人いますか？

MTBでもクロスでもぜんぜん問題ないけど、そこはほれ気になっているのはしょーがないじゃん。
違和感があったり、ガタガタ感は解消されずって感じだったりするのかな？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 06:52:13.57 ID:YpQFxWI9.net: >>463
ガチでフロントにサス（しかも片持ち）が付いてるキャノンデール SLATE なんてのもあるよ？
https://i.imgur.com/ED2SSVY.jpg
465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:05:13.05 ID:wMHJ28yo.net: >>443
で、それは日本のツーリングに向いてるの？

グラベルは少なくともその点で存在価値がある。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:09:47.41 ID:BKBzcYKA.net: >>464
ディスコンになった機種すすめるとかバカかw

乗ってて楽しいし仲間が増えるのは歓迎しなくはないがな
467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:20:34.87 ID:seC8tsj2.net: 友人のMTBにも付いてたけど700mm以上とかの長いハンドルって意味あんの？
狭い道でのすれ違いとかで邪魔なだけじゃん
468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:25:55.65 ID:JqepvHRf.net: >>463
フューチャーショックは2020モデルから同じスペシャのルーベで新型に変わったから旧型FS搭載のDIVERGE買うくらいならルーベ買ったほうがいい
33Cまでしか入らないからそれ以上欲しかったらしょうがないけど
肝心のFSは舗装路ではインピーダンス軽減効果絶大だけどグラベルのサス的な機能はない
469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:30:21.17 ID:Q2O3S+3E.net: >>440
　フロントは46/30を50/34に変え、リアは11-34だわ(4.545-1.000)。
脚悪くしているから急坂は押して歩くと割り切ってこのギア比にした。
ただ、常用範囲は(4.545-1.471)だからフロントシングルでも問題はないけど、フレームにぶつかりそうなので…。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:33:03.61 ID:Q2O3S+3E.net: >>465
　日本の場合、歩道通行時は幅600mm以下にしないといけないからねぇ。
それに600mmもあったら予備ブレーキがないと走るのが大変そうだね。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 07:42:52.83 ID:Q2O3S+3E.net: >>451
グラベルの場合、空気圧を低めにするという逃げ方があるよ。
あと、グラベルはフルフェンダーを付けやすいメリットがある。
ただなぁ、40c位にもなるとフルフェンダーの種類が少なくなるので、42cまでのTopstoneに43c用のフルフェンダーをつけるなんてちょっと強引な方法が必要な時も。
また、通勤用だとリアキャリアを付けたくなるけど、グラベルはフルフェンダー用とは別にリアキャリア用の穴もあるから…。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 08:29:16.76 ID:Lb3mwA33.net: >>463
友人が乗ってるのを少し試乗させてもらった程度だけど、、、
舗装路メインの通勤には良いと思いました。MTBのサスみたいにパワー食われる感じも無いし。
ただ、今買うなら新型ルーベが良いと思うのと、
フェンダー＋太いタイヤだとすればもう少しタイヤクリアランスが取れるバイクのほうが良いんじゃないかな、と思います。
ギミック好きだとすれば、TREK DOMANEはどうですかね？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 08:54:56.78 ID:YeM/cxq4.net: >>467
山の中の激下りで本領発揮するよ
街中では邪魔なだけだし、道交法的に歩道走行NGだよ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:23:38.89 ID:YpQFxWI9.net: >>472
ドマーネSLRは前後ISOSpeedかつリアは調節機構付きだけど高杉
ドマーネSLなら調節機構ナシだけどまあまあ払える値段かな

前後ISOSpeedかつカーボンのグレードがひとつ上のブーンという選択肢もあるよ、シクロクロスだから泥除けは付かないけど

それとドマーネもブーンもタイヤは38cまでですねー

もっと太いタイヤにしたいとか
泥除けと荷台と両方とも付けたいとなるとチェックポイントSLだよね、ISOSpeedはリアだけになるけど
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:25:16.40 ID:QF92RAY8.net: MTBでも肩幅相当がいい自分には60㎝以上は広すぎ
あとフラットバーも完全フラットでもしんどい、もう少し手前に折れてたほうが手を置いたとき自然で疲れにくい
476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:31:30.20 ID:khrViqLr.net: MTBのハンドル幅に肩幅とか関係ないがな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:47:49.44 ID:QF92RAY8.net: なんでよ
バーの広い狭いで腕を開くか閉じるかが変わってきて腕立て的に負荷の掛かる筋肉が違ってくる
478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:52:46.82 ID:jiVAAYrw.net: >>467
歩道は600mm未満だから普段使いは無理だね
479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:58:40.80 ID:seC8tsj2.net: えっ？　自転車屋は普段使い出来ないのを売ってるの？　TREKだったけど
480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:59:01.87 ID:bfQWrntI.net: >>477
ゲレンデやトランポで持ち込んだフィールドで遊ぶような使い方しかしないんじゃね？

世界の走りw
481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 10:00:22.78 ID:zMTwLoNk.net: >>479
普通、スポーツ自転車に乗るとき歩道は走らないからな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 10:12:34.36 ID:seC8tsj2.net: なるほど建前論ね　しょうもな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 10:21:01.02 ID:YpQFxWI9.net: ハンドルが馬鹿でかいフルサスガチMTBが歩道を走ってても
ドロップハンドルでレーパンジャージのガチローディーが歩道を走ってても
ぶっちゃけ笑いの対象でしかないけどなー俺は絶対ヤダ
歩道を走るならママチャリかクロスバイクにしか乗りたくない
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 10:22:22.88 ID:jiVAAYrw.net: いや、歩道走行の条件としてハンドル幅600mm未満は道交法ではっきり明記されてるから
485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 10:37:48.71 ID:khrViqLr.net: >>477
MTBは車種や時代によってハンドル幅が違うわけで乗る人の肩幅で決まるわけじゃない
つまり自転車の設計とセットみたいなもん
486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 10:41:41.66 ID:boLWRq2D.net: >>471
Honjo×simworksぐらいしか選択肢なくない？
ダボ穴はあるけど付けない人のが多いんかな
487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 10:53:26.89 ID:bDvN9U5w.net: >>462
パープルがかったカッパー色（銅色）みたいな感じだよ。賛否両論ある色だと思うw
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 11:06:31.58 ID:608h1Y3/.net: 最近のアースカラー一辺倒なグラベルバイク界隈の中では珍しい色だし良いと思うけどな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 11:52:36.28 ID:bktUNGVh.net: 俺も変な色だなと思ったが、ProjectOne専用カラーがCheckpointに降りてきたんだよと言われたことでマシに見えてきた。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 12:15:05.26 ID:5wNuo6bI.net: は？黄色があるだろうが
格好いいだろうが
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 12:19:27.19 ID:GEe+6vSf.net: LIVESTRONG・・・うっ頭が・・・
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 12:34:24.93 ID:Q2O3S+3E.net: >>486
　他にも色々あるよ。
ただまぁ、穴の位置を考えると経験豊富なショップに相談した方が無駄金を使わないと思う。
特にあれもこれも付けたいとなった場合は。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 12:39:08.75 ID:Q2O3S+3E.net: >>483
　マジで笑いの対象でしかないのが歩道を走るのをよく見てるぞ。
一般人からすると、交通ルールを守ってドレスコードとか考えて乗ってても、こういうの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559665933/l50 のお仲間扱いで変わらないけどな。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 12:43:27.78 ID:Q2O3S+3E.net: >>485
　使いやすい幅は、肩幅と筋肉の付き方で変わると思うぞ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 13:11:17.84 ID:JE/CeOOm.net: そもそもフラットバーは切って幅詰められる
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 13:15:53.29 ID:S/msqtZ3.net: 昔から流行りの形状はあるけど体格に合わせて長さを調整するのは変わらんよ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 13:17:18.91 ID:lK8GxJLy.net: ただいくつまでカットがOKかは決まってる
うちのENVEのM5バーはデフォが760mmでカットは720mmまでだった
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 13:19:27.28 ID:vwyvtYxu.net: てｓｔ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 13:27:07.97 ID:DeotheKS.net: >>482
建て前じゃなくて道交法な
軽車両だから

法律が建て前ってどんな国で暮らしてるんだよ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 13:44:52.20 ID:NKnW4KNQ.net: 法律なんていつの時代もどうしようもなく建前だよ
人間なんて一皮むけば欲望の塊だからね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 14:25:15.84 ID:I/poDVz7.net: 700mmなんて大体ライザーバー
切ったらシフターのスペースがなくなってしまう
502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 14:26:37.82 ID:seC8tsj2.net: だよな
杓子定規も分からん馬鹿が偉そうに
503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 15:11:20.89 ID:Cm4GsTbM.net: >>500
中二病おつ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 15:12:37.79 ID:Cm4GsTbM.net: >>502
道交法も守れない奴が一番馬鹿なので

危険性あるから規制してるとか小学校で学んでこいよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 15:19:57.69 ID:seC8tsj2.net: あのさ、制限速度や信号の黄色を完璧に守って運転してるドライバーがどれだけいるんだっての？
そういう建前にしかならない杓子定規を言ってても何の意味もないんだよ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 15:34:11.14 ID:YpQFxWI9.net: ゴツいMTBでコソコソ歩道を走るダサ坊にアウトローを気取られてもなー
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 15:36:16.94 ID:eSIVB2St.net: つか幅700mmとかよく乗る気になるな
つか実際乗っても楽じゃないし
620mmくらいがせいぜいだろ
MTBはときどき、首をかしげるような流行がある
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 15:59:00.82 ID:tCBMpZ/g.net: 台風一過の空と海～
https://i.imgur.com/UOp3w8G.jpg
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 16:33:21.77 ID:lK8GxJLy.net: >>507
現行の最新のAM系フルサスMTB乗ったことある？
乗ったらわかると思うんだけど
510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 16:42:16.40 ID:Bh2y4gCo.net: >>508
いいね！
時々うざいけどいつも楽しそうなお前のこと嫌いじゃないぜ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 16:52:10.26 ID:KCokJF1h.net: >>505
おまえが破るのは勝手だが
信号無視して馬鹿みたいに事故ったときに誰か守ってくれればいいな

それで自転車ノリは法を守らないみたいに言われると迷惑だから言ってんだよ馬鹿が
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 17:01:25.53 ID:seC8tsj2.net: >>511
>>502
513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 17:01:29.48 ID:seC8tsj2.net: >>511
>>502
514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 17:34:31.72 ID:v5kS1BH1.net: >>508
いい空だ
確かに時々うざいけど走りたい気分にさせてくれる写真だから嫌いじゃないぜ！
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 17:58:32.41 ID:rE66odXy.net: MTBはゲレンデで乗って下さい
516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 18:34:00.78 ID:jYsKhFjB.net: >>513
事故って一人で死ねよ
迷惑だから
517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:11:37.72 ID:eSIVB2St.net: >>509
自転車に無理やり身体合わせてるだけだろ
馬鹿の一つ覚えみたいにフォワードジオメトリ―叫んでる奴もだけど
自転車の乗車ポジションが流行でそんなにころころ変わるかっつーの
518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:19:21.38 ID:seC8tsj2.net: 交通ルール君が必死　職業は緑のおじさんかな？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:31:12.40 ID:NKnW4KNQ.net: だったら職業意識の高いことでご苦労様です、で済むんだけどな。
なんだかなぁ、顔が出ない匿名掲示板で「法律は守れ！(ｷﾘｯ)」って誰が聞いても絶対正しいことをわざわざ宣うのって、すごく薄ら寒いのよね。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:41:03.00 ID:S9KVotbk.net: その幅だと歩道走れんぞって話を薄ら寒いというあんたが薄ら寒いんだが
521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:53:47.96 ID:khrViqLr.net: >>517
お前は今までもこれからもMTBには無縁だろうから気にするな
522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:59:46.50 ID:gIyVnRM2.net: >>509
今時の下り系MTBで、それなりのスピードでバイクをコントロールしようと思ったら
あのハンドル幅が必要だってことは
まともにMTB乗ってるヤツしかわからんよ

