盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart182

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 09:34:10.39 ID:ptY2dYCl.net

自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。

自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1〜2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。

ＣＳＩ 自転車特捜２４時 /

ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT

Bicycle Security Lab　（スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ） http://www.bicycle-security-lab.com/archive

自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552386167/

【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550743161/

前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart181
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560292919/

116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 05:34:33.19 ID:pf1W7i/m.net

でっかく名前書くなり掘るなりすれば盗まれにくくなるはず

117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 05:50:46.59 ID:MvlYSavN.net

だいたいパーツ狙いだろうからあんまり意味ないかも

118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 05:54:11.19 ID:6KIaR7mq.net

型遅れ特価のフレームセットだけ自分で買ってパーツは盗難車から移植すればものすごくコスパいい

119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 09:26:17.45 ID:5HiKdV+8.net

>>115
　盗むのに他より時間がかかりそうとか、高く売れそうな部品がないと思わせるだけでターゲットになりにくくなる(南関東にはSORA・Tiagra専門の窃盗犯がいるようだが、こっちじゃリスクが高くなるだけだからな)。
結局は、窃盗犯と狸と狐の化かしあいだから…。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:05:56.15 ID:Q63YPIUJ.net

窃盗犯が逮捕されたニュースで映像映ると安そうなクロスとかも大量に盗んでたりするし
パーツ物色するより、時短でとりあえず盗めそう奴は盗む
あとからどうするか考えるみたいなパターンも多そう

121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:13:50.28 ID:6uPBzfAl.net

そういう安物狙いはフレーム切断はしないからまともなカギで運用してりゃ大丈夫

122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:20:47.20 ID:Q63YPIUJ.net

フレーム切断犯だって鍵が壊せないからフレーム切断して盗んだのではなく盗んでからフレーム切断やろ
まともな鍵してれば十中八九大丈夫やろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:26:41.57 ID:b0J+XgOd.net

大抵は鍵をなくした一般人を装うから鍵が壊れたのでフレーム切りますとかやらないしな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:55:19.82 ID:DSurr8rP.net

鍵壊せないからフレーム切られたって事例国内であるの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 13:46:03.33 ID:VyO2xCaY.net

フレーム切断してパーツだけ持ち去るのはそれこそハイエースでまるごと持っていくようなタイプだろうな
フレームを切ってしまうと、その後乗って逃げるということが出来ない

126 ：109：2019/09/01(日) 16:13:40.60 ID:KtelT+eX.net

ありがとうございます。
参考にまずカバー買いました。
あとはU字ロックかチェーン買って2ロックであとはお祈りするだけです。
クロス買って改めてビビったのが軽さ。
鍵つけていてもこんなのすぐ抱えて持ってけるじゃんって。

門扉のないタイプの一戸建てじゃなければ良かったんですが
今は車も置いていないのである程度慎重にまずは目立たないようにしたいと思います。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 16:24:43.18 ID:kVIn7p19.net

>>126
家の中に縦型ラック設置して屋内に保管した方がいいんじゃね？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 16:52:13.59 ID:zm1efoFl.net

言い方的に一軒家か？
それなら中に入れる以外の選択肢はないだろ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 16:54:26.10 ID:otsngj0M.net

まあサビサビになった愛車をみて次に生かすんでもいいんでない

130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 16:56:15.46 ID:otgsNw5Z.net

錆は味

131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 21:08:56.61 ID:5HiKdV+8.net

>>120
　そういうタイプは盗みやすいものから盗むな。
窃盗というのは限られた時間で盗むから、コスパを優先して盗むので。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 21:41:19.85 ID:q6kwNjSj.net

車体に貼る錆偽装シールあるぞ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 08:25:56.84 ID:IdYkvi1n.net

カバー付けるのめんどくさいしやらなくなりそう
外置きでチャリ劣化も早いだろうしで段々どうでもよくなって

134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 17:25:09.40 ID:yvN5u87s.net

通販で鍵を買うと個人情報ダダ漏れの上に合鍵で盗難に遭います

135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:03:24.85 ID:Egfx/Jyd.net

https://road.cc/content/tech-news/266102-altor-saf-lock-most-secure-bike-lock-world

136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 12:42:44.56 ID:erDdKTnA.net

>>135
凶器だろ・・・

137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:51:10.06 ID:a+zS9pGN.net

鍵って中古で買うのはまずい？
オクでやすく売ってるのが気になってる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 13:56:15.36 ID:+fHvk9Lv.net