舗装路や林道程度をただ漠然と走ってるだけなら
必要性を感じないシロモノだし

なのでここで力説してもしゃあない、やめとけやめとけ
MTB脳ガー、とか言われるのがオチｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 20:19:54.72 ID:BKBzcYKA.net: オンロードもオフロードも両方走る自転車のスレでオフロード専用バイクの話なんかされてもモニョります
524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 20:29:15.12 ID:yO6NIEXx.net: 街乗りMTBerの俺激怒
525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 20:39:56.84 ID:4fkgc7ze.net: グラベルロードバイクでいろんなとこ走ろうと思ったらやっぱりMTBのスキルもそれなりにいるかなぁ？登りもうまくトラクションがかけられず空回りとか、下りもビビって遅いし。
MTBに乗ったことないし、レンタルしてでも
練習しておいた方がいい？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 21:03:11.35 ID:eSIVB2St.net: >>523
だよね、ここグラベルスレなんで
下りでは必要だ！とか言われても、いやここで話してるの
そういう使い方じゃねーし、と
つかそういう専用機材として特化しちゃったから、
今のMTBは「公道」自走する機材としては法的な問題以外使い物にならんわけで
つっても知り合いが26HEのアンセムで結構な長距離走ってたけどｗ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 21:03:50.76 ID:eSIVB2St.net: 法的な問題以外
↓
法的な問題以外にも
528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 21:14:45.48 ID:LmFcSbPr.net: >>525
レンタルした程度じゃ技術なんて身に付かないから
お前はなめてんのか
3ヵ月筋トレしたら筋肉ムッキムキになれるよねって言ってるのと一緒
登りなんて担げばいいだろ　下りなんて下りれば良いだろ
遠出して山の中で機材壊したら糞しんどいぞ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 21:22:05.32 ID:BKBzcYKA.net: >>525
今あるバイクで練習すればいいんじゃね
そこらの河川敷にある未舗装路でまっすぐ走ったり曲がったり色々試してみれば
大事なのは漫然と乗らないことかと
530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 21:39:49.30 ID:IDiR8Evz.net: >>525
上手くなりたいならそれに適した道具はある
一回借りて乗ってみたらいい
531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 21:40:22.20 ID:YpQFxWI9.net: >>524
とりあえずスタンディングスチルとフロントアップから練習すれば？どっちかっつーとトライアルのテクニックだけど覚えといて損はないよ
スタンディングスチルはビンディングペダルだと怖いからフラペで。ママチャリでも可。フロントアップは軽いスポーツバイクの方がラクかなー。
フロントアップして、すかさずフロントに体重を載せてリアを軽くしてやると溝越えがラク。リアがフワッと浮くようになれば丸太越えも視野に入る。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 21:44:15.91 ID:rQ06DX0m.net: 2万でBMX買った方がいいんでない
533 ：463：2019/08/16(金) 21:49:33.92 ID:sWLuOuOb.net: みなさんレスありがとう。

>>463
>舗装路メインの通勤には良いと思いました

こういう話を聞くとますます気になる♪
がしかし新型とかめっちゃ高いですやんw
貴重なお話ありがとうございます。

うーますます悩む、が悩んでいるときが一番楽しい(^^)
534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:16:33.73 ID:lnKmqaaF.net: >>533
どっかに近くにグラベルバイクの試乗車あったら乗ってみたらいいじゃん
SPECIALIZEDに拘らんでも取り敢えず乗って
グラベルバイクのタイヤの太さの実力を感じて見たらいいと思う
その上でサスペンションが必要かどうか検討したほうがいいよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:31:28.05 ID:K/gHTh2n.net: ランドナーだよ人生は
536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:34:54.23 ID:NKnW4KNQ.net: いいえクラナドです
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:38:18.94 ID:YpQFxWI9.net: ランドナーとスポルティーフの違いを述べよ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:43:05.84 ID:8elkEoFd.net: 違いは分からんがどちらも時代遅れの懐古趣味なのはわかる
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:45:31.48 ID:/RFrmJqX.net: グラ^^
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:50:01.44 ID:fnEjmayg.net: ランドナー、キャンピング車、スポルティーフ
全部違う

スポルティーフはロード寄りのシュッとした細身のランドナー今で言うクロスバイクかな
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:50:45.57 ID:Mk3xLMwm.net: 21世紀に復活したコンクール・マシンでも、この度開催されたジャパン・バイク・テクニークでも
最新のグラベルバイクやオールロードと称される類の自転車が伝統的なツーリング車の後塵を拝した事実。
つまりグラベルだとかは全くのインチキ、イメージだけの素人騙しであり、結局実戦の場では伝統的ツーリング車に手も足も出ないという結果が全てを物語っていると言えよう。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 22:53:07.97 ID:eQFooF7s.net: もはや役割りを終えた車種
いまだに有難がって欲しがる爺さんの気持ちはわからんが、見かけない事を思うと欲しいとか言ってるだけで買って乗ってはいないのだろう
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 23:47:34.25 ID:YpQFxWI9.net: 小さめのホイールに太いタイヤを履いて荷物も満載できるのがランドナー
ランドナーの現代版がグラベルロードと言っても過言ではあるまい

ランドナーほど太いタイヤも履かず荷物も満載しないが泥除けは付くのがスポルティーフ
トレックの新型ドマーネがまさしくスポルティーフの現代版と言えよう
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 00:49:55.36 ID:eH/fsTsY.net: 世界的にこれから舗装路の修繕はしない方向に進んでて
対応するためにグラベルバイクが作られ売れ始めてる
って認識で合ってるんかな
日本もそうなるのか
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 00:49:57.02 ID:qsmEKiLY.net: 世界的にこれから舗装路の修繕はしない方向に進んでて
対応するためにグラベルバイクが作られ売れ始めてる
って認識で合ってるんかな
日本もそうなるのか
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 07:52:01.92 ID:rYMK9Kqe.net: 大事なことなので二回()
雑誌なんかじゃ28-32Cでグラベルも行けます言うしな
ロードほど軽快じゃないけど悪舗装を気にしなくていいし多少のオフも行けるから万人に勧めやすい
中途半端だけど特化しすぎてないゆるい良さが魅力でしょ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 08:17:15.24 ID:SFocKV5g.net: >>543
そう思うんだけどランドナー板の人はダブルレバー以外邪道みたいに言う。。。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 08:28:49.63 ID:Wq8b9mFh.net: >>545
違うよ、日本の道路の舗装率が異常なんだよ
アメリカやカナダみたいにフラットダートが
200マイル続くなんてのも普通ではないけど
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 08:30:44.31 ID:Wq8b9mFh.net: >>547
ま、そういう懐古趣味の人たちはほっとこう
俺らはアルミやカーボンのフレームに最新の変速機に
ディスクブレーキの現代版ランドナーを楽しむだけ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 09:12:25.36 ID:IcMISbIe.net: バーテープを茶色にしたらなんかクラシカルな雰囲気漂ってきた…
グラベルロードってフレームとタイヤのサイドウォール以外真っ黒にしがちだから難しいな
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 11:24:17.87 ID:JhOHroeF.net: >>549
確かに確かに。やはりSTIは安全快適。今日は都内ポタリングだけど暑くて二度目のスタバin！。みんなも熱中症気をつけて。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 12:15:38.69 ID:bH/xERZj.net: 初心者です
グランベルムバイクのオススメはなんですか？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 12:38:26.65 ID:/23je5Z+.net: >>537
ランドナーは26x1 3/8 650x35A、スポルティーフは700x28～32C
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 13:04:25.42 ID:OltIKj7+.net: >>549
俺のクロモリフレームなんだけど懐古趣味になっちゃうの…？(´･ω･`)
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 13:28:05.45 ID:6v/1w+oG.net: >>554
はい
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 14:13:00.81 ID:2HkOlBo5.net: >>553
650Aは日本のランドナー
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 15:08:18.19 ID:/23je5Z+.net: >>556
650x42Bはキャンピング
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 15:24:34.70 ID:A1bC/HGk.net: こういう無意味なウンチクにうんざりしてランドナー乗るの止めた
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 15:25:36.95 ID:POfvUQc/.net: >>555
はいじゃないが！
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 15:39:16.72 ID:kuX7IiU6.net: 誘導

はい。(´･ω･`) Part 2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538771529/
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 16:02:28.52 ID:6uibD7bo.net: >>554
それはただの材料
それをどんな形にしたのか？で、懐古かそうでないか分かれる
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 16:40:48.17 ID:5+vmqYJw.net: topstone sora 19年モデル買ったよ!来週末取りに行きます!
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 16:43:05.26 ID:Wq8b9mFh.net: クロモリフレームにSRAM RED eTapとか積んでるおっさんはカッコいいよ
「いやー、電動にしたかったけどフレーム内にワイヤー通せなくてさー、無線にするしかwww」とか言ってさ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 17:28:12.01 ID:/RFp/QbE.net: けんたもクロモリにeTap付けてるけどかっこいいの？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 18:00:51.51 ID:P1mThrTI.net: >>562
おめ！19の方がかっこいいもんね！
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 18:34:43.40 ID:5+vmqYJw.net: ありがとう!19年モデルまだ箱から出していない1台があって即決しました!
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 19:14:44.05 ID:r/f7Xe0L.net: >>563
なるほどーそんな自由度が！
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 19:58:53.41 ID:pXoNmp+q.net: グラベル乗っててチューブレスにしてる人って多いのかな
トラブルさえ少なければ試してみたいんだけど
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:04:44.87 ID:txl+ziHt.net: >>568
グラベルキング38Cでチューブレスしてる
前はWTB Resoluteでもやってた
家での取りつけは苦労したが出先ではシーラントでケツが白く染まった以外の問題はないな
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:22:49.02 ID:KVyH8N9f.net: 購入相談です。
グラベルロードが欲しくなり色々見てます。
予算は10万円～30万円
主用途は通勤と時々遠出
現在所有しているのはクロスバイク
メーカーに対するこだわりはないです

現時点でほしいと思っているのは下の2つです。クロモリに対する漠然とした憧れがあります。
riteway Sonoma
Fuji jari 2.3

誰かに背中を押してほしいのですが、他にクロモリのおすすめがあれば教えてくださいませ。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:28:29.91 ID:POfvUQc/.net: >>568
トラブル皆無じゃないよ
パンクしたらチューブ突っ込んで帰ってきたらいい
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:38:17.99 ID:JqFB93MF.net: チューブレスは至高^^
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:55:15.52 ID:pXoNmp+q.net: チューブレスのレスありがとう
やっぱりパンク自体はするんだね　次お金入ったら
試してみようと思います

>>570
konaのrove st乗ってるけど乗りやすくて良いバイクだよ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:57:15.44 ID:8eSkHXMe.net: >>570
通勤先、あるいは通気途中の寄り道で絶対に盗まれない、イタズラされない保管の自信がない限り
通勤はそのままクロスを使ってグラベルを買い足す形をおすすめする
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:57:41.36 ID:OjU1RyTQ.net: ランドナーも悪くないよ
15万出すならエイウォルやレネゲードがいいけど、10万でCXG買うならランドナー買うよ
グラベルには泥除け着けたくないんだよね
泥除けが必要なサイクリングならランドナーで行くよ
ここでそんなこと言ったら袋叩きかな？(笑)
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:00:24.07 ID:MTUHB0sU.net: ブレーキズルズル引きずってお地蔵さんみたいに
乗るならジオメトリも下りのテクニックも関係ないからねw
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:00:45.01 ID:POfvUQc/.net: >>570
会社の駐輪場とかにとめるんだったらやめといた方がいい
そういうところからも盗まれてるから
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:15:30.93 ID:ZD3fjwgG.net: 人生はランドナー　ランドナーは人生
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:19:19.85 ID:NF0NUwHZ.net: >>562
　Topstone SORA沼へようこそ。
俺は買う時点でカスタマイズしたけど、SORAグレードは買った後自力で改造前提で買う人も多いので、みんなの知恵を集めれば驚きの改造が出てきそうです。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:25:41.85 ID:r/f7Xe0L.net: >>570
SURLY MIDNIGHT SPECIAL

MASI SPECIALE RANDONNEUR ELITE

でも他の人も書いてるけど通余程恵まれた職場じゃない限り心配になるのではないかな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:27:46.65 ID:NF0NUwHZ.net: >>575
　グラベルは個々人のわがままを吸収できる心の広い車種なので、そういう拘りも良いかと。
俺はランドナーとグラベルとBMXの中間的なのが欲しかったので、BMX改造と比べてグラベルベースで改造しました(ランドナーは手頃なのがなかった)。
ただ…、フレームを1サイズ大きくして700cを650Bに履き替えた方が良かったかなという後悔はしている。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:29:36.50 ID:NF0NUwHZ.net: >>580
　日本の大部分は、鍵をかけなくても盗まれない地域だけどね。
ただまぁ、職(仕事ではない)を選べる地域は、鍵が必須な地域だけど。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:34:45.72 ID:5+vmqYJw.net: >>579
ありがとうございます!自分もカスタム前提で買いました!初ロードでもあるのでしばらくはそのままで乗ってまずはフロントシングルですかね!楽しみです。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:47:18.13 ID:kUTWgGu2.net: >>568
チューブレスで通勤にも使ってます
トラブルの数は少ないけど、トラブルが起きた時に面倒くさいって感じ
とは言ってもシーラントでベタベタになるくらいだから、替えチューブと一緒にウェスを突っ込んどけばとりあえずなんとかなります
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 23:14:09.34 ID:tcIEkPHn.net: >>570
通勤に使うなら、スタンドとフェンダーで悩む必要の無いソノマがオススメ
スタンドは同梱、フェンダーも35cまで対応のものがライトウエイで出してるので、フェンダー取付に悩まなくてすむ
ブレーキとホイールがイマイチなので、ブレーキは対向ピストン機械式に、ホイールはレー7db以上のものにするといいよ
フェンダー込みだと、カタログ的にはかなり重くなるけど、乗ってみるとアンダー10kgクラスとなんら変わりない、重さを感じない走りで、登りが楽しいよ
難点はシルバーだと、ぱっと見チタンっぽく高そうに見えるので、通勤時の駐輪に気をつけないといけないことかな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 00:50:55.92 ID:JfYp39UF.net: >>570
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/10/2019_RITEWAY_SONOMA_ADVENTURE-10-640x427.jpg

人によっては背中が痒くなりそう
しかし、完成車で10万切るのに内臓ってすごいな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 01:09:31.18 ID:IRMpoGd5.net: 内臓にどのような関係が？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 01:52:00.74 ID:xKMCzxaw.net: お盆休み想い出の1枚

https://i.imgur.com/qQpkqLp.jpg
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 02:18:50.78 ID:lB0+vj2R.net: くっそーいいなあー
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 02:37:27.90 ID:nCi+Q4vO.net: いいと思うなら走ればいい
だけど暑くて嫌なんだろう？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 04:32:44.60 ID:dHUnPNi5.net: >>586
俺こういうの好き
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 06:08:58.13 ID:Ois6orM4.net: >>570です。皆さんおすすめとアドバイスありがとうございます。konaもsurlyもmasiも見れば見るほどよいですねー。迷います。
ただ、クロスバイクからロードでそれほど盗難率が変わるのですか?価格帯が一緒なら気にしなくて良いと思っていました。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 07:38:36.52 ID:cHV2BBS0.net: >>588
ホイールはジンクかな？
インプレをお聞きしたいのですが
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 08:22:29.43 ID:MUBKos7n.net: >>583
　フレームの関係でクランクギアが当たりやすいから、ショップと相談しながら改造するのが良いかと。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 08:25:07.98 ID:VnwA7G4o.net: >>587
ワイヤーをフレームに「内蔵」してるって意味だろ
そこは分かってやれ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 08:25:14.05 ID:MUBKos7n.net: >>592
　まず同じ価格帯という例が少ないうえに、ロード用のコンポーネントは高く売れるのが多い。
個人取引で量を出している所って、盗難品ではないかよく確認した方が良いよ。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 08:26:32.46 ID:MUBKos7n.net: >>595
　そういう指摘をする奴って高い確率で発達障害なんだから、触れない方が幸せになれるぞ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 08:32:56.14 ID:u7kL7T6u.net: なんでアスペって誤変換とか打ち間違い嬉々として指摘するんだろな
電車の番号とかと同じで池沼スイッチ入っちゃうのかｗ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 09:22:20.37 ID:FVNbSYbf.net: >>592
廉価モデルのクラリスSTIも新品で12,000円くらいするし自分の場合は完成車外しで9,000円で売れたな
手癖の悪い奴から見ればSTI=それなりの儲けが確保できるカモな訳
フラバの場合はそれなりにじっくり見ないと値踏みできないしSTIより単体価格低いから優先度が落ちる
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 11:08:59.26 ID:21oVKJrX.net: >>588
良いね。気持ち良さそう
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 11:34:37.74 ID:CfaE45YZ.net: >>451
DIVERGEの話してるよ
https://www.youtube.com/watch?v=J94I8G7F-e0
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 13:10:05.82 ID:90gC23Xp.net: >>592
masiは質感高くてライト常時点灯でおススメ。ただワイヤー取り回しの関係でクロモリロード用のセンタースタンドは装着不可なので注意ね。あと出足は重たいよー。
https://i.imgur.com/lRI79fY.jpg
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 16:34:21.62 ID:K2llTBl+.net: JARIうっかり倒したらハンガーが折れた!
打ち所が悪かったのか?
てかハンガーうっすw
何とか帰宅して交換用ハンガー探しまくっているのだが簡単には手に入らなそう(´・ω・`)
困った時のAmazon頼みで検索したら￥13,000って足元見すぎだろう
現在海外サイトを捜索中
ハンガーの入手性はグラベルロードの盲点かもな
以前TREKのハンガー曲げた時はすぐに取り寄せできたのに
https://i.imgur.com/FcxgHUz.jpg
https://i.imgur.com/5AcwHZG.jpg
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 16:37:55.03 ID:de15Q3Mw.net: 普通に買った店で注文したらだめなんか
通販にしてもあさひとかFUJI取り扱ってたから買えるんじゃないか
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 16:41:33.89 ID:K2llTBl+.net: 納期不明、価格不明だけど
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 17:01:47.40 ID:21oVKJrX.net: オフロード前提なのに薄いハンガーなんて使ってるのか・・
そこらはチェックしにくいよな
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 17:19:47.91 ID:68P/Oo16.net: フレームやディレーラー本体に行くはずのダメージがそこで止まる考えだし
延長すれば人力で曲げれる位なんで応急処置で帰って来れる可能性も高い

別車種だけどフレーム買った時に予備に一枚頼んだ時は1300円位だったし
大抵規格もので同じ形を探すとあったりするしFUJIの他車種に使われてたりする
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 17:20:57.33 ID:hW9EdPTs.net: >>603
俺が前にスレート用を店で頼んだときは税込4000円で一週間しなかったな
ついでだし交換用と予備で2つ買えば？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 17:47:36.08 ID:5HEOc7L9.net: ガイツーで買った口か
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 17:50:38.64 ID:hJWRvnQD.net: 少しは涼しくなってきたな
もう少しの辛抱だ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:03:18.28 ID:mimdrABb.net: ハンガー13000円は高いな
壊れることに意味があるパーツだから2,3千円ぐらいが妥当だろ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:19:31.40 ID:VnwA7G4o.net: >>603
ヤフオクで「FUJI ハンガー」を検索すると何種類かヒットするけど、その中にJARIのと同じ形っぽいやつないかな？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:24:34.50 ID:kFGAnB7y.net: ハンガーが13000円もするわけないし店で聞いたら納期も価格も不明？
んな馬鹿な
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:36:05.96 ID:FVNbSYbf.net: ハンガー交換+その後の調整全部混みでも13,000は高いな
その店で買ってないとかか？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:43:19.63 ID:XmDqWAkP.net: ハンガーなんて蟻で買えば数百円だよ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:45:13.72 ID:nDuvluSg.net: GRXに買い換えよう
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:45:59.09 ID:KEQH+bRb.net: よし、クロモリでハンガー作ろうぜ！
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:54:38.23 ID:CCZk6smK.net: Amazonは希望小売価格なんてガン無視だから需要がありそうならいくらでも足元みてくるよ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 19:07:42.83 ID:nCi+Q4vO.net: >>617
ハンガーは曲がってこそ仕事する
わざとアルミにしてるのはそういうこと
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 19:34:39.63 ID:hJWRvnQD.net: >>618
Amazonは値段の上下が激しいのが逆にマイナスになることもある
というのは買った後に何千円も下がった経験をすると、底値で買おうと意識しすぎて、つい安いから買っとこうとムダな物を買ってしまう
必要な時に必要なだけ買うのが、長い目で見れば一番安くすむ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 20:55:12.08 ID:G9VxVHJI.net: >>615
自分のに適合するかどうかどうやって見るの？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 21:05:13.71 ID:XmDqWAkP.net: 写真を見比べる
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 21:10:58.86 ID:9mZ5xCac.net: グラベルキング舗装路だとストップゴー重いな

街乗り通勤には向かないかな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 21:11:36.60 ID:KmwS7A1N.net: >>602
そのチューブバッグ
膝ぶつからない？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 21:17:55.13 ID:VnwA7G4o.net: >>621
それっぽいのを、全部注文して合うヤツを取り付けて他は返品する
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 21:37:21.46 ID:s47ak5MR.net: グラベルバイクに最適なサドルって何があるんだろ
取り敢えずステルスつけてるけど
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 22:00:30.42 ID:tJuPqWl+.net: SDGのザラザラで裸で乗ったらお尻の皮が
ズル剥けになりそうなの付けてる
(その代わりマッドコンディションでも絶対に安心w)
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 23:02:45.41 ID:0G2QsU4/.net: >>593
ひたすら硬くて陽気なアメリカ人。
初めて乗った時はエア圧間違ったと思ったくらい。ラチェットは爆音系です。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 23:34:55.03 ID:0ypqc37V.net: ちんこ付きのサドルがいい感じです
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 23:42:16.47 ID:z6R/c8pZ.net: >>626
その名の通りグラベルを走るなら好きな見た目のサドルにパンタグラフ式のサスペンションシートポストかなあ
山下ったり、グラベルの範疇飛びだしてMTBの領域に突っ込んでる走り方ならドロッパーになりそう
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 23:43:24.69 ID:s47ak5MR.net: >>630
シートポストじゃなくってサドルです…
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 02:16:38.32 ID:Ddq0RsAZ.net: どっちも一緒だろうが
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 04:54:37.04 ID:UMmBA+Z/.net: ええ～⁇
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 07:02:02.47 ID:Kl0XqeSI.net: グラベルタイヤの幅よりもガバガバだなw
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 07:26:25.07 ID:6wxdf2x0.net: >>631
勘違いしてるんじゃなくて、サドルは見た目で選んで機能付きのシートポストを入れるのが良いって書いてあるんだと思うぞ
実際どんなにクッション厚くても砂利道の振動は拾うし
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 08:06:01.77 ID:aA0qHBis.net: 650Aに慣れてたら700×40cって見た目大して太く感じないな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 08:53:44.81 ID:RAu4lpxG.net: グラベルも一応オフロード系だからな
後ろ尖がったような形状のサドル付けてたら「コイツわかってねーな」と思ってしまうわ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 12:08:22.64 ID:f/wFU5OO.net: サドルに座らないならなんでもいいやん
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 12:12:52.12 ID:jDzA4vjn.net: 真のグラベルライダーを目指して^^
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 12:23:02.49 ID:w/t4fIgt.net: そんな御大層なものを求めてるわけじゃない
タイムを競うとか記録に挑戦するとかムリ
ただお気に入りの自転車でフラフラ散策して
25cのスリックタイヤでは入れなかった山道が
何処まで続いているのか見に行きたいだけさ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 12:26:17.42 ID:a4TksKW6.net: 入って行ったら行ったでもっともっとを要求するのさ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 12:26:46.86 ID:Bry/UDCh.net: それMTBの方が(略
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 12:40:42.59 ID:0K3FGNHK.net: >>641
それ間違いない。
グラベルロードにありがちな
34-32Tのギア比では必ず限界が来るw
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 12:45:09.62 ID:w/t4fIgt.net: だからさ、ガーミンのサイコンを買ったんですよ、ガーミンの
そしたらプリセットでロードとマウンテンとグラベルがあるんです

ロードってのは速度とケイデンスと距離と時間と勾配と獲得標高と心拍数とパワーとまあいろいろ測れる
マウンテンってのは…何これよく分からないけど周回コースをグルグル回る用途向けの数値っぽい

じゃあ、グラベルってのは？ほとんどロードと変わらんがケイデンスとか心拍数とかパワーとかそうい鍛える系がない
いいね、グラベル！
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 13:26:40.71 ID:/3dv6ip7.net: >>626
ブルックスのカンビウムオールウェザー良いよ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 19:30:33.95 ID:vC1yinix.net: カンビウムはゴムで出来ていて^^
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 20:00:55.63 ID:3iLJDUKU.net: deraillerhangers.com なら折れたハンガー売ってるよ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 20:21:01.30 ID:vMq9W9eo.net: カンビウム良いんだけどズボンへの攻撃性が半端ねーんだよな(;￣Д￣)
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 21:00:27.77 ID:7UF0cEq5.net: >>648
デニム系はスレ
ナイロン系は毛玉ね
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 21:01:06.84 ID:IxSoNVUa.net: ジーンズとか速攻で穴空くよねｗ
あれは休日のサイクリング専用サドルだわ
見た目は唯一無二でめっちゃカッコいいけど
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 00:17:51.65 ID:aSd4odeK.net: ジーンズが駄目ならビブでも駄目なんじゃねえの？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 00:30:54.51 ID:S+uh/bhi.net: カンビウムも数千キロの慣らし済んだらズボンにダメージいかなくなった
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 00:36:39.26 ID:o37JidGz.net: >>626
安いスペシャのCANOPY SADDLE BLK 155オヌヌメ
sella smpしかサドルは合わなかった俺が認めた座り心地を是非体験してもらいたい
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 02:00:21.57 ID:3NqCemEr.net: >>651
デニムは綾織で畝があるから引っかかるんだよ
ビブは滑るから摩擦抵抗が少ないんだよねー
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 07:14:57.92 ID:y5IV86so.net: >>654
アパレルか織物関係者乙

普通の人に綾織りとか畝とか言っても分からんぞw
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 07:17:57.98 ID:aQWEL4R4.net: >>652
それまでにどれだけのジーンズがお亡くなりになりましたか...？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 11:24:47.13 ID:7O5mULU+.net: これのどこがグラベル向けなんだ
またランドナージジイかｗｗｗｗ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 11:42:52.04 ID:qGNWfd9K.net: それなら一枚革のほうがいいやw
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 11:58:55.25 ID:TGHazaRf.net: グラベルバイクというカテゴリはランドナーの要素を内包する
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 12:05:47.38 ID:hqhVrJnV.net: レースからツーリングまでゴチャマゼ上等のジャンルだからね仕方ないね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 12:26:59.16 ID:eKrQx/xb.net: >>656
一本のリネンパンツで耐えきった
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 12:29:43.15 ID:aSd4odeK.net: それなら最初に乗らずに紙やすりかければいいんで内科？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 12:33:57.04 ID:PitBv3fY.net: 重量級グラベルには皮も悪くないと思うけどな
https://i.imgur.com/B71BNJH.jpg
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 12:38:54.45 ID:2zmkYnRm.net: >>663
フロントどうなってんの！？
かっけーな！
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 12:39:51.44 ID:HaWYPiVE.net: lauf知らないの？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 12:40:18.29 ID:o37JidGz.net: なんすか、この水なんて一滴たりとも飲まないラクダ専用機は・・・
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 13:26:30.88 ID:6NuJ/c85.net: >>663
この人のは他の写真からも色々カスタム楽しんでるのが伝わってきて良いよね
俺もシートステーにボトル付けたいけど形状や強度的に使えるホルダーが無いわ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 13:46:03.73 ID:Tpkbr7q0.net: ボトルないのかよと思ったら、シートステーにあったのか
ダウンチューブの地面側につけるくらいしか、ないかと思ったが、あるもんだな
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 13:46:50.13 ID:Tpkbr7q0.net: バランス的に、両サイドにこれつけるんだろね
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 13:56:52.25 ID:gUlKiPL7.net: >>657
カンビウムの何が気に入らないの？
欠点はあるけど悪いサドルじゃないよ