鍵がすべてそろっている、送り先匿名なら
開かなくなったりするリスク考慮したうえでどうぞ
俺もいらない鍵複数あるけど大した金にならないから出さないだけってのある

139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 14:04:02.64 ID:vKueSs5p.net

住所が分かってりゃ、落札者の家に行って予備の鍵でチャリを盗むか
すげーなｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 18:15:05.62 ID:gUMGEJuI.net

買った相手がどんなレベルの自転車に乗ってるか分からない、相手の場所までの往復ガス代、消費する時間、相手が自転車家の中に保管する人間なら、ストーキングして出先で鍵掛けるまで何日も待つ
のが報われるぐらいの自転車っていくらぐらいやのん…

141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 19:01:21.27 ID:pni23BbG.net

こんなのケチってリスク負うとか

142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 19:08:41.21 ID:vKueSs5p.net

中古の鍵は盗む方がよく買うかもね　練習用に

143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 19:12:30.14 ID:Kxepcrcj.net

>>142
買うかよw
万引きw

144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 19:16:42.85 ID:vKueSs5p.net

いやいや泥棒も道具は買うんやで

145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 19:25:05.22 ID:/ap8pPYB.net

>>144
あんたドロボー経験者の方ですな！

146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 20:14:55.38 ID:vKueSs5p.net

バールとか万引きできんやろ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 20:36:09.18 ID:G3FRZi8b.net

>>135
6.25kgって自転車本体並のおもさやん…

148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 08:39:32.30 ID:HzDaOtsV.net

SNS見てると
自転車本体だけじゃなくて
小物だけも結構盗まれてるんだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 08:51:31.71 ID:C/VAHGEe.net

ライトは特にクソガキどもが盗むから油断しないように

150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 08:54:54.07 ID:h/gjOD9m.net

駐輪する時はライト、サイコン、ペダル、ツールボトル、Goproを外します

151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:19:25.87 ID:LsZARIPX.net

ライトとか、サイコンみたいに一瞬で外せるものを付けっぱなしにしておいたら、そら盗られるわw

152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:37:21.53 ID:PnjAOv6A.net

バイク本体と違ってただ取り外すだけで強固な防犯対策ができるのにな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 09:50:11.35 ID:h/gjOD9m.net

ホイールとサドルとチェーンも外せば完璧

154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 10:03:30.25 ID:ATb9SE63.net

>>153
そうなってくるとゴミと思われて余計に持って行かれる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 10:05:26.02 ID:Z483gYmL.net

じゃああとフォークとフレームも取れ外せばいいんじゃね？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 10:07:08.50 ID:C/VAHGEe.net

よしフレームも取り外せば完璧

157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 11:03:49.42 ID:LYVTl3Uy.net

そして誰も居なくなった…

158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 13:47:55.59 ID:LsZARIPX.net

つまり停めないのが最強の防犯といういつもの結論になる訳よ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 13:52:33.16 ID:cPtph0kS.net

それでこのスレ伸びないのか〜

160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 13:55:32.63 ID:C/VAHGEe.net

そりゃ鍵かけたら安心なんてことには絶対にならないわけだからね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 14:04:03.10 ID:cPtph0kS.net

すぐ盗まれそうな自転車で通勤している人いますか？対策はどうしているか教えてください。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 14:54:23.24 ID:I7YiulMf.net

会社の更衣室に許可取って入れてる

163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:42:27.56 ID:z8Z0//Y1.net

会社に許可取って室内に入れてる。130万ハイエンド

164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:35:32.78 ID:Vqnuqpxb.net

>>163
スゲ！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 23:09:33.03 ID:jzNylwP6.net

許可出した総務課も、130万円に苦笑してそうｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 23:36:49.09 ID:D3UoQSIB.net

サドルを細っいワイヤーでロックするの見かけるが
あれ、100均の工具でも切れそうだけど
実際切られて朴られや(イタズラされや)せんの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 23:43:48.25 ID:h/gjOD9m.net

>>166
>>1

168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 00:12:30.39 ID:HSAV0/mD.net

ポイポイカプセルがいまだに開発されない歯がゆさな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 00:25:05.15 ID:JBakMbcS.net

>>166
店がワイヤー錠を売りつけるために盗まれるとかいたずらされるとか言ってるだけ
スキュワーに変えた方がよほど良い
なぜか同じクイックのホイールについては何も言わない

170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 09:32:52.75 ID:QReDWdFT.net