お前こそ先入観で頭カチカチなんじゃないの？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:01:05.68 ID:zNJJjdXp.net: ダサい自転車
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:15:52.65 ID:jcRtvTwK.net: >>671
自分のは晒せないくせに
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:21:10.64 ID:2IVjQJQT.net: 尻に？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:47:49.72 ID:hqhVrJnV.net: >>663
いいねえ重装ツーリング車
俺Sサイズフレームだからトップチューブバッグつけると降りるときに床オナ案件で裏山
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:49:38.83 ID:rzjxYQO8.net: >>671
人のをけなすしか出来ないチキン
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:53:17.13 ID:aSd4odeK.net: 正直、サドル・サスペンションポスト・フォークを普通のにして
2-3kg軽量化した方が楽な気がする・・
Brooksは重すぎて即ママチャリに付けたわ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:58:59.47 ID:gUlKiPL7.net: >>676
重い言っても400gだし･･･
>>670
ツーリングサドルとレースサドルは全然発想違うしね
思い切って幅広使うと楽な場合はある
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 14:59:55.66 ID:gUlKiPL7.net: 間違えた>>673
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 15:08:14.78 ID:zNJJjdXp.net: ここの自転車はダサい
680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 15:11:33.44 ID:YK6ptoFM.net: >>665
laufっていうのか！かっこいいな！
サスペンション検討したことも無かったから知らなかったわ
ありがとう！
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 15:38:53.69 ID:SfntMhvV.net: >>676
モデル名でググればすぐ出てくるけど、持ち主は普通の構成の写真もいくつか上げてて、>>663はその中の浪漫バイク枠
682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 15:57:12.68 ID:Tpkbr7q0.net: グラベルかMTB買うか迷ってるわ
ボーダレス化してきてるような気もするし、どっちを買ってもいいんだろうけどな
もう一台はピュアロードだし
683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 16:23:51.58 ID:HaWYPiVE.net: >>682
ここで言うのもあれだけど純粋にオフロード走ってみたいならMTB
住んでる地域によるだろうけど日本はオフロード走れる場所自体が少ないなかでグラベルフィルター更にかけるとまともに走れるコース見つけるだけで一苦労だよ

万能ロード的なのが欲しいならグラベル
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 16:24:12.47 ID:o37JidGz.net: >>682
MTBは維持が金かかるし、近所にトレイルが無いとほぼ床の間なので、グラベルロードのほうが使い勝手がいいよ
1台がピュアロードなら、グラベルロードは思いっきり普段使いに振って、クラリスやソラ組の金属系フレームで、フェンダー、スタンド付き、レーパン無しで乗れるサドルにすると、ピュアロードさんの出番が激減するよ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 16:24:18.73 ID:4R6CiUS8.net: ボーダーレスというか
MTBがサスストローク伸びたりタイヤが太くなったりと
ハードな方向に特化してきてるから
そこまでの性能が必要ないって層ならグラベルバイクは
程良い選択肢だろうね
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 16:42:44.65 ID:p5mplMnW.net: ぶっちゃけMTBはトランポに積んでコースに行って
コケるの上等の重装備でコースをグルグルして
またトランポに積んで帰ってくるもの

気軽な装備でなんとなくあちこちブラブラして
面白そうなダートがあったらフラッと入ったみて
おーこんなところあったのかーと写真を撮って
もしくはなんもなかったわーはははと笑って
適当なところでコーヒー飲むためのもの

だと思ってるよ俺は
687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 16:43:48.26 ID:p5mplMnW.net: >>686の2段目はグラベルバイクのことね
そこを書き忘れてどうするアホか＞俺
688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 16:52:52.66 ID:Tpkbr7q0.net: 走る場所次第ですよね
維持やメンテは勉強だと思ってるので望むところ

田舎住まいなのに、ロードで随分走り抜けてしまって
ゆっくり景色や風土を楽しみながら走りたいなと思っていたんですよ

MTB
29インチも乗ってみたい
オーバースペックかも

グラベル
もしかすると機材がロードと共用できるかも
ロード出番なくなるかも

折衷案でフルリジットMTBというのも考えてます
689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 17:50:34.03 ID:S+uh/bhi.net: 敢えてファットバイクおすすす
690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 17:55:47.37 ID:nWcvGzon.net: >>655
それがどうしたんだ
くだらない煽りいれて楽しいか？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 17:57:46.29 ID:p5mplMnW.net: >>690
俺もアパレル関係なんですよっていう連帯の挨拶じゃないの？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 18:20:11.52 ID:KHeAiaEg.net: 畝はともかく平織綾織は義務教育で習うから誰でも知ってる
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 18:31:46.65 ID:HaWYPiVE.net: >>688
オーバースペックというか今MTB買うなら29以外薦めないけど

＞ゆっくり景色や風土を楽しみながら走りたい
グラベルで良いと思うｗ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 18:46:01.94 ID:64aPdwS4.net: >>689
都会は知らんけど田舎じゃあれ目立ちすぎるわ
小学生ウケが良すぎる
695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 19:00:13.08 ID:hTmGVhfR.net: 東京サンエスでクリアランス57mmのダボ穴付きカーボンフォークを開発中なのか
ダボ穴カーボンフォークの単品販売って少ないから有り難いわ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 19:36:30.05 ID:ILKLJsRg.net: >>688
サンタやEVILのAM系フルサスMTBをトレイル走るの楽しいよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 19:44:20.00 ID:aQWEL4R4.net: >>661
やるじゃん乗り手もパンツも
698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 19:51:24.32 ID:aSd4odeK.net: >>684
潰しが効く気兼ねなく使えるロードって便利だよな
フラペにしたりちょいとださくして盗まれにくくすると
便利すぎて高級車が盆栽になる
699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 19:57:04.50 ID:K0kn8sOx.net: >>694
都会も信号が多くてストップゴーが多いとファットバイクは地獄
坂も登れないし、行動範囲ママチャリ

ちょい田舎の海岸とかじゃないと乗ってて楽しくないだろアレ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:00:22.39 ID:K0kn8sOx.net: >>698
ソラはホイールにもよるけど

頑張ってる電動自転車に抜かれかねないからなぁ

ドロハン乗るからにはティアグラぐらいは欲しい
ガチロードに抜かれるのはいいけどUber EATSとかの電動自転車に抜かれるのは厳しいわ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:13:51.29 ID:YJfqB896.net: グラベルロード買うか迷ってます
事故ったCAAD12discから剥いだ105油圧コンポがあります
これを使いたいんですが、TopstoneSoraとシマノの650bグラベルロード用ホイール買ったら105コンポに換装できますか？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:17:17.62 ID:Tpkbr7q0.net: 2020モデルが出始めたので、全体を眺めながら選んでいきます

いろいろなご意見アドバイス有難うございました！

フロントシングル、無線、油圧ディスク、ロードでもMTBでも試せるいい時代になりましたね
703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:38:24.55 ID:y5IV86so.net: >>691
あれを煽りだと思われた俺、反省します。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:42:00.12 ID:aSd4odeK.net: >>700
いやいや、筋肉だけだよ　毎朝ジョギングとか寝る前筋トレとかしてみ。
俺のスーパー行ったりトレイル整備に行ったりする雑用車
通販の一番安いアルミ+鉄フォークにリアキャリアとカゴ付けて
純正の糞安いホイールにタイヤだけど抜かれた事一回しかないな
高くて軽い機材買うよりウェイトトレした方が安上がりでええで　
まともなのに乗っただけで楽が出来る
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:44:36.99 ID:3Vfzpf3c.net: グラベル欲しいけどエントリーモデルしか買えない身としては
今のQR式とスルーアクスル式が混在してる状態は迷う、油圧か機械かだと機械だけど
135mmのホイールをずっと出し続けてくれるならいいんだけど
今の底グレードが安いからなおさら迷う買うべきか買わざるべきか
706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:46:18.71 ID:K0kn8sOx.net: >>704
筋肉自慢はグラベルロードとか乗らないでママチャリ乗ってればいいじゃん

同じぐらいの労力で抜かれたくないって話してるから筋肉ゴリラ先輩は山に帰れよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:48:47.75 ID:WvBl9D11.net: >>705
悪いこと言わんからスルーアクスルにしとけ
QRは百害あって一利なし
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:48:53.89 ID:FU9eig3p.net: 別に今すぐQRが滅びる訳じゃないしQRでもいいと思うよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:49:19.66 ID:K0kn8sOx.net: というかグラベルツーリングで鍛えればいいのになんで毎朝ジョギング？
有酸素運動重ねても高価薄くないか？

あと筋トレもビッグ３とかだと自転車速度直接関係ないだろ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 21:00:38.35 ID:HaWYPiVE.net: >>705
たとえば4、5年後
まだ飽きずに乗ってるとすればそれなりに趣味としてハマってるわけだからもっと良いバイクに買い換えてるよ
もしくは自転車やめてる
のどちらか

つまり今買うエントリーモデルの先のことなど心配する必要なし
そりゃスルーアクスルに越したことはないけどQRでも別にいいんじゃない？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 21:03:15.23 ID:9r8VbTUi.net: >>699
グランフォンド系のイベントに乗ってくる剛脚自慢もいるけどね
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 21:09:37.02 ID:SLKKb6T4.net: まあルックファットバイクはママチャリと同程度なんじゃない？
まともなやつは30キロも可能だし、坂登れないなんて妄想にすぎないw
713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 21:23:26.45 ID:K0kn8sOx.net: 30キロが可能なのと
30キロ巡航が楽々別問題だろｗ
なんで脳筋ゴリラ先輩しかいないんだよ

というか脚がよければ～
なんておまえらの妄想ペニス自慢みたいな文章はいいから向き不向きでちゃんとはなせよｗ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 21:37:24.95 ID:vY6mec5S.net: 妄想を指摘されたので顔真っ赤になって誤魔化しております
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 21:51:28.29 ID:aSd4odeK.net: >>705
適当にエントリー買えば良いよ　メカはパワー弱いからHyRoadにした方が良い
スルーはカチっとして気持ち良いから金があればスルーが良いが、
完成車はスルーにしただけでいきなり10万アップするからな　
エントリーか金貯めてフレーム組かどちらかがオヌヌメ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 21:55:11.07 ID:p5mplMnW.net: カーボンフレームに10万円のホイールとDi2まで突っ込んだのに
リムブレーキとQRだから既に時代遅れになってしまった悔しみ！
このロートルの悔しみを誰が分かってくれるか…

この私の恨みと怒りと悲しみ、最新のディスクブレーキと
スルーアクセルの付いたグラベルロードにぶつけさせてもらう！
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 22:00:15.81 ID:e/VebIYs.net: 最近参加した400kmブルベでグラベルバイクで参加してる猛者がいたぞw
40Cくらいのタイヤだと思うけど最初の登りであっさり抜かされた
俺は25Cのロードだのに
しかも林道に寄り道して30kmくらいプラスの距離で周囲のロードと変わらんタイムで完走したらしいw
結局、速い奴は何乗っても速いんだよ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 22:08:02.71 ID:t8ug/QDS.net: >>705
2016にフレーム買って死蔵してたら135QRなんてオワコンになってたけど、なんの問題もなく楽しく乗れてるよ。
こまけぇ規格に囚われず好きなの買うのがいいと思う。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 22:26:13.18 ID:xR5uoJt+.net: >>717
その逆にたいしてトレーニングしてない人なら
進みがいいロードの方がいいよねってなるのは道理かとも思う
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 22:37:37.79 ID:64aPdwS4.net: 絶版を心配するのは生ものなタイヤだけでいい
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 00:34:59.95 ID:CxsA8xmZ.net: ミヤタのカリフォルニアに乗ってて異常なスピードだしてた人を知ってる
競輪の素人脚自慢でぶっちぎりで優勝して、選手達がビックリしてた
当時は24歳の年齢制限があって、それを過ぎていたために声がかかることはなかったけど、この人は道を間違えたんだなと思った
そういう人の自転車は頑丈さ重視でクロモリのグラベルがいいんじゃない？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 01:17:41.88 ID:NYXbhDtW.net: なんだかんだで今でも26インチタイヤ売ってるくらいだしなー
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 07:08:18.18 ID:P4Y6V5+A.net: スルーアクスルだけはそのフレーム専用品みたいなものも多いから、メーカーが同じ車体を売ってる内にストックしておいた方がいい
一見規格が揃ってるように見えて実は全長違いやネジピッチ違いで大乱立おこしてる
ハブ幅+搭載フレームの厚みでアクスルの全長が決まるし、フレーム側のネジ切りもメーカーが深さ決めて切るからしょうがないんだけどね

QRはアクセサリが充実してるし、今後増える安物中古品からパーツ取りし放題の時期も続く
将来の入手性はそんなに気にしなくていい
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 07:19:21.50 ID:nl1BI374.net: 予備のスルーアクスルシャフトを在庫する必要性が分からん
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 07:38:46.56 ID:f+Mso4Tm.net: スルーアクスルが壊れるようなダメージ受けたらフレームも逝ってそうだが…
それにQRはそもそもディスクと相性悪いし
部品も手に入らないということはないだろうけど新商品は出なくなるだろうね
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 07:54:22.61 ID:Ujdbybif.net: 油圧のメンテナンスってどれくらいの頻度でするものですか？購入一年以上経過して何もしてない
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 08:03:52.01 ID:fz2BKvpc.net: スルーアクスルシャフトなんてオートバイ用とかDH用で流用できるからな。
オーダーで頼んだスルーアクスルのフレームはハドレーのシャフト使ってるわ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 08:06:09.99 ID:iOL3nIe9.net: 嫌がらせでスルーアクスルだけ持っていかれた俺参上
ホイールとセットで盗まれるのは結構あるらしいよ
アーレンキーで締めるタイプだとネジ穴舐めたりもするから予備はあった方がいい
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 08:20:37.51 ID:jFPUTGlZ.net: >>726
グラベルロード運用で定期的に動かしてる油圧ディスクなら3～5年はもつと聞いてる

>>728
ホイール盗むならアクスルもセットだろうしレアケース過ぎるわw
とりあえず御愁傷様
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 08:30:19.71 ID:/7DtgTUO.net: >>716
フォークだけスルーに替えれば？
とドバ司令（だっけ？）にマジレス

後ろはクイックでも全然違いないよ
ホイールの入手性だけで
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 08:32:19.30 ID:/7DtgTUO.net: て、リムブレーキか
なら関係無い
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 08:45:34.47 ID:xNPoFUAG.net: まぁ暫くはリムブレーキも無くならないな
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 09:02:06.45 ID:7ibi9WML.net: 要するに好きなの乗れってこった
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 09:33:35.82 ID:5Zc964ue.net: ここ1年で前後スルーアクスルと、前後QRのグラベルロードを買った。で、乗っているけど、とりたててQRに不便さや剛性不足を感じたことは無い。普段の整備でホイールはずしても、とりたててブレーキの調整もいらんし
最近のは昔に比べて精度があがっているのかなぁ
ちな、スルーアクスルのがツーリング用、QRのが通勤用
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 09:34:16.82 ID:/7DtgTUO.net: とりあえずクロスバイクがスルーアクスルに置き換わるまでは
ハブ手に入るから問題ないだろう
そこまで待ってるとまた規格変わるかもだし
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 09:45:44.93 ID:5Zc964ue.net: おれとしては、フルクラムのホイールラインナップが目安
レー5以下にコンバージョン可能なものがあるうちは安心
レー5以下もレー3以上のようにスルーアクスル専用になれば、アウト
これはQR通勤用の目安
ちな、ツーリング用だとQRは上位ホイールにはもう換えられないので、アウトです
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 10:19:19.88 ID:7+sKs+ph.net: クイックの締め直しでも再調整せずに済んだわ
クイックでも大体同じ締め付けになるわね
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 12:39:37.14 ID:szSDzGL0.net: ディスクブレーキととチューブレスが常識のお前らには…信じられないようなものを私は見てきた。
レバーを引くだけで一瞬で外れるクイックレリーズ…リムブレーキのホイールの中に入っている穴の空いたチューブ…
そんな思い出も…やがて消える。雨の中の…涙のように。その時が…来た。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 14:36:47.26 ID:pO2AnJ5T.net: アマゾンだと135mmのディスクなんか中華のvブレーキ兼用の底グレードしか売ってないわ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 15:02:14.31 ID:jFPUTGlZ.net: >>739
Vとディスク兼用なの？変態オーダーでもしないと無いと思ってたけどあるんだ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 17:25:56.33 ID:SNmdW5k9.net: さすがに終売にもなってないシマノホイールさえ見つけられないのは検索下手すぎ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 20:52:31.80 ID:NK3OY79D.net: >>737
　スルーアクスルでもズレる時はズレるからねぇ。
クイックリリースよりはズレにくいってだけで。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/21(水) 23:40:58.43 ID:82IQgN1t.net: まさかのレプリカント
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 00:13:43.43 ID:UaE+hIq8.net: スルーアクスルの嵌合ってどんなもんだろ？
H7g6とかで良いんであればミスミの回転軸用のシャフトで寸法指定したら使える気がする。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 01:11:34.32 ID:bYg1CG6t.net: わかるだけでも
http://www.shift-up.eu/en/content/9-axle
シャフト長が合っててもねじ切りの長さも合わなければ駄目なんだな…

ちなみに俺のは規格上フロント12×100リア12×142だけど、シャフト長はフロント142.5mmのリア163mm
どちらもこの表には載ってません＼(^o^)／
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 05:28:53.32 ID:hBuEKzLJ.net: 螺子を製作する会社に持ってって同じの作ってもらえばいいかと

そこまでするのなら純正部品で取り寄せた方が速いし安いかw
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 07:05:51.96 ID:0Kz1irtF.net: 仮にメーカー在庫尽きてもフレームビルダーや金属加工業者に頼めば絶対に予備シャフトが手に入らないとかありえないでしょ

中華や出所不明の奴は知らねーけどそもそもスルーアクスルかそいつら？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 07:20:51.83 ID:tTbdpxgU.net: そんな面倒なことするくらいならフレームごと買い直す
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 07:44:27.10 ID:Sc9vor4a.net: 販売メーカーは2年も経てば在庫持たなくなったりするし、それからの盗難や紛失の場合は現物がないからオーダーも面倒だぞ
少なくとも数年は乗りたいフレームだったら予備は準備しておこう
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 08:42:10.64 ID:s9eMsGf+.net: フォークは交換すればいいとしてリア考えると
サルサのオルタネータードロップアウトって合理的なのか？
http://ride2rock.jp/products/101945/
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 08:49:25.70 ID:s9eMsGf+.net: つか海外ツーリングするような自転車が135QRのままなのはそれなりに
考えてるんだろうな
フレーム側にはできるだけネジ切らないっていう
キャリアダボもあえてねじ切りしてない方がいいって人もいるし
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 08:58:06.58 ID:YbmJPsD+.net: SLATEだけどスルーアクスルのネジが切られてる部分はディレイラーハンガーと一体化しててリプレーサブルだけど他は違うの？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 09:21:07.11 ID:mnxV/Vi9.net: >>752
フレーム側は交換可能になっているけど、フォークはそうなってないやつもあるよ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 09:45:16.91 ID:s9eMsGf+.net: クイックの場合はハンガーをあえて弱く作ることで衝撃を抑えてたと思うんだけど
スルーの場合どういう構造がいいんだろう？
https://www.cyclowired.jp/image/node/209932
こういうのアクスル側にもダメージが行かないんだろうか、と思ってしまう
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 10:54:58.69 ID:YbmJPsD+.net: >>753
なるほど
壊したら直すか交換すればいいしあまり気にはしないかなサブバイクあるし

>>754
幼児のなぜなぜ攻撃かディスクロードスレのリム患者みたいでダサいから辞めたら？
何が言いたいか何も伝わらないよ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 11:06:33.42 ID:s9eMsGf+.net: >>755
攻撃とか被害妄想かなにか？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 11:08:37.55 ID:s9eMsGf+.net: つかすぐリム信者ガーとかクイックガーとか言い出すのいい加減にしてほしい
ツーリング主体で使ってたらトラブル対策考えるのくらい当たり前じゃないか
おもちゃが壊れたらトランポで運べばいい連中とは使い方が違うんだ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 11:17:17.88 ID:DZbqfsbE.net: >>755
まあまあ

>>757
実際的なツーリング視点で話せるところは少ないね
本スレはずっと荒らされて廃墟になっちやったし
ランドナースレは頭おかしい連中の巣だし
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 11:28:24.09 ID:s9eMsGf+.net: >>755
カチンときてすまなかったな
来年海外ツー行く予定なんだけどこれ見て新車用意するか
手持ちのQRのもう一台の方で行くか考えてたので
（前航空輪行中にハンガー曲げられたことがある）
https://morou2.com/2019/01/30/2019brm126_2/

>>758
トラブル自己解決しないと帰国だからどうしても保守的にはなっちゃうね
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 11:47:57.39 ID:jPtoSj/s.net: 落車時の曲がりとかを考えるとディレイラーハンガーの方がストックの優先順位高いよな
TAだと形状だけでなくネジピッチと厚みも揃える必要があるから交換できるハンガーも純正品しかなかったりするし、サード製があってもスルー固定部分と一体型のハンガーは高くつくし
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 12:35:22.58 ID:DD9wUc4k.net: 海外ツーうらやま
お高いカーボンバイク買えても
長期休暇とか取れなくて週末の日帰りツーしか
出来ないのはどうなんだとジッと手を見る
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 12:40:34.72 ID:YbmJPsD+.net: >>759
こちらこそ尖った言い方して悪かった
スルーにせよQRにせよディレイラーハンガーと併せて備蓄持ってくとか？
どんな構成でもいいと思うけどご安全に
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 14:04:19.55 ID:nviZI5fL.net: >>761
実際行くと飛行機乗って現地に行くだけで相当疲れるし
そんなに良いもんじゃないから安心しろ
欧米の10時間以上フライトはマジしんどい　今は果物とか食事の持ち込み出来ないし
2-3日で国内でも相当良い感じの所に行けるだろ　北海道とか沖縄とか
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 19:40:42.20 ID:XJZnqd1/.net: グラベルじゃないけどsurlyのLHTがスルーアクスル化したら
いよいよツーリング車もスルーアクスルになるかと思う
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 20:28:52.58 ID:W7GAI3zr.net: メリダ・サイレックス+8000E　650B+GRX採用の最新仕様グラベルツアラー
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/121792
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 20:32:03.64 ID:juopmnuT.net: けっこう攻めてるね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 20:42:57.84 ID:Mk8RwPbU.net: 重量書いてないけどこれに50万出せる奴いるのか
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:03:07.92 ID:bYg1CG6t.net: GRXのSTI、上から見たら意外と変な形だな
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 21:51:32.39 ID:nviZI5fL.net: これカーボンホイールなのかね
アルミでこの価格だったらゴミだな
ポストも独自かつカーボンだと割れた頃にはもう取り寄せ出来なくて詰むパターン
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 22:55:14.97 ID:SkYMJ/ht.net: こんなダセェバイクに40万出す奴いんのか
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:46:23.25 ID:HRdhCWf+.net: >>769
ファルクラムのカーボンっぽいが
シートポストは上だけ扁平でクランプのとこは一般的な物でも留められるやろ？

問題はこのMTBにドロップハンドル付けてみましたな、このデザインがな
性能を求めたらそうなるんかも知れんけど
違うそうじゃない感がすごい
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:14:09.30 ID:YDKDK1Q6.net: 正直フレームの見た目までMTBに寄せるくらいならMTBにドロハンつけた方が性能良くて安上がりだと思うけど、Silex大好きな人は大好きだからそういう人は飛びつくんじゃないの
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:25:53.46 ID:SryTWjeY.net: おじさんsilex海苔だけど、650B嫌いなんでイラネ
フロントシングルも、ツーリングには不向きだもの
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 06:47:46.47 ID:I5J+Z1JE.net: 同じフォワードジオメトリーなのにBMCと見た目が違うな
やっぱシートステーの位置の違いが大きいのか？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 08:32:41.37 ID:vIIyedZt.net: >>772
Silexの第一印象はみんな「不細工」だけどｗ
レビューとか読むと乗りやすい自転車らしいな
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:01:16.70 ID:vIIyedZt.net: >>774
フォワードジオメトリ―というよりツーリング車でしょう
リーチが長くてヘッド角が寝ていてステムが短いデザインはもともと珍しくないし
一番大きな違いはヘッドチューブ長
BMCのと比べると似たサイズで40mm以上長い
http://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=29225
メリダのお店の人が書いてるけど完全に前傾で速く走るとか
（グラベル）レースは捨ててるデザイン
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:18:10.73 ID:KC/i59qd.net: 始めからグラベルツアラー名乗ってるし正に名は体を表すってか
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 10:19:00.77 ID:Vem8XlbY.net: トップチューブ、ヘッドチューブかなり長いね

https://www.merida.jp/lineup/road_bike/silex_400.html
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 13:25:08.24 ID:Zavf8gQH.net: マウンテンバイクのジオメトリーベースだからね