ひねくれ者！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 10:34:56.14 ID:QWUW++6o.net

いつのまにかブレーキシューのネジが片側緩んで効かない状態になってた
乗ってるうちに緩んだ？それとも誰かのイタズラ？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:01:50.39 ID:9BkoXa27.net

ディスクブレーキに変えればという髪のお告げ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:15:27.82 ID:RGlfOfVI.net

キャリパーやVならクイックリリース外すイタズラできるけど、
ディスクで似たようなことするならどうすればいいんだ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:16:00.04 ID:KWiymMj3.net

いたずらじゃなくて殺人未遂な

175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:47:09.46 ID:d/UPE/m7.net

また髪の話してる(AA略)

176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:54:48.18 ID:dc3ItLxT.net

DURAｰACE

177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 11:59:36.19 ID:d/UPE/m7.net

ヅラエース

178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:43:44.41 ID:RQIyPwiK.net

だからぼくはアルテグラ！

179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 21:28:51.61 ID:+CbVXdOn.net

>>161
ブロンプトン乗って通勤してる

休憩室の奥に鍵かけて突っ込んでるわ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 22:44:07.43 ID:fGHutkGx.net

サイクリストの聖地「榎本牧場」でのロードバイク盗難事件から学ぶ防犯対策
https://alterlock.net/post-3423/
オルターロックの宣伝記事だけど例の事件の具体的な手口が。
犯人は単独乗り逃げ、ボルクリ所持だそうだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:19:26.81 ID:zSo4ETAM.net

>>180
こういうところでU字使うやつ皆無だろうから狩場だろうな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:31:09.90 ID:rr3EYRb8.net

そこ行ったこと無いけど結構町中だっけ？牧場は確かに気がゆるむな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:35:50.77 ID:7x8+iK8h.net

いや田舎だ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 02:36:47.82 ID:7/EAhtTs.net

>>181
　時間稼ぎで追加したABUSの鍵が1200か1500だから、普段使ってた鍵は細いワイヤーだったんじゃないの?
この手の話は、どういう鍵を使ってたが大事なのに、全く情報なし。

　でも、時間稼ぎで追加する鍵と言えば、1060やGranit 68クラスだよねぇ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 02:54:31.35 ID:lOXNGLkO.net

>>184
https://twitter.com/choku0314/status/1103269296027791360
使ったのはクロップスのワイヤー錠

https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2016/07/09/184059
これはニッパーで瞬殺可能可能なもの

https://twitter.com/choku0314/status/1103598385213259777
実際に切断に使われたのはボルクリ

https://twitter.com/choku0314/status/1075774877125074944
新調した鍵はABUS1500+AlterLock

https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2016/07/12/185111
しかしこれも350mmのボルクリで45秒

https://twitter.com/choku0314/status/1103599591780319232
ボルトクリッパーをボトルクリッパーとか書いてるあたりで盗まれたにも関わらずろくに調べてない馬鹿だと思われる
(deleted an unsolicited ad)

186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:01:16.51 ID:qIfCaodB.net

高いバイクほど軽い鍵にしたがるからねえ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:20:31.40 ID:M3z2cvSs.net

ドグマ、エスワ、コルナゴとか盗んでもフレームは捨てるんだろな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:20:38.21 ID:LBBbsfF7.net

で、一度でも盗まれると次は鍵を含めた総重量はママチャリ並みに重くなるｗ
ようするに、そこそこの値段のバイクにそこそこの鍵を付けるのが一番軽くて盗まれにくい

189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:24:35.67 ID:lPzwrW4f.net

>>188
鉄U字1kgも無いし、少しでも高さがあればボルクリなんかじゃ切れんぞ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:29:57.41 ID:LBBbsfF7.net

鍵が切れなきゃフレームを切るでしょ　フレーム以外を売る目的ならね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:31:08.63 ID:I8EP4DEr.net

言い訳ｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:36:42.62 ID:chc9ZFiC.net

爆音アラーム的な物が効果ありそうだけど誤作動すると近所迷惑だから抵抗あるな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:46:48.56 ID:LBBbsfF7.net

防音出来る物でカバーされたらそれで終わり
他人に見つかっても持ち主か友人を装って「誤作動しちゃいました」って言って終わり
今，効果あるのはスマホに知らせるやつのみ　しかも直ぐに行ける距離で

194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:49:00.97 ID:lOXNGLkO.net