フラットバーに変えてフォークもサスペンションにしたらマウンテンバイクにもなる

一粒で2度美味しいカントリーマアム^^
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 19:48:40.15 ID:pECiHWht.net: 昨日某南の島でイケてるグラベル乗りの外人が灯台下に上がってきたから観察して
後でググったら色といいロードプラスといい同じモデルと見られるバイクを組み上げる外人動画がアップされてた
フレームセットで35万のいい色だ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 19:50:32.78 ID:4EVNTGmd.net: 一々隠す必要ねーだろ　意味のない情報垂れ流す位ならつべのリンクでもあげろタコ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 20:15:23.11 ID:PMTedz2H.net: たぶんこれ
https://youtu.be/6Vv5TXBziHs
でも見かけたライダーは若いマッチョマン
たまたま同じなのか組まれたのを買ったのか知らないけど
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:29:56.89 ID:4EVNTGmd.net: $2900ねえ・・　
幅がすぐ陳腐化するの目に見えてるのにフレームだけでこんなに出す気にはならんが
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:43:22.11 ID:HgbQVjO+.net: お金に余裕がない人はそう思っちゃうのか～
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:45:35.94 ID:I5J+Z1JE.net: >>784
投機じゃないんだから楽しんだもの勝ちだと思うよね
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 21:53:09.27 ID:4EVNTGmd.net: じゃあそのフレーム買えば良いじゃん　
すぐにフロント110mm、リアの幅も変わるだろうけどね
お前もどうせ買わない癖にえらそうなこと抜かすなよ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:00:19.75 ID:I5J+Z1JE.net: OPENじゃないけどURSを購入予定
もともとU.P. かABLEを検討していた
URSは日本じゃ扱わないみたいだからガイツーで問い合わせしたら12月から順次入荷予定と返答いただいた
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:17:28.10 ID:Jtfk/hva.net: やっぱり最低40Cは入らないとね
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:18:49.47 ID:ovPUqT+m.net: >>786
てめえこそ偉そうな口聞く前にリンク貼ってもらった>>782に一言もねえのかよ
人のレスにケチつけるだけしかできねえ能無しは顔から落車して顔面の半分でも失っとけビチグソ野郎
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:19:25.89 ID:4EVNTGmd.net: https://www.youtube.com/watch?v=JN_dlDMM1G0
韓国人のねーちゃんパイオツでかいな　ギニューかもしれんけど
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:22:52.63 ID:4EVNTGmd.net: >>789
たかがコピペ程度で恩着せがましいんだよボケ
どうせ運動音痴の雑魚だろお前
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 22:32:03.73 ID:Z5FBhIlj.net: URS日本はおま国なのか
結構魅力的なバイクだから普通に販売されると思ってたわ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 23:40:50.34 ID:4pkBRskw.net: >>781
お前が1番意味が無いどころか有害なコメントしてるからみんなの為に消えろ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 23:43:21.46 ID:RKZK2zc9.net: >>791
口が悪いなあ。子供？見ていて不愉快だから消えてね。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 00:04:45.48 ID:3eenTxI5.net: この手合いはあんま叩くと悪質な粘着嵐に変化するから
適当にスルーしとけ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 00:31:21.16 ID:/GwhkpK3.net: クズは何してもクズ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 00:42:38.89 ID:mQ5udlmp.net: 塵は塵に、屑は屑に
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 06:33:07.55 ID:vZl12oH7.net: URS、日本発売ないのか
ガイツーできるショップを知らんからな
イタリアの店にでも聞いてみるか
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 06:43:42.39 ID:yw74QcGD.net: グラベル走行なんて大昔からやっているのに…
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 06:53:01.30 ID:QnSb6I8z.net: 文化や商売として定着させられてない時点で負け
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 07:30:53.95 ID:slE+ZSGv.net: そういう考え方嫌い
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 07:58:27.79 ID:OAaW0xfj.net: いいのいいの
イベントとかレースとかもうたくさん
地元商工会は遠来の連中にあの手この手で
カネを落とささることにしか興味ないし
同じ地元の俺らなんか邪魔者だし
勝手にやっててくれ
俺は他に人がいない良いところを探して
一人でブラブラしてるからほっといて
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 08:31:08.06 ID:1lRVzInG.net: おまえが一人でブラブラできるのも仕事で稼げてるからだろ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 10:00:27.20 ID:ApcRVrno.net: これまで完成車向けのみだったWTB HorizonとBywayのオールブラックモデルが単品販売開始
Universal Cycles -- WTB Horizon TCS Road Plus 27.5 Inch (650b) Tire [W010-0698#, W010-0640]
https://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=81805&category=178

Universal Cycles -- WTB Byway TCS Road Plus 27.5 Inch (650b) Tire [W010-0701#######, W010-0677]
https://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=89872&category=178

Bywayに700cが登場
EXPOSUREと立ち位置の食い合いに・・・
Universal Cycles -- WTB Byway Road TCS 700c Tire [W010-0821, W010-0822, W010-0823, W010-0824, W010-0819, W010-0820]
https://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=100170
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 10:23:13.18 ID:FZZcj1FM.net: Bywayの700×44cモデル(ﾟ∀ﾟ)キターー！！！！
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 12:40:06.61 ID:hSl71Lti.net: EXPOSUREの34C(タンサイド)は入手性悪くなってたし
現地のレビューでも良くも悪くもグラベルチューブレス黎明期のタイヤって感じだったからバトンタッチかな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 12:43:42.50 ID:a3ekTRUN.net: WTBのタイヤ高杉
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 12:54:49.77 ID:449t14ou.net: Byway 700cいいね
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 13:03:34.12 ID:a3ekTRUN.net: Horizonのブラックってアメサイより$10くらい安いけどなんか性能落ちてんのか？
810 ：sage：2019/08/24(土) 13:29:06.30 ID:6QRaMqWG.net: openだったら3tでもいいんじゃね？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 14:41:43.24 ID:FZZcj1FM.net: アメサイドは2色に分けないといけないから黒一色より手間かかる
だからアメサイドが高価になる

bikeinnだったら国内価格の6割くらいでWTB製品が購入できる
というかそもそもそれが適正価格

日本はゴミカスクソゲロ代理店ばかりだから価格がつりあがる
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 14:44:35.06 ID:RIKNpJRY.net: アメサイドのあの色って生成りかと思ってたわ塗ってんのかアレ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 14:55:46.73 ID:a3ekTRUN.net: >>811
Bywayはほぼ同額なんですけどw
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 15:47:24.42 ID:yw74QcGD.net: 何故今更タイヤのゴムは黒いのか？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 16:01:30.71 ID:XiObERxt.net: 紫外線対策カーテン
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 16:12:44.91 ID:CsRIOoW7.net: カーボンで硬くしてる
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 16:28:06.14 ID:UR8We0KI.net: >>812
むかーしは
チューブラーで下地が生ゴムで
トレッド面に黒いコンパウンドを盛ってたわけ
それがアメサイド
クリンチャーやチューブレスは
塗ったり、染めたりのひと手間分高くなる
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 16:30:21.09 ID:UR8We0KI.net: >>814
添加剤のカーボンブラックの色
これで紫外線に対する劣化対策
ゴム分子の結合力アップ
ができる
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:54:14.52 ID:ujDW4byM.net: 今日トップストーンソラ受け取って家まで４０キロほど走りました。初ロードだから比較が出来ないけどトップチューブが長めのジオメトリのせいか、ブラケットが結構遠く感じた。
身長173でMサイズはギリギリだったのかも。まだ慣れてないからなのかな？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:08:21.96 ID:yOndDfPy.net: 初ロードじゃなくても買ってその日にポジションがかっちり決まることって無いと思うんで、
慣れるまでは様子見てみるのが良いと思う。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:08:34.17 ID:2mANeoQl.net: 論戦してないで明日の走りに備えよう。関心無い人からみたら全員かなりマニアックなジャンルの自転車すき、でしょ。おれはもう寝る。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:09:10.18 ID:0HHKzgeT.net: サイズやジオメトリーは難しいね
個人オーダーじゃないから完璧はあり得ないし、微妙な違和感を気にする人、気にしない人によってもだいぶ変わってくるから
ロードは小さめ、ランドナーは大きめが原則だけどグラベルはどうなのかな？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:24:18.38 ID:Xs6tMkSI.net: 自転車は適正サイズを選ぶのが原則
サイズの分かれ目でどっちを選ぶかはその人の経験があった上で選択する
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:34:34.02 ID:LAz9c/T8.net: その経験がベースになってロード小さめランドナー大きめの原則ができてんだろうから、その根拠が知りたいな。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:34:40.55 ID:QnSb6I8z.net: なーに多少なら体が慣れるかステムの長短上下調整でなんとかなる
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:36:01.36 ID:3N7x8rQu.net: グラベルでサイズ分かれ目なら大きい方が良いよ
というか小さ目を選ぶ理由はない
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:38:10.03 ID:ujDW4byM.net: 一応測定してもらってからの購入だったけどブラケット手前１センチくらいのポジションが楽に感じたのでそのうちステム短いものにしようかなと思います。あと両ももが攣るっていうのが２回あったけどそれはポジション関係ないか笑
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:54:35.81 ID:Rk4Guf4x.net: 1cmぐらいなら、ハンドルかブラケット0.5cm上げてサドル0.5ｃｍ前に出せばなんぼか良さそう
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 20:59:41.41 ID:ujDW4byM.net: 確かにそうですね!色々調べていたらステムを変える前にやることはたくさんありそうですね。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 21:02:42.84 ID:QnSb6I8z.net: >>829
ステムの高さを調整するだけで激変する事もあるからすぐパーツ変える事はないからな
自分の体とバイクをいじり回して遊ぶんだ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 21:27:03.21 ID:0HHKzgeT.net: >>824
まあランドナーは長距離をゆっくり走る自転車だから、体勢は楽な方がいい
だからシートとハンドルは同じぐらいか、少しだけシートが高いぐらいがいい
ちょうどいいサイズがない時はハンドルが少し高めでも問題はない
ロードは目一杯のスピードを出す時に、ある程度落差があった方がいい
それにスピードを出すということは咄嗟に止まったりするのもそれだけ危険だから、足つきの余裕がほしい
ってところかな？
なかなか上手く伝えられなくて申し訳ない
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:02:24.51 ID:LAz9c/T8.net: いや、分かりやすくありがとう(￣∇￣)
ホリゾンタルでの落差出すにはフレーム小さくするのが原則ってことなのね。
てことは操作性が大事なグラベルは大きめの方がいいのかな？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:14:32.80 ID:vplXM1vb.net: 測定ちゃんとやってくれるとこなら
頻繁にメンテと相談しに行けばよさそう
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:21:15.46 ID:8C2bdD1K.net: フレームサイズ真面目に助言してくれる店なんて日本に何店舗あるかないかのレベルだろ
大多数は、良店舗でもお客さんの好きなものを、最悪な店舗は売れ残りをオーバーサイズでも売りつける、そんな店ばかり
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:28:14.83 ID:UR8We0KI.net: >>824
ロードが小さめが良い理由
前後三角が小さくなるので剛性UP
軽くなる
ホイールベースが短くなるのでハンドリングがクイックになる
ステムやシートポストでのポジションの自由度があがる

ランドナーやグラベルバイクが大きめが良い理由
前後三角が大きくなるのでフレームのたわみを利用しやすく衝撃吸収性に優れる
ホイールベースが長くなりハンドリングが穏やかになる
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:49:03.60 ID:yw74QcGD.net: >>818
https://www.google.com/amp/s/xn--h9jua5ezakf0c3qner030b.com/4261.html/amp
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:12:09.31 ID:slE+ZSGv.net: >>824
>その経験がベースになってロード小さめランドナー大きめの原則ができてんだろうから、その根拠が知りたいな。

それはホリゾンタルフレーム前提の話なのでスローピングだとあまり参考にならない
上のサイレックスみたいに激スローピングでヘッドチューブの長い
（シートチューブが）小サイズの自転車を作れるので
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:16:10.69 ID:UR8We0KI.net: >>836
この話聞いたことあるけど忘れてたわwwすまんすまん
んてもグラフェンとか黒いし許してww
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 00:38:07.19 ID:3ybHNFHy.net: ケイ素は硬くなりすぎるからカーボン入ってるタイヤはまだ多いはず
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 01:28:14.14 ID:LQj/G9NN.net: 通勤にグラベルロードおすすめ！
とかいうけど重いやん？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 01:33:19.55 ID:dM9KDxSx.net: おまえにほ三輪車がお似合いだす
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 01:40:17.47 ID:3ybHNFHy.net: 重さが気になるなら徒歩オススメ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 01:58:30.20 ID:2tAZf41x.net: >>840
おれ的には、確かに車重は重いけど、3kg軽いクロスよりも走りは軽快だわ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 05:42:03.02 ID:hsiJXdPQ.net: どんだけ重いグラベルと軽いクロス乗ってるんだよ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 07:24:30.54 ID:LxPAH6H+.net: オラのクロス8kg台
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 08:01:05.63 ID:VLFqIlYk.net: >>840
坂が気になる楽したいならebike買っとけ
盗難？知らん
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 09:04:23.58 ID:2tAZf41x.net: >>844
13kgのクロモリグラベルバイクと、10kgのアルミクロスバイク
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 09:05:26.08 ID:lFZ7B5To.net: ってかクロモリは重いけど頑丈さや乗り心地で好きな人が選ぶ
軽さを重視するならカーボンのグラベル買えばいいのでは？
でもたかが通勤にはもったいないね
自転車好きな人はママチャリをバカにするけど、鍵のかけやすさ、買い物袋の積みやすさなど普段乗りには一番いいんだけど？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 09:13:47.13 ID:TXBdl0Uw.net: タイヤが太いグラベルは普通のロードよりスタンドオーバーハイトが高くて
トップチューブに股が接触することも考えられるし、
MTBのようにへこんだ箇所で不意に足がつくことも考えて余裕を取らないといけないだろう
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 09:46:08.90 ID:AIibaZ31.net: >>848
自転車好きはママチャリ馬鹿にしないだろ。
馬鹿にしてるのはにわかだ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 09:47:31.13 ID:3RJTr6n3.net: そしてニワカだらけ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 10:47:36.52 ID:H300isTu.net: ママチャリはメンテがダルすぎるんだよなあ
その癖鰤の一番高い奴でも大した部品使ってないし。
買い物で長く使うなら安いクロスに荷台付けてハブダイナモ付けた方が良いね
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 10:50:48.94 ID:dM9KDxSx.net: 自転車好きはクロスを馬鹿にするので必死だからな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 10:55:29.22 ID:lFZ7B5To.net: >>852
たまに油を注してタイヤに空気入れたら上等だよ、買い物自転車は
それで何年も持つんだから
タイヤ交換なんて何年も乗った後だよ？
何が面倒くさいんだ？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 10:59:51.61 ID:H300isTu.net: >>845
15万位金かけたの？
>>846
Ebikeってバッテリ劣化速そうだし高そうだよな　自動車用の転用とかも出来ないし
>>848
距離が若干あったり上り坂とかがあると途端にだるくなるよ
最近は田舎はJKまでもがクロスに乗ってたりする
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 11:01:56.70 ID:H300isTu.net: >>854
10年前のタフループをばらしたらBBはグリス切れでカラカラだったな
BB露出させるのも工具沢山使うしかなりだるい
定価5-6万ならカートリッジBBにでもすりゃいいのに。
13番スポークでも結構緩んでた。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 11:15:45.56 ID:LxPAH6H+.net: >>855
40万ぐらいかかったかなw
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 11:21:40.98 ID:lFZ7B5To.net: >>856
だから買い物自転車にそこまでしなくても、乗れればいいんじゃないのって言ってるんだよ
4万円ぐらいで買って、5年ぐらい乗れたら十分だろう？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 12:46:51.79 ID:VLFqIlYk.net: >>855
軽めのグラベル走行もできそうなヤマハとかでも20万近いし上を見るとキリがない世界だな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 14:11:14.05 ID:H300isTu.net: >>858
エアコンなんて価格コム上位の普及価格の奴を配管合わせて総額5万以内で取り付け出来て
梅雨ー夏の間24時間つけっぱ運用でも15年位余裕で掃除だけで持つからなあ
中高生の通学使用以外で今時、4万で購入して5年で使い捨てってのはどうだろうか
10年前のと言っても、ぶっちゃけ殆ど距離も時間も乗ってない。
カップ式BBで電動工具でろくにグリスも付けずに締めてるのかえらいトルクが要ったし
締めすぎで軸の回転がゴリゴリ。
手抜き組み付けするなら調整なくても回るカートリッジBB入れりゃいいのに。

5万以下のToremとか変なメーカの激安スポーツ車はアルミフレームで結構良い部品付いてるから
相当持つんじゃないかな　メンテも楽だし
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 14:38:21.50 ID:C6OEOuH8.net: スレチだけど最後のほうのタフループはカートリッジだったよ。
まあどうせママチャリに付いてるカートリッジBBなんて数年したらゴリゴリになるからどっちでもいいと思うけど。
あと10年もすれば固着することぐらいあるでしょ。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/25(日) 21:31:11.83 ID:+OLNthPP.net: https://twitter.com/81496suita/status/1165598569761366016?s=21
トップストーンカーボンのキングピンすごいね
抜いたらめっちゃフレームしなる
(deleted an unsolicited ad)
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 00:33:15.10 ID:6i3YdTZW.net: そんなのどうでもいいから抜かない状態でどんだけしなるのかの教えてくれよ。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 05:21:22.92 ID:dgjQI2Lv.net: 稼動部分増えると一般的には故障が増える
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 10:01:45.79 ID:XqWNkbA1.net: これもそうだし、エラストマーみたいなので衝撃緩和させてる類の奴は全部
割り切って買うもんでしょ
どれも長く乗るもんじゃない
どうせピン摩耗→入手不可→どうしよう、町工場で作ってもらうか　みたいになるだろうし
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 10:16:34.52 ID:l8GoGIOs.net: まあ長く使うならフォークやシートポストにサスを入れるのが正解になるわな
27.2mmのシートポストとか定番の寸法なら気軽に交換出来るし
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 10:20:13.31 ID:dgjQI2Lv.net: ランドナー爺みたいな事言ってるw
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 11:38:27.18 ID:bARDYJ3d.net: カーボン買う層ってそこの寿命来る前に買い替えるんじゃないの
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 12:51:26.60 ID:XqWNkbA1.net: ファットも入れるとリア幅は197まであるしどんどん幅が変わるからなあ
完組ホイールみたいにフレーム・コンポも5年で買い換えしてちょ、ってのが業界の願望
近いうちに前110後ろ148がDiscロードに導入されるのは確定じゃねえの
長く乗りたいならオーダーでリアを157にしてフレーム作ればオチョコの少ないナイスなホイールが使える
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 13:10:15.34 ID:dgjQI2Lv.net: オチョコの量はスプロケ幅の影響が大きい
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 13:25:57.59 ID:XqWNkbA1.net: まあそれはそうなんだが、キングとシマノのハブの比較で言うと、
オチョコゼロのSSハブ、160㎜タンデムよりもシマノの157㎜の方がフランジ間が広くて
横剛性高いホイールが組めるぞ
欲を言えば中途半端に幅増やすなら165位まで増やして12sでもオチョコなくせばいいのに
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 14:35:45.58 ID:l8GoGIOs.net: >>868
補修部材って2年も経てば手に入らなくなることもザラだけど、こういう機構が売りのタイプは乗り替え候補が無くて長く乗る人が多い
未だに話題に出てくるSLATEだって発表は2015年だしそろそろ4年目だよ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 15:52:18.98 ID:i46l2mt8.net: 幅が増えた新規格が出る出る言ってるこのバカは何なの？

変なのが居着いたな
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:21:57.39 ID:sBWxAmRy.net: しょせんヘンテコメカの自転車は割り切って使える人向けだわな
>>867
おまえさんの「ランドナー」って何のことを指してるのか本当にイミフだな
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:25:01.91 ID:sBWxAmRy.net: >>865-866
規格が汎用で可動部も汎用品で交換できるタイプが
長く乗るなら正解なんだよね、つまらないけど
グラベルレースやるための機材が欲しいなら別だけど
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:33:18.57 ID:8UaZ+uC8.net: >>873
ディスクロードスレから湧き出たリムキチじゃね？
にわか丸出しマウント猿で時期尚早とか躊躇とか規格不安定とか大好き
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:42:50.21 ID:sBWxAmRy.net: 物欲抜きに考えたら
１．お前はその自転車で何をする気なのか？
２．お前はその自転車でどこを走る気なのか？
３．お前はその自転車を何年乗る予定なのか？

この3つで大体答えは出ちゃう
それでも欲しければ買えばいいが、40万をドブに捨てたと文句を言ってはいけない
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:46:26.72 ID:XqWNkbA1.net: ロードもグラベルもすぐに12速になるから早く売り捌こうと必死だなｗ
都合が悪くなると機嫌が悪くなるのか
本当の事言ったらバカとか糞受けるわ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:51:59.75 ID:dgjQI2Lv.net: >>877
で？おまえさんは本当に乗ってるの？
いきなり当たり前のこと言ってイミフ…
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:54:11.71 ID:sBWxAmRy.net: 自分ならチェックポイントSL買うわ、トレック好きってわけじゃないけど
面白そうだからだけで30万以上出せるほど金が余ってるわけじゃないし、
結果的には使い道同じだろうし
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:54:49.16 ID:sBWxAmRy.net: >>879
本当に乗ってるの？とかお前の方がイミフだよ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:55:53.59 ID:dgjQI2Lv.net: >>881
必死だな
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 16:56:12.99 ID:sBWxAmRy.net: >>882
必死だねえ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 17:01:07.75 ID:umeqcFXi.net: 2019年モデルのTREK BOONEを在庫処分2割引で買っちった。SRAMコンポはコレが初めて。チェーンステーが狭いんで38cまでしか履けないらしいけど、とりあえず35cのグラベルタイヤに履き替える。ついでにチューブレス化しちゃおう。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 17:04:56.81 ID:i46l2mt8.net: >>878
新規格が実際に出てから考えればいいだろ

わかりやすく言うと、例えばリム時代に
「すぐディスクになるから今リム用フレーム買えない」
「リム売り切りに必死だなw」
とか言うのに相当するバカ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 19:41:27.60 ID:IbDM3izL.net: BOONEはシクロクロスだろ
シクロスレに行け

40C入らない時点で話にならんわ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 20:38:14.77 ID:acpRhYkW.net: >>884
楽しそうだな
いまだにチューブレス化は気合い入れないとダメでついでとか言えねえw
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 20:41:26.46 ID:JQ1XOyG2.net: >>886
Boone乗りだけど40c普通に入るぞ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 20:54:51.33 ID:EOGcPCQb.net: 続きはシクロスレでどうぞ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 21:44:02.26 ID:sfs/cAnT.net: えっ！？
俺のシクロじゃないけど38cまでしか入らないからグラベルじゃないのかΣ(￣◇￣;)！
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 21:46:54.34 ID:x93brdZD.net: グラキンならチューブレス化も楽々よ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:00:15.37 ID:Q1e6b4Go.net: メーカーがグラベルを名乗ってるくせに38cまでしか入らんのならメーカーが阿呆
買った奴は間抜け
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:04:09.98 ID:eimPlgzQ.net: >>890
そうだよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:06:27.24 ID:acpRhYkW.net: オンロードとオフロードのバランスも考えず太ければおkとか言う奴は間抜け
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:24:48.05 ID:UccMIiOz.net: お前が間抜け
ろくにオフ走ったことないだろ

海外のグラベルもそうだが特に日本の砕石混じりの林道は38C以下は不安で走れたもんじゃない

オフロードでは太さとブロックパターンこそが正義
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:30:46.37 ID:E2HaAAWf.net: 前を太く、後を細くすればよいｗ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:40:20.70 ID:YXULDbb9.net: タイヤが32cまでのディスクエンデュランスロードはこのスレではダメかな？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:43:08.88 ID:YXULDbb9.net: >>884
以前乗ってたけどフロントISOスピードは砂利道では神ですよ。減速なしで入っていける。ただ草が多いときには丸石と穴には気をつけてね。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:43:40.35 ID:cBuQLaNL.net: そんなオフロードに行くまでにオンロードで疲れ果ててるわ
車載？
ならマウンテンバイクでいいよね？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:57:33.94 ID:vibr6IoS.net: 日本の未舗装林道にグラベルバイクは不向き
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:07:17.23 ID:SkWYwC09.net: 40cがグラベルの定番なのはその通り
ただ>>895さんはショボそう・・・
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:11:28.17 ID:l8GoGIOs.net: グラベルバイクは今後も各国から発売されるんだから勝手にgravelを日本の砕石基準に引き上げて線引きしようとする方が阿呆
この先海外メーカーがグラベル用と名付けて売り出す自転車を一台一台クリアランスチェックして逐一除外してくのか？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:20:57.27 ID:SkWYwC09.net: 日本の林道ってそんなに特殊だったのか！？
ていうか世界中の林道を走りまくってるような行動力抜群のひと多いのか、このスレ