>>192
わざと鳴らし続けて近所迷惑でアラームを切ったら盗まれた事例があったから自宅駐輪向けではないな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 03:50:38.49 ID:qIfCaodB.net

altorlockは最後のGPSロケーションに対して警察に言っても踏み込んでくれないわけだし
存在意義がわからない防犯グッズという印象

196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 06:14:18.86 ID:7Ctb4o58.net

あれは自分で踏み込んでセガールできる人専用なので

197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 06:58:23.93 ID:QNXK40co.net

>>187
あ、やっぱりそうなんだ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:40:50.82 ID:53bE3M/6.net

>>180に書いてあるけど、犯人は単独乗り逃げで
フレームは盗難がSNSで話題になってから証拠隠滅で切断してる
さすがにフレームを盗難現場で切断すると目立つし、
乗り逃げもできなくなるから単独乗り逃げ犯には難しくなる。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:50:16.77 ID:53bE3M/6.net

>>195
割高なデバイスだとは思うが、無駄でもないと思うぞ
振動与えた段階で持ち主が戻って未然に防ぐ可能性もあるし（このスレで報告あったよね）
乗り捨てされたあと発見する可能性、犯人宅が発覚して一矢報いる可能性もある

200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 07:58:40.47 ID:53bE3M/6.net

>>188
それは無い、９ｋｇのロードに１ｋｇの鍵を付けてもたかだか１０ｋｇ。
１３ｋｇの激安クロスに２００ｇ程度の鍵を付けたって重いし走りも重いし、
盗む側にしたって１ｋｇ鉄U字やらフレーム切断して盗むのはリスク大きい。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:21:05.94 ID:rT/Y8aW6.net

100万以上のチャリにクロップスつける神経が分からん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:29:55.19 ID:kf8Tmlzq.net

そもそも盗難なんて現行犯
あるいはそれが盗難品である証拠を提示出来なければ手元には帰ってこないし、
犯人に一矢報いることすら出来ない

フレームもカーボンならクリア塗装ごと車体番号シール剥がされたら終わり

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:56:40.68 ID:8VyAdB6s.net

クリア塗装ごと車体番号剥がされたカーボンフレームは捨て値だろうががいくらで

204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:47:37.88 ID:LBBbsfF7.net

>>200
よく嫁よ
そんな極端な設定の話してないから

205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:53:16.69 ID:EnGj0s1m.net

鍵持ち歩くのだるいし自転車の窃盗は車体価格1万円につき一年の懲役刑でいいだろ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 12:55:59.97 ID:SyZaALbT.net

てか道の駅とかにあるハンガーにチャリ吊ってる人多いと思うけど鍵しない人結構いるね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 13:30:43.98 ID:EUzAw+tR.net

コンビニとかも当たり前のようにラックかけるだけで中に入っていくしね
非接触タイプの馬蹄錠のようなものでスポーツバイクに合うやつあれば俺も使いたい
現状あるやつって邪魔な馬蹄錠かUロックくらいだからなあU使うなら素直に鍵使うし

208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 14:58:28.78 ID:SwCP7q86.net

自転車を地球ロックして、ホイールもフレームと一緒に括ったところで
悪質なイタズラはどうやっても防げないのよな

目を離しちゃいかん

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 15:03:18.38 ID:LBBbsfF7.net

ドローンにカメラを付けて上空から監視　バルーンでも可

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 15:08:07.53 ID:qIfCaodB.net

そのうちAIによる自動監視カメラ内蔵ってなるかもね
不審な人が近づいています直ちにお戻りください

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 15:09:17.67 ID:SwCP7q86.net

>>207
https://item.rakuten.co.jp/pcbox78/tecc-armlock/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_109_1_10000237
馬蹄錠ってことは盗難後の自走を防ぐのが目的だと思うんだけど
こういうのはどう？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 15:48:00.29 ID:EUzAw+tR.net

KOMINEのバイクアラームは持ってるけどおもり抜いても300g近くあるのがネックなんだよね
チェーンステーとスポークつければ確かにいけるんだけどそれならパルミーでいいか・・・ってなるの

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 00:54:03.56 ID:zmBF/SRi.net

>>186
脳みそも軽いんだろうね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 07:29:50.78 ID:/v9rD/zh.net

>>186
　他の盗難例も数例見たけど、見事なぐらい細くてペンチで切れそうなワイヤー錠だったな。
そりゃ、狩場に最適だわ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 07:34:45.77 ID:/v9rD/zh.net

>>213
レーサー乗りは、脳味噌が筋肉化してるのが多いからねぇ。