すげえ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:28:21.56 ID:TdItQs7q.net: >>903
日本は道がほぼほぼ舗装路なので
未舗装だけど人が歩ける程度の林道とか無くて
トレールバイクで乗り越えろ的な山道になるってことじゃないの？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:36:42.51 ID:acpRhYkW.net: >>895
オフしか走らんならグラベルロードは微妙だろって意味
オン走って山でも行ったついでに走る俺程度なら38Cはバランスいい
42はちと重くて50はやり過ぎ感だな
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:39:22.40 ID:g+kD6Onl.net: ママチャリの標準的タイヤってだいたい35C？45C？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:41:19.00 ID:J4hGrp20.net: Diverge2020モデル発表まち
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:41:30.58 ID:Q1e6b4Go.net: >>905
それ実際にグラベルバイクに38c/42c/50cつけて走り込んだ上での感想？
妄想で騙ってない？w
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:42:03.95 ID:umeqcFXi.net: >>896
その手があったかー!!!
>>898
ありがとうございます!
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:49:31.77 ID:Wtm4bkd3.net: グラベルバイクって多様性がウリなんじゃないの
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:50:56.79 ID:acpRhYkW.net: >>908
スレートで42CデフォタイヤとWTB RESOLUTE使って今はグラキン無印38Cいずれもチューブレス運用した個人の感想です
50Cは何かの試乗だけで所有はしてない
まあFTP210PWR3.5の雑魚なんで流してくれや
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:58:12.55 ID:h2XriBlp.net: 1:22あたりから走行開始
https://vimeo.com/171699952
メーカー的にはこれくらいを35Cで走る想定のものをグラベルロードと名付けて作ってた
舗装路も荒れ道もそれなりに走るロングツーリング志向だね
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 23:59:11.44 ID:BWP3PmFN.net: wtb horizon履いてりゃいいんだよ
舗装は転がるしオフロードでは泥でもない限りグリップに困ることがない
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 00:15:41.53 ID:h47nfaij.net: 40C以上のタイヤ入らないフレームの奴はこのスレに書き込むな！！！！！！
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 00:18:44.74 ID:X0embLI9.net: Vittoria Terreno Zeroに、32-622と40-622が追加
Vittoria Terreno Zero - Cyclocross and Gravel Bike Tires - Vittoria
https://www.vittoria.com/eu/terreno-zero-cx-and-gravel.html
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 00:20:47.66 ID:iKaL5sEE.net: 今までロードに乗ってた奴らがちょっと太いタイヤ履いただけで喜んでるのは痛々しいな
本当のグラベルバイクを知らない雑魚共はすっこんでろ(ｷﾘｯ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 00:25:31.25 ID:iKaL5sEE.net: >>911
雑魚過ぎるw
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 00:36:29.76 ID:SSn2MVH7.net: 俺が認めるのは最低42C

55Cあたりでようやくスタートライン

60Cでやっと俺と対等

85Cで尊敬の眼差しレベル

125Cでグラベルバイク^^
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 01:24:21.19 ID:rrBj+rg9.net: TerrenoDry買ったゾ
もちろんチューブレスで組みます(半ギレ)
はようシーラントまみれになろうや
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 02:51:25.74 ID:IMnQWKz4.net: >>913
重い。舗装路ならいらない。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 06:48:27.57 ID:0xLSzSag.net: 何C入らなければグラベルロードじゃない！とかほざく奴はナンシーおじさんと呼ぼう(提案)
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 06:49:00.05 ID:tw2pai6b.net: >>920
馬鹿は大変ですね
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 07:03:04.67 ID:KdYdbbO9.net: >>906
ママチャリは34.9Cかな？意外と太め
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 07:06:48.74 ID:ahfGaVnk.net: >>921
よう！ロード脳！！(失笑)
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 07:21:59.04 ID:r9Egt0eR.net: >>906
1 1/4inch（シブイチ）＝1.25inch=31.75mm
1 3/8inch（ハチサン）=1.375inch=34.93mm
1 1/2inch（ニブイチ）=1.5 inch=38.1mm
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_wheel#/media/File:Tyre_and_Rim_Technical_data_02-en.png
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 07:24:48.63 ID:noFU2zi3.net: ○○じゃなければ○○じゃないと定義付けする奴こそロード脳なんだよなぁ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 07:35:02.67 ID:0jEvK7My.net: >>922
重いだけだぞ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 07:35:13.76 ID:g17vQhBE.net: 40cを本当に活用出来る場面てそんなにある？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 07:55:51.32 ID:l/b9yxHs.net: グラベルキングは26Cからラインナップ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 09:13:31.10 ID:VT6J4TcX.net: >>918
ポエマー死ね
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 09:31:29.60 ID:g17vQhBE.net: >>918
何か華氏温度に見えてきた・・・
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 10:00:48.27 ID:SOSMh3rQ.net: ファットバイクにドロップハンドルつけたらグラベルって囲いで良い？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 10:07:31.96 ID:UccL/9f4.net: ガチガチのオフロード走るのにドロハンはマイナスじゃ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 10:21:56.81 ID:Edtm56Hh.net: >>906
45cなんてイケイケタイヤ付けてるママチャリ見たことあるのかよｗ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 10:52:02.66 ID:gYDhrGmq.net: >>934
ブリヂストンのステップクルーズは、かなり人気でたくさん見るよ
あれは700X45cか26X1.75(4.445cm)のブロックタイヤ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 11:04:17.63 ID:Lud4Vi1C.net: 偽物ポエマーに釣られてるw
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 12:32:10.61 ID:g17vQhBE.net: ポエマーに本物も偽物もない！普段普通のフリしてたまに発狂するだけだから
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 12:35:29.33 ID:+D+dflZe.net: https://www.81496.com/jouhou/road/jamis2020/jamis2020.html
RENEGADE2020にGRXモデルきた
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 12:40:01.60 ID:r9Egt0eR.net: レネゲードはツーリング寄りだしこういう小さいチェーンリング似合うね
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 12:45:00.97 ID:1mbmCdlF.net: ノーマルクロモリロードで未舗装走るのが楽しいのに何で楽してるんだか
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 12:52:45.77 ID:0EfP8Vea.net: 最近のグラベルロードってアースカラーばっかりで地味だよね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 13:10:22.89 ID:Lud4Vi1C.net: アースカラーが良いんだよ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 13:44:15.14 ID:Q//gNJUu.net: ここにいる人たちって完成車買ったひと多いと思うんだけど(自分もだけど)、ホイール、正直おもくね？
そこで、
フルクラムのレー3かレー5
DtswissのE1800か1600
を検討してるんだけど替えたひといる？
幸せになった？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 14:29:21.53 ID:78rFpr1n.net: DTSWISSはハブが評判いいよな
手組の人でもハブだけDTって結構いるし
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 14:32:24.47 ID:+D+BdbIR.net: クラリスモデルでも前後スルーアクスルになったか
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 14:45:17.55 ID:fhEE1Dfh.net: >>943
フルクラムレー4に変えて幸せになりました
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 15:04:42.33 ID:POWFRCrV.net: 昔のmtbみたいに黄色と紫みたいなやつがあってもいいのに
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 15:13:53.21 ID:Q//gNJUu.net: >>946
登りとか漕ぎ出しで明らかに違う？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 15:21:25.94 ID:NFVihxVZ.net: >>943
中華カーボンに変えたけど、漕ぎ出しは明らかに軽くなるんで、軽いホイールにするのはオススメ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 15:25:54.55 ID:Soi4J5pF.net: ホイールと言えば完組しか出てこないのかよ
グラベルなんかは手組がいいと思うがね
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 16:04:19.64 ID:sXrkzK+S.net: アースカラーばかりというか、これまでの数年間にミニ四駆配色と渋いグレーやグリーンをあらかた出したから今年は茶系というか

>>947
センチュリオングラベル3000の青と蛍光色のカラーリング格好いいよな
旧モデルだったかな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 16:16:07.77 ID:lcHSTBXA.net: >>947
鮮やかな黄色好きなんだけど黄色少ないよね？って聞いたらロード界で黄色はチャンピオンだけが許される色だからとか言われた
業界ごとに色々あるらしい
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 17:06:46.50 ID:cyXBsbdR.net: >>952
黄色とピンクと金色は特別だからな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 17:11:44.69 ID:Q//gNJUu.net: >>950
なぜなぜ？
単体リムでチューブレスにできるやつある？？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 17:29:40.87 ID:Lud4Vi1C.net: グラベルバイクにオススメのカーボンホイール
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 17:38:27.06 ID:fauTWtDt.net: 手組みはショップの当たりハズレが大きいからなあ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 18:06:31.27 ID:Soi4J5pF.net: >>954
いくらでもある
というか今どきチューブレス非対応のリム探す方が大変
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 18:14:24.79 ID:Dku+U1id.net: >>950
自分で組んだホイール使ってる
好みのスポークテンションに出来るのと
リムとかスポークの交換が簡単なのが強みかな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 18:49:56.25 ID:LjCyBTsH.net: クリンチャー前提のディスクリムなんてあるのか？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 18:58:25.13 ID:Q//gNJUu.net: 5万前後で1600グラムくらいで組めるかな？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:05:20.55 ID:i5s7xIBT.net: 俺はチューブレスって言ったんだ
チューブレスレディじゃない
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:37:37.93 ID:Dku+U1id.net: >>960
いい線行ってるな
組んだの結構前だけど実測1,568gで5万3千円程だった
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:40:24.86 ID:Soi4J5pF.net: >>961
ちなみにレディじゃないチューブレスのグラベルタイヤって何ですか？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:41:47.59 ID:HBY+CiXO.net: チューブレスレディ
筒のない淑女
存在価値ゼロだな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:43:05.77 ID:BQa/AC46.net: 本当に内面まで淑女なら価値はあるだろ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 19:58:20.86 ID:kcD2MfPr.net: キツマンで白い液体が大好き
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:20:59.02 ID:V4gc8y48.net: ディスクブレーキで手組みってある？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:22:52.31 ID:A20i551v.net: >>963
シーラント要らずのチューブレスはマビックのUSTだけで、
TLC、TCS、2way-fit、Tubless easyなんかはみんなTLRだよね？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:40:21.44 ID:g17vQhBE.net: チューブにするかシーラントにするか
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:44:01.60 ID:Soi4J5pF.net: >>968
エンヴィもシーラント不要だよ
だけどタイヤは一体何使うつもりなんだろ？
TLRじゃないグラベルタイヤってパッと思いつかないんだけど
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:44:54.84 ID:PUZUaKTZ.net: >>967
あるわけねーだろアホか
ディスクは完組のレディだけだよ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:53:39.86 ID:r9Egt0eR.net: えっ？俺の自転車のホイール…
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:56:19.65 ID:lcHSTBXA.net: それはたもんばじゃね？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:05:04.84 ID:0y2FJE5N.net: なぜ妖怪
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:08:44.20 ID:A20i551v.net: https://pbs.twimg.com/media/BnWnSHcCUAArIiC.jpg
腹からチューブがはみ出てるからチューブレスじゃないな＞はたもんば
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:54:14.89 ID:0xLSzSag.net: タイヤ数Cとかコイツすげえ変態だぜ？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:20:39.72 ID:iocohl7X.net: シクロクロスになるけどIRCのSERAC CXとかはチューブレスじゃない
細いけど同社のMARBELLAはグラベルロード向け
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 01:21:15.53 ID:ruR3rpMX.net: チューブレスレディは専用ポンプかコンプレッサーがないとビート上げマジ苦戦する
というかほぼ不可能

これからはチューブレス化考えてる奴は気を付けろよ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 01:40:24.79 ID:6K4zant9.net: ワークスタンドあれば普通のポンプでもできないこともないよ
フラッシャーあった方がいいに決まってるけど
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 07:19:16.25 ID:ltwBHwCG.net: なぜワークスタンド？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 07:40:19.11 ID:eIDao10Y.net: タイヤとホイールが宙に浮いてればビードが歪まないから隙間が減ってビードが上がりやすい
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 09:28:32.32 ID:P2djRNLq.net: おれは空気入れる前に車体にホイール組むことは一度も無いわ
いつもホイール平置きして、空気入れてから組むよ
人それぞれなんだなぁ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 13:23:58.58 ID:cL+Rzdse.net: えホイール組みの話だったの？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 14:33:02.78 ID:eIDao10Y.net: ×ホイール組みの話
◯車体にホイールを組む話

閑話休題、タイヤが太いから平置きでもビードがリムから離れちゃうのでは？だからわざわざ宙に浮かすと
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 15:30:50.19 ID:2CpbAK8P.net: >>980
空気の入ってないタイヤを直置きすると自重で歪む
そうするとビードがあがりにくい

ワークスタンドとかで浮かせてタイヤに
荷重がなく変形のない状態のほうがビードは上がりやすい
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 16:55:21.60 ID:5BjoFWdJ.net: >>967
マヴィックのオープンプロディスクリムでレディなら出来るぞ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:45:50.72 ID:aeTXFJsg.net: >>967
ENVEって手組みじゃね？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:49:07.70 ID:LQqJ2AC9.net: >>967に真面目に答える面々
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 19:50:33.61 ID:KmUNFW1b.net: 麺々
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:21:58.52 ID:oVWpLz9x.net: クソ雑魚の集まり^^
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 12:22:28.51 ID:xkeI5M+g.net: お前ニセモノだな！
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 13:28:12.82 ID:CFmUhpLs.net: グラルベバイク ^^
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 13:30:08.57 ID:JxAj6pQN.net: ここではリントの言葉で話せ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:20:37.95 ID:OBKf9iuz.net: クソ雑魚バイク^ ^
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 07:29:32.09 ID:p2BZT8BS.net: オラ建てたぞ
まったくここの奴らはグラベルバイクの定義並にガバガバだな
仲良く使えよ
【舗装】グラベルバイク 20台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567117614/
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 08:43:42.12 ID:qQuhaBQO.net: >>995
ありがとうグラ
助かったグラ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 11:46:09.60 ID:E9s4BBOX.net: なんだグラってべるよ
日本語でたのむべるよ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 11:50:32.44 ID:qQuhaBQO.net: グラとベル

野ねずみのグラとベルがこの世で一番好きなのは
ダートで走って転ぶこと。グラベル、グラベル。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 11:54:31.28 ID:epBYFsrG.net: >>995
大変な功績グラ！
君は英雄グラ！
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 12:40:45.35 ID:E9s4BBOX.net: 1000ゲトべるよ!
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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